PDA

Просмотр полной версии : Расскажите как вы попали в Швейцарию (сколько вам было лет и как быстро вы интегрировались?)



Семен Семеныч
13.11.2006, 13:56
Только не надо на меня злиться , за то что вы уже здесь , а я ещё нет я пробовал открыть на другом форуме такую же тему некоторое время назад, но кроме шипения местных аборигенов и умников и намеков что нам самим здесь места мало так ничего не узнал. Я ведь не претендую на ваше место под солнцем я лишь пытаюсь узнать как вы все попали в Швейцарию и насколько долгим был путь к стране мечты... Может вы и не считаете Швейцарию страной мечты, но нам отсюда она кажется именно такой. У нас полгорода девушек уехали на заработки в Швейцарию и Швецию и никто из них невернулся обратно все каким-то образом зацепились, выскочили замуж и неплохо теперь живут. Только кого из них не спрошу - подскажи как мне устроиться никто ничего определенного не говорит . Это что такой большой секрет ?

Радистка Кэт
16.11.2006, 07:37
Мне очень жаль что Швейцария стала терять свою идентичность. Ведь посмотрите, югославы и арабы, живущие здесь не собираются ассимилироваться. Им это не надо, они резво плодятся и не очень заботятся о завтрашенм дне. Но эти товарищи, приехав сюда лет 15-20 назад легко получили свой швейцарский паспорт и теперь голосуют не за интересы Швейцарии, а за свои собственные. Я имею ввиду референдумы, где спрашивают мнение народа. Вот там и открывается сущность избирателей. Швейцария не так давно чуть не всупила в Европу. Хотели отменить закон о банковской тайне. Никакому настоящему швейцарцу такое и в страшном сне не приснилось бы. Что не есть хорошо. По-моему Швейцария одна из немногих стран, которая не ущемляет интересы собственных граждан. Другой вариант, что некоторые граждане желают натянуть страну, давшую им гражданство, по полной. Мне, например, становится обидно за Швейцарию. Проработают годик, потом 2 сидят на безработице. Не могу понять как югославы умудряются стрясти субсидии на жилье, больничную кассу и прочие дотации и выплаты.

Анна Добросердечная
16.11.2006, 17:48
Я в прошлом году жила в большом районе города, где живут только эмигранты из Югославии, России, Индии и других стран. Местное население не больше 5%. Добрейшей души люди особенно с Сербии. Общалась с ними лично и жила их жизнью изнутри. Люди работаю и работают тяжело на тех работах, где местное население не работает. То есть все также как во всех странах, где есть эмигранты. Поверьте только на субсидии жить не легко, поэтому предпочитают работать, если не наркоманы и алкоголики. Те, кто работают живут нормально. Швейцарцы тоже получают при необходимости субсидии. Когда работают, то все платят налоги, что и гарантирует субсидии. Кстати, не каждое жилье субсидируют и не в каждом городе. И среди эмигрантов разные есть и среди местных (страна не имеет значения). Просто про эмигрантов СМИ своими статьями и репортажами особо разжигает неприязнь у местного населения. Кстати в том же городе русскоязычные, которых я встречала в магазине, судорожно искали выпить - закусить. В Цюрихе видела двух русских парней. Один плюнул в сторону не глядя и попал бы в человека, если бы тот не успел отскочить. Вместо того, чтобы извинится, оба стали громко смеятся. Но мы все знаем, что не все русскоязычные такие, просто остальные не выделяются. Поэтому когда местное и не только местное население не знакомо лично с эмигрантами, составляет мнение по тем кот выделяются. То же с югославами и другими эмигрантами. Люди видят как те бездельничают, но не хотят замечать сколько из них работает, платит налоги...

Главный Редактор
16.11.2006, 18:05
Один раз я сама имела счастье познакомиться с таким вот "швейцарцем на дотации" человек ни дня в своей жизни не работал живет на пособие в социальном жилье , когда захотел улучшить свои жилищные условия привез из России жену и подал заявку на большую жилую площадь и соответственно увеличение пособия уже не на него одного , а на семью. Потом попытался от жены избавится и пособие получать на двоих...но это уже другая история. Лично я никогда не думала что волею судьбы окажусь в Швейцарии. Но теперь и я и Вы живете в разных уголках этой прекрасной страны. Похожа ли Швейцария на то что Вы о ней представляли? Что разочаровало? А что наоборот понравилось?

Svetlana Kapelka
28.01.2007, 12:54
Кто вы русские в Швейцарии? Привет форумчане! Нашла ваш форум практически случайно, ввела в поисковик русские форумы Европы и нашла ваш клуб. Я точно знаю что Швейцария не имеет иммиграционной программы как в Израиле или Германии, тогда расскажите мне как вы сюда попали? Раз есть русский форум значит в Швейцарии живёт много русскоязычных каким образом они переехали в Швейцарию? Меня интересует легальный способ перезда в Европу и конечно хотелось бы найти в Швейцарии друзей.

Andrey Aborigenov
30.01.2007, 13:39
Русская община Бельгии точно как и в Швейцарии и в других европейских странах это вообще одеяло из пёстрых кусочков материи. Здесь и беженцы из Чечни и бандюганы из Осетии, и евреи торговцы золотом и шлюшки выскочившие замуж за местных, нелегалы которых море. С каждым годом всё чаще слышится русская речь на улицах. Большая часть девиц приехавшая в Бельгию на заработки танцевали в здешних кабаре потом выскакивали замуж за первого подвернувшегося бельгийца и оседали здесь уже на законных правах, если почитать этот форум - та же история, приехали, потанцевали-позажимались выдернули швейцарца из постоянных клиентов - и взамуж. Скажете я не прав?

Irina Driada
19.03.2007, 18:20
Только не завидуйте этим девушкам итак понятно почему они делают секрет из того как здесь очутились и чем здесь занимаются. Девушки эти скорее всего работницы пуфа или другими словами кабарешные. Труд этот хоть и хорошо оплачивается но очень тяжелый и неблагодарный приезжают они как правило по пермиту Л а потом если повезет выскакивают замуж за первого кто позовет лишь бы остаться в Швейцарии. Я решила написать по поводу шлюшек из кабаре, у меня несколько подруг работали в таких заведениях и да после этого, вышли замуж. Кто их за это осудит? Каждый выбирает сам свой путь к хорошей жизни. Но почему они шлюшки, а потому что бывшие мужья этих самых шлюшек ни копейкой не помогали им детей кормить, и не от хорошей жизни они поехали, по кабаре да пуфам танцевать. Почему вы с таким пренебрежением относитесь к тому, что женщины этой прoфессии повыходили замуж, живут в Европе и в Швейцарии на легальных основаниях? Осуждаете? Лично я нет! Вырвались оттуда-молодцы.

Inna Eugster
21.03.2007, 10:22
Лично я (и мой муж тоже) отношусь к проституткам из стран СНГ абсолютно нейтрально, не осуждаю и считаю, что у каждого свой жизненный путь, но сама бы низачто бы этим не занималась, даже с голоду. У меня тоже была волею судьбы (вместе виделись в Мигрошколе) знакомая, работающая в этих заведениях, и тоже милая по натуре женщина, а о своих "занятиях" говорила, как о временной профессии. Я не хочу умничать, но у меня вопрос. Раньше я всегда считала (видать где-то вычитала или слышала), что существует разница в терминах: и проститутка. Шлюха - та, которая получает от секса удовольствие, и не обязательно, берёт за это деньги или нет. А вот проститутка - это так называемая профессия, когда женщина торгует своим телом, и при этом (зачастую) не получает удовольствие. Правильно ли это? Кто разбирается в этих терминологиях, подскажите, пожалуйста. В Википедии объяснение размыто, они, как бы эти термины приравнивают.

Татьяна Песчанская
21.03.2007, 10:31
Шлюха - это состояние души. Она мужчин слишком "любит". А проститутка - скорее профессия. Шлюха это слово принятое в народе. Нимфоманка - более профессиональное выражение для этой категории женщин. В определенном смысле - это заболевание, которое следует лечить, чтобы избежать психических кризисов. Как правило эти женщины фригидны, хотя бытует у народа мнение, что именно они - супер. Проститутка - профессия. Как правило это далеко не любимая профессия самих жриц любви, а их вынужденное состояние. Эти женщины в принципе не живут в согласии со своим внутренним Я. Говорят и делают не то, что на самом деле чувствуют.

Bagina Oftringen
07.03.2008, 20:51
Вроде ничего не делаешь, просто всякую ерунду говоришь, а кто-то поддерживает, кто-то хвалит. В Швейцарии мне понравились люди, добрые и улыбчивые, природа, чистота улиц, тишина и спокойствие. Понравились горы с замками, путешествия по разным кантонам, европейская культура, праздники. Ну и естественно Ладошки которые я обнаружила приехав сюда в Швейцарию. Конечно я до переезда сюда, представляла эту страну немного иначе, меня разочаровало то что тут почти нет крупных торговых центров и нет большого выбора магазинов, еще то что тут нет соленых огурцов и конфет коровки.

Elena Swissbel
07.03.2008, 23:16
Русская диаспора Швейцарии очень разная. Здесь живут выходцы практически из всех бывших советских республик. Есть русские живущие в Швейцарии ещё с дореволюционных времён, их дети и внуки говорят на русском, но они больше ассоциируют себя со Швейцарией нежели с Россией. Те кто приехал в Швейцарию с начала восьмидесятых годов это в основном женщины вышедшие замуж за граждан Швейцарии. С начала девяностых в страну потянулись контрактники программисты и учёные вместе с семьями. Лично я никогда не думала, что буду жить в Швейцарии, поэтому никак по-особенному жизнь себе здесь не представляла. Мне рассказывали разные люди о том, как здесь все красиво, чисто, благоустроенно, спокойно и скучно, но в реальности Швейцария оказалась другой, многие вещи меня удивляли и удивляют по мере их открытия. Очень нравится здесь природа, а вот "натуральный" запах полей, часы работы магазинов и отношение к иностранцам несколько "напрягают", часть населения и чиновников относятся ко всем приезжим с некоторым высокомерием и пренебрежением, типа, "понаехали тут" к счастью, к моим знакомым и родственникам мужа это не относится.

Zhanna Koschka
10.03.2008, 12:37
Я всегда мечтала жить в немецкоговорящей стране. Поэтому в определенный момент своей жизни залезла в интернет на банальные сайты знакомств в поисках мужа. И нашла! Спасибо Жизни за такой подарок, муж у меня просто золото. Меня до разочарования удивил швейцарский немецкий. Сразу подумала-зачем так долго учила язык, если никого не понимаю? Да еще плюс французский и итальянский и все в одной стране! Еще удивляет пустота на улицах (мы живем в пригороде Базеля), как будто никто и не живет в этих красивых домишках. Удивляют женщины, их манера одеваться. Швейцария это же сердце Европы, тут все и вся должно быть (по моему представлению) по самому высокому разряду, а они одеваются скучно и безалаберно.

Jeki Estige
23.05.2008, 19:40
Интересно как люди из стран СНГ попадают в Швейцарию?

Natalia Stenz
23.05.2008, 23:08
Расскажите как вы все попали в Швейцарию - наверно по-разному? Я познакомилась по интернету и замуж вышла за самого доброго, самого милого и самого родного моего человека. На форуме общаются люди из разных стран, и после переезда по-разному складываются судьбы людей, а кого-то случайность или судьба занесла на крыльях самолёта в прямо-противоположную сторону от желаемой стороны, и такое тоже бывает.

Konstantin Zesik
24.05.2008, 15:05
Я в Швейцарию приехал работать. Работодателя нашел по интернету.

Lady Margaret
04.04.2009, 12:03
Дорогие мои соотечественники! Я пока не живу на территории Швейцарии, но это является моей заветной мечтой с самого раннего детства! Я изучила правила получения виз в Швейцарию и поняла, что это не так-то просто, форумчане помогите, пожалуйста хоть чем нибудь! Для меня будет ценен любой совет! А может кто и делом мне помочь сможет (например в поиске ваканисии на работу или швейцарского мужа). Я - психолог по образованию, работала менеджером по персоналу в крупных российских корпорациях. Сейчас веду частную практику психолога, провожу тренинги. У меня хорошие организаторские способности, а в Швейцарии я готова на любую работу (ну кроме интима, конечно)! Помощником руководителя, няней, официанткой, гувернанткой, садовником, специалистом по уходу за животными. О замужестве я тоже думаю - уже пора семью заводить (мне 27 лет). Для меня будут бесценны комментарии по поводу менталитета швейцарцев. Что они ценят в женщинах? На что обращают внимание в первую очередь, поделитесь, какие они мужья? Есть ли сложности в отношениях, связанные с разым менталитетом? Если есть, то какие? И кстати, про знание языков. У меня уровень Intermidiet (англ.). Какой язык лучше учить с прицелом на переезд в Швейцарию? Достаточно улучшить свой уровень английского, или лучше выучить какой-то еще? Если да, то какой? Вы уж извините меня за такое количество вопросов, но вы моя спасительная ниточка, связывающая меня со страной моей мечты. Вы все уже там, где я мечтаю оказаться, почему бы вам не помочь мне переехать в Швейцарию? Я буду очень, очень стараться.

Elena Bystrova
13.04.2009, 23:09
Вы уж извините, но чем вам так приглянулась Швейцария? Что Вы о ней знаете, что так сильно мечтаете сюда переехать? Судя по вашим постам, знаете Вы не много, если спрашиваете про языки. Конечно, я желаю Вам удачи и все такое, но советую прежде всего как следует ознакомиться с объектом Вашей мечты, возможно, розовые очки спадут. Конечно здесь даже старые мудрые тетки умудряются охмурить швейцарских фермеров. Первое нужно иметь широкие горизонты, то есть быть готовой адаптироваться к новой культуре, новой психологии возможно новой профессии , новой роли иммигрантки. Если вы готовы к переменам ,то есть схема, виза для обучения. Например, обучение во Фрибургском университете факультет психологии. Язык, минимум диплом DELF второй уровень. Замуж еще легче. Надеюсь , девушки поделятся сайтами знакомств. Девчонки дайте свежих адресов для знакомств, я тоже мужа поменяю.

Aleksander Alfour
29.04.2009, 23:59
Вы знаете сколько на форуме таких как Вы? Очень много, и если у Вас действительно есть мечта переехать в Швейцарию то Вам самой нужно над этим потрудиться. Я ничего плохого в этом не вижу, пусть приходят, пусть пытают счастья в этой стране. Как по мне (извините за неполиткорректность) лучше пусть сюда переедут все молодые и немолодые жительницы Рязани, Сум, и Киева чем все Филлипины, Таиланд и Африка до кучи. Девочки правильно Вам подсказали - учите язык и знакомьтесь с местными мужчинами по интернету, хорошие и умные девушки из России здесь всегда смогут найти себе приличную пару. Общайтесь, заводите на форуме друзей и все у Вас получится.

Лана Сердешная
30.04.2009, 00:55
Я вот, что заметила: если очень чего-то хочешь, но сам ничего не делаешь, а возлагаешь свои надежды на кого-то, то, как правило, ничего и не выходит. В моем случае, я вообще не знала, что такая страна Швейцария существует (конечно это шутка), а вот же , если судьба, так и оказалась здесь. Вам только предложат сайты знакомств, а вот чем другим помогут, я даже и не представляю. Первое, что мне сказал мой будущий муж при нашей личной встрече, что Швейцария - это не молочные реки и кисельные берега, это страна, в которой надо работать, работать, работать. Работать надо везде, но вот многие убеждены, что первое, как только ступаешь на землю Швейцарии сразу тебе - бац, и счёт в швейцарском банке автоматом открывают. А еще меня однажды одна знакомая спросила: Швейцария - это где? Что-то мало о ней знают, вот точно знаю, что многие в России и не знают, какой город является столицей Швейцарии. Я вот одного не пойму, на нашем форуме столько холостых симпатичных мужчин и все в подполье, а девушки всё прибывают и прибывают на форум, а отвечают им только девушки-красавицы. Ну и где мужчины?

Evgenia Mostovaya
11.04.2013, 19:58
Сколько вам было лет, когда вы переехали в Швейцарию? Сегодня посмотрела программу "Давай поженимся", где одна из невест в 26 лет переехала из Владивостока в Москву. Лариса сказала, что не понимает подобного поступка в 26 лет! Это когда институт за плечами, наконец-то найдена перспективная работа, а она вдруг решила уехать жить в Москву в столь преклонном возрасте! Мне 26, и я скоро буду жить в Швейцарии. частенько меня одолевают философские мысли. я понимаю, что пути господни неисповедимы, и неизвестно где мы окажемся через энное количество лет. Но мне волнительно. У меня прекрасное образование, хорошая карьера, высокооплачиваемая работа. я долго к этому шла. И вот те на! Любовь! И опять начинать все сначала. А может 26 это поздно для подобных начинаний? А сколько было вам, когда Вы переехали в другую страну, и нет ли у вас ощущения, что время упущено? Что карьеру не устроить, и нужно довольствоваться тихой семейной швейцарской жизнью?

Лана Сердешная
11.04.2013, 20:10
Сегодня посмотрела программу "Давай поженимся", где одна из невест в 26 лет переехала из Владивостока в Москву.

Что такое 26 в наше время. Все впереди, только голова на место встает. Именно в этом возрасте все и начинать. Лично мне бы в 26 было бы страшно ехать куда в неизвестность. А вот после 30 самое то.

Svetlana Vladimirovna
11.04.2013, 20:55
Евгения, все в Ваших руках. 26 это наоборот прекрасный возраст, уже есть опыт, но еще вполне возможно что-то новое начать. У меня знакомые переехали в Москву после 40-ка, конечно сначала было не легко, первым уехал муж, затем через несколько месяцев жена с дочкой к нему присоединились, но они очень быстро здесь освоились, когда покупали первую квартиру в ближайшем Подмосковье им было страшно что пришлось брать большую сумму кредита, но потом они погасили кредит досрочно и в короткий срок, потому что все работали и дочка даже будучи студенткой уже хорошо зарабатывала, они её рано родили когда им было по 20, продали ту квартиру и купили уже в Москве, позже еще купили дом близко к Москве, так что они там живут постоянно и даже быстро и удобно добираются до работы в Москве. Понимаю, что Москва это не Швейцария и сравнивать нельзя, просто Вы выше сказали о Москве. Но у Вас тоже будет поддержка в лице супруга, а дальше знание языков конечно в приоритете и как не банально звучит везение, если Вы хотите себя реализовывать в какой-то профессии. Смотря что Вы сами хотите, посвятить себя семье или еще и работать.

Elena Melissa
11.04.2013, 21:57
Я как раз тоже в 26 переехала. Даже и не думала, что это поздно. Это все от человека зависти, а не от его возвраста.

Natalia Bernd
11.04.2013, 22:20
Поясните поподробней, в каком смысле поздно? Лично я в Швейцарию приехала в тридцать три, и я здесь с первых дней как у себя дома, может все дело в адаптации, и у вас все проходит медленее и трудней Для понимания что все новое, всему свое время, и обжиться тоже.

Аlissa Wunderland
11.04.2013, 23:16
Вы сомневаетесь? Ведь дело здесь совсем не в возрасте? И какая разница, что сказала эта Лариса, знаток, Господи боже мой. Меня удивляет, что женщина, которая пишет, что у неё высокооплачиваемая работа и хорошая карьера, обращает внимание на её слова. Лариса сидит там для общей массы, а не для женщин, которые в себе уверены, в себе и в своих поступках и знают чего они хотят от этой жизни.

Paul Gres
11.04.2013, 23:39
Я переехал в Швейцарию еще до 30 лет с семьей на интересную работу

Evgenia Mostovaya
12.04.2013, 00:13
Я тоже такого мнения, что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать ничего. Я просто как представлю, что я зык придется учить, а потом еще дипломы подтверждать, опять учиться - дурно становится! это я так лет до 50-ти буду зато интересно! Да я не лично о себе! Просто такие вот стереотипы, если тебе 26, то все, капец, чуть ли не последний шанс замуж выйти! реально не пойму, почему российский менталитет так устроен. я тоже считаю, что 26-30 адекватный возраст, и такие решения как смена страны в самый раз нормальны. но это еще и вопрос смелости. я всегда удивлялась как люди за 40-50 решаются уехать и начать все сначала. авантюристы!

Kuki Anna
12.04.2013, 00:51
Не могу назвать своё решение именно в этом возрасте уехать в никуда, поменять страну проживания, авантюрой, это был трезвый расчёт. Я реально оценивала ситуацию в стране на тот момент и понимала, что нам с мужем светит нищая старость, а дочурке беспросветное будущее. И в Германии у меня ни разу не было ощущения, что я не там, где нужно, не смотря на все сложности адаптационного периода. Единственное о чём я жалела, так это о том, что я не сделала это хотя бы лет на десять раньше. Мне вот вообще не понятны ваши сомнения. У вас впереди вся жизнь, у вас, надеюсь, любовь и счастливое замужество, у вас, наконец, возможность вернуться к родителям в случае нежелательного развития событий в вашей жизни. Об этом же можно только мечтать, кардинально поменять свою жизнь и попробовать ещё что-то сделать. Какие могут быть сомнения? Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть, об утраченных и нереализованных возможностях мы сожалеем всю жизнь. В вашем возрасте язык учится на раз, тем более, что вам на нём нужно будет говорить 24 часа в сутки. Дипломы подтвердить не так уж и сложно, особенно если они технические, сложнее приравнять их к швейцарским, но и это не страшно, было бы желание. Но зато всё новое, всё интересно, жизнь начинает новый виток, это же так здорово. Отбросьте все сомнения и вперёд, на покорение новых вершин.

Elena Nasarova
16.04.2013, 15:26
По жизни я не авантюрист, и возраст за 40. Смотрю на дорогу в Швейцарию и думаю: рисковать или нет? Что есть в моей жизни? сын и работа. Работы больше. Вопрос скорее философский. Себя понять. Потому и читаю сообщения на форуме. Пытаюсь найти ответы на собственные вопросы. Наверное сначала надо порядок в голове навести. Тараканы, знаете ли заедают. Подруга в Германию уехала: я удивлялась, восхищалась - какая же она смелая. Теперь пытаюсь мои отношения осмыслить.

Kuki Anna
16.04.2013, 16:05
Пытаюсь найти ответы на собственные вопросы.
Бог в помощь. Мне вот не всегда это удаётся. А если есть вопросы, то спрашивайте, а мы постараемся вам дать на них ответы.

Luba Opokina
07.10.2013, 19:03
Есть ли на форуме русские, которые приехали жить в Швейцарию в 16-18 лет (с семьей или без)? Как устраивались на новом месте, сложно ли поступить в колледж, университет, найти работу? Или может у кого-то дети переехали в Швейцарию в таком возрасте? Как они адаптировались к новы условиям? Расскажите о своем опыте, пожалуйста. Спасибо.

Ekaterina Couturiere
08.10.2013, 12:20
Наверное у каждого свой опыт. Моя дочь приехала сюда в 16.5 лет. Первые полгода было тяжело. Она была вырвана из привычного круга своих сверстников. Сидела дома, учила язык, через полгода пошла в частную гимназию. Отучилась там один год. К ней сразу отнеслись очень хорошо. немецкий был очень слабый. На переменках она больше улыбалась, чем говорила и понимала. Практически сразу нашла там первых швейцарских друзей. Одна одноклассница сама подошла к ней. Благодаря ей попала в круг самых центровых ребят в школе. Потом поступила в муниципальную гимназию. И там тоже очень быстро нашла друзей и подружек, хотя практически все одноклассники младше ее на 1-2 года. Надо отдать должное самой дочери, она у меня очень коммуникабельная. Мне кажется в городе проще адаптироваться подростку, чем в деревне. Деревенский менталитет всегда более консервативен, чем городской. И это касается любой страны, на мой взгляд

Kristina Banon
08.10.2013, 12:24
Много наслышана о лояльности швейцарских детей! Нет дискриминации, помогают в учебе языка и с удовольствием общаются между собой! Хотя думаю, как и везде есть исключения. Иногда дети порой очень жестоки по отношению друг к другу! Это факт! Мне кажется что дети Швейцарии не исключение. Кстати наше проживание после переезда в Швейцарию как раз предполагает деревню (или небольшой городок).

Лана Сердешная
08.10.2013, 12:58
Верное наблюдение. В городе проще, в деревне посложнее. Все от людей, с которыми нас сталкивает жизнь. И здесь все разные. И с головой и нет. Это просто мы , почему-то решили, или нам так внушили, что тут все белые и пушистые. Так многие у нас там до сих пор верят, что тут вообще нет проблем.

Natalia Bernd
08.10.2013, 13:45
Деревенский менталитет всегда более консервативен, чем городской. И это касается любой страны, на мой взгляд

То что Вам Мила только кажется, могу убедить, что это действительно так, у нас в деревне все обособленные, все закрытые дети мало общительны, требуется особый подход, на который моему сыну до фени, он не идет, и не ждет что к нему с пряниками придут. У него есть два друга, которым доверяет, это проведенные друзья и хватит, а с остальными "шапочные" чайные отношения, ему и это сойдет. Конечно в деревне значительно и намного труднее, чем в городе, но мы и здесь свою политику выстроили, уже никто не придет со своим уставом, как раньше, никто не переходит границ, что мне и нравится, на Украине была катастрофа, вседозволенность, вещь непобедимая в таких делах.

Irina Driada
08.10.2013, 14:26
Много наслышана о лояльности швейцарских детей!

Если вы, ваш ребёнок и ваши знакомые не сталкивались с похожими явлениями, то я только рада, но утверждать такое я бы не стала. Слишком много я наслышана, да и сами, проживая в городе, а не в деревне, столкнулись поначалу с местным маразматизмом, мобингом. Дети выносят в свой круг то, что слышат дома от родителей. А болванов и националистов хватает всюду. Дискриминация есть, дело в везении, чтобы не попасть на таких больных людей, а их здесь немало. Так как общаясь с разными национальностями, я наслышана о достаточно разных историях в разных местах: в городах и деревнях, но в деревнях, тут правы, намного чаще сие происходит. Хотя у нас было наоборот, в городе, попали мы на парня, где родители, узнав, что сын русский, и их мальчик миленький, которого с малых лет наказывали тем, что выгоняли голого на мороз, срывался на сыне. История закончилась позитивно, так как родители не знали, что русский да не совсем русский. Кстати, учителя вообще старались не вмешиваться, их задача учить, а не решать проблемы школьников, для этого есть школьный психолог. У нас история, которая могла бы потрепать нервы очень даже хорошо, закончилась быстро и спокойно, местный мальчик был приезжим , а не из этих мест, в отличие от мужа моего. Вот такие порой нюансы играют важную роль. Если же родители оба иностранцы, то во многих случаях особо не разобравшись, что ребёнок-иностранец защищался от массового нападения местных, от мобинга, дитя отправляли либо в спецшколу, либо в маленькие классы.Так как ребёнок, который защищается выступает всегда один, а вторые, нападавшие и изматывающие ребёнка , всегда группой выступают и соответственно их рассказам всегда верят, так как их много, а тот один. В первый год обучения здесь мы столкнулись с массой проблем: например, проболев пару дней от сына потребовали справку от врача, врач , правда, не особо поверил, но дал. После какого-то времени у меня была встреча с президентом школы, на которую я пришла с мужем, они оказались очень хорошими знакомыми, вот в простой беседе, президент сказал нам,что эти иностранцы всегда нарушают правила и он не знал ничего, что муж мой имеет отношение к сыну моему. За пропуск школы в нашем городе, без предупредительного звонка, во всех школах, был штраф 400 фр за день. За то,что ребёнок не пользуется школьным автобусом, тоже штраф. Нам в своё время прислали штраф , письмо было 3 листа формата 4, где писали, что иностранцы, живущие в Швейцарии обязаны выполнять правила местные. Как оказалось, кто-то настрочил донос, увидев, как я по пути забирала сына недалеко от школы интеграционной, которая находилась в центре города и пешком с 30 мин надо было ребёнку идти. Автобусов не было уже в это время. Мы, конечно, не платили, сошло с рук и тоже благодаря тогда мужу (смешное то, что он тогда сам и спонсировал эти автобусы). Просто у сына была русская фамилия поначалу, потом я ему её сменила на местную, стало легче. А когда ребёнка, который не знал языка , не знал города, 8 лет дитю было вроде, в связи с тем, что учитель в интеграционной школе заболел, отправили пешком самого на другой конец города. А теперь представьте меня, я еду на авто по городу, когда идут уроки, и вижу своего сына, который с рюкзаком идёт по направлению к школе интеграционной. Вылетела я из авто быстро. Как оказалось он дошёл до второго перекрёстка и не знал куда дальше идти, а спросить не мог, языка не знал, нет, он не перенервничал и шёл теперь обратно, ибо знал, что мама сразу за ним прилетит. Вот это был скандал, столько было извинений от учителей потом, но! если мы, родители, делаем ошибки-сразу штраф, если педагоги-извинения. А в зимних лагерях, вот тут я историй много от разных мам расскажу, похлеще наших будет. Не хочу настраивать на негатив, но это реальные факты из местной жизни, тут истории и с местными детишками были. возможно, как-то напишу.

Natalia Bernd
08.10.2013, 18:39
Ирина просчитала Вашу печаль,и стало плохо,а именно:школьная жесточайшая система!штрафы,в которое не верится!у нас все намного легче и совсем по другому!если сын пропускает школу,хватает одного предупредительного звонка,и все,уроки приносят,бывает что в школу не дозваниваюсь,никто из этого не делает проблемы,наверное знают,что сын часто болеет,но нет никаких претензий!с новым классным руководителем нам чрезвычайно повезло!человек настолько добродушен и легок в общении,что думаешь,ну действительно люди разные,есть всякие,это как повезет, и с сыном у них завидное взаимопонимание!иногда дарит ему подарки поддерживая в учебе или если есть какие-то трудности!на Украине об этом приходилось только мечтать,такого не было и не будет, был только сплошной маразм и продажность,здесь учительница по немецкому взвалила на себя Никин языковый барьер,вытянула так сказать,благодаря ей сын считает немецкий за свой родной язык,я действительно пребываю в приятном шоке,я с таким правда не знакома,были лишь скандалы и выяснения отношений как с учителями так и родителями на родине,а здесь учителя реально беспокоятся о детях,не допуская никаких междоусобиц между собой,наверное поэтому местные дети чувствуют себя как дома,понимая что жестоко по голове не получат,и показывают свое особое отношение,и то в первое время,а дальше отношение сглаживались сами собой,вот сынуля как-то высказался,что со школы никуда не уйдет пока не закончит ее сам,само такое решение раньше предлагалось,ведь первые два года,были трудными он притирался и с классом и особенно с первым учителем,я не понимала,то учитель делал вид что помогает,то игнорировал,давая понять что Ник иностранец,порой мне было не по себе,и я с этим разбиралась,и все постепенно нормализовывалось,но все-таки,может нам воздалось за весь апофегизм и безправие в Украинской школе,очень даже может быть,но мне не страшно за сына здесь,он свой.А вот за лагерь могу сказать отнюдь противоположное,сын заявил что больше туда не поедет,честно говоря офигел!Отношение к детям иностранцам показывалось явно,ему повезло что он был со своим классом и русским другом,а вот другого русского мальчика дети и взрослые заездили,доводя до массовой истерии,и родителям через два дня ребенка пришлось забрать,у него оказался нервный срыв!лагеря явно не идут на пользу,только приносят психологический вред!но вернемся к главному:мне думается,может в школе такое хорошее отношение к моему сыну как и к местным детям потому-что я сразу дала понять,что со мной шутки плохи,может быть конечно хочется верить,тоже не известно,но нельзя изначально допускать поблажек и спуску,потом ситуацию не восстановишь,я это еще на Украине поняла,а здесь этим воспользовались,на Украине был очень хороший опыт,я его хорошо запомнила,поэтому не было страха защитить сына здесь,законы все-таки существуют,а может из за мужниного положения,к чему я больше всего склоняюсь,но хочу сказать что пребываю в шоке по всем категориям и по Вашим и по нашим.

Irina Driada
08.10.2013, 19:16
Наталья, я написала,что сие было поначалу здесь.Но систему местную я поняла сразу и всюду вместо меня ходил муж или со мной,чтобы знали, вот тогда сразу всё улеглось. После смены фамилии на местную вообще красота стала. В секундаре была ситуация с мобингом, в нашем случае как раз всё наладилось, когда мы из города в пригород, пригород-деревеньку переехали. Насчёт лагерей зимних, то даже не знаю с чего начать, в последние года секундара у нас всё было отлично, а вот в примаршуле был дурдом. Например, дети, окремя только двоих, куда входил и мой сын, заболели в зимнем лагере, заболели сильно. Никто не проинформировал родителей, учителя просто здоровых детей перевели в отдельную комнату и занимались сами лечением остальных. Кстати, о прививках и возможных осложнениях при приёме отдельных медикаментов у нас поинтересовались только уже в секундар, ранее никого сие не интересовало,что и возмутило меня было. В примаршуле запрещалось брать натели с собой в лагеря, как объясняли ,чтобы дети не сидели в интернете. Звонить родителям можно было только в экстренных случаях, как и самим родителям учителю, так учат здесь самостоятельности. Было ,что ребёнок в горах отстал от группы, только начинал( тогда не было разделения для начинающих и нет), так деть сам бродил в горах. Благо одна тётенька, встретив его, повела в ресторанчик накормила обедом и сама вызванивала учителей, но до 18.00 никого не было и его никто целый день и не искал. Ребёнку тогда же нельзя было натель брать, да и толку, у его учителя он был отключен до вечера! Вот она с сыном до вечера и была или он с нею) Она потом сама писала письмо в школу за безобразие.В секундаре было,что дети уехали на неделю в тур на велосипедах. Целую неделю лили дожди и грозы, так мне потом сами друзья сына рассказывали,что спали в спальных мешках мокрые, ибо все вещи были мокрые, в грозу крутили педали на Германию и обратно. В итоге заболело по возвращении большая часть детей. Но самое шокирующее было не у нас, а у других знакомых( только не падать) школа арендовала зимний дом частный с персоналом уже для зимнего лагеря в горах. Это был 2 класс секундара, вот это был шум так шум и скандал. Мальчики принимали душ,а к ним всё время приставала бабка ,которая была хозяйкой сего дома. Всегда лезла к ним под разными предлогами, мол, она хозяйка и имеет право видеть как подростки душ принимают. Уже когда началось расследование, тут все родители местные такой шум подняли, выяснилось,что дама больная на голову. Мой же сын с удовольствием в секундаре, когда мы переехали в деревеньку) ездил в зимние лагеря, мало того с радостью уже. У меня есть и комичные случаи в школе) От себя добавлю, что неважно сколько пишут давть денег с собой в лагерь ребёнку-давайте больше. У многих знакомых дети полуголодные были, а у кого денег было побольше покупали дополнительно еду .Целый день на воздухе, в движении, а кушать- то всем хочется-растут)

Natalia Bernd
08.10.2013, 19:53
Стараюсь не шмякнуться на пол, опираюсь о стену! но ситуация в лагере заверю Вас не улучшилась, дети спали на земле в спальных мешках, грязные и не мытые! Такой же чушка и приехал! одежды не хватило не смотря на то что я засунула двадцать футболок и столько же шорт, благо двое джинсов добавила,что его оказалось и спасло в горах особенно ночью! а брать не хотел (летний лагерь) на неделю, телефон разрешили, но еду урезали до меркантильности! помидор в добавку жестко отказали давать! сын реально сходил с ума! заплатили 450 франков, сказали что эта сумма смехотворно дешевая! из этих денег ничего, абсолютно ничего не оправдалось! просто содрали деньги! решили заработать! учитывая что сын был первый раз в жизни в лагере вообще! никогда не горел желанием даже на Украине ехать! а тут попал от шока отходил долго, из за отношения к мальчику из России, я не верила что такое может быть в Швейцарии, ведь думается совсем другое, как принято считать, в шоколадной стране, все шоколадно! ага! нужно высоко подпрыгнуть чтоб так было! и то в своих мечтах.

Irina Driada
08.10.2013, 21:56
Наталья, увы, тут всякое бывает. Но у нас было много и хороших моментов. Это как раз на раз не приходится. Просто надо знать местные нюансы, дети в лагерях многие вообще целую неделю толком не переодеваются,так одежду и назад привозят, здесь не контролируют , всё на самостоятельность: неважно деть в 4 ом классе или в секундаре. Первое правило здесь: у природы нет плохой погоды! по расписанию горы, несмотря на штормовое предупреждение,то в 90% будут горы) Ко всему надо привыкать и адаптироваться, подстраиваться. А в первые разы всегда обычно тяжело, потом будет легче. У нас вон детей пару лет назад водили в открытый бассейн весной, когда шёл дождь и было прохладно , а вода была 19 или 17 градусов, сын помню с синими губами так домой и пришёл, по плану был бассейн) Просто надо это пройти, тяжело, но настраиваться на позитивные моменты.Мы уже секундар закончили и я вздохнула, уф, "срок отмотали") Здесь зато не отбивают желание у школьников охоту учиться) Правда, помню был комичный случай, тётя преподавательница французского и спорта, была очень странным человеком на голову, то всем классом просили сменить учителя и его сменили. Помню был урок спорта и должны были в примаршуле ехать куда-то на велосипедах, место сбора , дети собрались на велосипедах, а у моего дитя кто-то в нашем доме венетку тогда с велосипеда украл, он поехал без и ещё у одного мальчика такое ЧП случилось. И надо мне было же туда подъехать, как потянуло. Учительница таким тоном мне заявила, что раз мы в этой стране живём,то правила должны выполнять. Ответила,что не знала,что тут воруют венетки с вело, потому не проконтролировала) на что тётя сказала, что в таком случае мой деть и второй пойдут пешком без велосипеда. Пришлось уточнить,остальные дети будут на велосипедах передвигаться с такой же скоростью , как оба без? или наоборот? ввела учителя в тупик)Или нельзя давать зонтик в дождь, когда дети шли в кино, потому что дети будут идти медленно) в случае с венетками, я прыгнула в авто и купила 2 штуки своему и второму мальчику. Вечером родители пришли мне его отдавать деньги с такой претензией, хотя на деньгах я не настаивала, потому что, где-то можно было купить дешевле.Об этом случае сразу же узнала вся школа, хотя президент школы сказал мне спасибо, так как урок не был сорван.( по секрету. я очень часто парковалась на авто вблизи от школы и наблюдала за детьми во время паузы большой. Знала, кто и как себя ведёт, как реагируют учителя на всевозможные ситуации, честно, в основном, никак. проблемы-битте, к школьному психологу, тут это нормально. Тебя обидели, нельзя отвечать сдачей, как у нас, к учителю, ябедничать, по-нашему, чтобы тебе же больше же потом не досталось. Дашь сдачу будет конфликт. А так учителя сами в таком случае , после вашего визита и заявления вашего ребёнка , будут реагировать.

Kristina Banon
08.10.2013, 22:15
Ирина, а если к примеру ребенок имеет хронический пиелонефрит? Он тоже должен идти купаться в 17 градусную воду? да я поубиваю все если узнаю, что мой ребенок залез в такую воду это сумашествие! Мы в прошлом году зимой ездили с дочкой в Швейцарию, холод ужасный. Мой ребенок на улицу без термо белья и комбинезона не выходил, хотя я не однократно видела малышей в коляске в одних джинсах, без колготок! Я уже молчу про шапки! Меня это в шок повергало конечно! Конечно, может это и есть хорошо, но наши дети, думаю большинство, с рождения не привыкшие к такому закаливанию. Хотя, конечно, в чужой монастырь со своими правилами не едут! Нам их тяжело понять, ровно как и им нас! Мой молодой человек, например, вообще в шоке от того, что мы на НГ праздники отдыхаем 10 дней! И вообще , у него сложилось впечатление, что ни месяц то обязательно какой то праздник! Вот последний пример, в прошлую пятницу - день учителя! В школе сокращенные уроки, учителя мылят лыжи выпить "шампанского" ! Для него шок! Как так сокращенные уроки? В честь чего? Работать ! Работать! И еще раз Работать !

Natalia Bernd
08.10.2013, 22:18
Рада за Вас, теперь Вам дышится легче, что радует очень, наши тоже в горы ходили, попали под дождь, промокали все, но всем родителям прислали извинительные письма, в них говорилось, что по прогнозу должна была быть хорошая погода, но малый вернулся довольный, да и я была спокойна, я все-равно сравниваю с Украиной, и мне легчает, все-таки здесь очень и очень легко, а может все меняется к лучшему, и будет в школах система выше, по крайней мере у нас,еще 2 года и усе, тоже распрощаемся со всеми школьными волнениями и плохой погодой в горах. А за ребенка Вашего действительно тревожно все читать,что Вам пришлось пережить!с ума сойти,труднища такие! ужас! благо все действительно позади, а как Ваш сын сам ко всему относился?что чувствовал? как этот беспредел пережил?

Irina Driada
08.10.2013, 22:29
Здесь не так относятся к здоровью , как у нас, по-спартански. Многих детей в температурой 37 домашние врачи спокойно отправляют в школу, он же ходить может я потом нашла общий язык с врачом и приспособилась, минус один,что ребёнок отстаёт, сам он не всегда может понять тему, а ноты нужны хорошие. Вам просто надо быть начеку, и явиться к местному врачу с нашими переведёнными документами от нашего врача. Вам надо самой ставить в известность.Сначала врача, а потом уже школу. Могут отправить тут ещё раз на обследование. Сейчас, как я знаю, например, перед лагерями присылают бумаги, где вы указываете чем болеет ребёнок , есть-ли аллергия и так далее. Я могу писать не только о том,через что мы прошли, у меня у знакомых тоже предостаточно примеров. Поначалу было тяжело, хотела уехать назад. Муж обзванивал, ругался, назначал термины. Потом всё уладилось. как мой сын пережил? ну, со мной , конечно. Я не хочу тут описывать, но, когда я вижу, как какой-то бугай сбивает сына, который был меньше его намного с ног, то я его поджидала,чтоб свидетелей не было. Сказала, больше не трогал. Надо всем знать,что, если не дай Боже, кто-то обидит вашего дитя , а вы решите с ним переговорить, надо ,чтобы не было свидетелей, в противном случае, его родители подадут на вас в суд, если другие дети скажут,что вы резко, грозно, напридумывают немало как вы с ним разговаривали. В идеале, что-то случилось, наша система тут не проходит, сразу же в школу к учителю, мол, так и так моего малыша обижают и издеваются, опишите как ему плохо, как он из-за этого переживает, вот в таком случае того,второго, возьмут по-местному в оборот. если ситуация очень накалится, то к психологу школьному отправляйте, пусть опишет , как ему плохо и как он сам! переживает из-за всего. Тут это нормально. надо их методами работать. Мы, мамы, рядом со своими чадами.Хорошо,когда есть где почерпнуть информацию, как надо себя вести и как бороться по-местным правилам меня в своё время учила этому всему моя учительница, которая жила в Швейцарии более 20 лет, до сих пор спасибо ей говорю.

Natalia Bernd
08.10.2013, 22:43
Да мы так и поступали и сама разговаривала по началу, и в школе жаловались,были бугаи на года три старше, Никитона дергали так что он плакал, так я увидев слезы сына летела в школу и требовала разборок с этими недоносками, требовала так что всем плохо было,потом никто со мной и связыватся не хотел! ни один родитель,этим безмозглым пригрозили если еще раз такое повторится, вылетят со школы без абшлюса, так эти бугаики приходили извинялись, и все сына десятой стороной обходили! действительно школа имеет силу воздействия! меня это очень радует, реальных угроз боятся все особенно со школы,это учреждение мозги правляет здорово! Думаю это полезно знать тем кто только ребенка ввезет в страну, и остается пожелать удачи в адаптации ребенка, себя на месте ребенка и представить не могу! как они могут так привыкнуть,и как им это удается быть такими выносливыми и сильными! диву даюсь!

Vera Riviera
09.10.2013, 13:01
Кристина дети жестоки по своей природе и в России и в Швейцарии, можно нарваться на циничных маленьких отморозков которые превращают жизнь одноклассников в суший ад, травят, обзывают, издеваются и даже бьют. Родителям нужно внимательнее относиться к ребенку и к тому что его волнует и если ребенок приходит из школы расстроеный или в синяках, не верьте что он шел и споткнулся, разбирайтесь и выясняйте не обижают ли его в школе.

Elena Melissa
09.10.2013, 15:13
Мой ребенок на улицу без термо белья и комбинезона не выходил, хотя я не однократно видела малышей в коляске в одних джинсах, без колготок! Я уже молчу про шапки!

Самое интересное, что мамы в этот момент идут рядом и очень даже тепло одеты.

Irina Driada
09.10.2013, 16:20
Я даже больше скажу, тут температуру до 38 большинство врачей считают некризисной, проблем нет для посещения школы. Когда были уроки физкультуры, я сама писала письмо учителю,что ребёнок не пойдёт на урок, так как приболел и могут возникнуть осложнения. Проблем не было. А вот с температурой 37 ходили в школу,чтобы не отставать от программы, ибо потом не догонишь. А объяснить дома некому, так как сам метод преподавания здесь и у нас очень отличается.Зимние лагеря, как и летние у нас были обязательными, так как помимо зимнего, летнего спорта дети ещё и обучались. Здесь у нас ещё ни разу во рту не измеряли даже измерение под мышкой 37.5 до 38 считается нормальной для посещения школы здесь (наверное, по принципу: раз ходить может, то и посещать школу тоже реально)

Yasmin Hasmik
09.10.2013, 21:35
Да здесь тоже праздников много . Конечно не так как у нас . А школы местные и система образования - это вообще картина маслом. У нас сокращенные уроки , а тут в одном классе могут сидеть дети разных возрастов. Учителя сами выбирает программу обучения для детей , перевести ребенка в другую школу можно только в том случае ,если семья переедет в другой район .

Ирина Эйрих
09.10.2013, 21:52
По 10 дней не все отдыхают, все магазины и рынки работают без выходных и праздников. И в России поболее люди пашут, чем здесь. Очень много перерабатывают, и не всегда за это еще заплатят. Так что если бы ваш молодой человек поработал в России, так бы не говорил. И в России много есть предприятий где нужно круглосуточно работать и в праздники тоже, и люди там работают посменно.

Irina Driada
09.10.2013, 22:05
В Швейцарии декретный отпуск есть целых 16 недель. Вот что здесь действительно, недоработано законодательством: совмещение материнства и работы. Насчёт школы, то нет времени детям заниматься спортом, особенно в секундаре. Занятия начинались в 7.20 и могли учиться до 18.00 с перерывом на обед, окремя среды, конечно, короткий день. Так среда всегда была загружена у нас музыкальной школой, например, да и что такое раз в неделю. Выходные хотелось бы оставлять свободными, так как домашних заданий в секундаре было ещё предостаточно. У них всё просто: хотела работать- работай, не хочешь, битте, найдут всегда кто захочет. А самое главное,что всех устраивает или тихо ропщут, так как закон не меняется. В этом сообщении уже допишу, так как в каком-то сообщении читала,что все дети ходят на обед домой. Нет, не все, те у кого родители работают или заняты, то оплачивают обеденный стол в школе. Правда, хм, судя по отзывам там меню далеко не такое, как дома. А насчёт выбора,то да, большинство мам здесь не работают, так как нереально, особенно, когда детей двое и больше. Тут многие вообще так не парятся, как мы. Могут в накуренных помещениях с бебиками сидеть, могут допоздна с детками в ганделиках засиживаться. У них сначала "они", а потом дети, у большинства. Это не наш менталитет

Лана Сердешная
09.10.2013, 22:07
Это после рождения ребенка, а про до забудьте. Только врач решает пойти вам отдыхать до родов или нет. Поэтому или не рожают, или потом дома сидят с детьми и забывают про работу. А третьего не дано. А потом для родителей одна дорога - в дом престрелых. Потому как у деток потом они, а уж родители потом. И хоть нас тут убеждали, что дом престарелых - зашибсь как хорошо, и что многие форумчане туда вприпрыжку побегут, как срок прийдет, но вот на практике в здравом уме туда добровольно никто не хочет заселяться. Наша свекровь сейчас упирается всеми частями, я ,как могу, отстаиваю ее интересы, но кто меня слушает.

Kristina Banon
09.10.2013, 22:15
А после 16ти недель, куда ребенка девать? Он же еще совсем маленький? С нянями, что ли оставлять? А если на грудном? Кстати, слышала, что там не сильно то мамаши и парятся детей на грудном держать! Пару недель откормила и хватит! Если швейцарки не рожают, то кто рожает тогда - одни эмигрантки? Вот это сюрприз! Так же все коренное население поизведется! Я всегда удивлялась, когда моя бабушка рассказывала, что мой папа с 6ти месяцев в яслях, и не по тому, что ей так хотелось, а по тому, что все работали и так было положено! Я думала эти варварские времена давно канули в лету, а таки - нет! Не везде! Интересно, кто - нибудь из славянок смог бы отдать 2.5 месячного ребенка в ясли? Некоторые семьи до сих пор не показывают новорожденного чужим людям. А тут вообще в ясли отдать. И сколько младенцев там? Сколько приходится на одну воспитательницу? Боже, как вспомню, 7-12 мес - ходить хочется, за ручки только и водишь! А в яслях уж наверняка никто этим не занимается!

Kristina Otis
09.10.2013, 23:43
Да от коренного населения и так рожки да ножки остались. Многие выбирают сейчас в партнёры иностранцев. А бабушка моего мужа провела десяток лет в доме престарелых в деревне по соседству с домами своих детей. Год назад её не стало, но раньше мы бывали у неё в гостях. Она жила в однокомнатной квартире в таком доме (комната и кухня). Комната была обставлена мебелью из её бывшего дома. Её там нравилось с её слов и она по своему желанию провела там последние годы. Но она и не сидела в этой комнате, часто посещала своих детей и внуков и они её.

Elena Melissa
10.10.2013, 00:19
А как вам, что нет декретных? Ходить можешь, пузо на носу. Ну и что. Многих с работы в роддом увозят.

Тут с этим тяжко. Если доктор хороший, то больничный оформит.


Очень много перерабатывают, и не всегда за это еще заплатят

Согласна. Мужу предложили подработку, так родственники его переживают, что ему будет тяжело. Эх, их бы на Украину поработать.


Интересно, кто - нибудь из славянок смог бы отдать 2.5 месячного ребенка в ясли?

В основном в криппе отдают. Или увольняются.

Оксана Анатольевна
10.10.2013, 23:38
На самом деле работают до родов и после 16 недель берут ещё 4-5 недель отпуска с прошлого года и потом 4-5 недель отпуска этого года, потом ещё какие-то дни за переработки и так дотягивают где-то до 7 месяцев. Потом в ясли на неполную неделю. Работают иногда и оба супруга по 80%, т.е. один день в неделю он дома, один день она. Инога на один день в неделю могут согласиться бабушки. С двумя обычно работают на 30-40%.

Лана Сердешная
11.10.2013, 10:21
Я бы не сказала, что это дом престарелых. Видимо это специальный дом для старых людей. И у бабушки были деньги. Такое жилье стоит очень дорого. Обычный дом престарелых-это комната с соседкой, питание в общей столовой и жизнь по расписанию.


Тут с этим тяжко. Если доктор хороший, то больничный оформит.

Дело не в том, хороший он или нет. Ему страховой объяснять, почему он вас отправил в декрет. Потому как должна быть причина по состоянию здоровья, а сама беременность такой причиной не является.

Olga Voisine
11.10.2013, 11:34
У нас во Франции в ясли детей принимают с 2.5 месячного возраста. И мамашки не парятся : кроху в сад, а сами на работу. У нас тоже 16 недель декретный : но 6 до родов и 10 после родов, вот и получается, что многие детей в 2.5 месяца в ясли сдают. Начет грудного вскармливания - француженки не парятся, практчески не кормят, или кормят 1-2 месяца.

Kristina Otis
12.10.2013, 20:24
Я бы не сказала, что это дом престарелых. Видимо это специальный дом для старых людей.

Ну деньги у неё конечно были, раз свой дом после смерти мужа продала внуку. А хозяйство у них было фермерское и они пахали как лошади.

Elena Melissa
26.10.2013, 01:58
Интересно, кто - нибудь из словянок смог бы отдать 2.5 месячного ребенка в ясли??? Некоторые семьи до сих пор не показывают новорожденного чужим людям. А тут вообще в ясли отдать...

Приходится и славянкам отдавать детей, если их работа зовет.

Bogdan Khorkunov
26.10.2013, 13:28
Приходится и славянкам отдавать детей, если их работа зовет.

Вот именно. Жить-то тоже надо на что-то. Далеко не у всех швейцарцев зарплата в 10000 франков или накопления солидные.

Юлия Каленковец
08.02.2014, 17:29
Здравствуйте. Хочу спросить совета у вас. Я познакомилась с мужчиной со Швейцарии (10 лет назад уехал из России), он зовет к себе жить. Тут то вопрос в том что у меня хорошая профессия и работа в России ( главный врач стоматолог в частной клинике). И в Швейцарии мой диплом будет не действителен, а жить за его счет я не смогу- привыкла к самостоятельному образу жизни. Хотела узнать, как с вопросом адаптации в Швейцарии? Что мне необходимо будет сделать до переезда? Какую визу лучше будет сделать-гостевую или визу невесты?

Elena Nasarova
08.02.2014, 17:37
Милая Юлия, думаю, не Вы одна имеете такие сомнения. В этой ситуации надо бы с любимым поговорить, как он видит ваше совместное будущее. Там уж и выработаете план адаптации и интеграции. тут уж или - с коробля на бал или - из огня да в полымя. Но мой старший сын говорит: твоя профессия в твоих руках ( как и жизнь), не понравится : всегда можешь вернуться и опять arbeiten-arbeiten.

Фунтик Жанна
08.02.2014, 18:01
он зовет к себе жить.
Что значит зовет жить к себе? Либо он на вас женится, либо никак. Мужчина ваш наверно думает, что все легко и просто будет. Вы бы сначала поездили к нему несколько раз, присмотрелись. А потом бы уже про жить думали. Про диплом врача- не подскажу. Но скажу одно - стоматологу с одним языком будет очень тяжело найти работу. Они как минимум на 3х официальных говорят. И английский в них не входит. А уж если вы так уверенны в мужчине, то оформляйте визу невесты и вперед.

Юлия Каленковец
08.02.2014, 18:30
Елена, а вы сейчас в Беларусии живете? Или уже в Швейцарии?

Elena Nasarova
08.02.2014, 18:38
В Беларуси, и работаю главным бухгалтером в фармакологической компании и иностранный у меня недоразвитый зародыш и сомнений выше крыши. И такие же сомнения как у Вас, только за мной еще есть маленький сын (10 лет). Но думаю, что больше всего меня в "новой" жизни пугает домашнее одиночество. я не уверена, что смогу долго при кухне и интернете. Мне люди надо для жизни. Юлия, а Вы из какий белорусских краев? и в какой кантоне планируете жить?

Юлия Каленковец
08.02.2014, 18:39
Жанна, он то готов жениться. Это я сомневаюсь, готова ли на все трудности пойти связанные с переездом. С языками то понятно, что придется учить. Вообще я человек трудностей не боящийся и уверенна, что все получится при желании. Один переезд недавно я уже пережила и устроилась очень неплохо не в своей стране. Пока через месяц просто в гости к нему съездить хочу- посмотреть.... Интересно услышать мнения русских, которые уже там живут. Не жалеете ли вы о переезде? Что самое сложное было и к чему быть готовой? Сижу сегодня читаю весь день форум и пока противоречивое мнение сложилось. Больше о минусах и трудностях все пишут. А вот что получаете в итоге?? Оно того стоит?

Елена, те же сомнения и у меня. Домохозяйкой быть всю жизнь не хочется. Одиночество там сильно пугает. Но, как вижу по сайту русских там хватает. Так что найдемся. Я сама из Беларусии, пол года назад уехала жить в Россию. Не было ни друзей , ни родственников...Сама вообще. Но,работу быстро нашла, потом и люди вокруг нас везде есть. Сейчас уже привыкла. По дому не скучаю, но чувствую, что Россия это не то место где бы мне хотелось жить. Вот сейчас мне послала судьба этого мужчину, хочу попробовать. Ведь кто не рискует, тот не пьет шампанского. Родилась в городе Пинске, 8 лет училась и жила в Витебске, сейчас занесло в Ростов-на-Дону. А какой кантон, не знаю.. город Базель.

Фунтик Жанна
08.02.2014, 18:58
Пока через месяц просто в гости к нему съездить хочу- посмотреть.... Оно того стоит?
Так вы еще тут и не были? А как же он жениться готов, если вас еще не видел? Вы скорее всего хотите услышать от людей, что конечно же они не жалеют о переезде. Но сколько людей- столько и мнений. Кому то повезло в семейной жизни и они не жалеют. Кому-то муж придурок достался. У них другая ситуация. Нет однозначного ответа. Что-то лучше тут (экология к примеру), что-то хуже. Я считаю, что чем человек старше - тем труднее ему дается переезд. Переезд в Россию, я особо за переезд не считаю. Тут изначально вы будете как слепой котенок - нет языка, как доехать не знаете, что купить так же и тд. Т.е. в элементарных вещах вашему мужчине придется водить вас за ручку как маленького ребенка. Лично мне период адаптации дался очень тяжело. И если б не школа ребенка, то наверно я бы сбежала отсюда.

Elena Nasarova
08.02.2014, 19:12
Юлия-землячка, так и я родом из Пинска!

Юлия Каленковец
08.02.2014, 19:16
Видела конечно. На отдых вместе ездили, в скайпе примерно год общаемся. В Швейцарии примерно 2 года назад была на экскурсии, но с ним еще не была знакома. Впечатления от страны хорошие остались. Я понимаю насколько все тяжело будет. Но перспективы в России не вижу. Мне пока 26 и ничего нигде не держит.

Фунтик Жанна
08.02.2014, 19:29
Ну прожить вы с ним сможете только 3 месяца (если визу получите) и конечно сами понимаете, что с работы за 3 месяца вас уволят. Так что вариантов мало. Приезжайте на короткий срок, посмотрите, а потом или виза невесты или расход. Конечно можно и всю жизнь прокататься, только смыла особо не вижу. Уже год общения и встречи. Если мужчина вам нравится, то надо выходить замуж. Ну а если это "не знаю надо или нет", то зачем тогда эти совместные отпуска?

Elena Nasarova
08.02.2014, 20:59
Почему же все так мрачно? А где же позитив? Можно и дальше продолжать общаться. В отпуск вместе съездить или другой какой случай найти. Не сразу же замуж лететь. Не все в жизни можно разделить на белое и черное. Неужели Вас никогда не мучали сомнения? Люди могут иметь массу других причин откладывать "крутые повороты" в своей жизни. Если они не готовы.

Ekaterina Couturiere
09.02.2014, 01:35
Юлия, а вы порасспрашивайте своего мужчину подробно о том, как он представляет вашу совместную жизнь, свою помощь в вашей адаптации здесь. ОТ вашего мужчины очень многое будет зависеть. Имеет ли он матеиальную возможность и готов ли он вкладывать средства в вашу адаптацию. Это, во-первых, языковая школа, лучше всего интенсив. Это стоит довольно приличных денег. Интересно кто он по профессии. Зная где он работает можно примерно просчитать сколько он зарабатывает. От его заработка будет зависеть ваш образ жизни. Ну во всяком случае до того времени как вы сможете здесь работать. Исходя из вашей профессии и должности можно понять что вы привыкли к довольно хорошему уровню жизни. Понятно дело имеете право рассчитывать на аналогичный образ жизни и здесь. Порасспрашивайте вашего мужчину какой образ жизни он ведет. Где чаще всего гуляет, куда ездит отдыхать, в каких магазинах покупает одежду и т.д. Вам же самой понятнее будет на что вы реально можете рассчитывать. Кстати, ваша профессия вам здесь тоже может пригодиться. Не сразу, конечно же. Сначала язык, при чем на очень хорошем уровне - в первую очередь. Потом нужно будет подтвердить свой диплом. Насколько я знаю, это тоже требует денег. Пусть ваш мужчина узнает здесь на месте как это делается и что вам нужно для этой процедуры. Может стоматологом вас и не допустят вы итоге работать здесь, но нормальную работу в стоматологии наверняка сможете найти со временем. Может даже придется вам доучиться здесь. Сможет ли ваш мужчина поддержать вас в этом. Захочет ли он это сделать. Если будете учиться - значит не сможете работать довольно долгое время. Имеет ли он возможность содержать вас двоих здесь. При чем на более-менее нормально уровне. Вы еще очень молоды. Приложить усилия, потратить время имеет смысл. Стоматологи везде хорошо зарабатывают. И Швейцария в этом не исключение. Вы без детей. Для вас это тоже плюс. Только за себя одну отвечать легче. Ваш мужчина русский - это и +, а может быть и не очень. Опять зависит от того, чем занимается, в каком кругу вращается. Один менталлитет - это однозначно огромный +. Те, кто замужем за швейцарцами или прочими иноземцами, думаю меня поддержат. Не кидайте в меня тапками за то. что я все про деньги, а не про высокие чувства. Сорри, но жизнь вообще матеральная штука. А переезд и адаптация в другой стране тем более требует средств. Тем более речь идет не о девушке из села, которая кроме огорода ничего не видела. Как говорится "с милым и в шалаше рай", но хорошо когда этот шалаш не менее чем трехкомнатный. Ваши впечатления о Швейцарии, Юлия, вас не обманули. Страна дейтсвительно очень красивая. НО, не путайте туризм с эммиграцией. Вы были проездом, на экскурсии - значит видели только местные красоты. Они и правда впечатляют. Когда люди начинают здесь жить неизмежно сталкиваются с местными особенностями. Это касается не только Швейцарии. В любой стране есть особенности менталлитета, местных привычек, правил общежития и пр. и пр.. Мне кажется лучше всего изначально настроить себя не ожидать от местных особенностей больших сходств с российскими правилами. А то получится как в анекдоте "Хорошая страна Швейцария. Одно только плохо - выглянешь в окно, а кругом одни швейцарцы". В оригинале, правда, про Германию и немцев речь шла. Правда, мне кажется, чем человек моложе тем легче приспосабливается к новому. Моя дочь, при переезде сюда ей было 16 лет, изначально относилась ко всему философски. Говорила мне - "они живут в своей стране и имеют право жить так как им хочется, так как они привыкли". Недовольство наших соотечественников здесь, на мой взгляд, чаще всего возникает из-за нежелания и неготовности принять местные правила, местные устои. При чем это непринятие у многих сохраняется на долгие годы, если не на всю жизнь. Отсюда и негатив

Фунтик Жанна
09.02.2014, 11:37
Не кидайте в меня тапками за то. что я все про деньги, а не про высокие чувства. Сорри, но жизнь вообще матеральная штука. А переезд и адаптация в другой стране тем более требует средств.
Почему в вас должны кидать тапками? Я тоже считаю, что любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Денег реально много уходит на переезд. И кроме языка добавятся ему затраты на страховки (наверняка машину) и прочее.Плюс оформление всех документов так же стоит денег. Понять швейцарский менталитет реально трудно (особенно северный). С ним можно только смириться. Хотя как и в каждой нации есть и плохие и хорошие люди.

Юлия Каленковец
10.02.2014, 00:35
не путайте туризм с эммиграцией.

Спасибо большое за подробный ответ. По поводу вашей фразы вспомнился анекдот:
Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят:
- Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не
очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду
или в раю.
Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает:
- А можно мне вначале посмотреть?
- Смотри.
Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный,
пьют нектар, жуют амброзию, тоска...
Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не
житуха, а лафа.
Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с
кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда
самого главного черта!".
Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты
мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"


Так вот. Вы все правильно про финансы говорите и.т.д. Конечно я уже обо всем с ним этом говорила и он сам знает, насколько это сложно-адаптационный период и что от него я буду долго зависеть. Ну как бы на первое время у меня и у самой деньги будут. Что касается отдыха, времяпрепровождения, вкуса в еде у нас идентичные. Впрочем, он тоже многим рискует и ему проще было бы найти девушку у себя в Швейцарии. Но, он желает русскую жену, говорит что Швейцарки некрасивые в основном и без вкуса одеваются. Если бы мне человек не нравился, я бы никогда не пошла на какой-то шаг. Но знаете, есть какое-то внутреннее ощущение, что стоит рискнуть.. Может и обожгусь. Но-вернуться всегда смогу, родители домой примут. От Швейцарии сказки не жду. Везде хорошо-где нас нет и никогда не будет. А как для личного развития даже-это неплохо- изучить новый язык, менталитет других людей. Скучно я знаю в Европе жить, но почему-то русские редко возвращаются? Да потому, что у нас то в России жизнь не скучная-то снег выпадет и никто не убирает, то зарплаты людям месяцами не выплачивают, то потоп, то жара. Как тут многие выживают за зарплату 500$ при тех то ценах в России. В Европе ту же одежду можно в 3 раза дешевле купить чем у нас продают. Короче веселуха. Приезжайте назад-повеселимся вместе. Я то не жалуюсь. У меня все хорошо и сама могу себя обеспечивать. Но ведь правда. Люди-цените то что имеете-где бы вы не находились! Представьте как плохо некоторым вообще живется и не только в России.




Приезжайте на короткий срок, посмотрите, а потом или виза невесты или расход.

Соглашусь с вами. Терять времени на бесперспективные отношения не собираюсь. Вообщем-то так ему и сказала, что долгие отношения на расстоянии-это не мое. И что по приезду в гости будем решать, а нужно ли нам обоим это-все неприятности, трудности и.т.д. С головою в омут не кидаюсь и стараюсь все обдумать, поэтому и на сайте пообщаться решила. Ведь есть люди, которые через все уже это проходили и могут дать совет, где подводные камни спрятаны.