PDA

Просмотр полной версии : Если человек решил переехать в Швейцарию с чего нужно начать?



Страницы : [1] 2

Stepan Teligacio
26.01.2007, 21:54
Переезд в Швейцарию. С чего начинать? Хотим переехать в Швейцарию на постоянное место жительства. Переезд в новую страну серьёзный шаг, тем более начинать придётся практически с нуля. Накопилось множество вопросов и надеюсь вы найдёте время поделиться личным опытом. Переезжаем из Австрии в Швейцарию. В какой из этих двух стран дороже проживание семье из трёх человек и только один из супругов будет работать по специальности? Где больше налоги в Австрии или Швейцарии? С чего вы начинали свой переезд? Надеюсь я вас не утомил вопросами.

Ефим Альпеншток
02.03.2007, 11:41
Добрый день, поделитесь, пожалуйста, опытом, какая зарплата в Швейцарии считается хорошей и сколько нужно в месяц для нормальной жизни, не включая расходы на съем квартиры. Вопрос не праздный. Светит работа в ваших краях. Нужна пища для раздумий. Кантон, он же город - Цуг. Работа - в очень крупной компании, устраивающей себе офшорку. Понимаю, что в зарплатных желаниях нет предела, но интересно, сколько считается у вас нормальной (хорошей) зарплатой, т.е. не слишком ужиматься в питании, досуге, поездках, и что-то отложить. Слышали - 120 000 в год - это нормально. Налог - процентов 30 наверное?

Elena Krimchanka
03.03.2007, 13:57
120 000 в год да, о такой зарплате мечтает более половины швейцарцев. Ну, если Вы будете менеджером высокого звена в каком-то банке, то может с такой суммы и начнёте. Постольку работать будете в Цуге, то я предполагаю, что это очередная российская фирма, обосновавшаяся с там из-за хороших налоговых условий могу и ошибаться. Какая будет в этой фирме система зарплат неясно. Из опыта скажу, что з/п выше 5000 в месяц в восточной части Швейцарии считается хорошей. Я работаю в интернациональном концерне. У нас определяют уровень з/п на основании сравнительного анализа з/плат в фирмах, работающих в той же отрасли (уровень з/плат например торговых работников отличается от уровня з/плат работников промышленности). Далее всё зависит от образования, вашего возраста, опыта работы, личных качеств. Желаю Вам без всякой иронии успеха в трудоустройстве и порадуюсь за Вас, если Вам положат з/пл в 120 000 франков в год. я знаю достаточно швейцарских семей, живущих вчетвером (2 детей) на 5000 - 6000 тысяч в месяц. Конечно не шикуют, но хватает и на питание и на одежду и т.д. и т.п. Да и мы раньше, пока я не работала, жили втроём на 5500 в месяц и нечего - нормально.

Виктория Противная
06.03.2007, 08:14
Вот так просто, без объяснений что к чему? Ему очень-очень хочется! Но почему хочется именно в Швейцарию, ничего и не понятно, пусть объяснит, что к чему всем хочется Леша, видать, решил собрать побольше полезной информации, вдруг кто что-то сам дотумкает и предложит! И кто ему сможет, интересно, дать эту информацию без явки с наличными?Гражданства ждут 12 лет, потом года три на оформление бумаг и бюрократические заморочки. Ну в общем и получается минимум 15 лет, каторги в этом то и главная трудность, кстати у меня швейцарского гражданства нет, так что из контингента выпадаю.

Eduard Haklund
06.03.2007, 08:31
На билет что-ли скинуться просит или приглашение послать. Интересно почему люди хотят уехать именно сюда, в Швейцарию? На картие Европы есть ещё много других стран. Почему именно сюды? Дело за малым утром деньги вечером стулья. Странно, а у нас появился новый коллега, переехал сюда из Швейцарии на днях! Сказал, что у вас никаких перспектив с гражданством (которое сколько нужно ждать?) и покупкой квартиры!

Ksenia Weinfelden
07.03.2007, 16:17
Все очень просто. Открываешь счет в швейцарском банке (нужно положить пол миллиона долларов), покупаешь недвижимость - квартирку какую-нить (цены как в Москве примерно) и открываешь свою фирму (в совете директоров должны быть и швейцары) и все в ажуре - тебе под музыку вручают Ausweis B на 1 год. Да забыла добавить, что если у тебя есть такие деньги, то советую остаться на родине - там гораздо комфортнее (магазины работают круглосуточно, справочные системы тоже). Квартиру тут действительно купить непросто, но возможно. Тут в каждом доме есть квота на продажу квартир иностранцам.

Ekaterina Pugacheva
07.03.2007, 20:21
Не, ну ждут от года до трёх, а вот подавать можно после того как прожил 12 лет. Кстате, до 20 лет (студентам) каждый год считается за 2. Так, многие проучась в boarding school 5-6 лет, становились швейцарцами к 22 годам это один из способов, а некоторые другие уже тут упоминались (жениться на Швейцарке например). А сама попала немного по другому - нет у меня таких средств!

Irina Miziv
11.03.2007, 13:00
А я действительно очень хотела бы побывать в Швейцарии и не потому что это самая богатая страна, а потому что я уважаю жителей этой страны, они мне близки, и там просто прекрасно. Я уважаю швейцарцев за их трудолюбие, упорство и терпение, за железную волю и стремление к результату, они действительно любят работать, и за чтобы они не взялись, всегда доводят дело до конца. Но в любую работу они вкладывают свою изюминку, красоту и умение. Ну как их за это не любить? Поделитесь пожалуйста опытом, как вы уехали жить в Швейцарию, насколько это сложно, возможно ли это вообще, и какова жизнь в этой стране, расскажите, если это не секрет-мне это очень интересно как новичку

Diana Alonso
11.03.2007, 13:02
Помочь конечно мне вам нечем, а можно вопрос?
Чем вам жители Швецарии так близки?
И за что Вы их так сильно уважаете?

Татьяна Песчанская
12.03.2007, 16:02
Ваше какое дело? Может у человека мечта с детства в Швейцарии жить, самое простое - это жениться (здесь). Но на деле, так ли просто просто жениться? Не все такие в Швейцарии. Впрочем, как и в любом другом месте. Люди ведь всегда одинаковые. Просто Швейцария, безусловно, в силу своего уникального географического расположения (если рассматривать в историческом контексте) сконцентрировала в себе огромный потенциал. А из-за своих небольших размеров (в сравнении опять же с Россией) должна использовать свою территорию чрезвычайно бережно и разумно. И всё это из года в год несколько сот лет. По этому поводу мне понравилшась одна небольшая книжка из серии "Внимание: иностранцы!". Называется она "Эти странные швейцарцы". Мы с мужем покупали её в книжном магазине перед одной из поездок в Швейцарию. Попробую найти её в инете. Такого симбиоза цивилизации и природных красот, пожалуй, и не найти больше. Хотя может и ошибаюсь. Да нам и искать не хочется. В Швейцарии были с мужем неоднократно и обязательно поедем ещё (сейчас, детки подрастут)! А может и на пенсию жить приедем. Сегодня с мужем обсудим эту тему!

Анна Добросердечная
12.03.2007, 17:37
Швеицария такая же капиталистическая страна как и другие. На тяжелых работах работают еммигранты и нелегалы. Есть раионы очень дорогие, где сосед с соседом не здороваетса, есть раионы, где полиция "прописалась" и по вечерам лучше самои не ходить. Есть города, есть деревни, oтсюда и разныи уклад жизни и разных подход к иностранцам. Есть местные и есть "еммигранты". В Швеицарии прекрасна природа.

Mila Sonvico
13.03.2007, 08:21
Как-то едем с мужем, поднимаемся вверх, потом вниз, снова вверх и так снова, и снова
красота такая вокруг, горы а он говорит: "Наверное, если Швейцарию выровнять, то она была бы намного больше".

Marina Analitis
14.03.2007, 15:09
У меня напротив моего магазина растет 4 дерева, так вот 4 бугая обрезали ветки c 9 утра до 6 вечера ( с переривом на обед, конечно), я вам могу очень много рассказать про иx трудолубие, но когда я била год назад в Москве и видела как люди торговали на рынкаx в -40°C - такого здесь вы не увидите, и xватит возвеличивать другиx и xаять себя, надо наконец научится уважать себя, тогда и другие начнут нас уважать!

Ирина Вредная
14.03.2007, 22:18
Чтобы там не говорили типа - зачем да почему в Швейцарию рветесь, везде с деньгами жить можно,все от человека зависит, здесь так, а вот в России - эдак и т.д.,все это лишь слова.Я вот вам пример из жизни приведу. Аэропорт в Милано. Бардак полный- наш самолет из Праги не прилетел. Объявили, что в Прагу полетит самолет другой авиакомпании. Но когда и во сколько не сообщили.Потому как сами разобраться не могли ни с самолетами, ни с пассажирами,ни с авиакомпаниями. Я с двумя парнишками 8 - ми и 9 - ти лет уже давно должна была сидеть в самолете и лететь в Прагу, а вместо этого мы вынуждены были пополнить длинную, как анаконда, очередь в Информацию. Не буду размазывать сцену описания ответов служащей информации и выражения лиц пассажиров, отходящих от окошечка справочной службы. Этому есть лишь одно название – недоумение, растерянность и отчаяние. Меня тоже ждала бы подобная участь, если бы я не положила перед мадам из Инфослужбы красные паспорта с «магическим» белым крестом. Улыбка озарила лицо служащей аэропорта, она засуетилась, заизвинялась и тут же защебетала: « Мадам, вы из Швейцарии? О, не волнуйтесь, сейчас мы все решим и вы улетите ближайшим же рейсом!». Мы в отличии от других пассажиров улетели....И это не единичный случай, когда лишь упоминание о том, что ты родом из Швейцарии, что ты принадлежишь к этому государству, уже открывало тебе практически все двери и озаряло лица чиновников в других странах благочестивой и приветливой улыбкой. И я рада, что наши дети родились в Швейцарии, и что они полноправные граждане этой страны и что не растут они с комплексом граждан «третьих стран»! Один только вид белого креста на красном фоне делает чудеса. И это факт. Так что, говорите что хотите, а быть Швейцарцем совсем не дурно.Так что все, кто мечтает жить в Швейцарии – имеют право хотеть этого. И не надо спрашивать, зачем им это надо. Хотят- пусть живут, пусть едут и устраиваются, пусть рожают здесь детей и пополняют население. А женщины и мужчины у нас- у русских или бывших советских- очень даже хорошие. И потомки у нас получаются просто чудесные!!! Так что вперед и с песней!

Kenzina Valeria
26.07.2007, 16:10
Доброе время суток всем! Хотелось бы узнать о жизни в кантоне Тичино. Конкретного места указать не могу, т.к. пока мы с мужем ищем возможность приобретения бара или ресторана в указанном кантоне. Мой муж итальянец, у меня итальянское гражданство. Особенно меня волнуют вопросы, связанные со школой (дочери 8,5 лет). Насколько дорога жизнь в Тичино, аренда жилья,качество обучения в школе? Как вообще живется русским в Швейцарии, уж извините за поток вопросов, просто хочется узнать все подробно "из первых рук. Мы ищем уже готовое место (можно и не очень раскрученное, т.к. опыт "раскрутки" уже есть). Завели контакты с парой агенств недвижимости, смотрю сайт Тичино регулярно. Может сможете подсказать где еще можно найти предложения по продажи данного рода бизнеса? Все больше попадаются ,так сказать locali около городов (например в Arcegno), но посмотрев только на карту, трудно понять возможности "места поглащения еды". Вот еще вопрос родился, язык общения ,я так понимаю,итальянский, а в школе наверное и немецкий с французским обязательны? Мой диплом филолга МГУ я уже пыталась подтвердить в Италии, в итоге поехала в Москву и получила еще диплом юриста. Понимаю, что за границей России эти дипломы я повешу на стенку, но пока второй диплом помогает жить в России ( мы уже 4 года живем в Москве). Но я все больше волнуюсь даже не за себя, а за ребенка. Она у меня непоседа и занимается плаванием, скульптурой, верховой ездой ( иногда правда. С этого года хотела заняться серьезно), а как с этим ( я имею ввиду кружки для детей) обстоят дела в Лугано, например?

Радистка Кэт
26.07.2007, 16:23
Добрый день! Жизнь по сравнению с остальными кантонами не столь дорогая, но и зарплаты соответсвенно ниже. Средняя зарплата около 3500-4000 франков. Аренда жилья- на семью из 3 человек приблизительно 1500-1800 (скромная, но хорошая квартира из 3,5-4 комнаты). Обязательно медстраховка. Не знаю точно сколько всю семью, я думаю около 700-800 франков. Качество образования, могу сказать со слов подруг имеющих детей отвратительное. Микроклимат неплохой. Только скучно. После 19,00 на улице мало кого встретишь. Бюрократия есть, где ее нет. Благо взяток не берут. Сертификаты получите, только ессно время нужно. Лично я предпочла бы жить за городом. Но пока не получается. Что касается ифраструктур, то все небольшие городишки соеденены с городом и между собой автобусным и железнодорожным сообщением. Что очень удобно. Можно прекрасно жить, не имея машины. Есть некоторые "модные" места, куда но четвергам (почему именно четверг понятия не имею, может из-за того что магазины до 21,00 открыты) собираются на аперетивы. Дело полагаю так обстоит, из-за законов. Лимит 0,5 промилле в крови. Наверное люди собираются по месту жительства...Что ножками можно было до дома дойти. Бары у нас тоже в основном работают до часу ночи, но насколько я в курсе народ не толпится допоздна. Если повезёт вам взять уже раскрученное место, то было бы прекрасно. Конечно, Лугано в данном случае, с его 30,000 жителями, это нично по сравнению с Римом или Москвой. Что касается специальности, то зависит от самой специальности, полученной в России. Можно просто подтвердить диплом или если попадется человеческий работодатель. Если нужно- задавай вопросы в любом количестве. К сожалению ничего дельного по поводу где искать, подсказать не могу. Обычно дают объявления в газетах. Учтите тот факт, что если Вам предлагают grotto, то работать придется только летом. Зимой они закрыты..Про городок Арченье я даже не слышала. Все-таки, на мой взягляд, лучше преобретать барчик поближе к цивилизации. Что касается Вашей дочери, то со скульптурой здесь напряженка. Выездкой серьезно боюсь не получится заняться, не найдете преподавателя. Возможности Лугано исчерываются бассейном.

Dmitry Dilan
16.08.2007, 17:41
Всем привет! Я пишу от безнадежности! У меня есть проблема! Моя жена работает в Швейцарии, она уже 2-ой раз поехала! Она пробивала работу для меня, но результата нет!"Наших" пацанов особо не хотят брать на работу! Я хочу спросить, как можно с Украины уехать на легальную работу в Швецарию! Мне все равно кем работать, я к работе не прихотлив, схватываю все на лету! Жена работает по контракту, на основании контракта ей и визу открыли! Работает в ателе, каждый месяц переезжает в другой кантон! Условия хорошие, дается комната в ателе или же где-то по близости, но за нее конечно надо платить! Работа ночная, не подумайте ничего плохого! Людям ночью тоже где-то останавливаться! Она размещает людей по номерам, а после их выезжания уборка! Вот и вся работа! Условия конечно так себе, но работать можно! Работа нормальная, просто девочки Швейцарки на таких не работают! Жена бы с радостью помогла б мне с работой, да только там одни девченки работают! Так что вариант сразу отпадает! А дома работу нормальную тяжело найти, можно, но зарплата оставляет желать лучшего! А у нас квартиры нет, живем сами, помощи ждать не от кого! У меня зарплата для нашего города (Сумы) более менее нормальная 400$, но я 8 до 20 на работе и еще в субботу! Работаю менеджером. С языком да, владею плохо (английским). Может кто поможет советом, может кто информацией владеет! Буду рад любому дельному совету!

Vitaly Basel
16.08.2007, 18:13
"Наших пацанов" берут в Швейцарию тоже, но только "наши пацаны" должны быть при этом круче как "местных пацанов", так и "пацанов" из соседних стран ЕС. "Круче" значит иметь более высокую квалификацию. Само собой, языки знать нужно тоже. Как минимум свободный английский, реально - хотя бы еще один из местных языков впридачу (нем., фр., итал.) Так что вариант "все равно кем работать" тут точно не проходит. Легально из Украины можно уехать программистом, в аспирантуру, пост-доком, научным сотрудником. Возможно, на какие-то должности в банковской и финансовой сфере. Но только в том случае, если на ту же работу нет претендентов из Швейцарии и ЕС, или есть, но их квалификация намного ниже. Еще можно открыть здесь свою фирму - но этот вариант явно не подходит. Итого: если есть в руках востребованная специальность, высокая квалификация, опыт работы и знание языков - шансы есть. Иначе - вряд ли. Разве что можно попытаться поступить в университет - но, опять таки, это очень и очень непросто: нужно иметь и деньги (хотя бы 2000 фр. в месяц для выживания), и базовый уровень, и знание языков. Плюсы учебы в местном университете: по окончании выше шансы найти работу здесь, и со студенческим пермитом можно легально подрабатывать.

Собеседница Базель
17.08.2007, 05:51
А жена-то кем работает? И "второй раз поехала" что имеется ввиду? По контракту? На как долго? На каких условиях? Вы попробуйте ту же работу найти, как у жены, может она и посодействует Вам, если Вы говорите "Условия конечно так себе, но работать можно!"или Вас зарплата не устраивает долго думала, что ответить товарищу и один намечаемый вариант ответа был хуже другого, учитывая мою прямолинейность. Представила семейный подряд...без обид только. Лучше найди работу дома и хорошую, чтоб жена не куда не ездила

Konstantin Zesik
19.08.2007, 20:23
Без знания языка тут делать нечего, причем желательно немецкий тоже (или даже в первую очередь) знать. Как Вы себе представляете свое пребывание в Швейцарии (или любой другой страны), если Вы не сможете объяснится даже на простые бытовые темы: типа "как пройти в библиотеку". Лично я попал первый раз в Швейцарию два года назад, на практику, практически случайно. тогда и с английским языком было не ахти. Практика, кстати помогла малость - сделала его более свободным. Вернувшись в Украину продолжил язык улучшать. На немецкий как-то не хватило силы воли (а зря). Всегда проверял вакансии иностранных компаний, с которыми у нас были проекты и контакты, отправлял резюме, так и нашел опять работу в Швейцарии. То есть у меня не было внезапной необходимости найти работу в Швейцарии, просто было некоторое желание, вот я и уделял часть своего времени на изучение языка и написание резюме, писем, и т.д. Если желание у Вас есть, думаю за год вполне можно выучить английский и/или немецкий. А там видно будет, может Вы с немецким/английским себе найдете поинтересней работу в Украине.

Главный Редактор
31.08.2007, 21:04
Этот человек сам о себе говорит: ходить, говорить и путешествовать я начал одновременно. Бывший преподаватель психологии и психолог-консультант при МИДе России, автор путеводителей, книг “Уроки автостопа”, пособий “Как путешествовать” и “Как выбирать путеводитель”, глава клуба хитч-хайкеров (автостопщиков) России Валерий ШАНИН стал первым российским бэкпакером. Его сайт, посвященный путешественникам-одиночкам, стал одним из самых посещаемых — и все благодаря бесценным советам любителя странствий. Кто такие бэкпакеры? Это общительные, открытые всему новому люди, любящие активный туризм, то есть те, кто путешествует самостоятельно. Движение бэкпакеров в Европе существует уже давно — в основном это студенты. Многие из них выбирают путешествия как альтернативу армии, потому что путешествие — это такая же проверка на взрослость, как и служба. Это я вам как психолог говорю. Не случайно 90% пар такого испытания не выдерживают и разводятся. Ведь 24 часа люди находятся вместе, и каждую минуту им надо принимать решения — где пообедать, куда свернуть, где переночевать. И если кто-то принял неверное решение, начинается ссора.Кстати, в паре только один должен принимать решения. Я, конечно, говорю не о туристах, которые покупают туры в отели, где “все включено”. Теоретически путешествовать самостоятельно могут только 40% людей. У остальных умственных способностей хватает только на то, чтобы забронировать тур. Но и эти 40% не всегда имеют смелость на такой вояж. Через три года бэкпакеров в России станет гораздо больше. Ведь такой вид туризма у нас предпочитает интеллигенция: учителя, врачи. До недавнего времени у них не было на это средств, сейчас зарплаты стали выше, но пока все деньги идут на бытовые нужды. А через несколько лет учителя станут бэкпакерами.


“С третьей попытки визу точно дадут”. Валерий побывал почти в 80 странах. Не был только в Японии, на Африканском континенте и в Антарктике. Самое сложное в самостоятельном путешествии — получить визу. Как сделать это без проблем? Наверное, первый раз лучше всего не рисковать и получить визу через агентство. Особенно это касается сложных для получения виз стран: США, Австралии, Новой Зеландии. Но вообще-то не нужно стремиться туда, куда въезд осложнен. Существует 76 стран, безвизовых для россиян! Жизни не хватит их посмотреть, к чему вам Америка? Но если уж совсем невтерпеж, тогда надо основательно подготовиться к собеседованию. Главные три вопроса, которые вам зададут в консульстве: почему к нам, на чьи деньги едете и почему хотите вернуться домой. На первый вопрос надо отвечать уверенно и честно, чем наивнее будет ответ, тем лучше. Если вы едете в Штаты увидеть статую Свободы, так и говорите. На второй вопрос никогда не отвечайте, что денег у вас нет и вы рассчитываете одолжить у знакомых на месте или проехать страну автостопом. Слово “автостоп” вообще пугает сотрудников консульств больше всего на свете. Лучше всего говорить, что вас посылают в длительную командировку. На третий вопрос отвечайте: к жене, детям, хорошей работе. Хорошо бы это все было в наличии, но если нет, хотя бы подготовьте справку о зарплате. Некоторые “художники” оклад в 400 долларов исправляют на $15 000. Но на этом легко погореть. Хорошо, если вы много ездили по миру. Побывав хотя бы в трех странах, люди редко эмигрируют. Как правило, эмигранты — это люди, всю жизнь сидящие в каком-нибудь провинциальном городе, впервые попавшие за границу, обалдевшие и оставшиеся жить там. Причем чаще всего в такой же глухой провинции, как на родине. Человек, много повидавший, не захочет всю жизнь собирать оливки где-то на задворках Европы. Но даже если вам отказали, не отчаивайтесь, подавайте документы второй, третий раз, иначе сотрудники консульства подумают: мы были правы, он хотел эмигрировать. А настойчивые, как правило, добиваются своего. К тому же идти в другое посольство со штампом отказа не очень хорошо — вам могут отказать и там. Бывает, нечистоплотные турфирмы берут деньги за визы, которых уже нет. К примеру, в Перу с 2004 года визы для граждан России отменены. Но на сайтах турфирм до сих пор указана цена за штамп в паспорте. Читаем далее (http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/09/01/mk-daily/309685/).

Михаил Юрьевич
27.09.2007, 00:01
Рад всех приветствовать! Меня интересует любая информация касающаяся трудоустройства(желательно в Санкт-Морица), сколько стоит самое дешевое жильё, и вообще для того чтобы приехать туда работать, сколько нужно иметь при себе минимум денег. Я горными лыжами и сноубордом 15 лет занимаюсь, моя стизя, вот этим бы и хотелось заниматься! А вообще, скажу так, в пятнадцати летнем возросте мне довелось обехать пол России (с пятьюста рублями в кармане) автостопом, гонял два месяца, ни чего выжил. Я уверен, что все зависит от того на сколько ты сильно хочешь воплотить свою мечту в реальность. А я человек я легкий на подъем. Спасибо Вам большое ребята, за ваши пожелания. Санкт-Мориц очень дорогое место для проживания... А чтобы инструктором лыжным работать, надо наверное еще немецкий или французский или итальянский знать?

Антон Марсоход
27.09.2007, 02:44
Очень просто и как везде. По знакомым. Если очень хорошо умеете на лыжах то наверно можно как то инструктором. Но тут уже нужно на резюме смотреть. Деньги : не считая жилья (см. homegate.ch) , 100CHF в день если считать не только еду. Только боюсь, русскому инструктору швейцарцы врядли станут доверять. Они верят в свою швейцарскую школу (в смысле стиль катания и т.п.). Зато руссо туристо, возможно, очень даже станут и английский не понадобится! Хотя, они все больше предпочитают швейцарцев, сносно изъясняющихся по-русски и не понимающих сленг и "бизнес-жаргон"...

Ekaterina Meyer
18.12.2007, 18:34
Как переехать в Швейцарию? Какие есть варианты кроме как выйти замуж за швейцарца? Ищу информацию для моей сестры, буду думать в этом направлении, раз других вариантов нет. Кстати, через замужество попадают не только в Швейцарию, что душой кривить. И не только русские, давайте быть реалистами женщина имеет право делать карьеру через мужчину. Если женщина знает, что ей место в этой стране, это правильно будет - сюда попасть, понимаете, у всех же по разному. кто то ищет любовь, кто-то страну, кто-то карьеру, я уважаю любое из них.

Ludmila Clot
18.12.2007, 23:08
Сестру можно сюда на учебу. Любая языковая школа от 20 часов занятий в неделю, если вы можете оплатить, то почему нет. Совсем необязательно выходить замуж за швейцарца. А так престижнее - прям из института благородных девиц замуж брать будут, как в старые времена.

Dimon Russia
19.01.2008, 19:11
Хочу переехать в Швейцарию своими силами, может ли покупка недвижимости увеличить мои шансы на получения вида на жительство в Швейцарии, нашёл в интерне следующую информацию

Кроме того, владелец должен использовать купленную им собственность как минимум 3 недели, но не больше 11 месяцев в году. Местные власти к этому относятся нормально, если срок сдачи в аренду не превышает 6 месяцев в году. Кантоны Швейцарии, где инотранцам разрешено приобретать недвижимость для отдыха: — французская Швейцария — Вализ (Valais), Ват (Vaud), Фрибург (Fribourg), Ноенбург (Neuenburg), Юра (Jura); — немецкая Швейцария — Берн (Bern), Люцерн (Luzern), Граубюнден (Graubuenden), Санкт-Галлен (St. Gallen), Шаффхаузен (Schaffhausen), Аппенцель (Appenzell), Швиц (Schwyz), Ури (Uri), Нидвальден (Nidwalden), Обвальден (Obwalden) итальянская Швейцария — Тесин (Ticino)..."Приобретенная недвижимость в Швейцарии является основанием для получения туристической визы, которая дает право гражданину России находиться в стране до 6 месяцев в году — 2 поездки продолжительностью до 3-х месяцев каждая..
Первый вопрос: Так 6 месяцев или 11 месяцев можно проживать в Швейцарии? Второй вопрос: Полный-ли это список городов где иностранцам разрешено покупать жилую недвижимость, если нет то на каком официальном сайте Швейцарии можно посмотреть полный список? Сколько максимум иностранец может проживать в купленной им квартире в Швейцарии? В разных кантонах разные законы. Я бы хотел знать, если можно какой максимальный срок и в каком именно кантоне. А то ненароком скажите какой-нибудь кантон а там по закону можно проживать максимум к примеру 2 месяца, а в другом в котором не скажите 3 месяца.

Tigran Amaras
19.01.2008, 22:56
Если Вы владелец недвижимости в Швейцарии Вы имеете право здесь находиться не более 6 месяцев в году. Причём если не выезжать каждый месяц,а использовать право находиться в стране до трёх месяцев,то перерыв должен быть не менее месяца..два раза в год по три с перерывом в один или шесть раз по одному месяцу. Сейчас количество кантонов, где иностранцу можно приобретать недвижимость,увеличивается,и через пару месяцев их может быть ещё больше. Так же существуют ограничения на размер дома или квартиры и земельного участка,не более чем 30 соток и 200 кв.м. вроде,но не точно помню,что то в этих пределах. Да поможет Вам Бог, к какому решению Вы бы не пришли.

Dimon Russia
24.01.2008, 13:25
Хотел еще поинтересоваться. Что такое вид на жительство категории Fiscal Deal. Это вариант вида на жительство категории B. Он предназначен для состоятельных людей, желающих приехать в Швейцарию не с целью трудоустройства. Для его получения необходимо документально подтвердить, что Вы обладаете состоянием не менее миллиона швейцарских франков. Кроме того, Вам потребуется жить в Швейцарии не менее 180 дней в течение каждого года. Главное преимущество этого вида на жительство - возможность платить низкую фиксированную ставку налога, не зависящую от реального дохода. Тут написано не менее 180 дней, это что значит что жить в Швейцарии можно и круглогодично? Скоко надо платить в год. Главное преимущество этого вида на жительство - возможность платить низкую фиксированную ставку налога, не зависящую от реального дохода. И сколько лет нужно пролживать постоянно в Швейцарии с ВНЖ B - Fiscal Deal чтобы получить ВНЖ категории С?

Giovanni Zurich
24.01.2008, 13:50
Если иностранец получил вид на жительство он может жить в Швейцарии до окончания срока ВНЖ. (для граждан РФ это как правило один год). Фиксированная ставка налогов определяется властями контона в котором вы поселитесь. Все зависит от гражданства (от 5 до 10 лет). Для граждан ЕС 5 лет. Федеральные законы Швейцарии призваны не поощрять, а наоборот ограничивать приобретение недвижимости иностранцами. Для того чтобы приобрести здесь недвижимость необходимо специальное разрешение выданное кантональными властями, на территории которых находится объект купли-продажи. При оформлении сделки купли-продажи до сведения покупателя в обязательном порядке доводится что выдача разрешения на покупку недвижимости и её приобретение не являются основанием для получения вида на жительство. По истечение 5 лет проживания по пермиту В вам должны выдать С, так как Вы будете удовлетворять требованию непрерывного проживания 5 лет по пермиту В , и если Вы будете находиться в браке с гражданином страны ЕС. В принципе разницы между В (евросоюзовских, такого как у Вас) разницы практически нет. А срок на паспорт начинается считать со дня выдачи первого пермита, и для получения паспорта через 12 лет нет никакой разницы, был ли этот срок прожит по пермиту В или С

Vladimir Stepanov
28.01.2008, 09:41
В Швейцарии Вы получите пермит С через 10 лет по общей процедуре либо через 5 - по ускоренной при условии "интеграции" (отсутствие долгов, судимостей и знание языка - сертификат А2), гражданство (вернее, право ходатайствовать о нём) - через 12 лет с момента въезда в страну или раньше - вместе с мужем, если проживёте в стране 5 лет к моменту получения паспорта им, включая три года в браке с ним (или чуть попозже - когда будут выполнены эти условия). Насчёт Австрии не уверен (лучше спросить в Австрии), но по-моему - гражданство через 10 лет по мужу (если бы вы там были "прописаны", то было бы через 5). Если у мужа есть недвижимость в Австрии, пожалуй, стоит ему для Вас оформить вид на жительство и там - тогда у Вас будет европаспорт через 5 лет.

Luis Figo
02.02.2008, 16:35
Привет всем! Живу в Португалии 7 лет (легально) когда-то как и многие наши сограждане я уехал на заработки, которые со временем превратились в место постоянного проживания (в те времена Португалия не депортировала нелегальных рабочих, в силу отсутствия денег на это, что спровоцировало большой приток людей). Но те времена давно уже позади, сейчас уже у всех есть резидентские визы, а недавно (1 год назад) вступил в силу закон значительно упрощающий получение португальского гражданства. В этом году процесс сдвинулся с мертвой точки и многие уже получили гражданство. Как известно в Швейцарии работает много португальцев и о швейцарской жизни здесь знают не понаслышке. А с португальским паспортом уже в любую страну Евросоюза можно будет уехать, так как уровень жизни здесь один из самых низких в ЕС . Из плюсов - климат, океан и отзывчивые люди. Минусы - маленькая зарплата (400 евро минимум большинство получает 400-600), сильная отсталость в образовательной и медицинской сферах (консультацию у врача специалиста надо ждать минимум 6 месяцев, например знакомая ждала приема у лоренголога 17 месяцев, столько надо и ждать хирургию если не смертельно опасно). И в силу всего этого хотелось бы улучшить свой жизненный уровень, путем переезда в более развитую страну. Хочу обратиться ко всем участникам форума с такими вопросами тяжело ли найти любую работу в Швейцарии? На начальном этапе от этого не убежишь, какая зарплата за такую работу? Сколько стоит аренда жилья (город , село, кантон) и где проще найти? Владею немецким языком, португальским (много общего с французским). Буду всем очень благодарен за ответы!

Konstantin Zesik
02.02.2008, 19:24
Средняя зарплата по Швейцарии я думаю этак тысяч 5 франков (делить на 1.6, чтоб получить евро). Но средняя зарплата как средняя температура по больнице. Налогов где то 15-20% (это я плачу, не знаю как другие), то есть чистыми будет скажем 4200 франков. Минимальная вроде как 3000 франков - это по ходу тот минимум, когда можно жить, не делая никаких сбережений. Расходы: квартира 1 комнатная в Цюрихе - от 1000 франков, комната - от 500-600. На еду у меня уходит 400-500 франков в месяц, медстраховка - 150 франков в месяц с наибольшей франшизой. То есть в моем случае, я плачу 150 франков, и если хожу к врачу - плачу сам первые 2500 франков. Можно платить 250 франков в месяц страховки, и все равно нужно самому покрывать первые 300 франков. Сколько стоит сходить к врачу, если горло заболело или кашляешь? - говорят 80-120 франков. Сам не знаю, мне такие деньги влом платить, так что приходится не кашлять... Транспорт очень дорогой. Проездной в Цюрихе на месяц - 80 франков. Проездной по стране - 2800 франков за год (если купить сразу на весь год), или 350 в месяц если покупать каждый месяц - в принципе удобная штука, если например работать в Цюрихе, а жить неподалеку (где жилье дешевле). Жилье найти очень трудно, но Вам с португальским паспортом может будет легче. На работу нужно получать разрешение, плюс без контракта найти жилье практически нереально.Вообще основная проблема для меня здесь (в Цюрихе) это жилье. За меня даже компания искала жилье, но в агенстве сказали, что мало шансов найти 3 комн. квартиру для парней из Украины и Камеруна (мой коллега). Ибо швейцарцы, этиквартиры сдающие очень консервативные, и дело даже не в деньгах (фирма бы подписалась за нас), а в том, что если камерунец, значит черный, а черный, значит наркотики будет в хате прятать, а украинец: Украина? - "это где страна такая?" Сходить в простой ресторан покушать и выпить пива: 30-40 франков. Само пиво - 5-7 франков, по работе не в курсе. Я работу нашел из Украины. Наверно это цена, если сразу заплатить на год вперед, а когда он тебе не нужен, можно сдать, и часть денег получить обратно. Или второй вариант: присылают счет по почте каждый месяц, а Вы платите. Но для меня второй вариант не доступен, так как у меня пермит Л. Так мне объяснили. Первый вариант тоже для меня накладный: так как если попользоваться месяц, и сдать, то вычтут треть его стоимости. А я все думаю "что на днях" в Цюрих перееду. хотя это уже два месяца длится. А вообще если проездной сразу купить без всяких счетов и заморочек, то вроде он 2800 франков стоит.

Роман Чеканников
05.02.2008, 19:06
Доброго времени суток уважаемые. Вопрос риторики и без обид. Не жалеете ли Вы, что пошли на шаг переселения в Швейцарию. Или по другому. Если бы был выбор сделать еще раз, повторили бы?Немного о себе. Женаты, двое детей 1,5 года и 6 лет ребятишкам. Высшее образование техническое - экономист бухгалтер, строитель, промышленная элетроника и все что связано с этим. 34 года. Задумываюсь о том, что дальше будет. Работать любим. Мысль о Швейцарии прочно засела в голове. Отгонять палкой приходится все больше и больше. Жену пугает шаг в неопределенность. Но сейчас понимаю или решить в ближайший год этот вопрос, или потом старшему ребенку будет трудно адаптироваться. Просто бросаться со всей семьей не хочу. Есть небольшой виртуальный план: Немецкий язык - основы - год; Посмотреть по поводу дома - возможности покупки; Параллельно вопрос с работой и нахождением связей с компаниями в Германии; Оформление документов въездных на себя, возможно по работе по контракту что то правда в этом сильно сомневаюсь. Тестовый приезд - может просто хотя бы отдохнуть за 15 лет. Дальше пока не идет. Начитался по форуму - с первого раза столько интерсных определений и терминов- Ну и самый главный вопрос. Нет ли такого отношения как прилетевшим на мед. Один сценарий жизни я уже прочувствовал. Что будет дальше- если не будет катаклизма и не высадятся марсиане, то он известен как для большинства россиян. Вечная работа - бытовые проблемы - пенсия - жалкое существование жизни, без возможности без страха откладывать на будущее. Это как в колее - попал в нее из нее трудно выскочить. Жена категорично сначала сказала, что детей не отпустит и сама не поедет, потому как здесь ближе. Согласен - еще сохранившиеся леса кедр, пихта, снег, сугробы, морозы -30 - этого нигде уже не найдешь. Свобода личности - это философский вопрос - но он так же является одной из причин, побуждающих к этому. Желание трудиться и зарабатывать не только на еду и одежду к 50 годам будет стоять остро. А мы же дети наших родителей - которым должны помогать - и эта несостоятельность очень сильно гнетет. Счастье Всем Даром, и пусть Никто не уйдет обиженным (Стругацкие)

Главный Редактор
05.02.2008, 19:17
Нет, не жалею нисколько. Если не боитесь что поначалу будет трудно - дерзайте, мы сколько сможем поможем с полезной информацией.Места всем хватит, и если кто-то хоть раз вякнет "понаехали тут всякие, самим места мало" пошлите их нафихх. Сорри за мой французский. Для начала можно попробовать поискать работу в Швейцарии по контракту, пол года или год, посмотреть, приценится и дальше уже будет видно ваша ли это страна, на форуме куча тем, в которой есть ответы на ваши вопросы почитайте, посмотрите в любом случае удачи .

Mэри Поппинс
05.02.2008, 19:45
Как для детей, то чем раньше, тем лучше. Они ж такие сейчас "впитывательные". И Вам самим будет с ними легче. Потом прийдётся много больше времени уделять их душевным проблемам. Я сама не жалею.Но скажу Вам честно, неважно, где Вы будете. Просто получится другой сценарий жизни. А ведь не обязательно один единственный сценарий интересный. Если жену хоть чем-то швейцарский сценарий привлекает, то "шаг в неопределенность" произойдёт лишь в случае неопределённой цели. Но если ноги есть, то почему не шагать. Я лично только слышала о такой реакции по наслышке. Т.е. от соседки знакомой подружкиной подружки одноклассницы. Нормальные люди - везде одинаковые: т.е. нормальные. И мёдом мазано только в грязных местах, где мёд повытекал. Сами швейцарцы не хуже Вас знают, что мёд пчелиным трудом собирают.

Natalia Zima
05.02.2008, 20:26
Главное - это найти здесь работу. Как найдете, тогда можно и семью перевозить, а там все само-собой устроится. Отношение к иностранцам терпимое, жить можно. И работать тоже. Учите язык, находите работу и дерзайте! Относительно того, не пожалела ли я, то, честно говоря, мне было что терять дома, поэтому сказать однозначно не могу. Везде свои плюсы, как и свои минусы.

Антон Марсоход
05.02.2008, 21:08
Zima права, очень важно здесь иметь работу, а то, даже если у вас, к примеру, много денег, то всё равно без работы будете чувствовать не в своей тарелке. Так пара мыслей вслух, учитывая написанное выше. Хорошая работа. На семью из четверых нужна вполне приличная зарплата. Нужно настроится на ритм страны. Здесь все происходит очень медленно и очень важен личный контакт с чиновником или работодателем и т.д. Если вам по душе американский или московский стиль, то тогда туда и нужно. В воскресение магазины не работают, а по будням закрываются в 7 или 8 в лучшем случае. Помните, что приехать туристом и жить здесь это две большие разницы.

Фунтик Жанна
06.02.2008, 16:58
Вот пункт 3 прям в точку. Когда все минусы и плюсы тут узнаешь.Меня лично только темп напрягает. Иной раз прям сверху огреть охота. Раньше еще магазины выбешивали, но сейчас уже приспособилась и привыкла. Человек он же ко всему привыкает. А дети потом ваши будут кричать - в Россию жить не поедем. Это мы уже проверили. Не могу с вами согласиться. У меня подруга живет в Канаде. Что-то лучше, что-то хуже. Нельзя так судить. Австралия -вообще всегда моей мечтой была. Но туда невозможно попасть. Особенно с России. О Швейцарии честно скажу даже и не думала. И читать про нее начала, только когда с мужем познакомилась.

Konstantin Zesik
06.02.2008, 21:55
Так если есть желание уехать из России, то можно посоветовать Канаду и Австралию. Легко, немецкий учить не надо, и через 2-3 года гражданство (может сейчас поменяли правила, но года два назад так было). Но дело в том, что Швейцария все же получше стран этих будет. Вообще эта самая классная страна. Повезло Швейцарцам родится в Швейцарии. Работу желательно найти еще до приезда. В россии наверное лучше ничего не продавать пока

Valera Wolf
07.02.2008, 01:51
Всем доброго времени суток! Вот и я решил переехать жить в швейцарию! Даже и не знаю что и сказать, но охота вот перехать. решил что это будет северо-восток. мне 29 лет. имею две профессии русская, наполовину признаная в германии, это юрист. и соответственно немецкая speditionskaufmann. живу в германии с 2002 года имею два гражданства русское и немецкое уже успел пройти 2 собеседования в базеле. сейчас жду ответа.

Lina Linuke
07.02.2008, 15:31
Без сарказма, честное слово, но одного желания переехать в Швейцарию из России недостаточно. Вы уже знаете на каком основании Вы будете получать разрешение на проживание? То есть вопрос "могу ли я" уже решен и остался единственный вопрос "а хочу ли я?" Вопрос хотят ли Вас здесь, увы не жители Ладошек будут решать. Мы то на ура примем, но получить разрешение на работу для граждан стран не Европейского Союза очень и очень не просто, даже если найдете работодателя.

Yura Prutkun
18.02.2008, 15:50
Есть возможность поехать в Швейцарию работать по контракту, из Канады. Работать в больнице. Если кто-то владеет информацией, будем благодарны. Меня интересует всё по этому вопросу: условия работы, зарплата, проживание. Прежде чем принять решение о переезде хочется все хорошенько обдумать. Что считается не дорогим? дети приехавшие в страну попадают в специальный класс для изучения языка или идут со всеми? (наш говорит на английском и французском). есть ли в школе продленка для детей и сколько это стоит? скорее работа у меня будет посменная-утро и ночь в госпитале. Работу предлагают в Лозанне в больнице Сhuv да вроде и жилье есть при больнице. правда не знаем о местонахождении школы и сколько стоит здесь содержать автомобиль?

Vladimir Duber
20.02.2008, 20:42
Не сможет ли кто подсказать-посоветовать как лучше поступить в следующей ситуации. а именно. Месяц назад приехал на работу. на прошлой неделе получил пермит В. ну и все остальное (страховка, счет) уже как бы есть. дома остались жена с ребенком, которым я хочу, естественно, сделать безпроблемный въезд в швейцарию. жена подготовила уже все документы свидетельство о браке, о рождении, все переведено и легализировано. вроде как все готово для подачи в посольство на воссоединение, но проблема в том, что жена не может на постоянно сюда переехать по семейным обстоятельствам. то есть месячишка на 3-4 (летом), а потом назад, тем более малому осенью в первый класс идти. ну а потом, как говорится, наездами друг к другу в гости (на праздники, каникулы и т.п). С одной стороны, можно просто гостевую сделать на 3 мес., но не хочется каждый раз морочиться с этими гостевыми визами в посольстве, да еще и с этими ограничениями - 90 дней за 6 мес. вдобавок, в этом случае, я для швейцарии остаюсь неженатый и бездетный, а посему налог больше. с другой стороны, в случае "воссоединения", им тоже вроде как пермит надо после приезда получать. это конечно хорошо. не нужно больше виз. и шенген можно относительно легко получить но надо делать им страховку (и т.д. и т.п). и потом эту страховку платить, несмотря на то, что они может большую часть времени будут не в швейцарии. плюс, может быть, существуют какие-то ограничения или требования для обладателя пермита по минимальному сроку (в году) пребывания в стране.

Елена Искристая
23.02.2008, 23:13
Налоги зависят от заработной платы и отколичества человек в семье.60000-это низкий доход на семью, значит и налоги будут соответственные. Может вам ещё дадут на больничную кассу скидку.

Антон Марсоход
24.02.2008, 00:29
Можно, но будет туговато. Цены на квартиры смотрите на homegate.ch, цены на страховку смотрите на comparis.ch. Продукты дорогие, рынки конечно есть, можно у фермеров покупать тоже, но для этого нужна машина и язык хороший. Мясо рыбу придется есть по швейцарски, т.е. 1 раз в неделю. На питание нужно закладывать наверно не меньше 1000 CHF. Овощи недорогие, мясо дорогое. Если нормально говорит по французски то проблем не должно быть. Тем более в 8 лет. С продленкой хуже, но можно найти maman du jour по меньшей мере чтобы на обед ребенок ходил. У меня уходило око 400 CHF в месяц (до шести вечера). Я правда в деревне живу в городских школах может быть и по другому. На две зарплаты на мой взгдяд очень даже можно прожить. Так что и не заморачивайтесь даже. С недвижимостью все просто. Нужен downpayment в размере 20%, ставки по кредитам еще даже лучше чем в штатах. Не знаю правда дают ли кредит держателям B пермита. Большая разница с Америкой состоит в том что рынок недвижимости здесь не такой активный. Скорее всего покупать прилется новое жилье. Его сторится немного но есть. Цены я так понимаю от 600 kCHF вот и считайте скоко нужно накопить на жилье. А вообще сами швейцарцы снимают всю жизнь и в ус не дуют

Lina Linuke
24.02.2008, 02:17
про налоги, так как у вас будет рабочий пермит, налоги у вас будут высчитываться из зарплаты ежемесячно. То есть ваши "чистые" 5000 (если вам это сказал работодатель, а не местный на той же позиции который платит налоги после) должны быть уже за высчетом налогов

Konstantin Zesik
14.05.2008, 00:00
Я вот квартиру и искал где то как раз 3 месяца...правда пустую. Есть агентства по поиску квартир, они могут взятся, обычно берут в качестве вознаграждения месячную стоимость квартиры. ,ну есть еще типа бизнес апартаменты, у меня коллега платил 2,400 в месяц за 1 комнату в Цюрихе (напополам с компанией, пока не нашел чего то дешевле. Ссылки которые вам дали правильные, удачи. Но 3 месяца как то несерьезно звучит для квартиросдателя. У меня контракт на год, и то еле согласились чего то сдать мне (на окраине не по самой дешевой цене)

Viktor Agentor
13.06.2008, 19:31
Привет всем. Вот мы думали,думали и надумали переехать всей своей семьёй из Германии в Швейцарию. Как не смотри а налогами задавили в Германии так что просто скоро обычным людям дышать быдет нечем да и кушать тоже. Думаю форумчане живущие в германии это знают. Я 27 лет проживаю в Штутгарте, живём мы уже примерно 7 лет, имею хорошее знание немецкого языка , имею двойное гражданство (Германии и России), а также некоторое Тех образование о области машин и машиноуправления. Наш сын также был рождён тут в Германии и все мы имеем немецкие паспорта. Как лучше всего осуществить переезд в Швейцарию, желательно куда нибудь в хорошее место, где с работой получше шансов.Как и где , и что делат,какие документы необходимы,и какой вариант переезда самый оптимальный Читал много топиков на форуме но стока всего много что я толком не могу разобратся что и где. Вчера уже написал пару своих резюме с бевербунгом, жалко что много фирм посредников, а так вроде есть места по специальности. А как лучше поступить? ело в том что я законов Швецарии не знаю, это надо сначала работу найти а потом ешё и разрежение на работу получить? Проблемно ли получение разрежения или как это вобще действует в Швецарии?

Maria Cubalibre
13.06.2008, 22:20
Работу найти сначала лучше где-нибудь типа этого сайта (http://www.monster.ch), всё остальное приложится (если уже по-немецки говорите, то, соответственно, и искать надо в немецкоговорящих кантонах. Шансы с вашей специальностью и образованием везде здесь будут примерно одинаковые. Не такая и большая Швейцария, а промышленность, за исключением производства продуктов питания, в основном сосредоточена в районе Цюриха, Винтертура и иже) сами так именно из Кёлле и приехали, и до сих пор ни разу не пожалели. Почитайте этот как раз немцы (http://www.hallo-schweiz.ch)делают, которые в Швейцарию переехали. Там, правда, много всякого маразма на тему Geiz is geil, но про бевиллигунги и прочие официальные формальности понятно написано. Резюме на Монстре, это, конечно, хорошо, но лучше всё же на конкретные позиции бевербоваться.
вот ещё вспомнила: если вы специалист сильно востребованной здесь специальности, то особенно не переживайте по поводу первого времени. Очень часто (я бы даже сказала обычно) крупные фирмы перенимают паушально расходы по переезду, предоставляют помощь в поиске квартир (в лице агента) и пр. Нам вот на первые пару месяцев квартиру предоставили и кучу всяких льгот по оплате чего только можно. Так что, если всё пойдёт хорошо, осведомитесь обязательно, предоставляет ли ваш будущий работодатель какой-нить relocation package

Nadezhda Allschwil
18.06.2008, 11:02
Разрешение на работу вам сделает сам работадатель. Для граждан Германии это вообще не проблема. Я сама из Латвии, получила разрешение через 2 недели после того, как нашла работу (делал работадатель). С этого года новые правила: больше не требуется доказательств, что других специалиствов в округе нет (распространяется только на лиц из стран ЕС). Мой работадатель ничего не доказывал, просто послал запрос, в котором было указано кем меня взяли на работу (мне дали копию, пока я ждала разрешения).

Olga Merdinger
18.06.2008, 13:03
В случае, если работодателю хочется иметь именно вас. Мне работодатель сначала сделал "гренцгенгер" - Г, (буквально за 2 недели, которые потребовались на то, чтобы доказать, что таких специалистов в округе нет) а потом я нашла здесь квартиру и уже в гемайнде мне автоматом (ну не просила я, и даже не хотела, не надо бы мне пока) сделали буквально через неделю Б (я тоже с Латвийским паспортом, но жила уже давно в Австрии). Я вот здесь массу полезных вещей нашла (http://www.comparis.ch/immigration/default.aspx?tid=googleAd-W2CHB-allgemein), когда перебиралась, на лиц из "старых" стран ЕС, на Латвию это к сожалению пока не распространяется (март 2008)

Василий Саратовский
20.06.2008, 11:13
Я в 2006 году окончил Саратовский государственный университет по специальности преподаватель немецкого и английского языков. Всегда хотел переехать в Швейцарию и вот сейчас взялся за это в полный серьез...Однако, я в этом деле полный ноль, подскажите как мне быть, какие есть пути, для того, чтобы воплотить мою мечту в реальность?

Natalia Vetter
20.06.2008, 11:23
Ну, так как вы явно не нереально востребованный специалист, то путей у вас два: жениться на швейцарке или даме, проживающей в Швейцарии (вероятность 0.01%) или устроиться работать гувернером (вероятность напрямую зависит от вашей работоспособности, финансовых апетитов и умения убедить родителей, что вы приехали работать с их чадом, а не искать пути закрепиться в Швейцарии - см. пункт 1. Я бы такую вероятность тоже больше чем процентов в 5 не оценивала). все таки быть девушкой проще.

Andrey Ameriken
24.06.2008, 15:06
Мне предложили хороший рабочий контракт на несколько лет, ехать придётся всей семьёй плюс дети. Есть ли в Швейцарии интернациональные школы и как обстоят дела с налогами?

Антон Марсоход
24.06.2008, 15:43
Советую просто переезжать, пока предлагают. Школы у нас есть интернациональные но очень дорого. Обычно их оплачивает работодатель. Обычные школы на мой взгляд лучше чем public schools в Америке (по меньшей мере в Лос Анжелесе/Пасадине). Опять же слегка зависит от того где жить и прочее. налоги терпимые,по моему примерно такие же как и в штатах. Когда делают offer указывают и налоги тоже. Луга зелёные, еда съедобная (и даже вкусная и здоровая!) общественный транспорт замечательный просто, на нём даже экспаты ездят, если знаешь английский, можно без прочих языков замечательно прожить. Одни сплошные преимущества. Переехал год назад из Калифорнии так что все еще свежо. Пока общее впечатление: о переезде не жалею.

Виктория Противная
24.06.2008, 16:56
Чтобы претендовать на пособие по безработице, нужно проработать в Швейцарии не менее года. Но как это повлияет на разрешение на жительство - не знаю. По поводу 5000 на месяц хочу сказать, что мне с детьми приходилось жить и на меньшую сумму. Тяжело, но не невозможно. Конечно, учитывая зону проживания, это всё-таки разница. Существовать на малые деньги можно, а вот по-настоящему жить вряд ли.

Aleksey Matskevich
08.07.2008, 14:03
Здравствуйте, у меня заканчивается контракт и соответственно пермит в Цюрихе, и я планирую переезжать в Лозанну. Не подскажете, пожалуйста, как мне поступать: какие документы собирать, куда ходить и что делать с "пенсионными" деньгами. И как быстро обычно решается вопрос с возвращением депозита за аренду жилья, если кто-то встречался с такой ситуацией. Заранее благодарю за ответ

Maria Cubalibre
08.07.2008, 17:18
Депозит после переезда, нам вернули примерно через полтора месяца, из прочего помню, что почту переадресовывали на новый адрес, в гемайндехаус места отбытия абмельдовались, места прибытия, соответственно, - анмельдовались. На всякий случай возьмите на регистрацию в Лозанне готовую копию вашей страховой карточки. У нас через три недели только дополнительно затребовали и оказалось, что из-за этого вся процедура изменения Bewilligung сильно затянулась. Так как работадатель при этом не менялся, про пенсионную денежку ничего не знаю.

Mihail Bankik
10.07.2008, 13:24
Всем привет! Побывал я как то в Женеве и понял, что лучшая на свете страна - это несомненно Швейцария. Подскажите люди насколько реально уехать жить в Швейцарию? с чего начать? Может кто то поделиться опытом? какие бывают варианты иммиграции? Мои вопросы: помимо открытия фирмы и женитьбы больше вариантов не существует? Я вот думал подать документы на иммиграцию в Канаду, как гражданин Канады, я смогу находиться в Швейцарии и работать и ещё вопросик: открыть фирму в Швейцарии, на сколько не малые деньги для этого нужны? я понимаю, что кредит мне никто не даст, но все равно я могу расчитывать на какую-то помощь со стороны государства, даже если я в нем никто. При поступлении на учебу в Швейцарии, можно ли при этом подрабатывать легально? и возможно ли нам с женой вдвоем сразу поехать на учебу в Швейцарию? Я просто ничего не понимаю в этом и если есть у вас возможность расскажите как это делается? может ссылки какие есть или информация? Если например я учусь на курсах или в ВУЗе Швейцарии, я не имею возможность работать? а для этого я должен оплатить ВУЗ и оплатить проживание? А вообще какие фирмы работают по такому сценарию?

Главный Редактор
10.07.2008, 13:35
Никаких вариантов, страны где есть официальные программы по приёму эмигрантов это Канада, Америка, Израиль, а в Швейцарии "считается" что такие программы стране вообще не нужны, потому что проблемы как таковой не существует (тем не менее нелегалов с каждым годом все больше). У тебя пару вариантов - открыть здесь фирму (на это нужны деньги и немалые) или жениться на швейцарке. Перечитай то что написал и подумай, захочет ли государство у которого своих граждан пристраивать надо, беспокоиться и помогать тебе? Важный пункт.На форуме отлично работает поиск, все эти темы об учебе, работе и жизни в Швейцарии многократно уже обсуждались, поработай поиском, наверняка найдешь ответы на все свои вопросы.

Larisa Beiner
10.07.2008, 14:08
если оба и вы и жена внесете плату за обучение + еще и проживание, то можно приехать учиться вдвоем. опять же, где учиться собираетесь: курсы или вузы? на срок обучения у вас будет учебное перми (l) которое не дает право на официальную работу. обучение и проживание вы оплачиваете перед тем как вам выдадут визу, это требование пос-ва

Aleksander Alfour
10.07.2008, 14:25
Просто открыть фирму ничего не даст, надо что бы она: работала, нанимала на работу местное население, делала социальные выплаты в бюджет. Кроме 500 000 швейцарских франков (это уставной капитал, вы его потом конечно можете использовать как оборотные средства) у вас попросят полный бизнес план компании, которому вы должны следовать. Кроме всего прочего, могут выдвинуть условия не иметь оборотов в Швейцарии...То есть основные деньгим должны зарабатываться за границей. Должны снять офис, нанять аудиторов и все такое прочее...Помощь государства - забудьте. Ресторанчик не знаю, вряд ли прокатит потому что тут на это есть какие то квоты, я пока не совсем в теме. И потом, есть распространненная схема - взять кредит, попробовать раскрутиться, если да то супер, если нет развести руками и сказать банку - так уж получилось...Для Франции и России нормальная практика, тут не совсем так. В этой стране одобряется приток капитала, а не поиск талантов..Ну, так тут.. Что касается деятельности компаний, то как я уже говорил, насколько я знаю, в другие области не залазил пока это трейдинговые компании (от торговли нефтью до презервативов), консалтинг...

Yulia Karamalak
10.07.2008, 18:35
Работу можно еще попробовать найти. Заключить контракт, на его основании получить разрешение на проживание. По крайней мере мы сюда так попали. Мужу предложили здесь работу, фирма сама делала все необходимые разрешения. Главное что-бы фирма была в Вас заинтересована, иначе зачем им головная боль. Какое у Вас образование? Студентам подрабатывать, конечно, можно, но не очень много. Это зависит от вуза. Другой вариант устроиться на PhD. Зарплата для начала неплохая. Если устроитесь вдвоем с женои то совсем неплохо (где-то на 8000-9000 франков в месяц чистыми можете рассчитывать, а на двоих это более чем нормально). Если сделаете здесь доктора, то устроится на работу здесь более чем реально. Единственное на не всегда просто устроиться na PhD, нужно хорошее образование, и возможно некоторые способности. А вообще ничего невозможного нет. Посмотрите сколько здесь народу и далеко не все гении. Если получилось у них, вполне возможно что получится и у Вас. Если человек уже один раз получил пермит и ничего здесь не натворил, а также имеет продолжение контракта - пермит ему почти наверняка продлят. Здесь, конечно, зубодробильная эмиграционная политика но не настолько. Во всех знакомых мне случаях давали В. И мне как жене тоже дали В. Хотя может это от контракта зависит? У мужа бессрочный. Наиболее востребованная здесь профессия - программист и выше по этой же ветке, у них здесь нехватка их. Поэтому с такой профессией получить разрешение легче всего. Ну и хорошее образование обязательно. А вот насчет языка - муж с одним английским, в его интернациональном офисе практически все говорят на нем. Еще у них здесь в каждом кантоне лимиты, т.е. больше определенного количества разрешений не выдадут, поэтому самое благоприятное время для оформления разрешений, это лето-осень при условии начала контракта с января.

Фунтик Жанна
10.07.2008, 23:14
А на ресторанчик извольте получить специальный патент, на который учиться 8 месяцев с практикой и прочим. И плати за учебу деньги, а без пермита вы на этот патент не сможете пойти учиться. Знаю людей тут с несколькими языками, высшем образованием, пермитом С и то работу найти не могут. Так что туристам кажется одно, а жизнь тут не такая уж легкая и красивая с точки зрения работы. Удачи вам.

Konstantin Zesik
11.07.2008, 12:18
Женицца на швицарке не получицца, так у тебя уже жена имееца, прально? Учится, подрабатывать, тоже нафик нада: пока выучишься потратишь кучу денег, и опять же не факт, что останешься. После учебы если не найдешь работы, то "спасибо-до свидания". Остается открыть свою фирму или найти здесь работу сразу (без учебы). По первому не знаю особо ничего. ИМХО если у тебя нармально денег есть (чтоб открыть фирму и подерживать ее существование), то вообще забей на эту Швейцарию, трать их дома: веселей и дешевле будет. Ну может на эти деньги дом можно купить, но особо права проживать в стране не дает (только 3 месяца в году вроде). По второму: как уже было написано выше: работодатель должен спать и видеть тебя в своих снах, работающим у него на фирме: для этого необходимо в совершенстве знать английский, и хорошо бы один из местных языков. Лучше быть инженером или програмистом, можно также финансистом или научным работником. В общем образование неплохо бы иметь. Более того обычно по контракту (если работник не из страны ЕС): дают пермит Л, который каждый год нужно продлевать, и не факт, что не откажут (даже если будет контракт). Ну а если контракта нет, то тоже "велкам свит хоум". Вот вроде и все. Будут вопросы по пункту 2 радела 2, попробую ответить. У меня контракт на 1 год был, потом опять на 1 год...В остальном согласен (по языку ,по получению разрешений...)

Violetta Loban
11.07.2008, 18:10
Долго читала переписку форумчан, сделала известный всем вывод "хорошо там, где нас нет". Не увидела восторга русских от того, что они стали швейцарцами, увидела восхищение Швейцарией русских, живущих за ее пределами. Мне предлагают приехать в Швейцарию в Винтертур по образовательной (языковой) программе Au-pair на год работать няней с проживанием в семье, платят только карманные деньги. Русские швейцарцы, пожалуйста, выскажите свое мнение о том стоит ли прожить в Швейцарии год своей жизни, вдали от родных и близких, может ли она оставить яркое впечатление на всю жизнь, сильно ли отличается менталитет швейцарцев от нашего, не "завою" ли я от тоски здесь? Что является + и - жизни в Швейцарии (вопрос доходов пока не стоит). Кто может сравнить жизнь русских в Швейцарии и Германии. Жду восхищенных и не очень отзывов!

Yulia Karamalak
11.07.2008, 19:10
Я живу здесь недолго. До того как переехать сюда, бывала здесь несколько раз и была очарована страной. Ее природой, экологией, стабильностью. Пока еще не разочарована. Конечно, если жить здесь постоянно, то как и везде, здесь тоже есть свои проблемы и трудности. Будет ли Вам здесь хорошо, зависит от многих факторов. Это и как у Вас сложатся отношения в семье, и в немалой степени также зависит от доходов. Щвейцария дорогая страна, для того чтобы что-то увидеть, нужно поездить по ней, на это нужны деньги, ваших карманных может не хватить. Если Вы просидите год в одном и том же городе, Вы не увидите страну, всех ее великолепий, одни и те же пейзажи за окном конечно в скором времени станут неинтересны (хотя не факт - они здесь чудесны). Решение за Вами. + это Вам не нужно беспокоится о жилье, налогах, питании. В минусах я вижу только риск попасть в неприветливую семью, которая будет видеть в Вас только няню.

Владимир Тот Ещё
11.07.2008, 20:57
Я 14-й год здесь. Прелести западного благополучия быстро становятся нормальными, само собой разумеющимися. Я советую вам заключить письменный договор, где проставлены все детали: размер карманных, число свободных дней, продолжительность раб. дня, страховка и прочее. Так вот я знал, что первое время будет трудно. Я был к этому готов. Первые три месяца было очень трудно. Новая обстановка, незнакомые люди, новая работа. Но также я знал, что меня ожидают новые незабываемые впечатления, новая интересная жизнь, новые знакомства. Школа жизни можно сказать.

Maria Cubalibre
11.07.2008, 21:44
Наивный наш Тот Ещё, но добрый без такого договора девушке визу всё равно не дали бы. Про сравнение жизни русских в Швейцарии и Германии: я русская, до Швейцарии пять с лишним лет жила в Германии. Щас туда даже в командировки чуть ли не "под палкой". Но это моё сугубо личное мнение. Au-Pair тоже, кстати, "по молодости" была. В той же Германии. Мне тот год много чего дал: не только язык и самую первую возможность познакомиться с заграницей (ещё и семья была путешествующая, объездила с ними много чего тогда), но и научил сосуществовать с другими людьми значительно лучше, учитывать не только собственное "хочу". "Языковая программа" и "работать няней" - это хорошо сказано. Убираться, стирать, гладить и тп. - это уже поточнее. Короче говоря, будьте заранее готовы к тому, что на вас взвалят всё домашнее хозяйство, пусть и в определённое количество оговоренных часов. Но, опять же личное мнение, стоит соглашаться. Если средства не позволяют поехать пожить в другую страну просто так, походить там в языковую школу и т.п. - то лучше способа, чтобы повидать мир и познать другие менталитеты я не знаю. Личное мнение: искать дальше!

Tatiana Thurgau
19.08.2008, 20:28
По поводу Швеицарии. Не разочарована. Многими вещами даже восхищаюсь до сих пор. Хотя умотала бы отсюда хоть завтра. Но на пару-тройку лет опять же. Я бы поехала, в любом случае от этого только выигрываешь, хорошое владение языком пригодится всегда. Но если на это смотреть как на развлекательную поездку, тогда да, надо обдумать все за и против. Сколько детей в семье, какой возраст родителей, чем занимаются, дом или квартира и т.д. Если дети маленькие тогда я думаю свободного времени будет не много.

Elena Swissbel
20.08.2008, 01:10
да, если с детьми Вам трудно, если семья будет не очень приятная или Вас завалят работой и заставят все время сидеть дома, то от тоски точно завоете. а вот если Вы действительно любите детей, умеете находить общий язык с незнакомыми людьми, сможете защитить себя в контракте по всем возможным пунктам, заранее найдете (через Ладошки, к примеру) знакомых-друзей, то год выброшенным из жизни быть не должен сама няней не работала, но у моего мужа 4 детей, когда они были маленькими, у них периодически были няни из разных стран (Канады, Австралии, Казахстана... местные тоже), все остались взаимно довольны, потом еще долго переписывались.

Elena Aylin
20.08.2008, 10:26
Я бы поехала! Просто нужно постараться грамотно подобрать семью, семья то не одна, можно выбрать, контракт прописать до мелочей, обязательно! Никто ее не может заставить дома сидеть, рабочее и свободное время будет прописано в контракте. Не давайте семье вылезти вам на голову и не взваливайте все на себя! Ваша прямая обязанность присмотр за ребенком, а из домашнего хозяйства только легкая работа! Кстати где-то в нете есть "черные списки" семей, в которые попасть не очень приятно. Мне кажется, что если основная цель - изучение языка а все остальное - средства для ее достижения, то слишком велик риск так этот язык тут и не выучить - работа может забить все. А вот если есть еще и немного авантюризма и желания поглядеть на мир - тогда...

Angela Marcieva
01.10.2008, 22:52
Проснулась как- то утром и вдруг подумала ведь Швейцария же моя любимая странa. Хочу переехать в страну моей мечты с чего начать? Я не мечтаю о швейцарском паспорте хочу бы найти возможность переехать в эту страну, вы между прочим все тоже не коренные жители Швейцарии и это не мешает вам там находиться. Если для переезда надо мужа искать подскажите где? Кроме работы нянечки больше никаких перспектив?

Konstantin Zesik
01.10.2008, 23:50
Анджели, а ты тут хоть раз была, что Швейцария уже любимая. Я вот не знаю как бы со своим рациональным подходом к жизни вернутся в Украину. А то по всем объективным показателям, Швейцария лучше, а вот домой хочется. Искать работу например не пробовали? Можно конечно поискать мужа, если его нет, но лучше все таки работу. И если вы любите горы и мертвый покой то это ваша страна.

Tonya Basel
22.10.2008, 17:59
Здраствуйте! Давайте знакомится, меня зовут Тоня, мне 27. Муж подписал контракт на работу в Базеле и мы в феврале всей семьей переезжаем. Была в выходные в Базеле первый раз, присмотрелась, но ряд вопросов так и остался. Больше всего волнует будет ли у моего ребенка достаточно общения со сверстниками и как это правильно организовать, как помочь ему адаптироваться. Буду очень благодарна любой информации, т.к. муж очень часто в командировках и общения хочется. Как переедем с удовольствием присоединилась бы к вашему сообществу. Где лучше жить с ребенком в Базеле или Базельланд? Плюсы и минусы? Нам понравился район Gundeldingen в Базеле, что скажете, может какие минусы есть о которых мы не подозреваем? Как проводят неработающие мамы время с ребенком? Я почему то не видела детских площадок. Есть ли какие русские развиващие занятия для 3х лет (ребенок знает только русский). Нашла в интернете "Карусель", ходит ли кто , нравится или нет? Сколько стоит? Или может не русские, а местные, но хорошие, посоветуйте плиз. Сколько примерно стоят и можно ли там оставлять ребенка? Какие есть способы иметь 2-3 часа свободного времени для себя? Сколько стоит? Был ли у кого опыт переезда в другую иноязычную страну с ребенком говорящим только на русском. Как лучше его учить немецкому? Нужен ли ему будет английский? Как адаптировать в новой среде? Где лучше изучать немецкий мне? Что-либо посоветуете? Где дешевле и качественее покупать продукты? Больше всего волнует будет ли у моего ребенка достаточно общения со сверстниками и как это правильно организовать, как помочь ему адаптироваться. Буду очень благодарна любой информации

Антон Марсоход
22.10.2008, 19:15
Зависит от школы. Где хорошие не знаю. Обычно говорят что везде одинаковые. Слышал что в Oberwil гимназия лучше. Мне нравится Reinach и Riehen. Площадок полно (St Margariten Park) но детей там не видел. Мой ходит в International SChool of Basel. Если контора платит то рекомендую. Быстрые впечатления от жизни в деревне (1000 человек), фр часть кантон Vaud Все друг друга знают и поэтому особо не общаются. На деревенских праздниках разве что. Как правило деревенские праздники это единственное развлечение. Жизнь крутится в основном вокруг ферм, полей и коров. Следствие. Всякие которые в городе работают понаехали тут. Иностранцев мало. Пояснение. Французы и немцы из других кантнов тоже иноземцы. Говорят только на одном языке. До города ходит поезд два три раза в день. Потрясно красиво! Спокойно и без преступности. Одеваются по простому (кирзовые споги и джинсы). Ну вот приезжайте у нас очень вкусный сыр!

Elena Mani
05.11.2008, 18:41
Мои ощушения от деревни ( примерно 2500 чел): Все друг друга знают (и мне это нравится) Часто организовуются праздники (являюсь постоянным участником) это тоже плюс. Есть с кем пообщатся, после моего замужества я стала своей у местных фрау (до свадьбы расценивалась как конкурентка). Ребёнку здесь очень нравится, много друзей (о друзьях-товарищах всё известно. В школе больше внимания ребёнку дополнительные занятия (если что не допонял) по причине малого колличества приезжих. Нет интеграционного класса, ребёнок ходит с самого начала в школу с местным населением (здесь много плюсов). Большущий плюс у нас очень мало выходцев из Балкан (они предпочитают жить в городах так как там легче найти работу). Наша деревня находится в удобном месте( 20-25 мин до Берна,15 мин до Ношателя, 25 мин до Биля) для меня это неоспоримый плюс. Из минусов гадкий запах, когда начинают удобрять поля, но это можно пережить.Услышав, что кому-то не понравилась ваша куртка или цвет туфель, вы что, кидаетесь вещички менять? Не думаю. С одним согласна: скучно здесь. А в деревнях одеваются, как и положено одеваться в деревнях. Я как одевалась раньше в городе,так и сейчас одеваюсь. Ничего в своём гардеробе не меняла и не собираюсь. Все уже привыкли на сельских сборах на меня постоянно смотрят с интересом. Мне даже нравится, когда девочки говорят своим мамам, что хотят на меня быть похожими. Мамы иногда советуются по поводу гардероба и макияжа.

Оксана Анатольевна
06.11.2008, 12:17
Gundeli считается турецким раионом в Базеле. Во время перемены загляните в школьный двор. Мамы гуляют в парке, во дворе редко. Покупают абонемент в зоопарк годовой, ходят на развивающие уроки, в бассейн. Посещают семейные центры, которые есть в каждом раионе. Развивающих занятий полно - музыка, плавание, спорт чуть ли не с младенчества. Ориентируйтесь на цену 13-20 франков в час. Можно ходить в игровую группу, обычно с трех лет оставляют одного. Игровая группа или киндерхорт. Ещё раз посоветую вам игровую группу или ясли. В детсад вы обязаны водить ребенка с 4 лет. В Базельланде в некоторых деревнях с 5. Детсад с 8 до 12.00. В ясли ребенка можно отдать на два дня в неделю. Интенсив курсы. По раионам примерно так. Хорошие раионы это Bruderholz, Neubad, Bachletten, Gellert. Очень плохие Kleinbasel (Voltaplatz, Kannenfeld, Kleinhueningen, St. Johann) В Базельланде налоги меньше и страховки немного дешевле. Хорошие деревни - Binningen, Reinach, Oberwil etc. . Если хотите посетить нашу русскую детскую группу в Обервиле, пишите. Мы мамы с детьми примерно вашего возраста, без воспитателей, всё организовываем сами.

Kamol Diyarov
13.01.2009, 18:49
Привет привет! Уже скоро чемоданы собирать, сколько нужно с собой денег (привезти) в долларах или франках на первое время жизни в Швейцарии (желательно в Женеве!) пока начну работать, где то жить, питаться! Подскажите ваши предположения, факты! И вообще как Вы справились когда приехали туда? Хватало ли Вам, а если нет как вы выходили из ситуации? Есть ли смысл спросить у работодателя дать мне авансу или может Банке получить благоприятный кредит. Ну в общем сколько и как прожить первые три месяца там? Я подумывал о том чтобы с собой кэш не вести а взять свою дебитную карту VISA. Конечно я буду работать с самого почти приезда но вот если найти то квартиру то многие просят положить депозит аж на 3 месяца вперед. Вот тут и подумал сколько нужно для "Счастья" пока не получу первую зарплату? А вообще доллары там любят или больше франки или евро? А вообще в банках Швейцарии как быстро можно получить кредитную карту при наличии рабочего контракта ну и других нужных бумаг которые могут затребовать в банке! И вообще думаю стоит ли сразу брать кредит или по мере необходимости, учитывая дороговизну квартир и др первоначальных расходов. Честное слово не знаю сколько нужно денег для начала. С работодателем веду переговоры но у них складывается впечатление что я Скрудж Макдак, денег море и типа я смогу потерпеть пока они мне не возместят их и то в течении квартала вот сижу и думаю. "Подъемные" деньги обещают компенсировать в конце первого месяца! Но дело в том как уже мне тут ответили в Женеве жилье дорогое (3000 и выше) я вот например смогу заплатить за месяц вперед но ведь просят же и депозит заранее на 3 мес. в некоторых случаях (получается 3000 на 3 месяца получается сумма 9000 франков) а ещи и питаться как то! так я же миллионер! и поэтому задумался а смогут ли мне дать кредит в банке быстро по приезду при предоставлении контракта с работы? Расчет будут производить ежемесячно но кстати некоторые расходы будут возмещены в течении 3 месяцев (например: завоз большого багажа, мебели и др хоз.предметов!) Вот! Что делать? И что лучше? Банк? попросить Авансу с работы? Взять в долг у знакомых? Вариантов то немного.

Maria Cubalibre
13.01.2009, 23:51
Я правильно поняла, что вы хотите взять кредит в банке, так как Ваш работодатель будет производить расчёт с Вами по-квартально? Это у Вас в рабочем контракте оговорено? Если моё предположение неверно, поправьте. В UBS прислали карту по почте через 3 дня. При оформлении смотрели только пермит и договор на работу. В Корнербанке постоянно что-то дозапрашивали и в итоге через 3 недели только прислали. EC-карта - она и есть дебетовая. Я бы меньше чем на 100 фр в день (без жилья) побоялась рассчитывать. А этого должно хватить на еду, проездной какой-нибудь поначалу месячный или т.п. ну и прочую (очень мелкую) мелочь. swiss caution (http://www.swisscaution.ch/) в Швейцарии как выяснилось при заключении контракта на съем жилья часто требуют именно депозит может кому пригодится

Антон Марсоход
13.01.2009, 23:54
Берите из расчета где то 100CHF в день. Я когда приехал, у меня примерно так получалось. Я снимал просто деньги с карточки, хоть и терял при этом немного. Жилье в Женеве очень дорогое ( от 3000CHF). Может 100 это и многовато, но с запасом по моим меркам. Жилье, с залогом можно выкрутится. Есть такая Swiss забыл как называется. Короче платите 300CHF в год и они страхутют на сумму заема. Те деньги теряются но не нужно искать 3х rent сразу. У меня так, найду конверт от них напишу как называется.

Olga Buchli
21.01.2009, 00:24
Ну чего вы все человека пугаете?! Во-первых жилье снимать в Женеве не обязательно. Снимите тысячи за полторы - две в пригороде. Здесь общественный транспорт работает идеально, в момент доберетесь до своей работы. Просто если у Вас будет конкретный вариант жилья, введите на карте гугл "проложить маршрут общественным транспортом" до места работы и прикиньте, сколько займет дорога и сколько видов транспорта надо сменить. Билет сразу покупайте на месяц, с оформлением карточки 50% проезда на год. Продукты покупайте в недорогих магазинах, самые дешевые турецкие, но там надо сроки годности проверять обязательно, чуть дороже сеть супермаркетов Aldi, средняя ценовая категория Coop и Migros, там часто бывают скидки до 50%. Я на продукты в Цюрихе на всю семью трачу около двух тысяч в месяц. Сразу предупрежу, что от привычного количества мяса, Вам, скорее всего, придется отвыкнуть - цены грабительские. Уже написала это сообщение, а потом увидела следующее, более подробное. Теперь уж сюда добавлю. Не покупайте машину, если в этом нет крайней необходимости, Ваши расходы мгновенно возрастут многократно. Если захотите выбраться с семьей за город, лучше возьмите в аренду автомобиль. Мамы в Швейцарии работают редко, так как школьники приходят на обед домой. Тем более, что младший ребенок садиковского возраста. Имейте в виду, что по закону, 4 летний малыш должен посещать дет.сад в любом случае. Работу маме найти будет крайне тяжело - салоны забиты турчанками. Зарплаты Вам хватит, если не покупать Картье, Диоры и т.п. Стиральные машины общественные - неизбежное зло во имя экономии. Не волнуйтесь, в этом есть свои плюсы (большие машины, бесплатный их ремонт, удобные комнаты для сушки белья), да к этому и быстро привыкаешь. Если нужна мебель, кухонная утварь и т.п. есть три пути: Кинуть клич в доске объявлений, народ рад избавится - не надо оплачивать утилизацию; посетите Икея, думаю он есть в Женеве; "брокенхаусы" - можно за копейки найти очень приятные вещи.

Emma Lan
01.02.2009, 00:33
Мы переезжаем в Цюрих из Кельна и хотели бы узнать про квартиры , в каких районах лучше не брать, сколько в среднем стоит съем 3-4 комнатной квартиры. Насколько трудно найти квартиру. Нравится ли вам жить в Цюрихе? Сколько вы тратите в месяц на продукты? Сколько надо денег на 2 взрослых и 2 детей маленьких на жизнь? Голова уже раскалывается от кучи вопросов. Что никто не помнит как переезжал? Или не может ответить на вопрос, довольны ли вообще своей жизнью в Швейцарии? Нам классно и в Кельне, но у мужа зарплата в Цюрихе в 2 раза больше будет. Но я знаю, что и сама жизнь там дороже , вот мне и интересно стоит ли овчинка выделки?

Nicole Vaduz
01.02.2009, 12:49
Здравствуйте всем! У меня вот какой вопрос,дело в том,что моя знакомая очень состоятельная женщина желает дать образование своему 6 летнему сыну в Швейцарии,но одного сына оставлять не желает в чужой стране,хочет тоже жить в Швейцарии,согласна открыть бизнес (ресторанно-гостиничный или др.) для возможности проживания в стране. Реально это? Куда обращаться? Какие трудности могут возникнуть? Заранее благодарна откликнувшимся!

Maria Cubalibre
01.02.2009, 23:01
В большом Кёльне, с моей личной и пристрастной точки зрения, хорошо жить только бедным студентам. Для них раздолье - всё дёшево и "без запарок". Людям с нормальной зарплатой, чтобы хорошо покушать, уже надо в Дюссельдорф ехать. Ну да ладно, не буду распространяться, чтобы никого не обидеть. Очень уж мне там не нравилось всё....

Olga Merdinger
13.02.2009, 13:38
Я бы ни за что не уехала из Австрии в Швейцарию. Да, здесь зарплаты выше, но читай все дискуссии на тему, как тут хреново и в данном случае я могу сравнивать. Зарплаты разных стран сравнивать лучше Нетто минус квартира минус страховка. Нетто - квартира (со всеми доплонительными расходами) - все страховки - (в Свисс) стоимость культпоходов по врачам (ибо сначала ты оплачиваешь все сам, а уж потом тебе вернут денежку, т.е. ее надо как минимум иметь в запасе) - расходы на машину либо общественный транспорт. Плюс не забыть, что цена на мясные продукты здесь ненормальная. Квартиры ну, это в зависимости от того, что ищешь. Рынок жилья тут ну нельзя сравнивать с Австрией. Если повезет найти квартиру в Цюрихе - скромная 2-комнатная под 2000 франков, если не ошибаюсь. Денег на детеи действительно практически не платят - в смысле декретных. Пособие на детей будет, как у всех. Девочки подскажут, сколько это в тугриках на ребенка. Другие деньги - а какая разница? Да, будете постоянно терять на обмене, если будете дочери посылать в Австрию (имею печальный опыт, жаба уже задушила). И если девочка останется в Австрии - это жизнь на 2 дома, а это , поверьте моему опыту, на одну зарплату тяжеловато. В Вене в силу исключительно хорошо развитого рынка жилья квартиры дешевле, чем в том же Линце. Больше предложение-ниже цены, с провинцией сравнивать тяжело. То, что я плачу за квартиру сына в Форарльберге ну никак не согласуется с тем, что платит подруга в Вене. (400 за 3 комнаты в центре) а если сравнить социальную поддержку, то Свисс тут очень и очень не на высоте. А уж про медицинскую страховку вообще молчу. Я бы ни за что оттуда не уехала, если бы не работа. Т.е. работы там временно не было, а предложение отсюда - было. И очень хочется вернуться, мой дом-там.

Svetlana Bernhardt
13.02.2009, 19:58
Моя коллега по работе тоже из Австрии (Вена) в Цюрих переехала. Причина тому была более высокая зарплата у мужа. Ей там очень нравилось, думаю она бы с удовольствием бы вернулась назад. У нее ребенок пять лет и система дет.сада там намного удобнее(с двух лет), как она рассказывала сдаешь ребенка с утра(до обеда садик бесплатный), а забираешь в 4 часа(она работала в русском лицее в Вене, ей было очень удобно) за обед и послеобеденное времяпровождение она доплачивала 120 евро в месяц (по-моему, уже не помню). Здешняя система известна всем. А что еще конкретно интересует? Я могу спросить.

Fashion Bunny
13.02.2009, 21:02
Мы из Вены в прошлом году с радостью "свалили", слишком низкий жизненный квалитет. Сталкивалась с русской диаспорой в Вене. Уровень жизни намного ниже, чем я например, в Германии привыкла. Хотя у нас была квартира класс: новый пентхаус. Но для меня будет дом там где работа будет. Я не знала какой уровень жизни у других. Я думала: это у меня всё так плохо, у людей лучше получается, я встретила людей эмигрировавших из бывшего СССР (ГУС). Неужели жизнь в гемаиндах лучше? чем где-то на родине, дома - я не могла этого понять. У моей всей родни было немецкое гражданство ( всё на документах с 18 века и от 40 годов), поэтому я попёрлась в германию + дойч. яз. Мы получили сразу после 2-3 мес. нем. паспорта + все льготы и сегодня много льгот курорт, может ещё раннию ренту. А то бы не поехала. И сейчас ещё не буду "Цеплятся" за германию. Я жалко не знаю как сейчас люди в России, Украине живут. У меня некоторые подственики друзья живут лучше чем я на Западе. Но я не заметила, что они особо "счастливы".

Olga Merdinger
16.02.2009, 11:14
Уровень жизни такой, на который хватает денег. Большинство семей живут на одну зарплату втроем-вчетвером, а на эти деньги невозможно снимать пентхаусы. Жаль, конечно, но такая вот селяви. Родня моего бывшего супруга - до бог знает какого колена-австрийская, с гербами и прочим. И что? Это не увеличивает доходы, каждый зарабатывает столько, сколько способен заработать.Это я к тому, что многие немцы австрийцы и даже швейцарцы не могут себе позволить жить в пентхаусах. И при этом - счастливы и радуются жизни, интересующаяся дама не цепляется за Австрию, а пытается трезво оценить шансы семьи с 3 детьми и одной зарплатой. А что касается "счастья" - тут ведь как, можно и в шалаше быть довольным жизнью, говорят. Да и счастье у каждого - свое. Смотреть контракт можно до опупения - не поможет, если не знаешь, сколько придется отдать за квартиру, страховки, еду итд итп, поэтому и возник здесь вопрос. Не все ради собственной карьеры сорвут с места семью. Да и еще посчитать надо, можно ли обеспечить детям и жене приличное существование при таком раскладе. Опять же, стоит ли ради пусть даже небольшого плюса в деньгах дергать с места детей, у которых налажена жизнь, друзья, школа итд итп.

Dmitry Scandinavia
04.03.2009, 11:59
Если бы у вас была возможность выбрать, где жить в Швейцарии, и вы были бы не сильно ограничены в средствах, где бы вы жили ? Деревня или город? Какой кантон? Есть такие чудо-места в конфедерации? Их плюсы и минусы?

Maria Cubalibre
04.03.2009, 15:03
Не каждому квартиросъемщику предоставляется парковка, не говоря уже о собственном гараже. Но там троллейбусы-трамваи, в принципе, кто как привык. Лично мне было бы трудно жить без собственной машины. По квартирам вот вам сайт (http://www.comparis.ch)А что в Кельне так плохо? Мне кажется там жизнь больше бурлит, чем в маленьком Цюрихе? что вас толкает на переезд работа или просто так? В Цюрихе жизнь дороже, в том плане, что там квартиру нормальную снимать очень дорого. Можно посмотреть квартиры здесь (http://homegate.ch) с поиском хорошей квартиры всегда напряг

Елена Искристая
04.03.2009, 16:07
С налогами смотря где, зависит от комуны. В Лугано и Асконе налоги меньше. Я как раз и живу в Лугано с видом на озеро. Замечательно. Жили в Адлизвиле 3года недалекоот Цюриха, там климат похуже, но качество жизни выше. Цюрих-центр, есть опера, зоопарк, множество бутиков. Множество парков для детей,множество мест для пешеходных прогулок и пикников, национальные парки. Сам менталитет людей тоже отличается от тичинского в лучшую сторону, всё таки не предки терронов и не такие снобы.

Владимир Тот Ещё
04.03.2009, 21:07
В Швейцарии выбрал бы Люцерн, на берегу Фирвальдштеттского озера. Там есть посёлок Мегген с невысокими налогами, но! с высокими ценами на жильё. А если где-то ещё, то на берегу моря или океана. Горы надоели ужасно.

Lina Linuke
05.03.2009, 09:56
А я вот переехала из Цюриха в Женеву 4 месяца назад. Я рыдаю. Налоги выше и намного, везде грязь и собачье дерьмо, квартиры ужасные и по сравнению с Цюрихом намного дороже, да и не найти их, все хорошее по связям расходится, а на плохое 50 человек в очередь. Хочу обратно в Цюрих. И в цюрих я приехала потому что мне там понравилось, и к Женеве были ожидания другие, не думала что мне так не понравится. Представляете в каком была шоке я, когда все таки туда добралась квартирку посмотреть. А еще могу на экскурсию сводить как живут вновьприбывшие частные банкиры в Женеве. А женевские коллеги меня не понимают, для них это норма жизни. А если прибавить что налоги в Женеве почти в 3 раза больше чем в цюрихе, и что вокруг... я рыдаю. Куда они тратят наши налоги?

Elena Mani
06.03.2009, 04:14
А я вот не люблю ни итальянскую ни французкую части....От Лугано остались лишь воспоминания о набриолиненых юнцах, в дорогих (но устаревших) марках автомобиля. Обязательно полувывалившись из окошка и медленно проезжающих по набережной! А вот сама набережная,озеро и парк возле него! О Женеве отдельный разговор. Мы с Рыжим на пароходике туда приплыли. Первое, что меня удивило - это колличество арабов в национальных "платьях" и головных уборах, грязь,и суета несравнимая даже с Цюрихом! Это моё первое впечатление-поэтому и самое незабываемое! Жить хотела бы в горной месности (но чтобы было много солнца, без него у меня депрессия!), и чтоб людей вокруг поменьше! Я бы даже телефоны отключала! Главное,чтобы был интернет,телевизор,достаточное кол-во земли и мои мужики. Мне одного выхода "в свет" на год,вполне хватает....и знаю точно,что я бы там просто кайфовала! Человек я такой-надо личное пространство....И чем больше его-тем лучше очень люблю одиночество для меня нет ничего лучше.чем быть одной! Нелюблю, когда тревожат,говорят со мной,для меня пословица " незванный гость-хуже татарина" очень близка! Зато очень люблю,когда гости к месту - тоесть приглашонные! Тогда уж я расстараюсь! Ко мне даже мама раньше без звонка не заходила хотя жили на одной улице!Поэтому и сама по гостям не ходок даже неудобно иногда. Меня ведь могут принять за сноба! А мне просто кажется,что я буду отвлекать от дел,напрягать а вдруг у человека дела какие то-а ему неудобно меня выставить.

Татьяна Сергеевна
06.03.2009, 18:00
Я прожила 3.5 года во Франции на границе с Женевой,теперь год живу в Цюрихе мне тут не нравится. Город какой-то холодный и люди мрачные. После мелодичного французского не могу выучить немецкий,не говоря уже о диалекте,не идет он у меня. Хочу обратно! Когда приезжаю к друзьям в Женеву чувствуется очень большая разница между городами,там в общественном транспорте так громко все разговаривают!

Tatiana Кuеnzi
07.03.2009, 00:57
Я с вами согласна,в Женеве не хотела бы жить,я там почему-то задыхалась от многонациональности и от большого количества лиц французской национальности (никого не хочу обидеть,но я терпеть их не могу,имею устойчивую аллергию на их grosse-gueule). Не хотела бы жить в городе Бьен (зимой всегда туман,люди депрессируют, парковку искать непросто и шприцы на улице лежат-вчера видела один. Не хотела бы жить под мостом,в тени и рядом с железной дорогой. Но мне очень нравится Zurich,Берн и моя деревня !

Elena Linz
11.03.2009, 01:43
О! Та же ситуация, те же вопросы. Даже тоже троемаленьких детей. Только я пока в Австрии. Уже недели две читаю форум. Садики в 10 раз дороже но совсем не лучше. Нет таких программ для разнообразных детских курсов. Я тут с детей на развивающие курсы хожу, на танцы, а в швейцарии прийдётся, похоже, про это всё забыть. Что-то невероятное там с мед.страховками. Страховых фирм много, сначала платишь, а потом тебе что-то вернут. Я уже привыкла ходить по врачам не задумываясь сколько это стоит. А в Австрии можно и курс массажа получить бесплатно и много чего. Налоги намного ниже. Мой муж в Австрии попадает под 50%. Самый огромный шок - Швейцария вшивее Австрии в самом прямом смысле этого выражения. То есть у нас, в Австрии, подцепить педикулёз - редкость редкостная, а в Швейцарии - грустная обыденность. Теперь вот муж разогнался переезжать в Швейцарию. А разогнался, поскольку ему предлагают должность, соответствующую должности его начальника здесь, в Австрии, и поскольку ему хочется чего-то нового в своей карьере. Это, наверное, его последний шанс что-то изменить, начать новое. Конечно, я могу его затормозить. Налоговая система в Австрии другая, мой муж, например, попадает под 50%. В Германии, насколько я знаю, вроде налоги не выше чем в Австрии, и в честь кризиса их пока не снизили. Вот я почему-то считала, что общий уровень жизни в Швейцарии выше Австрийского, похоже ошибалась. Начиталась тут на сайте. Разница в пользу Австрии: Стиральные машинки запрещают устанавливать только в некоторох студентеских общежитиях. Там общие стоят в подвале. Я не представляю себе жизнь с общей стиральной машиной и графиком стирки. А, в Швейцарии это так часто встречается. Идя к врачу, я не думаю чего это стоит - это не моя забота. В городе, где я сейчас живу, меня не устраивают только две вещи: экология и школьное образование. Вещи очень глобальные. Но хоть система образования вроде бы должна быть лучше в Швейцарии. вроде бы.

Konstantin Zesik
11.03.2009, 17:39
Я первый раз попал сюда в 24, на три месяца, и сказал, надо вернутся обязательно...Вернулся, посмотрел поближе, ну неплохо, и не фонтан...В принципе домой хочу, пребывание тута воспринимаю как длинную командировку. Если тут прикупить се домик дета возле озера и наездами попадать сюда, вот это дело...но деньги нада дома на это зарабатывать...а то тут буишь тока после оплаты счетов проверять, или чего путнего осталось. Здесь оно как то все сформировано, вылизано и предсказуемо..."Встал на лыжи и поехал" и без отклонений...Я сколько себя не убеждал вроде как объективными фактами, не могу проникнутся душевностью к этой стране, уважать уважаю...но не больше

Nika Nikus
11.03.2009, 22:51
К сожалению Швейцария не эмигрантская страна. И правы все те, кто уже сказал, что вид на жительство Вы получите только имея работодателя либо законную жену. На мой взгляд и то и другое сложно, но возможно. Ищите работу. Гуляйте по сайтам. Готовьте себя к сложностям - это нормально, ведь даже на Родине не всегда легко найти счастье. Но тот, кто хочет - найдет, в этом я уверена. Пользующаяся спросом в Швейцарии на данный момент специальность и отсутствие жены увеличивает Ваши шансы!

Konstantin Zesik
12.03.2009, 10:47
Я не то чтобы хочу Вас отговорить. Но искренне не понимаю, почему люди вот так вот раз и решают "Там был, там сказка, хочу туда, именно в Швейцарию". А вот в Германию Вам не хочется, ну или в Англию, а можна в Бразилию какуюто, или Испанию. А лучше на Кубу - тепло и ненапряжно. Вот мне интересно почему Швейцария? У меня почти так же было, хочу вот и все...(типа зарплата тут высокая): ну приехал, добился цели, немного поменял уровень жизни (играть в футбол можна на траве а не земле и можно легче кататся по Европе), но атмосферный столб давит с той же силой. Просто я еще немного ездил по разным странам до того как сюда приехать, но понятно, что не по всем. Вот в Испании не был например, или в Америке...

Natalia Muesli
12.03.2009, 11:03
Права Ника-не стоит отговаривать..у каждого свой путь..а вдруг повезет найти работу?в любом случае, если есть огромное желание, обязательно попробовать надо! В конце концов не Боги горшки обжигают (с) а по поводу: тут вам не там, а там вам не тут..здесь тоже не сахар и т.п...сколько людей-столько и мнений..и, как правило 50 на 50: кто-то доволен жизнью, кто-то нет..естественно, при любом раскладе есть плюсы и минусы
Бог в помощь!

Fashion Bunny
12.03.2009, 11:22
Нам многие отсоветовали Швейцарию, и благодарны сейчас, что время и деньги зря не тратили. Ранъше не послушали в Австрию попёрлись, жалко время. Теперь ещё друзья (им доверяю) Лондон не советуют... Но мнения других интересно послушать/почитать. Много что тоже могу о германии рассказать, на месте многое видно по другому. Интересное мнение на другом форуме читала: "Везде есть свои правила (игры), которые надо (лучше) соблюдать", особенно в мононациональной стране, менталитет мeстных играет большую роль, я бы его не игнорировала.

Lina Linuke
12.03.2009, 12:51
Латвийцам немного полегче, евросоюз все таке. То есть при принятии решения дать разрешение на работу или не дать, то у латвийцев приоритет перед россиянами, евросоюз все таки. Но квоты пока остались, и требования те же: выкоклассный специалист, в котором нуждается Швейцария.Преимущества же есть когда документы получены, по дерективе ЕС о свободном перемещении пермит будет выдан на 5 лет, и не будет привязан ни к работодателю, ни территориально. Можно также пойти учиться в местный вуз (ахтунг, по окончанию учебы трудоустройство также затруднительно как и сейчас). Можно в качестве альтернативы приехать учить язык на год на интенсивные языковые курсы. За это время выучите один из местных языков, осмотритесь на месте, обзаведетесь связями, а может встретите любовь. Также эта учебная виза дает возможность подрабатывать не полный рабочий день

Anna Dupont
12.03.2009, 13:18
У Вас не требуется, а вот в Женеве без разрешения работать низзя! Правда, гражданам тех стран Европы, с которыми у Швейцарии подписан двусторонний договор, пермит выдается автоматически на 5 лет, после подписания контракта с компанией, и не привязан к работодателю. Т.е. при смене места работы, власти обменивают пермит. Для русских же все сложнее: выдать пермит или нет, решает трехсторонняя комиссия, пермит выдается на год и привязан к работодателю. У нас те французы, которые работают в Женеве, налог платят в Свиссе. Во Франции заполняют декларацию и предоставляют бумаги, подтверждающие уплату всех налогов. Ничего дополнительно платить не надо. А там Швейцария и Франция сами между собой разбираются, что кому причитается. Во Франции жисть дешевле, да и жилье снять проще, поэтому если есть возможность жить в приграничной зоне, то никто особо прописываться в Свиссе не спешит.

Olga Merdinger
12.03.2009, 13:36
Пермит-это не есть разрешение на работу по всей Швейцарии все одинаково: немцы, французы и иже с ними могут абсолютно свободно приехать, найти работу и на основании рабочего контракта получить пермит(вид на жительство). я даже догадываюсь, что и без наличия работы, но при наличии денег пермит будет получен. но это-опять же повторюсь - старые,проверенные партайгеноссе, всем остальным-проверки на вшивость. Без именно этой формальности длительное проживание в стране невозможно вообще ни для кого из не имеющих швейцарского гражданства.Пермит можно получить и на основании учебы, брака, на лечение, да боже мой, мало ли еще оснований для получения пермита, а с работой - ну да, есть люди высшего сорта-швейцарцы, есть - первого, это граждане старой европы, есть - второго - евросоюзовцы второй волны типа латышей, есть-третьего сорта, евросоюзовцы новой волны типа болгар и румын, а есть пересортица типа всех остальных. вот в етом порядке и принимают на работу. Для высшего и первого сорта разрешения не нужны. Я в Швейцарии по работе. И именно поэтому вставляю свои "копейки". Чисто рабочий пермит - пермит Г-для жителей приграничных районов, которые живут у себя, а работать ездят в Свисс. У меня поначалу такой был. Это связано не с разрешением на работу или проживание, а с налогами. А когда я окончательно переселилась в Свисс, то в сельсовете автоматически мне этот пермит переоформили на Б 5-летний. Честно говоря не знала, что все это еще с 2007 года, но то, что в 2008-м не нужно было никаких разрешений для граждан старой европы-абсолютно точно. Поскольку размеры налогов в свиссе и других странах разные, нерезиденты свисса (пермит Г, т.е. те, кто живет не в свиссе, а трудится тут) деиствительно обязаны самостоятельно на родине регулировать вопрос с налогами. и как правило разница между налогами в свиссе и на родине должна быть внесена в финансовые органы на родине. Т.е. повторюсь, пермит Г - бяка. А достаточно только отказаться от места жительства в той же франции-германии-австрии и прописаться в сельсовете в свиссе (автоматически получаешь пермит Б взамен Г) - налоговая проблема уже решена, никаких разниц больше доплачивать никуда не надо, так этот налог работодатель за тебя сам куда надо пплатит. Разница только в том, что с пермитом Б на этом все заканчивается, то с Г надо еще по месту прописки подавать декларацию и скорее всего доплачивать разницу в налогах. Во всяком случае придется в случае переезда забыть про декретные, а 50% налогов - под это попадают практически все в Австрии. (кто на полную ставку работает) мое личное сравнение - однозначно в пользу Австрии по всем показателям. увы. и разница в зарплате и налогах сьедается ценами. Т.е. позиция по работе должна быть ну настолько замечательной, чтобы решиться добровольно на переезд..

Lina Linuke
12.03.2009, 15:56
Минимум от 250 000 фр годового дохода - с него платиться lump sum налог и дается справка, что чел резидент швейцарии и налоги заплатил. Это программа для богатых людей, а также для селебритес, у которых доходы прозрачны. Таким образом они используют швейцарию для оптимизации налогообложения. Платят с декларируемого дохода (то есть с тех денег с которых должны платить налоги в своей стране). Так как они получают статус резидента Швейцарии, то платят налоги здесь (по благоприятному тарифу) взамен Швейцария выдает им справку что налоги уплачены. Так как они резиденты, то могут проживать, покупать недвижимость, но не работать. Насколько я знаю (нет времени сейчас проверять), что сначала идет декларация доходов и с них платится налог. Но если задекларировано 250000, а человек тратит в 3 раза больше, то его заставят платить налог с 750000. Швейцария вполне сильное самодостаточное государство, чтобы позволить себе быть независимым. Банковская система тут очень влиятельна чтобы не допустить вступления в ЕС и всячески ему противиться.

Elena Linz
12.03.2009, 18:54
Работа в Австрии у моего супруга есть и вполне приличная. Да ещё и старшие дети наши отсюда никуда ехать не собираются. Но в швейцарию муж летит во вторник. Посмотрит, что редлагается. Он же ничего не делает на половину, вот полетит, посмотрит. Скорее всего - откажется. Но если ему очень интересно будет там работать, я готова себя ущемить, деток только ущемлять жаль. В Австрии только в гимназию можно деток отдавать, "средние" школы(хауптшуле) здесь на очень низком уровне, учителя там в подавляющем большинстве незаинтересованные и ленивые, учатся только югославско-турецкие детки...

Oksana Herzog
13.03.2009, 09:58
Насколько я знаю lump sum налог не подоходный, а порасходный, поэтому он так и выгоден. Расчитывается властями в зависимости и расхода богатого человека и конечно его доходы оцениваются но не являются базой. Кстати в Цбрихе проголосовали недавно за отмену данного вида налогов, так как это неравноправие налогоплательщиков. Но Парламент сразу забеспокоился что все богачи свалят. Я вчера журнал читала, там была статья как раз про это дело и владельца ИКЕИ, который проживает на территории Швейцарии, и что он платит мизерные налоги не смотря что он занял место кажется в первой десятке милиардеров. Сейчас не припомню все детали, но обычные налогоплательщики кажется хотят равноправия

Olga Merdinger
13.03.2009, 10:20
В Цюрихе, если не ошибаюсь, же обнародовали изумительную цифру реального паушального налога - типа 1000 франков в год, ну оооочень смешные цифры. Отсюда начались все разборки. Да мне так каааатся, весь этот налоговый рай в связи с вступлением в шенген а потом неминуемо в евросоюз лопнет нафиг. все банкопвские секреты на уровне евросоюза раскрываются добровольно-принудительно, налоги уравниваются итд. Евросоюз откроет якобы новые горизонты . Шенген касается свободы передвижения граждан, но не грузов, таможня как была, так и осталась. и таможенные ограничения. так вот вступление в евросоюз тут как бы поможет. но нет плюсов без минусов и бесплатный сыр-только в мышеловке, у меня такое чувстве, что Швейцарию прессуют сознательно целенаправленно. Удивительно, что информация по еврейскому вопросу всплыла очень удачно именно сейчас - все газеты, все телепрограммы обязательно да выкладывают какие-нибудь неприятненькие факты о поведении свисса во время войны в отношении еврейского населения.

Lina Linuke
13.03.2009, 11:41
Много интересного в мире, но пресс особенно со стороны Америки идет нехилый. Практически все банки отказываются работать с бенефициарами- американскими гражданами. По законам штатов гражданин америки - обязан платить налоги в США. Даже в Швейцарии, те банки, которые хотят работать на рынке ценных бумаг США обязаны раскрывать информацию о клиенте или не брать этих клиентов. Того же хочет и Европа. Пока они борятся с несознательными гражданами. В Лондоне например я сама пару раз была свидетелем, как в Лондон Сити аэропорту всех пассажиров пребывающих из швецарии обнюхивали специально обученные собаки на поиск денег. В германии фотографируют номера машин следующих в швейцарию и их владельцы подлежат проверке.

Den Storm
02.04.2009, 23:48
Дорогие форумчане и форумчанки, спасибо, что раскрыли мне глаза. Прочитал всю тему, принял к сведению все полезные советы, решено! На следующей неделе переезжаю жить на родину Ильича - в Женеву, и пойду по его стопам. Вопрос: французкий за год осилить можно?

Nika Nikus
02.04.2009, 23:57
Хорошо хоть не в Португалию. За год выучить язык? При благоприятных условиях - общение с носителями языка и минимальное общение по-русски, ежедневные занятия (в школе или самообразование, но каждый день минимум 3-4 часа), телевидение-радио-пресса (пусть со словарем!) только по-французски - это возможно, общаться Вы сможете. Удачи!

Lucille Melbecher
03.04.2009, 01:54
А я мечтаю о Цюрихе - и хотя по мировым масштабам этот самый большой город в Швейцарии не велик (население 360 тыс. чел.), ему есть чем гордиться на мировом уровне, к тому же он один из крупнейших центров туризма, число его гостей достигает миллиона в год. К тому же Цюрих - очень зеленый город, изобилие многочисленных идиллических парков, полных цветов, в их числе необычайной красоты парк Решберг.

Tasya Sokolova
15.04.2009, 11:13
Привет всем, кто нибудь знает существует ли сейчас иммиграция в Швейцарию? И можно ли остаться в стране как беженец? Какие шансы получить убежище? Москва - это сумасшедший дом. Полнейшее беззаконие и ненаказуемость. Все можно купить за деньги! Вследствии этого преступность зашкаливает. Везде бомжи спят и чурки! Иногда кажется что "иностранцев" (чурок) там уже больше чем самих москвичей. Везде грязь и болезни! Ребенка вообще одного выпускать на улицу нельзя. Просто ужас! Я думаю каждый нормальный законопослушный, ответственный и честный человек должен отсюда эммигрировать срочно!

Главный Редактор
15.04.2009, 11:23
Тася если Вас не затруднит, пользуйтесь кнопкой поиск. Многие вопросы из которых Вы делаете новые темы уже обсуждались на форуме. Иммиграции в Швейцарию не существует это не США или Израиль, где существуют иммиграционные программы для привлечения в страну новых специалистов.

Lea Lausanne
15.04.2009, 17:39
Оформить статус беженца здесь очень непросто. Нужна хорошая подготовка. И потом никому не пожелаю здесь жить с таким статусом. Без документов, без права на выезд, без права пригласить кого либо, без права на то, чтобы родить. В подвешенном состоянии ходить каждые 3-6 месяцев ходить и трястись продлят тебе пребывание здесь или нет. Как уже писали множество раз на форуме, если хотите жить в этой деревне, надо или искать работу (от стриптиза до преподавания. кто на что учился) либо замуж. Да и родить можно конечно, только сразу же тебя назад вернут. У меня знакомая с ребенком сюда так приехала. Второго захотели. Рожала второго уже на родине. И каждые три месяца при обновении пермита, вопросец в анкете о беременности. Так что не очень то нарожаешься.

Лана Сердешная
15.04.2009, 18:24
Год назад с дочерью училась девочка-чеченка ( хорошая девочка, но со своими взглядами на жизнь ), она жила здесь со своей сестрой и её 2-мя детьмя, жили на правах беженцев, не выдержали, умотали обратно в Москву, там лучше ( так она сказала ) здесь постоянное давление, контроль, проверки. Это я о чем, как же надо хреново жить дома, чтобы решиться на бесправное существование в чужом и в общем-то недоброжелательном мире. Везде хорошо там где нас нет.

Konstantin Zesik
15.04.2009, 19:53
Пипец, я рыдаю. Тута тоже сумашедший дом, тока палата для тихопомешаных у 10 вечера у воскресенье выходишь из дому, а на улице никаго...людт в дефиците...наверно все на процедурах...Чурок тут тоже нету...усе белые и с пропиской...так как нету почти чурок у нас, то за чурок канают расеяне и хахлы...Грязи уже не могу найти вторую неделю, нашел кучу га...на на штауфахерштрассе, даже хотел сфоткать, но не успел...убрали...тута грязь редкий дефицит...так что, чтоб не скучать за нею радною, везите свою...Про бацилы не знаю...но врачи тута не очень, мого друга после общего наркоза выперли через 3 часа (после операции), так он немного грязи добавил, проблевавшись на улице (сори, но слоф из песни не выкинешь). В общем согласен на все 100, все законопослушные срочно в имиграцию...тут вас ждут с распростертыми...Не ну просто без обид...через год можна продолжить...

Татьяна Люцернская
15.04.2009, 23:56
Здесь когдато была семья с Украины. Были как беженцы. Сидели здесь более двух лет. Так они за это время и язык выучили и детенка родили и денег заработали по черному. И уехали на своем микроавтобусе груженном всяким барахлом. Въезд в Швейцарию им закрыли естественно, так они умудрились появиться здесь через пол года нелегально. Гдето в горах нашли французскую деревеньку без поста и спокойненько перешли границу. Тем же путем и вернулись.

Yasmin Hasmik
16.04.2009, 12:45
Вы знаете сколько иностранцев и нелегалок тут рожали продолжают рожать из за этого никого не высылают, это не причина в отказе азюля. Хотя, может быть, некоторые считают что если родили здесь ребенка, то иx по этой причине оставят в стране, a из за этого не оставляют! Пермит обновляют раз в год, как с пермитом "B" так и с пермитом "N"! А если им приходилось обновлять пермит каждые три месяца то значит их уже собирались отправлять и на них азюль был закрыт, мне так кажется. Беременность не причина, чтобы остаться в Швейцарии. Для того чтобы просить убежище надо иметь причину чтобы оставили. Я прекрасно понимаю ваших знакомых это ужасно в таком положении под давлением сидеть ждать когда попросят к выходу. Не дай Бог никому такого!

Lea Lausanne
16.04.2009, 13:55
Хасмик, слава Б-гу меня лично этот вопрос не касается, но 2 случая перед глазами. Приходила, бумаги приносила перевести и рыдала. Черным по белому было написано, что они ее предупреждали. Смотрят конечно еще и на страну откуда азюлянт. Другая забеременела им билет на самолет сразу, но она пособирала справки от врачей, что у нее давление, здоровье и пр. Сама лично читала квиток, где написано, что до родов им разрешают остаться. Да что спорить то? Родить можно конечно, но в какой обстановке и что за этим последует неизвестно. Поэтому и не советую никому приезжать сюда с таким статусом.

Ulyana Sarayeva
04.05.2009, 11:20
Здравствуйте нужен совет. Мы с парнем собираемся переехать в Швейцарию , и конечно возникает очень много вопросов. Вот например , как на счёт работы для австралийцев в Швейцарии он у нас австралиец , со знанием английского и русского языка начинающий уровень. Стоит ли вообще переезжать в Швейцарию?

Владимир Тот Ещё
04.05.2009, 21:43
Одним словом- австралийцу найти работу в Швейцарии будет так же "легко" как и, скажем, украинцу. Разве только он не семидесяти семи пядей во лбу и нужон швейцарской экономике ну просто позарез. Если предлагают работу, то берите её. У кого работа есть тот и хорошо живет.

Ruslan Bogun
21.05.2009, 20:02
На самом ли деле тяжело жить в Швейцарии? Просто не могу понять,то ли сам "застоялся" то ли на самом деле тяжело жить, в последний год пробовал познакомится с Англией. Честно,от Лондона в восторге, англичане встречались замечательные, снять квартиру, или комнату в течении дня, а вот читаю инфу на вашем форуме и такое впечатление, что что-то не так или мне кажется? Не принимают нас, или просто сами люди стали такими, от тяжелой эмигрантской жизни, когда жил в Базеле может много не замечал, а может просто поменялось все. Когда в 91 нелегалами прошли много границ и остановились в Германии, то отношение было не поверите такого в кино не увидете, а в 1995, как "наехали", и работу потеряли, и все кувырком, тогда Шройдер пришел к власти, и началось все рабочии места немцам...11 лет проведенных в Германии оставили не большие знания немецкого,тут и выбор или Швейцария, или Германия или просто как говорят мои друзья, "тупо" начать изучать английский, и ехать в Лондон.

Elena Madlen
21.05.2009, 22:37
Здесь также как везде, во всяком случае скоро будет. В смысле если кашалот не ловицца-не растет кокос, то плохо. А если рядом человек хороший, работа нравится, здоровье не хромает, то да, здесь хорошо. Если работу предлагают, то надо пробовать. Дизайнер внутренних интерьеров также как и ландшафтс-дизайнер на мой взгляд профессии востребованые, но здесь такие консультации и работа стоят тысячи франков, что значительно сокращает круг потребителей.

Galina Gurrieri
27.06.2009, 00:15
Всем привет! Чесно и благородно пыталась сообразить, куда прицепить свою темку, но безуспешно. Накопился у меня целый ворох вопросов, с ответами на которые, уверена, могут мне помочь жители ладошек. В сентябре мы с мужем собираемся переезжать из Италии в Швейцарию. Причин тому несколько: муж открывает бизнес в Швейцарии, налоги, и мое неистовое желание жить среди гор и долин. Сицилия мне уже в печенке сидит с этой жарой, беспорядками, колдобинами в колено на главных дорогах. Вы только представьте себе, я пермессо уже год жду, а местным властям пофигу что я жена итальянца, и то, что другие, будучи в аналогичной ситуации, бумаги через 2 месяца получают. Сицилия, чтоб им. Теперь к сути. Не знаю, с чего начинать и за что хвататься. Квартира, бизнес. Как обстоят дела с бумагами при покупке квартиры или дома? Долго ли занимает оформление? Если вдруг решим снимать квартиру, то какие документы нужны? Вопрос о пермитах, мужу оно нужно (итальянец), если он откроет фирму? Насчет меня с итальянским пермитом можно будет получить швейцарское? Какого типа? Какой кантон лучше выбрать, учитывая налоги? Слышала, что Цуг хорош, а еще какие? Следующая проблема общество и традиции. Я полный ноль в немецком, владею итальянским и английским, но в немецкой части на это рассчитывать не приходится. Хочу на курсы записаться, но на какие лучше? Государственные или приватные? Как интегрироваться в общество без знания языка? Какие нюансы проживания в Швейцарии? И вообще, что-бы вы посоветовали человеку, впервые ступившему на швейцарскую землю? На что обратить внимание? Чего остерегаться? Буду очень благодарна за советы, не жадничайте на советы, пожалуйста. С немецким уже пытаюсь наладить отношения, пока туго, но не сдаюсь. Попробую его применить, когда придет время. У мужа проблем с немецким нет, он родился и вырос в Германии.

Zhanna Koschka
27.06.2009, 21:11
Остерегаться Вам нечего. Будьте просто приветливы и любопытны. Даже с английским можно первое время прожить. Немецкий изучать надо, без него нет интеграции. Как нам на встрече для иностранцев сказали - немецкий язык и улыбка открывают все двери! В остальном много не насоветую, но не ждите, что все будет очень быстро. Главное, не хотеть все сразу, а шаг за шагом решать и да решатся все Ваши проблемки! Курсы - смотрите по деньгам и делайте пробные уроки. А вообще, читайте форум, информации действительно много. Удачи Вам!

Elena Swissbel
28.06.2009, 03:48
Если владеете итальянским может Вам переехать в Тичино? Campione благоприятное место в плане налогообложения, просто поищите по разделам информации на форуме по переезду в Швейцарию очень много. Про пермиты тем было тоже много, из того, что помню - пермиты получают и граждане ЕУ, и их супруги, если будут жить в Швейцарии, вот общая тема по пермиту В (http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=9382) По поводу кантонов и налогов можно посмотреть в этой теме (http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=1647). Здесь можно посмотреть таблицу начисления (http://http://www.russian-switzerland.com/pdf/swiss-tax.pdf) налогов. Про выбор курсов тем на форуме тоже много. Про жизнь в Швейцарии есть много популярных тем в разделе "Переезд в Швейцарию" если еще не читали, то найдите время, просмотрите - там много всего интересного, а вообще, главное - открытое отношение тогда в любом месте можно нормально обустроиться.

Yulia Gentil
29.06.2009, 20:37
Мечтаю переехать жить в Швейцарию из Москвы, помогите!
Какие есть варианты? Знаю немного англ+франц.языки.
Мне 28 лет, не замужем.

Alim Belgium
01.07.2009, 22:11
всем привет! исключительно по климатическим причинам хочу переехать в альпы или рядом. гражданство eu+базовый английский, недерландский знаю, мало кого интересует водительское. холостой. до обвала рубля и запретительных пошлин работал ассистентом по оценке и отправке авто в рф. хотелось бы найти работу для безбедного существования. максимально признателен каждому проявляющему любого рода поддержку (советом, делом, хоть тыканием в нужную/ненужную сторону пальцем). интересуют вопросы относительно всего с самого "ноля". понимаю, что просто так на пальцах или двумя словами всего не скажешь, но уверен, что есть уже опытные.

Olga Fadeenko
03.07.2009, 17:54
Как можно перевезти брата? Брат на Украине от папиного второго брака. То есть-если рассматривать, как здесь, то родной на половину. Фамилия одна и та же. Брату 12 лет. Есть какие-то возможности, чтоб не только учится а, чтоб он со мной здесь и остался?

Мarina Biri
12.07.2009, 19:18
Уважаемые форумчане.Подскажите please, как производится переезд в Москву из Schweiz. Жена Москвичка,муж швейцарец. Как это решается с закрытием налогов, и как это работает там,что можно делать с имуществом? Например машины,каким самым простым и дешевым способом можно их перевезти? Каким образом муж может проживать там длительно?

Nadezhda Schneider
14.07.2009, 10:26
Обычно иностранцы приезжают в Москву уже с рабочим контрактом. Потом фирма сама занимается оформлением различных формальностей. В Москве это совсем не просто. Без конкретной работы ваш супруг может приехать на три месяца и зарегистрироваться у вас - но эта регистрация право на работу не дает. Вообщем-то все очень похоже на переезд из России в Швейцарию - только гораздо больше бюрократии. Касательно перевоза машины - если опять-таки человек выезжает по контракту в другую страну - можно сделать временный вывоз на два года - потом нужно менять на московские номера и платить налоги. У моих коллег есть опыт перевоза машины из России в Швейцарию - если все будет делать специальная фирма - где-то 8 тыс фр., а так наверное можно и самим перегонять. С налогами ситуация кратко такая - независимо от гражданства - где находитесь более 180 дней - там и платите. По имущественным налогам - платите, там где находиться имущество. Если у вас сейас пермит В - при переезде в Москву более, чем на 6 мес. вы его потеряете. Если С - можно заявить в Миграейшен амт и уехать года на два-три. В Москве есть куча фирм - занимаются оформлением документов для проживания иностранцев и релокейшен - вам лучше туда обратиться.

Viktor Dedyulin
17.07.2009, 14:51
Здравствуйте,форумчане ! Меня зовут Виктор,я новичек на форуме. Скажу честно - я очарован той атмосферой,которая присутствует здесь. Все у вас настраивает на позитивный лад и положительное настроение. У меня сложилось такое впечатление,что все вы - доброжелательные,открытые люди. Сначала я просто получал удовольствие от чтения тем сайта,но потом подумал: а почему бы не поучавствовать. Ваша доброжелательность толкнула меня задать очень важный для меня вопрос. Собственно с этим вопросом я и прочесывал Интернет, и вот нашел этот лучик солнечного света - ваш форум. А вопрос обычный и для вас наверно не сложный - как уехать в Швейцарию? Я так понял,что большинство жителей форума являются и жителями Швейцарии. Я всегда хотел уехать в эту прекрасную,считаю - лучшую для жизни страну. Но я только мечтал, считая это недостижимым, и ничего не предпринимал. Но сейчас, когда мой сын поехал туда к своим родственникам в гости, то я подумал,что это все таки возможно. Вас же так много оказывается - наших соотечественников. Как-то же вы уехали туда и живете в этой сказке. Наверно,у каждого был свой путь,не похожий на другие.Поэтому,если можно расскажите,как можно уехать в вашу страну?Мне интересны все возможные способы. С чего начать человеку у которого, можно считать, нет знакомых в Швейцарии.Что нужно для этого? Я сказал,что сын уехал к своим родственникам. Да это так. Но это не мои родственники, это родственники моей первой жены. Они живут в Белинзоне, отличная семья, хорошие люди. Я с ними иногда перезваниваюсь, отношения с ними хорошие, но не более того. Во вьезде они мне не помогут и просить их об этом неудобно. Поэтому я и говорю, есть вопрос. Человек хочет жить в Швейцарии,с чего ему начать? И самое главное, какой способ вам кажется самым реальным, и вообще, какие существуют способы? О себе скажу следующее: я работаю дизайнером-технологом по мебели, проектирую всевозможные кухни, шкафы-купе, офисную мебель. Не скажу,что как-то это все особенно талантливо ,но работаю пять лет, люди платят деньги, значит им нравится то, что я делаю. А мебелью вообще, занимаюсь лет 15,работал сам мастером в Москве,сейчас на родине в Молдове.Есть ли у человека такой профессии возможность найти работу в Швейцарии? Но я согласен на любую работу.Как там вообще у вас с этим?В каком кантоне легче найти работу? Я учу итальянский, уже понимаю кое что. Нормально знаю английский.Но если надо, то и немецкий и французский выучить - не вопрос. У меня способность к языкам. Когда возникала необходимость в немецком, польском, то после двух месяцев - уже свободно разговаривал на житейские темы. Сейчас, без употребления забылись эти языки, но вобщем - язык выучу быстро. Я много смотрел видеокассет о Белинзоне и вообще об итальянской Швейцарии. У некоторых есть настольные книги, у меня настольные видеокассеты. Я очарован этой страной и хочу в ней жить. Подскажите,как осуществить мою мечту,как воплотить в реальность то,что раньше виделось только во сне.Напишите мне,для меня каждое ваше слово на вес золота. Спасибо,Виктор.

Nelly Homenko
19.07.2009, 15:04
Меня тоже это очень интересует, но я с 2х летним ребенком хочу уехать и мужем. Очень жду ответа! Может не в тот раздел пишу? Подскажите куда писать надо?

Konstantin Zesik
19.07.2009, 18:08
Ладно сначала без лишних сентиментов (это можно позже) про "лучшую страну мира".
Я просто напишу, как уехал я.
Прелюдия. Работал инженером/консультантом в Киевской консультационно-инженерной фирме после института. Поехал на практику в Швейцарию на три месяца летом 2005. Тоже охи, ахи, всхлипы а-ля "Вот бы и нам так, в сей райский уголок". Инженер видимо из меня был не особо бошковито-проворный, поэтому поехал домой после трех месяцев.
Основная часть. Приехав в Украину, сказал начальнику, что я больше нифига не инженер, и буду консультантом. Сфера - торговля разрешениями (квотами) на выбросы парниковых газов в рамках Киотского протокола. Сказано, сделано. Я просто вращаясь в этой сфере, имел за привычку просматривать сайты наших партнеров (логично: делаю в принципе то же, что и европейцы, только платят за это в украине в три раза меньше). Таким макаром, по такому вот совпадению, нашел позицию, опять "практиканта" опять же в швейцарии. И самое интересное, швейцарская компания как раз искала русскоговорящего спеца в этой теме. В общем все вот так сошлось. Я даже "нормальным" сотрудником переехал. Правда права у меня всегда какие-то птичьи были (разрешения на работу). Но это видимо компания такая мне попалась Теперь я здесь уже два года. Что еще интересно, я в принципе получил "таким же макаром" еще одно предложение от компании в другой стране. Еще, что заметил можно получить неплохую работу "просто общаясь за кружкой пива" с кем то про футбол. Такой опыт есть у двух моих знакомых.
В общем выводы. Переезд по работе: проверять вебсайты компаний Вашего профиля. Если есть что-то подходящее или даже слабо подходящее слать им письма с резюме. По другому наверное почти никак не выйдет. Можно конечно сюда по тур-визе приехать, и искать отсюда сразу. Но наверняка результат почти такой же будет, затрат намного больше. Потом все равно придется выезжать из страны для получения рабочей визы. Я думаю шансы есть, хотя не очень большие. В почете: програмист, инженер (хороший, а не "по диплому"), ну еще торговля со странами СНГ: с натяжкой я попадаю в последнюю категорию: я ищу в СНГ интересные для инвестирования проекты по энергоэффективности. Да объективно, наверное это одна из лучших стран в мире. Как по мне то даже рискну сказать лучшая. только вот засада в том, что сердцу не прикажешь быть объективным. Вот все здесь вроде "так": и чисто, и спокойно, и природа, и горы, и безопасность, и транспорт, и люди вроде как с первого взгляда "ничего". А вот у меня как у уже классика "И вроде жив и здоров, и вроде жить не тужить, так откуда взялась печаль?" Скучно здесь ментально, хотя физически: я уже тута и рестораны многие проверил, и горы сфотографировал, и спорт там разный. А вот до дому хачу, и ни надо мне этого "райского места удобного для жизни"

Лана Сердешная
19.07.2009, 18:18
А что, вот так реально захотеть и уехать в никуда? а есть такие? Большинство вышли замуж. и уже ехали к мужу, а вот так, в никуда. Думаю что реальных вариантов не много 1.работа 2. замужество, женитьба 3. учёба, а других вариантов просто нет.

Владимир Тот Ещё
19.07.2009, 18:28
Понятно, что от безысходности и безперспективности человек на многое может решиться. Что уж тут говорить о таком "рае на земле" как Швейцария. Но это совсем не рай. Иллюзии развеются очень быстро. Здесь "нашему" человеку может быть даже труднее, чем на родине. Только вот отступать как правило уже не хочется, или стыдно. Возвращаться опять в никуда?.. Очень горько бывает, когда грёзы развеваются в дым и исчезают. Не старайтесь прыгать выше головы, всеми способами пытаясь перебраться в эту "землю обетованную", можете сильно разочароваться. И почему именно в Швейцарию? Поближе к бывшей жене? Я бы на вашем месте ну.. хоть в другую какую страну бы попытался. О настоящем рае мы представления не имеем. Насчёт Швейцарского рая больше подходит пословица "В тихом омуте". Просто так приехать любому желающему не получится, разве только в качестве туристов.

Konstantin Zesik
19.07.2009, 18:29
Ну я вот уехал в принципе в никуда (в принципе, достаточно хотелось). Правда, если мужа заменить работой (а что, как источник дохода, понятия одинаковые), то выходит "она меня здесь ждала" (работа). Швейцария и вправду очень классная страна. Я думаю одна из лучших в мире для "спокойной размеренной" жизни. Но для меня она какая то слишком правильная до занудства. Отступать у меня есть куда. Понемногу готовлю отступление. Швейцария хороша для пенсионеров. Вот ближе к пенсионному возрасту нужно думать как сюда попасть. Ну так, как растение тута: ресторан, покушал, счета оплатил, зарплату получил, на работу пришел. Четверг - пивной день. Выходные - в горы. Все по расписанию. А где непредсказуемость? В общем рай он и есть рай. Всегда подозревал, что в раю скучно..

Maria Biene
19.07.2009, 18:50
Думаю Вам можно попробовать поискать ваших соотечественников молдован , которые живут в Швейцарии давно, думаю они вам подробности расскажут как устроиться, где найти работу. Молдаван здесь хватает, так, что удачи, все получится!

Игорь Уткин
19.07.2009, 18:53
Если вопрос про места-да есть! если про людей-тоже есть и такие. Есть очень интересная идея. Если будет получаться-выложу. Честно, захотел бы, то бросил все все и поехал внедряться. Жена говорит я везунчик. Но я никогда не говорю чего стоило это везение. И что говорят все у меня странный подход ко всему, с непонятной стороны. Я называю это нестандартный. У каждого свое отношение к окружающему. Если человеку нравится скушно ментально жить-нехай живет! Цезик, знаешь чего мне нехватало после месяца проживания в Венгрии? Кокретного мата! Виктор, я не живу в Швейцарии, не знаю менталитета. Но уверен, такая специальность нужна. НО! Лично бы я занялся реставрацией мебели: пожилые люди тяжело расстаются со своими вещами, которые вполне можно вылизать и на этом заработать.

Konstantin Zesik
19.07.2009, 19:17
Не, ну так человек же спрашивает как переехать. Если найдет работодателя, то и ему пермит сделают. Вот с ремонтом мебели, например: идея есть. Теперь нужно смотреть, что для ее осуществления необходимо. А нужны сразу деньги со старта. То есть открыть то фирму можно в швейцарии, но для этого сколько то там сходу инвестировать нужно, и взять пару человек на работу. Тут и пермит подоспеет, а с ним уже и квартиру можно начинать искать. А пока все утрясется, видимо надо будет в отеле жить или у знакомых. Но денег там вроде такая сумма была, что когда "я хотел" сюда переехать, такой вариант отпал сразу и надолго. Тем более и идеи у меня никакой не было. Так что все упирается в деньги для начала. Какой то если честно странный совет, искать помощи по национальности, а не по интересам. Молдованин, Молдованинун рознь, это даже не ИМХО, это жизнью проверенный факт (не только молдаван касается). Если кто то бы меня здесь "нашел" и сказал "ну и как", то максимум я бы ему озвучил свой первый пост в этой теме, минимум, вообще бы отморозился. Если же человек, сказал бы, да я умею делать, то что ты умеешь, мог бы и хочу работать в такой же компании...ну дал бы ему контакты других таких же компаний и своей заодно. Если вумный сильно и работоспособный, то приезжаешь работать, работаешь,откладываешь деньги (обычно умному должны хорошо платить, и откладывать должно получатся. Если не получается, то вряд ли речь идет о каком то "особенно умном"), а потом вуаля, открываешь свое чего-то, а там уж как оно повезет (ну опять же ум+работоспособность). Есть экстремалы, через горы лезут в райскую страну...иногда с риском прямиком туда попасть (в рай). А потом говорят, нас на родине дихтаторы мучают авторитарным режимом, посему хотим у вас в киселе купацо. В общем отвечая на вопрос "Авалона", выскажу свое мнение: Еще раз хорошо подумать. И это не шутко. Я серьезно

Lina Linuke
19.07.2009, 20:10
Будем объективны, у автора не та профессия, по которой можно получить разрешение на работу в Швейцарии. Есть четкий критерий выдачи таких рабочих пермитов и рабочие профессии к сожалению по этим критериям не проходят. Все конечно возможно, но надо связи иметь хорошие и денег немеренных. И посмотреть альтернативные варианты, например, Канада, Новая Зеландия и Австралия предлагают программы профессиональной иммиграции. Это тоже страны с высоким уровнем жизни (швейцарцы переезжают жить в Австралию), красивой природой и более демократичными ценами. Недавно познакомилась с программером (бывшим иммигрантов) из Австралии, который приехали по контракту на 2 года в Женеву, ждет не дождется пока контракт закончится и он вернется. Аргументы: очень высокие расходы, в Швейцарии все очень дорого (продукты, жилье) при примерно одинаковых зарплатах. Вопрос стоит "хочу в Швейцарию". Во первых, мечта товарища основана на рассказах и картинках. Он как я поняла в Швейцарии не был. Знаешь, даже в отпуск съездить в город мечты и то разочарования бывают. А тут речь о переезде. И как тут правильно заметили мечты и реальность - вещи разные. Не все тут так уж шоколадно и далеко не у всех. Во вторых, чем мечты отличаются от целей? своей неопределенностью. Реальность такова, что простому рабочему челу, с "неправильной" для получения пермита профессией и "неправильным" паспортом, в Швейцарию можно хоть обхотеться. Вариантов не много: работа - тут практически мимо (что нет специалистов рабочих професский в Швейцарии и Евросоюзе не один работодатель не докажет и пермит под это не получит). Можно конечно заточить, что он супер пупер реставратор, который знает какие то техники, которые необходимы там для реставрации чего то выдающегося. Осталось только найти того работодателя который этот гемор на себя возьмет. учеба, так учеба требует очень хорошего уровня языка, и денег на проживание. (и тут уже не Миланов и Парижей, а темы на форуме как найти подработку и прожить на 800фр в месяц). брак, можно посоветовать сайты знакомств. Я горячо завидую людям, которые могут себе позволить выбирать страну проживания исходя из "мне тут климат лучше подходит". Увы и ах, большинство себе это позволить не могут и причины миграции чисто экономические. А товарища из Австралии я ой как понимаю, когда за те же усилия ты можешь себе больше позволить - это аргумент! тут за 2 штуки квартирка 2 комнатная, а в Австралии - дом целый. Украинец он, несколько лет в Австралии, теперь вот Женева. Семья уже вернулась в Австралию, думаю это не национальное, это общечеловеческое. вот платили бы тебе столько в Украине, ездил бы сюда в горы в охотку. сколько тут экспатов живет, все хають, домой хотят, но когтями держатся. абы то что они получают за количество вложенного труда и нервов с деньгами везде хорошо, и выбор есть. а вот простому смертному хочется поменьше работать - побольше получать (даже не в деньгах, а в других качествах). у меня 40, будь добр отмотай по часам. абы коллектив женский швейцарский, и они работают на 40%, на 60% ровно по времени и ни минутой больше.написано у нее в контракте 8,30 до 12,30 и хоть все умри, в 12,20! они уже с вещами на выход. сегодня разговаривала с подругой, они экспат из Москвы. естественно швейцарская деревня ей не нравится, но она отчетливо понимает что в Москве она бы на той же работе пахала от забора до обеда и получала ровно в 5 раз меньше (абы женщина). И за то что Швейцария дает достаточно свободного времени и достаточно средств на проведение этого времени мы ее ценим. В Женеве налоги застрелиться, но тут хоть жизнь есть по сравнению с ее противными налоговыми контонами (вот молодому жить в Цуге точно застрелица). А налоги для простого смертного - что Швейцария, что Австралия, что даже та Скандинавия. Тут налоги поменьше - социальных льгот поменьше, там налоги большие зато коммунизм для простого человека. Поэтому налоги актуальны бизнесу и тем кто от 200к в год зарабатывает. остальным сбалансируется. В странах Балтии такой кризис и такие цены, что бежать оттуда надо. Уж лучше Словакия, Чехия или Болгария.

Konstantin Zesik
19.07.2009, 22:24
Да, если вопрос стоит "хоть тушкой, хоть чучелом", то понятно, что канада и австралия самые подходящие варианты. Там работают программы имиграционные. А еще можно с хорошими доходами вообще никуда не ехать. Но ведь товарищ то, хочет сюды, и все тут. Но все равно я за швейцарию с той австралии пока долетишь до дома, так и времени, и денег, еще там пауки и жарко. А в канаде холодно, снегу много. А тут тебе - часик - и в Милане, или в Ницце, Париж недалеко. горы имеются. Зимой не холодно, летом - не жарко (что то совсем не жарко этим летом). А товарищу Австралийскому наш ответ - а нафига ему деньги? шоб экономить? Австралии много, Швейцарии мало. Тем более он австралиец, не объективен он. Настоящему украинцу, главное, "шобы побольше за те же деньги", а то шо за бортом, то мелочи...уважамс. Сам такой, тока мне на украине пока столько никто не рискнул платить.

Sergey Kuznec
19.07.2009, 23:29
Молодёжи выросшим там, здесь приживаться трудно да и правильно
люди вроде как с первого взгляда "ничего". Выросшим здесь по фигу.

Антон Марсоход
19.07.2009, 23:40
Ехать конечно сюда нужно только если зовут. Иначе будет очень трудно. Все равно что против ветра с..Ну и на достойные деньги. Плюс хорошо бы иметь родственников здесь. Еще нужно любить размеренный тихий образ жизни и горы или хотя бы озера. В Швейцарии кстати одна из самых длинных рабочих недель (41 час). Не пугайте человека, вы так весь его оптимизм погасите. Место в Швейцарии для каждого найдется. Вы на правильном пути, соберите для начала как можно больше информации, что бы Вы четко понимали что Вас здесь ждет, знакомьтесь с теми кто уже проживает здесь, а также с теми кто только собирается сюда, с последними у Вас общие интересы, а значит возможна взаимопомощь.

Lina Linuke
20.07.2009, 01:48
Можно (обладая ценимыми дамами талантами) влюбить даму и без детей также в Швейцарии признается однополое партнерство (всегда можно договориться и продемонстрировать государству любовь - получить документы), можно долго и упорно учить язык в местной языковой школе (перспективы такие же как с ядерной физикой, нагрузки меньше, толку больше, по окончанию учебы все равно выставят), а да, времени на романы с дамами будет гораздо больше чем по турпутевке, можно договориться с работодателями (только вот как их заинтересовать? на деньги ведутся, особенно в итальянской части)

Viktor Dedyulin
21.07.2009, 00:48
Я в вас не ошибся,спасибо вам за ваши сообщения.Много узнал нового,и понял,что о многом необходимо задуматься. Во первых - выяснил для себя четко основания для выезда. Приглашение на работу. Брачный контракт. Это,я так понял, основания для постоянного проживания и основанием для получения вида на жительство и гражданства является только брачный контракт.Приглашения на работу разрешают проживание лишь на время действия контракта и основанием для получения вида на жительство не являются? Есть так же основания для временного проживания: Приглашение от знакомых или родственников. Туристическая поездка. Учеба в учебном заведении Швейцарии. Если я чего-то не понял -исправьте пожалуйста,что бы я был уверен в правильности информации. В связи с тем,что я понял из ваших сообщений и из собственных поисков информации об образе жизни в Швейцарии можно сделать вывод, что жизнь у вас сытая, но скучная и однообразная. Но это, как говориться на любителя, мне может такая жизнь и нужна. Я тут прочитал на форуме,как вы ищите квартиры и вообще,как обстоит дело с квартирным вопросом,так был очень удивлен. Но,минусы есть в любом обществе и пока мое отношение к стране-сказке не поколеблено. Единственное,какие коррективы нужно внести в мое стремление,так это - поехать на какое-то время, посмотреть самому. А в этом,мне кажется, нет ничего невозможного. Идеальный вариант-приглашение.Вопрос-кто его может сделать, если знакомых нет?Туристическая поездка не подходит, потому что наверняка дорого и на очень короткий период времени.Остается учеба.В моей ситуации, мне кажется, это самый возможный способ.Вопрос только в том,куда идти учится.Какие учебные заведения принимают иностранцев на учебу?Ответы на эти вопросы наверняка вы знаете.Поэтому,пожалуйста расскажите как начинать учебу в Швейцарии? Куда обращаться и как осуществить этот способ ? Мне бы подошли какие нибудь курсы языка.Как,не находясь пока в Щвейцарии,начать оформление документов на учебу?Учеба на таких курсах дала бы мне возможность присмотреться к стране и составить о ней реалистичное впечатление.
Я привел цитату Linuke,мне кажется это очень практичные советы.Я и сам думал о женитьбе и это очень выполнимая задача.В связи с этим вопрос - какие они,швейцарские женщины?Вы наверняка знаете ответ.Расскажите мне о них.Что им надо для того,чтобы выйти замуж?Достаточно быть хорошим любовником или они прежде всего смотрят на экономические стороны этого вопроса?Может быть с иностранцем без денег и гражданства они вообще на эту тему не захотят разговаривать.Какие они?Романтичные или практичные?Какие они жены?Какок место занимает женщина в швейцарской семье?Добрые они или для них важнее соблюдение их прав и они,чуть что, бегут к адвокату?Можно ли со швейцарской женщиной создать нормальную,настоящую семью?Я это спрашиваю потому,что хочется создать семью в полном смысле этого слова,а не жениться только ради гражданства.Наверняка у вас есть мнение на этот счет.Расскажите мне об этом.
И еще очень интересный совет Linuke - договориться с работодателем.Я так понял,что за деньги он сделает документы на работу,но работать у него я не буду.Возможно такое?И каким денежным уровнем измеряется такая оплата?Если такое возможно,то находясь в стране, нужно будет все таки как-то зарабатывать.Возможна ли нелегальная подработка в Швейцарии и какой уровень и вид таких работ?
Вообще меня очень интересует уровень оплаты труда в стране по видам работ и специальностям.Кто сколько получает?Если у вас квартиру дешевле,чем за 1600 франков не снять,то какая тогда у людей зарплата?Расскажите мне пожалуйста или посоветуйте,где узнать информацию?
В итоге я пришел к выводу,что лучше сначала приехать на какое-то время,познакомиться со страной,с людьми,и потом делать выводы о выезде на постоянной основе.
С учетом этих корректив,у меня к вам вопрос:А не могли бы вы выслать мне приглашение за вознаграждение?Вы ведь ничего не теряете,закончиться время приглашения и мне в любом случае придется уехать.Я никак не доставлю вам неудобств,а вам будет интересно от знакомства с новым человеком.Может многим из вас скучно.Я обращаюсь в основном к женщинам и в первую очередь к Linuke.Ваш аватар говорит о вашей повышенной сексуальности,так позвольте мне удовлетворить ее.
Если такое решение вопроса вам не подходит,то может это будет сделано на чисто коммерческой основе.Вы мне приглашение-я вам деньги,а жить я смогу и в гостиннице если цены позволят.Как там у вас с ценами на гостинницы,есть ли недорогие?Когда я ездил с коммерческими поездками в Польшу,то это был целый бизнес - торговля приглашениями.Поэтому может быть и у вас кто-то этим занимается.Расскажите пожалуйста,что вы думаете по этому поводу.
Я очень много написал,но вы пожалуйста постарайтесь ответить на все вопросы.Вы - мое окно в Европу,и насколько широко вы его приоткроете,настолько мне будет легче сориентироваться в ситуации.Больше информации мне получить неоткуда и поэтому выводы я буду делать только на основании ваших ответов.Спасибо.

Главный Редактор
21.07.2009, 01:09
Виктор я могу дать Вам совет, на сайте много полезной информации по Вашему вопросу, если что-то не найдёте - не бойтесь спрашивать, как видите люди находят время для того чтобы поделиться с Вами личным опытом. Я признательна всем кто написал добрые отзывы и действительно помог Вам советом по делу. Напоследок добавлю - ничего не бойтесь, верьте в себя, а места в Швейцарии хватит всем. Не все здесь работают физиками ядерщиками или швейцарскими жёнами-мужьями, в Швейцарии можно найти работу, сложно, но можно. Успеха Вам.

Lina Linuke
21.07.2009, 10:43
Основанием для получение вид на жительство является: брак, работа, учеба.
Как только условие пропадает, заканчиваются и документы.
То есть на время учебы разрешение на проживание есть
закончилась учеба, закончилось и основание.


Идеальный вариант-приглашение.Вопрос-кто его может сделать, если знакомых нет?Туристическая поездка не подходит, потому что наверняка дорого и на очень короткий период времени.Остается учеба.В моей ситуации, мне кажется, это самый возможный способ.Вопрос только в том,куда идти учится.Какие учебные заведения принимают иностранцев на учебу?Ответы на эти вопросы наверняка вы знаете.Поэтому,пожалуйста расскажите как начинать учебу в Швейцарии? Куда обращаться и как осуществить этот способ ? Мне бы подошли какие нибудь курсы языка.Как,не находясь пока в Щвейцарии,начать оформление документов на учебу?Учеба на таких курсах дала бы мне возможность присмотреться к стране и составить о ней реалистичное впечатление.

Если для Вас туристическое приглашение дорого, то эта страна не для Вас.
По приглашению от языковых курсов интенсивных можно получить документы на нахождения (не знаю пермит ли это или виза долгосрочная). Думаю форумчане подскажут школы, которые делают такие приглашения
Стоят такие курсы порядком 1000 франков в месяц. Проживание тоже меньше 500 вы наврядли найдете. Питание, транспорт, связь еще порядком 1000 франков в месяц.
Работать нельзя.


Я привел цитату Linuke,мне кажется это очень практичные советы.Я и сам думал о женитьбе и это очень выполнимая задача.В связи с этим вопрос - какие они,швейцарские женщины?Вы наверняка знаете ответ.Расскажите мне о них.Что им надо для того,чтобы выйти замуж?Достаточно быть хорошим любовником или они прежде всего смотрят на экономические стороны этого вопроса?Может быть с иностранцем без денег и гражданства они вообще на эту тему не захотят разговаривать.Какие они?Романтичные или практичные?Какие они жены?Какок место занимает женщина в швейцарской семье?Добрые они или для них важнее соблюдение их прав и они,чуть что, бегут к адвокату?Можно ли со швейцарской женщиной создать нормальную,настоящую семью?Я это спрашиваю потому,что хочется создать семью в полном смысле этого слова,а не жениться только ради гражданства.Наверняка у вас есть мнение на этот счет.Расскажите мне об этом.

пока вы без документов, языка, работы и денег - связаться с Вами означает большие неудобства для женщины, так как о равноценном партнерстве и о главе семьи тут речь вообще не идет. То есть ей надо будет взять всю ответсвенность на себя. Как Вы думаете много таких женщин? но не все потеряно, арабы и негры как то умудряются, значит и у Вас шанс есть.


И еще очень интересный совет Linuke - договориться с работодателем.Я так понял,что за деньги он сделает документы на работу,но работать у него я не буду.Возможно такое?И каким денежным уровнем измеряется такая оплата?Если такое возможно,то находясь в стране, нужно будет все таки как-то зарабатывать.Возможна ли нелегальная подработка в Швейцарии и какой уровень и вид таких работ?

За деньги подгонят Ваши документы и хороший адвокат пробьет разрешение на работу. Для работодателя это большой геморой, + расходы на адвоката, + обязанность вам эти деньги платить, налоги платить. Этот вариант требует денег и немалых.
Нелегально тоже работают, пока не поймают и не выставят.


Я обращаюсь в основном к женщинам и в первую очередь к Linuke.Ваш аватар говорит о вашей повышенной сексуальности,так позвольте мне удовлетворить ее.

В удовлетворении моей сексуальности я как то не нуждаюсь. А уж судить о сексуальности по аватаре?Эти трюки оставьте для швейцарок, тут наврядли кто на такое купится. Вы правы, по браку получить документы легче всего и гражданство через 5 лет, и разрешение на работу автоматом. Фиктивный брак – это самый быстрый и относительно «честный» вариант. Естественно стоит денег. Находясь здесь для изучения языка вполне можно найти такой вариант.

Nelly Homenko
21.07.2009, 11:39
А если приехать семьёй по тур. визе и остаться,
просить статус беженцев? возможен ли такой вариант?

Olga Merdinger
21.07.2009, 11:42
Вы из Украины, а Украина не находится в списке "опасных" стран. Девушка, ну какие беженцы,от чего? у вас в городе- война? или вы можете доказать документально,что вас преследуют по политической линии? все остальное вряд ли сойдет,и с вас же еще и штраф сдерут за депортацию и больше тур виз в шенген ближашие лет 10 не выдадут. Помните ту страшную историю про женщину с не помню уже сколькими детьми через горы, как пастор Шлаг в Свисс прорывалась? тоже вариант. потом несколько лет по лагерям скитаться, ни еды толком, ни жилья, ни работы,в компании с кучей марокканцев и Ко... а в результате - пнут все равно. Ну какие надежды у беженца? Что ему когда-нибудь разрешат мыть туалеты? Или что добренькое государство подкинет пособие? и ради этого срывать детей с места?

Владимир Тот Ещё
21.07.2009, 12:03
А тут на что надежда? что примут с распрастертыми объятиями и жизнь вдруг станет шоколадной? Им наверно абсолютно нечего терять, или приключений хочется. Надежда, конечно, умирает последней,но тогда уж надо на что-то более приличное надеяться,а не на то,что позволят быть даже не человеком третьего сорта, а животным за кормежку в обезьяннике. И если есть деньги на турпутевки на как минимум 3 человек (как я понимаю), то не лучше ли их вложить в более серьезный проект?

Nikita Cnaize
23.08.2009, 22:31
Скажите, пожалуйста, каковы шансы, а главное как переехать в Швейцарию при таком раскладе: 22 года, программист стаж 2 года, высшее незаконченное техническое образование, хотелось бы какие-нибудь ссылки и советы по теме, чего-нибудь поконкретнее беглым просмотром не удается найти. интересуют: сайты, специализирующиеся на вакансиях для программистов, конкретные фирмы, в сторону каких городов смотреть, условия, наиболее востребованные области и т.д. возможно, есть люди, которые имели схожие условия, готовые поделиться собственным опытом. Знать бы еще швейцарские крупные прогерские компании, которые нанимают иностранцев.. Если честно, кроме банков ничего в голову не приходит, всегда казалось, что Швейцария больше никакого софта и не производит.

Olga Merdinger
24.08.2009, 12:59
Конторка, в которой я програмистскую ниву вспахиваю, насчитывает 5 голов, однако ж пригласили (по знакомству), и документы оформили. Естественно, не из России пригласили, но тем не менее. И компания не обязательно софт производить должна, на каждом заводе имеется внутренний отдел ИТ, занимающийся доводкой и суппортом для своих сотрудников. Вот только 2 года опыта - маловато для того, чтобы фирма взвалила на себя геморрой по перетаскиванию человека сюда. Таких и здесь хватает, тем более в эпоху кризиса, который поразительным образом в первую голову ударил по ИТ, как самой "ненужной" отрасли. по статистике сокращения в этой сфере оказались наиболее значительными, что обьясняется тем, что именно без этих специалистов руководители предприятий, оказывается ,проще всего могут обойтись. Российских не только прогеров не любят за муторность их оформления. Пригласить может кто угодно, было бы желание бегать по инстанциям и доказывать, что таких спецов во всех Швейцарии и во всем Евросоюзе больше нету. Условия везде разные, на большие компании я в Свиссе не работала - не знаю. Разговаривать нужно свободно не только английски но и по немецки или французски (в зависимости от части Свисс).

Elena Boronina
03.09.2009, 19:26
Всем добрый вечер и приятно познакомиться. Вот предложили нам работу в Цюрихе. Мы должны вылететь в течении месяца. Пока собираем всю информацию что, где, по чем. Помогите пожалуйста советом и информацией. Контракты у нас с мужем на 3 года. С нами 2 детей (2 и 5 лет). Сколько стоят няни приходящие? Где лучше покупать авто? Какая зарплата в Свисс считается средней? вернее сколько нужно денег чтоб хватало нормально жить: покупать продукты, одежду, платить за комунальные услуги. Простите что так много вопросов сразу. Думаю, сможете понять насколько все хлопотно это переезд. Язык у нас свободный только английский, немецкий придется учить. Квартиру нам предоставит работа. И страховку оплатят тоже. А если няню не оформлять официально, то это очень рискованно и незаконно? какие риски? например если нам порекомендуют знакомые няню, то нельзя как тут у нас, просто чтобы работала без контракта? допустим как будто она наша знакомая в гостях которая помогает я не отказываюсь все делать как положено просто собираю информацию..

Irina Elf
03.09.2009, 20:30
Привет, отвечу по няням. Приходящие няни только au-pair. Поищите по форуму расценки на них. Пользуйтесь опцией "поиск". Есть такое явление как "дневная мама" тагесмуттер, "дневная семья" тагесфамилие. Спросите в своём сельпо по вашему району, они там зарегестрированы. Ну и ещё вариант ясли "криппе", удовольствие дороговатое, но может работодатель чем подсобит. Пятилетка пойдёт тут в сад (бесплатно) в кантоне Цюрихе два года подготовка к школе, обязаловка, относится к начальной местной школе. Сад обычно до обеда до 12ти, бывает и после обеда иногда. Обед-дома. Тут выручают вышеуказаные тагесмамы. Тут нету таких замечательных садиков как в России. Боюсь что таки да по поводу двух лет в саду. Т.к. язык нужен для школы. По поводу няни, может на форуме кто порекомендует русскоязычную. Понятие "по дому помогать" отдельно от "няня", если всё официально делать. В свете последних обсуждений некоторых тем и событий на форуме (обиженые няни, обиженые семьи), напрашивается вывод - лучше официально всё через сельпо (Gemeinde) К сожалению я не в курсе как оформить официально "местную" русскоязычную няню.

Маша Птицына
04.09.2009, 11:51
Знаю людей, они купили БУ авто здесь (http://auto.fr.ricardo.ch/) А по поводу зарплаты - потребности у всех разные. Я думаю, что семья с 2мя детьми на 9-10 тыс фр в месяц может уже "нормально жить". Самые большие расходы - это как раз те самые коммунальные услуги. Многое зависит от того, сколько стоит квартира, сами ли вы ее оплачиваете или работодатель и т.д. Опять же - в своих ответах не претендую на абсолютную истину. Может кто-то по другому считает.

Фунтик Жанна
04.09.2009, 12:03
Я просто уверенна, что ребенок шестилетний, легко за год немецкий осилит. Мой тут пошел в школу в 8 лет. Так же как и в русской школе во 2й класс. Приехал с нулевым знанием итальянского. Через 2 месяца начал говорить, к концу года оценка по итальянскому была лучше, чем у детей, которые тут родились. Отдавайте ребенка нормально в школу и даже не переживайте. Самые трудные первые 2 месяца.

Lea Lausanne
04.09.2009, 12:23
Я по собственному опыту скажу, что на всяческие дополнительные расходы у меня уходит гораздо больше денег, чем я рассчитывала, когда только сюда переехала. Вроде бы мелочи, но их так много, что сумма в итоге набегает приличная. Аренда квартиры, страховка (здесь по закону обязательно надо иметь basic health insurance), плюс коммунальные услуги, за мусор налог. Бензин к тому же дорогой, так что машина обойдется в копеечку. Конечно, все это во многом зависит от того, где вы будете жить. В больших городах, таких как Цюрих, и цены, соответсвенно, выше. Очередь в садик можно ждать несколько лет. Если отдавать в приватный, то не имеет смысла работать. Так что в вашем случае помощница необходима. Тем более старшему ребенку в школу скоро. Приходящую няню для 2-й детей можно найти и за 1000 франков и за 2500. Если будете работать оба, может быть 8-10 тысяч чистыми. И это вполне достаточно, чтобы достойно жить с двумя детьми. Правда у всех разные запросы конечно. Цифра может увеличиваться до бесконечности, как понимаете. Но можно и на меньшие деньги прожить. Если есть английский, уже неплохо. В немецкой части с этим ситуация получше, чем во французской. Удачи!

Olga Merdinger
04.09.2009, 16:31
Рабочий договор, налоги сама не делала, но народ так своих домработниц трудоустраивает Я сейчас все самыми черными красками разрисую, ладно, а вы потом сами решите чего-бояться, а чего-не очень: няня, которая будет работать по-черному может случайно порезаться, обжечся, отравиться, да мало ли какие бытовые травмы случаются. Кто оплачивает? (если оформить официально, то она будет застрахована). Няня разгромит вам, скажем, кухню или ванную - кто оплачивает? я понимаю, что-ваша страховка, но как быть с нерваи, временем, да и страховка оплачивает не все. кто доплатит? Добрые соседи донесут в полицию - а такое дело тут очень любят - не поздоровится всем, нарушение закона с обеих сторон. Предположим, няня вас обокрала, обидела, да мало ли какие конфликты. как решать? в полицию вам никак нельзя, у вас же наверняка контракты на руках, там все написано. кстати зарплата нетто означает, что из этих денег еще надо оплатить медстраховку. С графиком работы 4 дня в неделю да неполный день - никакого рабочего пермита не будет, миграционка не пропустит - ну какой же это незаменимый работник? Да и минимума по зарплате явно при таком раскладе не получится, нету выхода. как ни прикидывай, чтобы получить разрешение на работу, необходима соответствующая позиция с очень приличной зарплатой и работодатель, готовый доказывать всему миру, что на эту позицию просто не может быть других кандидатов, уж в Свиссе-то точно. Ссылка (http://www.camparis.ch)


Ausweis B (Aufenthaltsbewilligung)
Ausweis C (Niederlassungsbewilligung)
Ausweis Ci (Aufenthaltsbewilligung mit Erwerbstätigkeit)
Ausweis G (Grenzgängerbewilligung)
Ausweis L (Kurzaufenthaltsbewilligung)
Ausweis F (Vorläufig aufgenommene Ausländer)
Ausweis N (Ausweis für Asylsuchende)
Ausweis S (Schutzbedürftige)

Elena Boronina
04.09.2009, 16:38
Значит дело с работой обстоит так: изначально приглашают мужа с семьей. то есть его работа предоставляет жилье и страховку. И тут я подумала что не плохо было бы тоже пока есть время до отъезда подыскать и для меня какую нибудь работку там, а то дома сидеть вообщем я активная мамка. Здесь все успеваю и совмещаю уж не знаю как там получится. Ну вот вообщем поискали посмотрели и нашли и для меня работку в представительстве одной русской компании и тоже в Цюрихе. Так вот теперь вопрос. Мне теперь надо оформляться отдельно от мужа, то есть на меня отдельное приглашение, виза и все такое, к какому контракту прикреплять детей? (у меня то зп совсем незначительная будет, на полдня работы 4 раза в нед) и как вы считаете мне проще поехать с мужем вместе сначала как жена и на месте чтобы меня оформляли или все таки лучше если отсюда я начну с приезда в Свисс с видом на жительство с разрешением на работу?

Виктория Противная
04.09.2009, 17:26
Проще оформить выезд с мужем, а на месте уже вербоваться. Будет морока потому, что будете переделывать все документы, но не будет морок с выездом. В любом случае полиция по делам иностранцев запросит информацию о Вас, Вашем мужеи и детях когда будут давать или нет разрешение на пермит. Пусть муж разузнает подробнее на каких основаниях работодатель будет оформлять документы "на семью". Есть и "но" во всём этом. Вам могут дать пермит В, но без права на работу. Менять его - уже тягомотина, но нет ничего невозможного. За ребёнка старшего я бы не беспокоилась. Насчёт обязательных 2 лет в дс я не знаю, но в СН в школу можно пойти и в 7, а в садике ребёнок адаптируется и язык подхватит. В принципе, могут взять и в школу, ведь первый класс - это начало, там много не учат. Писать, читать и начала счёта. Всё остальное - ручные работы, общее развитие подготовка к таким предметам, как география, история и т.д. Насчёт няни как дело обстоит в немецкой СН я не знаю, но все советы, которые тут давали очень хорошие. Особенно соглашусь с Ольгиной если хотите спать спокойно, то лучше всё оформить оффициально. Это прежде всего защитит Вашу семью от ненужных траблей. Это ведь не русский авось, это страна шпионов и стукачей, то есть народ законопослушный. Не думаю, что вам захочется стать белой вороной с начала жизни в этой стране. Насчёт зарплат тут уже тоже всё сказали. Зависит многое от места работы, кантона и профессии. В принципе оффициально средней ЗП считается сумма около 5000фр. Это брутто. Но, опять таки, если специальность пользующаяся спросом, то зарплата может быть и 8 и 10 и 12 тыс. Удачи Вам и семье!

Elena Boronina
04.09.2009, 19:13
если полный рабочий день то детям тяжко придется то есть с самого начала переезда я сразу работать пойти не смогу а согласиться ли работадатель подождать месяцок пока мы угнездимся - оглядимся не знаю.. во всяком случае если у меня не получится поехать с пермитом на работу - поеду как мужнина жена... спасибо большое за ответы, а никого из Цюриха тут нет из вас (кто писал)? нас вот спрашивают где нам подыскивать квартиры в пригороде или в центре (офис у мужа будет в центре). Где лучше и удобнее мамке с детями? И еще по няне вопрос. Какой налог на нянь? вернее во сколько обходятся страховка-налоги если все оформлять правильно? допустим если няня будет получать 1000 фр в мес. ну очень скоро мы узнаем как все есть на самом деле. Итак вот инфа на сегодняшний день. работодатель сказал пермит у нас Е. Может кто подскажет? Контракт на 3 года - потом придется выезжать на Родину и заново заезжать с новым контрактом при продлении Сказал мужу что у меня тоже будет пермит с правом работы автоматически как у мужа вообщем ждем мы бумаги и волнуемся волнуемся волнуемся. вот еще..сказал нам самим выбрать страховку какая нужна. посоветуйте пож-та страховую компанию хорошую и вид страховки чтобы все покрывалось я тут нашла через гугл.. Е это employment licence. но это вроде как по ЕС...так придется сегодня звонить переспрашивать. девушки а не подскажете по машинкам? насколько велик налог если объем двигателя меньше 2 или больше 2. вообщем цена вопроса. может просто кто на собственном примере напишет сколько обходится машинка маленькая и большая по содержанию.

Maria Biene
04.09.2009, 20:42
если вьезжать с мужем ,у нее тоже будет пермит,по которому можно будет работать. сейчас вроде так,если уже есть пермит,то больше никакого разрешения на работу не требуется,смело на работу можно идти
я не знаю,что такое е пермит. страховку посоветовала бы вам sanitas

Ekaterina Gres
10.09.2009, 11:28
Извините, но таких "специалистов" как вы: 2 года стажа работы, неоконченное высшее и ломанный английский - пруд пруди по всему миру. Большие компании и ищут заграницей специалистов, тк многие швейцарцы не имеют высшее образования и опыта работы (2 года даже в России и Украине - тьфу, за опыт не считается, все не менее 3 лет требуют). А вы ни немецкого, ни французского, да еще и английского не знаете, как с вами будут общаться? На пальцах что ли или переводчика специально будут приглашать? Тем более очень многие требуют, чтобы специалист имеел в своем багаже несколько успешно реализованных проектов. Если швейцарские компании будут нанимать иностранца и брать на себя весь геморрой по его переезду, то уж возьмут с высшим образованием, со знанием хотя бы английского, причем хорошего разговорного, с хорошими рекомендациями, реализованными проектами. Ну или наймут мексиканца который будет работать удаленно у себя в Мексике по 5 франков в час.

Natalia Starostina
17.09.2009, 13:41
Добрый день, из своего опыта хочу Вам посоветовать искать жилье поближе к месту работы по следующим причинам. Во-первых, экономите время на дорогу (учтите, если придется ездить на работу на общественном транспорте, то он здесь очень дорогой. Лучше в этом случае купить годовой абонемент, например, поезд автобус, так Вам обойдется он гораздо дешевле. И стоимость этого абонемента Вы сможете вычесть из Ваших доходов, когда будете в следующем году заполнять налоговую декларацию). Во-вторых, здесь на очень многих фирмах свободный график начала и окончания работы (т.е. Вы можете начинать в 8 утра и в 17 заканчивать или позже начинать и позже заканчивать. Обед в основном с 12 до 14, поэтому можно ездить домой и самим кормить своих детей, если няня не сможет этого делать).В третьих,здесь все (магазины, химчистки, парикмахерские и т.п.) очень рано уже в 19.00 закрываются. Что касается русскоговорящей няни, то, когда будете знать, где у Вас жилье сможете конкретно обуждать этот вопрос. Ведь здесь очень много русскоговорящих женщин, которые не могут найти работу и тоже имеют детей, тогда могли бы договориться, чтобы они присматривали за плату за Вашими детьми тоже и Вы будете спокойны, что дети под присмотром.

Наталья Ерохина
18.09.2009, 23:50
А вот я замуж не хочу, а уехать от мужа, сбежать подальше, чтоб не достал, хочу. Швейцария меня привлекает, т.к. немецкий и французский учила, лучше владею немецким сейчас. Без претензий, работала бы гувернанткой, с детьми нахожу легко контакт.Образование высшее, ин.яз., педагог,пед. стаж 24 года. Насколько это реально?

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 14:18
Здраствуйте ув.Форумчане.Дело в том , что у меня есть в мыслях перезд в Швейцарию , но пока я ещё учусь в России и переезд будет только после окончания обучения я хотел бы поинтересоватся у вас , чем нужно заниматся пока есть свободные 3 года до перезда в Швейцарию ? Сам я по специальности Автомеханик , Автослесарь и Сварщик , но это по специльности и работать в этой сфере не хочу. Я учусь на данный момент искусству а именно рисованию , хочу писать картины , ещё я увлекаюсь программами такими как ZBrush , RealFlow, Autodesk Inventor and Autodesk 3ds max это программы по графике в которых я тоже бы не прочь поработать в них хочу стать дизайнером автомобилей , одежды , создавать интереры заниматся проектом домов и их архитектурного визуализирования , либо моделировать обьекты на заказ. Пока во всех свои увлечениях я только новичок и собираюсь эти 3 года упорно заниматся я хочу , что бы мои увлечения стали моей специальности без этого я не представляю свою жизнь , не хочу работать там где мне не нравится. Я слышал , что если женишься на гражданке Швейцарии то через 5 лет выдают Швейцарское гражданство это так ? Как можно ещё себя подготовить к переезду ? Какой язык нужно всё таки учить , немецкий ?

Irina Piero
22.09.2009, 14:35
А почему в Швейцарию? Что Вы знаете об этой стране кроме того, что можно жениться на швейцарке? А еще говорят, что если сюда приехать и сказать что ты беженец, то тебя селят в каньены, дают жилье, еду и одежду, деньги на карманные расходы и еще и языку бесплатно учат. Вы молодой человек даже не удосужились погуглить, чтобы узнать, какие в Швейцарии языки. У нас уже была тема на форуме, где один желающий срочно перебраться в Швейцарию предлагал женщинам форума пригласить его к себе, а он взамен обещал их удовлетворять?

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 15:10
Почему в Швейцарию ? Нравится мне эта страна своим климатом и стабильностью.Я знаю что Около 70% населения разговаривает на швейцарском немецком (в основном, на севере, в центре и на востоке Швейцарии), 20% на французском (на западе) и 7 % на итальянском (на юге Альп). Ретороманский язык распространён лишь в некоторых равнинах кантона Гризон. В немецкой Швейцарии разговаривают на многочисленных диалектах, но используют «правильный немецкий» в письме. В Тичино и южных равнинах Гризонов используют местные формы ломбардского диалекта помимо разговорного итальянского , но хочу точно уточнить у вас и можно по подробней про ментальность , с каким то скрытым смыслом всё это сказано. ВШвейцарии ещё я не был , климат я имел ввиду , что горы там и свежий воздух люблю такую природу (а кто не любит конечно) . Да гуглил давно ещё просто всегда переспрашиваю для уточнения статистические данные не всегда верны , в любом случае люди с опытом знают , что пишут. В России нету такого развитого центра рядом с Горами как в Швейцарии(только не надо вспоминать о Сочи в связи с развитием этого города как Олимпийскго центра 2014 года там очень все быстро меняется) , если не затруднит можете пояснить свою причину перезда ? Просто я думал , что стоит выучить сначала самый распространённый язык тоесть Немецкий а при переезде уже доучивать остальные в ходе общений это на много быстрее протекает как мне кажется. Ещё одна из причин перезда в Швейцарию это сухой закон , и один ларек с алкоголем и с заоблачными ценами на данную продукцию. Да с Русским языком у меня проблемы , школу прогуливал а теперь стыдно , хорошо получается выносить вещи на всеобщие обозрение , которые потом становятся темой для обсуждения ). Да ладно я не обижаюсь сам виноват знаю.

Yasmin Hasmik
22.09.2009, 15:43
Потому, молодой человек, что любое обучение развивает моск. А языков в Швейцарии используется как минимум три. Или вы уже выбрали для себя определённый кантон? Правильный русский, кстати, тоже никто не отменял. Вы - фанат горного спорта. ну тогда все абсолютно ясно. Конечно, только в Швейцарию. Кстати, в Австрии тоже горы и развитые горнолыжные центры. Итак, на сцене очередной на претендент на жительство в швейцарском крае. (направьте-ка на него софиты, да поярче). проходите, молодой человек, устраивайтесь поудобней. вам чай? кофе? (потанцуем? ) ну что ж, раз вы больше ничего не хотите, то приступим к вопросам радио- и телезрителей.

Nana Misesu
22.09.2009, 15:54
а вот мне интересно каким образом вы, молодой человек ,собираетесь сюда приехать, а самое главное, здесь остаться. Ну выучите вы язык, освоите вы профессию, настроитесь на Швейцарию... а дальше что? как оставаться здесь собираетесь? Вы действительно считаете что вас здесь ждут? неужели действительно жениться собрались? Извините, я не хочу вас обижать, но вы хотя бы до того как 3Д осваивать, мягкий знак сначала на транслите нашли бы. Мне кажется, что вы очень наивно подходите к вопросу о переезде за границу! А по теме - учитесь,совершенствуйтесь,здесь умные головы нужны и если задались целью, то - удачи! Язык надо учить тот, в какую часть намылились - если в женевскую, то французский, если в цюрихскую - то немецкий. Понятно, что наши посты вас расстроили, но если вы думаете, что здесь все так счастливы, то вы ошибаетесь. не той дорогой к счастью идете. подумайте над этим!

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 16:01
Да наверно я случайно перепутал с сухим законом. А что по поводу того , что воспользоватся кем то ради гражданства у меня нету такой идеи я просто в интернете это прочитал и там комментировали. Вы говорите мне все равно на ком жениться, лишь бы приехать сюда. Вот зачем писать то о чем не знаете ? Это ваши личные домыслы по этому поводу а я обьяснил откуда это взял. Бродил по интернету в поисках информации о Швейцарии и набрел на форум где человек писал , что познакомился с девушкой через интернет и перехал к ней после 5 лет ему сделали гражданство на постоянный вид жительства , и там завязалась дисскусия о том что этот человек обманывает всех , вот мне стало интересно у вас это спросить а вы на меня здесь уже начинаете мол вот тут заявился с огромным. Это просто формулировка такая которая дает понят , то что лучше работать не там где много платят а там где нравится. Я не Алчный человек . Незнаю если вы так не думаете то зря жизнь одна всё таки а работе отдаешь ооочень много времени.

Lea Lausanne
22.09.2009, 16:17
Den Milchweg, шанс найти работу автомехаником у вас намного больше, чем пэйзажи здесь рисовать. Особенно сейчас. Брак, как возможность переезда можно рассматривать, но сделать это сидя в Ростове, вряд ли удастся. Местные дамы избалованы и как везде в мире, женщины ищут обеспеченных мужчин. Ну если только на бабушке жениться. Есть такие случаи. У югославов это неплохо получается. Автомеханик это самый надежный кусок хлеба. Ваши пейзажи здесь не продашь, компьютерных гениев своих полно, а вот рабочие профессии всeгда в цене. Даже (и тем более) в кризис.

Nana Misesu
22.09.2009, 16:39
Саша, вот вы все отписываетесь, я не такой, я не алчный, я не буду просто так на ком то жениться... но вы до сих про так и не ответили на вопрос: как оставаться собираетесь?в третий раз, между прочим, вопрос задаю. У вас нет ни плана А, ни плана Б, зато есть еще 3 года, чтобы их сочинить, без опыта и без пермита (пермит для работы получают только специалисты очень высокого класса. не думаю, что вы им станете, через 3 и даже через 5 лет)? Забудьте! Придумайте что-нибудь получше! Иногда поражает подобное отношение к своей судьбе, к своей жизни! начинает кто-то мечтать не известно о чем, а жизнь здесь на месте оказывается профуканной. Вот и пытаемся показать, что надо задуматься над тем, что есть и попробовать строить реальные планы

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 16:46
Nana по мимо пейзажей у меня есть ещё увлечение в компьютерной сфере , работа по программам которая по словам Tekno востребовательная и хорошо оплачиваемая. Меня спросили как я собираюсь заробатывать деньги я ответил а , что поводу того что я не специалист то я это знаю что я и здесь не кому не нужен не то что там. Незнаю Lea вы наверно правы и здесь Автомеханик не плохо себя чувствует , но как быть если хочешь работать в другой сфере где не смотриш на часы и не ждеш пока настанеш 6 часов ?

Elena Madlen
22.09.2009, 17:08
Ден, Вам лучше паралельно к тому, что Вы сейчас изучаете, учиться на маляра, штукатура и садового дизайнера. А что? Профессии востребованые и Вашим основным паралельные. Пока Вы здесь будете в непризнаных гениях ходить именно штукатурство и малярничество даст Вам надежный и стабильный доход, и даже возможно облегчит получение разрешения на проживание здесь. Еще лучше влюбиться в русскую дома, главное чтобы она была химиком, биохимиком, биологом, генетиком или даже просто очень хорошей медсестрой (врачом не надо, нашим врачам здесь очь трудно приходится) . И потом уже с ней сюда ехать. У нее шансов будет больше здесь работу найти. О стабильности здесь забудте. Да, чуть стабильнее, чем в России. Но ето сегодня. Что будет завтра, мы к сожалению уже не можем очень стабильно планировать. Мне импонируют молодые люди, умеющие мечтать о несбыточном. Даже если у него ничего не получится со Щвейцарией, стимул работать над собой был! Уже хорошо!

Lea Lausanne
22.09.2009, 17:08
А если пейзажи будет рисовать, думаете жениться не нужно? ЕМУ в любом случае путь через женитьбу. Ну или выучиться на ядреного физика или химика и таким путeм приехать. Таких товарищей здесь по прежнему ценят. И как я не догадалась его на русской с образованием нужным женить, а послала учиться.

Tatiana Auron
22.09.2009, 17:16
Он молод полон надежд и желаний, не знает он чем может жизнь пахнуть, но у него всё в переди, а то что он цели ставит, и хочет что то другое, так это же нормально и последнее время большенство русских ясновидящих постоянно говорят, о Швецарии как о стабильной стране, но любая странна это айсберг, и подводную часть люди с другой стороны не видят. я думаю спасибо всем кто страется предупридить, но каждый человек в праве поступить как он считает правильно, я думаю, а нам лючше было бы задавать конкретнно вопросы и постораться конкретно ответить новичку, а может как раз у него и всё и получться... желаю вам удачи, дерзайте, не сжигайте мосты от туда от куда вы хотите уезжать, и учите язык посетите пару раз швайц но запомните быть в гостях это ещё не жить здесь...с уважением Таня.

Максим Гандель
22.09.2009, 17:16
Пригласили-бы человека, чтоб он понял всю прелесть жизни в стране где горизонт скрыт за кучами гор. А то все отпихивают страшными советами! Кстати, хороших сварьщиков не то что на Швейцарьщине, но и во всей Ойропе не найдешь так просто. Про женихов не могу сказать, не знаю! Я, скорее, вернулся в Швейцарию из-за работы. Кстати, она и со сваркой связана тоже. Как вывод для себя я заключил, что для личного счастья мне теперь совершенно не важно, где я нахожусь. Хотя, конечно, быстро привыкаешь к бытовому, экономическому и политическому комфорту. И на мой вкус, швейцарская конфедерция далеко не самое лучшее место во всей Европе! Сварщик - это своего рода артист! Присобачить две железки могут многие, а вот сделать аккуратный, низкопористый, без резких наплывов шов по обечайке вакуумного сосуда или на стыке труб, работающих под высоким давлением, может не каждый. А еще с алюминием, медью и пр. цветными металлами не все берутся работать. Просто много негатива навалилось от "замужних дам" на человека, с такой, по-детски прекрасной мечтой о чем-то хорошем.

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 17:16
Стмул есть и ради этого стимула и ради своих целей многое перетерпел и много ещё должен перетерпеть и буду терпеть и кровью потом обливатся на то она и цель. я не обижаюсь ни когда и ни на кого. Обижается глупец - нужно делать выводы. Вообщем если приежать по работе то надо , чтобы на мне оформили Пермит и этим занимается фирма в которую я устраиваюсь на работу и в некоторых случаях они помогают с поиском квартиры ? так ? Я хотел бы узнать долго ли привыкать к языку ? За сколько вы начали в нём полностью разбираться?Спасибо вам за отзыв обезательно для себя вынесу что то из этого.

Главный Редактор
22.09.2009, 17:17
Привет Ден. Наверное если бы не эта фраза, тогда бы и не было такой "тёплой встречи". Не обижайся на наших девочек, они что называется, делают разведку боем. Выдюжишь? Значит с тобой можно пойти в разведку. Надеюсь трудности тебя не пугают. Говорю запоздалое вэлкам. Делай выводы. Это виртуальное общение, здесь каждое слово имеет скрытый либо двоякий смысл. У такого общения есть свои плюсы и минусы, поэтому будьте осторожнее со словами, чтобы люди не увидели в вас потенциального альфонса или социальщика (даже не знаю что хуже?) Девы, а если опустить первый постинг Дэна. Неужели парень Вам совсем не понравился? Готова выслушать все доводы, только прошу об одном - не забывайте о гостеприимстве и о том, что все мы тоже когда-то были новичками.

Ekaterina Gres
22.09.2009, 17:22
Den Milchweg, вы не обижайтесь, просто в последнее время уже было столько сообщений на тему: "Ой как хочу в Швейцарию, где молочные реки и кесейные берега, на Родине плохо, подскажите, как попасть, кем прикинуться, как остаться" Иногда пишут люди, которые реально перед тем, как начать хотеть в Швейцарию, только краем уха слышали, что кому то там что-то перепало или подфартило, и начинают штурмовать форум в поисках советов, а лучше готовых сценариев переправки в замечательную страну. Вот поэтому такие посты и вызывают ироничную улыбку у форумчан. На самом деле путей въезда в страну немного:
1) турпоездка, но Вам кроме ознакомления со страной это ничего не даст, по окончанию придется вернуться домой
2)обучение, но на это нужны деньги и не маленькие, тк нужно будет платить не только за учебу, но и за проживание и питание, на работу возьмут максимум в Макдональдс или на улице стоять играть, петь, танцевать.
3)приглашение. срок 3 мес, хотя я так поняла, что у вас тут друзей и родственников нет, и приглашать некому
4)брак, для этого нужно кого то найти, и местные женщины, в отличии от мужчин, в интернете не сидят, чтобы найти свою половинку, замуж выходят поздно, предпочитают мужчин состоятельных, тк по рассказам знакомых швецарцев, любям аборигенки после замужества выходить в длительный декретный отпуск и вся забота о благосостоянии семьи ложиться на мужа, поэтому наших соотечественников вниманием не жалуют.
5) приглашение на работу. Но тут очень сложно, без пермита (разрешения на проживание и работу) никуда не устроишься,а пермит дает работодатель. многие находят работу и фирма берет на себя переезд, оформление документов, иногда предоставляет временно жилье. НО! вы должны быть не просто хорошим специалистом, а лучшим специалистом, чтобы работодатель посмотрел ваше резюме и просто заплакал от счастья, что наконец-то вас нашел. для этого надо иметь высшее образование, по специальности, знание языка, очень многие требуют разговорный английский, опыт работы, реализованные проекты, многие трубуют рекомендации с предыдущих место работы. а заверения, что у меня нет опыта, я плохо знаю язык, но я очень умный, легко учусь и перспективный тут не канают. тем более тут кризис тоже, новых мест работы мало, а на те, что есть выстраивается большая очередь из соискателей со всего мира, ну и получают работу действительно лучшие
Вопросы получения стратуса беженца даже не рассматривания, тк россиянам этот статус не предоставляет
Как говорится думайте сами, решайте сами

Nana Misesu
22.09.2009, 17:23
Может Саше за эти три года на сварщика выучиться, а по каким критериям определяется хороший сварщик? У меня, например, есть хорошие знакомые сварщики. Я не поняла, по какой конкретно работе. Как? Ведь там такой разброс интересов - молодой человек и пейзажи пишет, и варит, и слесарит, и швец, и жнец. Если по работе не реально, тогда ему стоит попробовать приехать поучится в языковой школе, так ведь тоже делают, если я не ошибаюсь. Мечтать, как говорится, не вредно, тем более, как сказал Максим, о хорошем. Но все таки, как же Вы перепутали Швейцарию и Швецию? Спрашиваю без злости, а так, чтобы понять. На какие вопросы вы еще не получили ответа?

Ekaterina Gres
22.09.2009, 17:59
Да был тут один, ник не помню, а аватара была молодого Бреда Питта, тоже к середине жизни понял, что всю жизнь мечтал жить в Швейцарии и просил советов как охмурить швейцарок а лучше пргласить его в гости, чтобы ему проще было это делать. а одной из наших форумчанок даже пообещал удовлетворить, если она его пригласит, тк по ее аватаре ему показалось, что ей это просто жизненнонеобхаодимо. Поправьте меня, если я что то не точно рассказала

Маша Белоснежка
22.09.2009, 18:21
Саш, отвечаю по языку, я бы посоветовала выбрать именно город в который ты бы хотел перебраться и от этого уже плясать. Если Цюрих учи немецкий. Далеко не факт что ты устроишься на работу которую хочешь, скорее всего в баре официантом придется попахать пепельницы повытряхивать за половину чаевых, потому что вторую нужно отдать к примеру бар-мэну или бар-даме. А в свободное от работы время дизайнерить что есть мочи, может тогда чтонить получится. Скуку мы сами себе создаем, можно в клубец сходить, в Аквапарк да малоли что можно придумать. По поводу стран. Везде есть свои плюсы и минусы. России неоспоримый минус это повальное пьянство например. О необразованности Швайц нации, вопрос спорный, да же если она есть -необразованность перекрывается трудолюбием и уплатой бешенных налогов. И по части земледелия они АССЫ, так продуктивно использовать холмисто - гористый клочок земли только Швейцарцы могут. По рождаемости вопрос вааащще оставляю открытым, НЕ соглассна я с вами народ плодится . У каждого соседа по 2 - 3 детей, а то и четверо.

Irina Piero
22.09.2009, 18:25
У людей бывает всякое, но речь же, вроде, о Вашей мечте, а не о репортаже по ТВ? Если я о чем-то мечтаю, то я, как минимум, ищу информацию о предмете мечты. И если завтра я начну мечтать, допустим, о Мазерати, то я никогда не спутаю свою мечту с Майбах, даже если слова и начинаются на одну и ту же букву. В общем, мне стало скучно.

Gorodetsky Sasha
22.09.2009, 18:42
Отвечу почему хочу именно в Швейцарию. Как все замечают (и замечают правельно) то что у меня какието недавнопоставленные цели стоят , тоесть они не так давно появились это так , а всё это из-за того , что около 2 лет назад я кардинально изменил свою жизнь , до 18 лет я был просто другим человеком мне это многие говорили , очень многие , до 18 лет я не учился школу прогуливал (последствие вы можете увидеть в моей граммоте руского языка) я начал курить в конце 9го класса тогда уже больше половины моих друзей курили вскоре мы все начали пить , время шло не заметно нам нраивлось , потом появился лицей я всё также прододжал пить и курить + иногда мы курили хэш и как то в один момент я оглянулся вокруг посмотрел , что время идет быстро , посмотрел чем я занимаюсь и понял что с этого ничего хорошего не выдет и тогда я взялся за голову я бросил пить , курить , хэш , друзья мои были все в шоке с меня половину та и друзьями назвать тяжело сейчас все спились и половина не фене сидят , осталось несколько нормальный людей которые тоже надавили на тормоза на частично , они курит и пьют умеренно , из-за этого у меня стало меньше друзей остальсь только проверенные друзья и вот мне 20 и я начинаю только жить и понимаю что для того чтобы жить нужно заниматься любимым делом где это дело ценят (а ценят это в свисс) там разробатывается одна из моих любимых программ Propellerheads Reason и мне захотелось перебратся туда потомучто там люди образованные мало пьющие либо вообще не пьющие , недавно на свой день города Ростова-на-Дону ехал в такси и смотрел в окно было где то 10 часов вечера я еду и смотрю в окно и вижу как школьники по 15-17 лет сидят на лавочках пью , курят , девушки по 16 лет занимаются не понятно чем и после этого я не хочу это видеть , иногда когда я сижу в коллективе с девушками и дело доходит до алкоголя то я говорю что не пью , все всегда поражены как это не пьешь?Я говорю да не пью и смотрят на меня так как будто я больной какойто ведь в Свисс не кто же так не подумает поэтому я и хочу перехать в Свисс.
\

Natalia Stenz
22.09.2009, 22:07
Для начала вопрос на каком языке собираетесь со швейцарками знакомиться-общаться? Они тут,ну те которые попроще, на английских не разговаривают,по-немецки-то и то плоховато, с акцентом (я из Цюрихской стороны,по своему опыту говорю), а те которые языками владеют уж найдут кого и среди местных обеспеченно-успешных,это вы за них не волнуйтесь. Так что пришли снова к тому, с чего начали - языки надо учить, причем желательно как минимум два английский международный и немецкий французский в зависимости от будущего места прописки. Затем, вторым моментом является все таки путь достижения цели - то ли,опять таки,женимся мы на здешних,то ли по работе. Если женимся - смотрим пункт 1, а именно - языки надо учить...Если по работе,то снова языки и надо за 3 года стать офигительным специалистом ну хоть в чем-нибудь! Но, как бы Вы сюда ни попали,остаться в этой стране легально будет очень трудно, а нелегально - ну бывает, конечно,и такое,но не все так могут,во всяком случае - не все выдерживают. В общем, Дэн, - учитесь для начала, а там поглядим - может и сами передумаете, а может и добьетесь своего, только реальные планы стройте и шаг за шагом вперед, к победе. Без преувеличения поищите в интернете отчет о конкурсах красоты в Швейцарии хотя бы за пару последних лет - и Вам самому все станет ясно...А среднестатистическая швейцарка, к сожалению,еще страшнее прынцесс с конкурсов красоты.

Olga Merdinger
22.09.2009, 22:09
Конец этому потоку сознания будет или нет? юноша, на сайте горы, килотонны информации, ищите и обрящете но прежде, чем будете искать, ответьте себе на пару вопросов: я хочу любыми путями, на любых условиях, лишьбы в свсс? (тогда надо перелопатить все, нами накаляканое во всех темах подобного толка), я хочу профессионального признания и денег? (тогда свисс не есть такая уж необходимость, и не стОит сейчас отвлекаться на такую ерунду, когда цель-учеба), я хочу просто счастья в жизни? (тогда надо потихонечку учиться, работать, не гнать волну и по окончании учебы еще раз хорошо подумать, если к тому времени все еще не разрешится само собой)

Denis Sovetnik
22.09.2009, 22:34
Не претендуя на роль адвоката, могу сказать, что у каждого человека есть своя мечта, к которой он стремиться. И если Вы тоже смотрите эту тему значит чем то она зацепила. Космические размеры - человек сам по себе часть вселенной и вправе определять для себя её размер. Если есть у человека мечта - её никогда нельзя принижать, кто то мечтает о Швейцарии, кто то о переезде из деревни в город, -и если он запостит одну из этих тем -Вы тоже скажите секундное развлечение? Нет потому что мечта это цель ради которой человек двигается, не важно достигнет он её или нет, но если он начал движение и не остановился он развивается, и если цель не преступна, зачем обрубать на корню любые попытки. Многие из присутствующих на форуме только начали своё движение и Вам "корифеям" форума надо относиться снисходительно, ведь первый шаг всегда сложен и труден, но главное, чтобы никто не поставил подножку, поскольку упав подниматься ещё сложнее.

Маша Белоснежка
22.09.2009, 22:42
Это конечно всё утрировано, но великая доля правды в этом есть. ответ на твой вопрос - кто как сюда попал. Моя история переезда в Швайц проста, была на Новый год в Германии, на диско познакомились с парнем моего возраста, ну вот не виноватая я что он оказался Швейцарцем с отличным инглишем и мы нашли мгновенно общий язык вот так и случилась Любоф. С течением времени было невозможно летать туда сюда, то в Россию то во Франц, Турцию и тп. Пришлось выбирать! Я оставила очень хорошую работу в Омске, при которой могла себе позволить многое и поездки и содержать себя, ребенка, авто жить наслаждаться жизнью в Омске! Всё продано и сейчас вся жизнь здесь и не понять где мне было лучше! Скажу так, не могу привыкнуть к сдешней тиши особенно вечером когда вокруг никого , после того как я жила в Центре милионного города, где только 10 современных развлекательных Кино центров в 5 минутах от моего дома на набережной с видом на Иртыш, жизнь в отрыв... и сейчас, я как будто вернулась на 10 лет назад в Средневековье с притензией на Цивилизацию! Саша, здесь не все банкиры и Сладких дел Шоко мастера, Здесь есть и сантехники, фермеры, которые гафно месят и которым пахнут вечерами поля со злаками. Тебе просто сюда нужно приехать и посмотреть на все своими глазами.

Ekaterina Gres
22.09.2009, 22:56
Вот читала вас пост и улыбалась. Вспомнила, как совсем недавно мы с семьей жили на другой квартире в центре города Невшатель. В нашем доме на первом этаже был бар, в четверг, пятницу и субботу там проводилась дискотека, заведение закрывалось около 2 часов ночи. Комната дочки находилась как раз над этим баром, 2мя этажами выше. В доме напротив был тоже интернет-бар с игровыми автоматами и караоке, где по четвергам проводились студенческие вечеринки. Так вот с четверга по субботу заснуть было проблематично, хорошо дочка спит крепко и если уж заснула, но дискотека ей уже не сильно мешала, правда уложить из-за музыки было проблематично. Часто мы с мужем стояли вечером на балконе и наблюдали, как молодежь перемещалась из одного бара в другой, выходили покурить, попить пивка или поговорить по телефону, некоторые парочки на ступеньках магазина целовались и зажимались, некоторые забивали косяк (меня это вообще поражало, в 10 вечера, в центре города, не прячась и не стесняясь), часто выходили из бара выяснять отношения, орали, ругались. Один раз парни через подъезде в доме напротив пролезли и уселись на козырек подъезда, приперли с собой какой то рупор и чтото кричали в след приходивгим по улице девушкам. Несколько раз мы с мужем выходили и просили не орать, тк у нас спит ребенок, парни прекращали, а минут через 10 начинали снова. Сама удивляюсь почему мы полицию не вызвали. Вот так тут веселится молодежь, и если вы думаете, что тут подростки прямо все такие воспитанные, не пьют, не курят и косяк не забивают, то глубоко ошибаетесь.

Marina Vionet
22.09.2009, 23:03
Меня больше всего поражает, какими ленивыми люди могут быть (даже в достижении главной своей мечты в жизни!) Денис, только на этом форуме можно найти столько информации про браки со швейцарцами, про виды на жительство, про работу и учебу здесь, и про молодых, пьяных гопников, вами столь нелюбимых, кстати тоже - откройте глаза и наберитесь терпения, если вам это действительно нужно (а пока мое личное впечатление, что мечта ваша сложилась не более, чем из слухов - и если мы вам сейчас скажем, что в Норвегии или в Канаде, лучше и стабильнее, я так полагаю, в этот же день станет на одном норвежском или канадском форуме одним мечтательным новичком больше!) Вам уже 20 лет, уж посерьезней к мечтам своим пора относиться, что-то по телевизору увидели, на что-то в интернете наткнулись (уж такое мнение у меня складывается, судя по вашим же постам, ну не получается у вас основательно желание свое аргументировать - вы здесь не были, с менталитетом не знакомы вообще, про административные вопросы вообще по нулям, , но лучшей страны для переезда точно не найти - ну не смешно ли?) Так копайте глубже, ничего невозможного ведь нет, а вы, вроде как получается, самый легкий путь выбрали - а давайте-ка я возьму и всё у всех сразу спрошу, а потом удивляетесь, почему вам народ не поясняет причины своего переезда - да потому что все писано, переписано, по каждому из тех вопросов, что вы здесь задали. Это вам скорее как рекомендация на будущее, если продолжите-таки лелеять свою мечту на нашем форуме. А так - вэлкам.

Ksenia Boswil
22.09.2009, 23:49
Молодец Саша! Я в твои 20 лет не была такой терпимой, приятно видеть как ты реагируешь на колкости в свой адрес. Конечно с высоты прожитых лет, проще давать советы..но вспомните себя в 20, думаю не все задумывались о смысле жизни и строили пусть даже и слишком грандиозные планы, не всегда правильно задавали вопросы, вообще были немного детскими. И это так мило. Саш,ты получил здесь достаточно советов, примерно представляешь что в швейцарии не все так просто. Я бы попробовала всего понемногу. Вот прямо взяла бы лист бумаги и по пунктам-что я могу сделать для того чтобы переехать в Швейцарию? Пусть не через 3 а через 5 лет. Дерзай, у тебя должно получиться.

Маша Белоснежка
22.09.2009, 23:54
Саня, вот пример живого человека, моего друга, который уехал в Эквадор в 32 года, без языка, без особых навыков. Любил только фотографией заниматься, но и то в Эквадоре не пригодилось. Нашел себя в другом так сказать измерении и еще ни разу не был за 9 лет в России. Каждому своё. Не давай негативщикам усомниться в правельности твоих действий... потому как кроме тебя никто эту жизнь не проживёт! Рискуй, пробуй, ищи варианты раз есть такая потребность уехать, а вернуться всегда можно. Я искренне верю, что ничего невозможного нет. Парняга уж спит давно и сны видит про сказочных коровок на зеленых холмах! Могу констатировать тот факт, что умногих форумчанок этот паренёк расшевелил небывалый интерес что, почему и зачем ему это надо. Приятно читать обсуждения и видеть какой же всё таки живой у нас Форум!

Alla Huber
23.09.2009, 01:41
Оживил, оживил, почти всю тему осилила! "Не ходите,дети, в Африку гулять!"далее по тексту. Что я могу сказать, персонлихъ? Мужчине сложнее вживаться в новую страну и адаптироваться к новым условиям чем женщинам или детям (лет до15-ти, хотя есть и исключения, подтверждающие). Есть люди,что независимо от того, в какой стране они находятся "испекут свой пирожок", ну а есть те, у кого и там, и там, и еще б-г весть где ничего не получается. Приятно порадовала общая незлобивость любопытного товарища. Хотя,когда еще мечтать,если не в 20? Единственно,вопросец этот про швейцарку. Вы бы лучше вначале на них посмотрели лайв, тэк скэть, прежде чем теоретизировать на сию тему.

Nana Misesu
23.09.2009, 11:16
Я лично например, женщин, которые хотят выйти замуж за швейцарца только лишь для того, чтобы попасть в эту "райскую страну", совершенно не поддерживаю. Эти иллюзии о здешней райской жизни совершенно застилают человеку глаза. Женщина или мужчина думают, что все здесь так прекрасно, им так хорошо будет здесь жить, что неважно за кем она замужем или на ком он женат... Они даже не представляют себе, что их здесь ожидает. Кроме невероятно трудной фазы интеграции и адаптации к местному менталитету и стилю жизни, которая длится несколько лет и в принципе так до конца и не завершается, прибавляется еще и жизнь с нелюбимым человеком. Об этом обо всем они не задумываются, не понимают, что взваливают на свои плечи. Я выходила замуж по любви и то мне было невероятно трудно. Мне и сейчас очень трудно. С бывшем любимым мужем в процессе развода, здесь совершенно одна, бьешься иногда как рыба об лед. К счастью Бог послал мне здесь в Швейцарии замчательных подруг, а то бы уже наверное в дурдоме оказалась . Я не кидаюсь помидорами и я прекрасно осознаю, что в человек в 20 лет имеет право мечтать. Вот только о чем? Попасть в швейцарию любыми способами, даже женившись для этого на швейцарке (читай на ком попало)? Нет, такие мечты я не поддерживаю, неважно кто мечтает, мужчина или женщина. Если действительно любовь, то да, надо обязательно дерзать, а без... мое мнение - ни в коем случае! Что касается работы, то свое мнение я уже об этом высказывала. Пусть молодой человек сначала получит хорошее образование, наберется профессионального опыта, а так же и жизненного опыта, а потом можно будет и о работе в Европе думать. Так, что никаких помидоров. Просто считаю, что обнадеживать молодого человека и поддерживать его в подобных мечтах не стоит. ИМХО!

Aleksander Alfour
23.09.2009, 11:24
Да, ласково тебя девушки приветили, ничего не скажешь, гостеприимно. Я все посты не читал правда, там, первые ответы на твой вопрос. Ну я дам свой совет, сам когда то так хотел сделать но надоело учиться. Подтяни языки, особенно английский и немецкий и по приезду сюда поступай в школу Гостиничного и ресторанного бизнеса, я уже на помню как она точно называется, найдешь в инете. Отличникам этой школы работа обеспечена во всем мире. Причем очень хорошая работа. Ну а там как кривая вывезет, но из России ты точно свалишь навсегда. Во первых во время учебы тут будешь жить, может и встретишь девушку мечты. Просто хочу сказать что получив знания, диплом и работу ты по другому взглянешь на проблему. Тогда и не каждая иностранка будет удовлетворять твоим требованиям. Тогда ты уже будешь выбирать что ты хочешь, а не того что тебя приютит. Если другие могут, и он сможет. Я 10 лет назад смог и тысячи студентов так живут. И пробиваются. А если не сможет значит и другое не сможет, я подсказываю бойцам желающим побороться за место под солнцем. Если бы я в свое время слушал такие советы я бы до сих пор сидел бы в Тбилиси и пьянствовал бы от безысходности. Лучше жалеть о том что сделал чем о том чего не сделал.

Лана Сердешная
23.09.2009, 11:24
Парню пожелаю убрать всё ненужное из насоветованного и вперёд, осуществлять мечту. Вот только непонятно мне, когда всё осуществиться, дай Бог, а дальше что? Тут многие уже лет 15 прожили и со временем понимают, что дома-то лучше, а всё, ту-ту, поезд ушёл, где он, дом-то. У каждого человека своя судьба, и на чужих ошибках и опыт к сожалению, мало кто учится. Чтобы понять как жить свою жизнь, надо именно собственный опыт накопить: и с ошибками, и с падениями, только тогда и победы нарисуются (ну личные конечно победы и достижения) нельзя объяснить человеку, никогда не евшему апельсин, какой вкус у этого апельсина, только попробовав раз, он сам поймет нравится ему этот вкус или нет. Это жизнь. Ты или идешь по ней, либо водорослью плывешь по течению. Либо ты пытаешься что-то сделать, либо всю жизнь плачешься. Психологи говорят, что планка должна быть всегда выше ваших реальных возможностей, только тогда вы чего-то достигните в жизни (личной или профессиональной)... достичь планки в принципе невозможно (высокой), потому она и должна быть высокой, что хотя бы 80 % до цели долететь..а если вы ставите планочку "по силенкам" - вы и ее не достигнете, остановившись где-то на серединке..

Lea Lausanne
23.09.2009, 12:00
Алфур, получить образование здесь - хорошее дело, но реально ты знаешь сколько стоит обучение и проживание? Кстати выпускники этой школы очень часто по окончании учебы просто едут домой. Никто их с руками не отрывает на работу. Если уж образованием себе дорогу пробивать, а не через швейцарскую жену, реальнее начать учиться там, а закончить здесь например. Ты советы такие не слушал. Ты взял котомку, кусок хлеба и пошел в Сорбонну. Там тебя приняли без слов, учили бесплатно, спал под мостом, да? Кто то же тебе помог? Это все болтология. Реальность такова, что платить по счетам нужно. Я очень сильно подозреваю, что у Дена нет таких возможностей, платить за учебу и жизнь здесь. Все имеющиеся здесь студенты делали это за счет родителей не бедных. Здесь уже посоветовали или получить такое образование, или снизить запросы и обучиться садовому дизайну, а заодно влюбиться в девочку. Это ,по моему. самый дельный совет был. И реальный. А школа гостиничного бизнеса. это как до луны. Алфур, посоветуй заодно как пацану как заработать денег на учебу. Ты же заработал. Или помог кто? Главное посоветовать. Тут все как Ломоносовы пришли пешком из Сибири, никем не поддерживаемые. Так что и Ден сможет...

Sergey Kuznec
23.09.2009, 12:11
Попробуй найти себе богатую, тётеньку, тут такие найдутся которой нужен будешь как жеребец, не более того, а дальше видно тебе будет.Хочешь попасть без проблем и жить не бедно, поступись своими принципами, да и здесь спокоино относятся если на стороне кого то имеют ещё, так что сможешь и с молодой встречаться. 5 лет подождешь гражданства, потом мин. 5 лет жить в браке, иначе отнимут, скоро будет 8, итого 13 лет мин, а там бабушка может быть и концы отдаст, и если хорошо относился к ней, то она может чего и оставит в наследство. Некрасиво, зато реально.

Nana Misesu
23.09.2009, 12:12
Alfour это конечно хороший совет. А ты сам здесь что делаешь? Ах, ну да, тебе ведь ничего не страшно "тебе лишь бы ввязаться в драку" ну ладно, все это не имеет значения. Кстати, твой совет насчет Хотелье не плох, но если ты читал все посты в этой теме, то видел бы, что Саша хочет заниматься только тем, что ему нравится. От этого и танцевали. Отсюда и посты о том, что мечты мечтами, а составить разумный и реальный план для реализации своей мечты, было бы неплохо. Молодой человек спросил, мы отвечаем. Если бы не спрашивал, я бы и не обьясняла. А потом мы ведь не знаем, а вдруг он задумается и сделает выводы, вдруг ему наши объяснения в чем-нибудь помогут.

Aleksander Alfour
23.09.2009, 12:19
Я с русскими возился, со всякими новыми русскими, переводил им, ну и остальное трали вали, в Макдональдсе работал, ремонты делал по черному. Потом в теткой одной познакомился, диссиденткой. За садом следил, возил ее (как водитель). Осенью полно работы на виноградниках, французы чураются этой работы, грязная да тяжелая. Да есть что делать.Только возвращаться мне было некуда, в Грузии война была а в России бандиты правили бал. А я руководствовался высказыванием Капоне "хорошими знаниями и автоматом можно больше заработать чем просто автоматом". Со всеми кто мне помогал я познакомился сам. Да, потом иногда у тех у кого все получилось крышу немного сносит от собственного успеха или как у меня "я это сделал и у меня получилось".

Lea Lausanne
23.09.2009, 12:38
Если это жизнь, скажи кто одолжить денег на учебу здесь. Заработать я так понимаю вряд ли получится, потому что мальчик лучше будет заниматься чем ему нравится. Мы говорим о стартовом капитале, чтобы просто поступить и устроиться для начала. Я понимаю, что Алфур обошелся без стартового капитала. Приехал, раз и начал подрабатывать в свободное от учебы время. Но еще приехать нужно, поступить и решить вопрос с жильем. Иметь амбиции это хорошо. Но мы говорим о конкретном случае и конкретном человеке с конкретными запросами. Пример-иди учись в школу гостиничного бизнеса совсем не в тему к данному мальчику. Если ты не согласна, если считаешь, что он потянет, скажи об этом. Ведь все (ВСЕ), кто смог, имели поддержку. А кто не имел, имел достойное образование. Вот тогда вперед за мечтой.

Vera Zurich
23.09.2009, 13:06
Я проясню еще - у коллеги есть где жить и есть человек, который ее поддерживает. Кроме того, коллега получила здесь хорошее образование, владеет английским великолепно (подрабатывала частным репетитором в течение 10 лет) и имеет почти 10-летний опыт работы здесь в Украине. Так что я не считаю, что она поехала туда с ноля. Никто не предлагает человеку стоять на месте. Но для того, чтобы осуществить мечту, надо бы еще что-то здесь сделать для ее воплощения.

Главный Редактор
23.09.2009, 13:53
Хорошо что на форум приходят разные люди, если бы не было притока "свежей крови" мы бы здесь превратились в стоячее болото из нытиков и людей с повышенным содержанием желчи. Проще надо быть товарищи и почаще вспоминать кем сами были ещё вчера. Иметь амбиции и материальную поддержку это одно. Иметь амбиции и нищих родителей, которых самих поддерживать надо (не говоря уже о том, чтобы рассчитывать на их помощь) совсем другое. Все мы рождаемся с амбициями. Только не у всех амбиции совпадают с возможностями их воплощения в жизнь.

Lea Lausanne
23.09.2009, 14:06
Ах, Света, хорошо сказала. Многие забывают да. Пальцы веером, сопли пузырями. Главное не забывать кто именно вам помог. Но на самом деле парнишке дали немало советов, так что не нужно этих обвинений.

Eduard Haklund
23.09.2009, 14:10
Посмешил! Во-первых спутал Швецию с Швейцарией! Во-вторых если спиртное продаётся только в определённых магазин, а не в каждом киоске, то это уже сухой закон? Если ты скажешь что и в Финляндии сухой закон, то тебе не надо никуда ехать, пока нормальное среднее образование не получишь! Кстати, а зачем ещё три года мучиться в училище, а не пойти сразу в институт на программиста-дизайнера?

Olga Merdinger
23.09.2009, 14:24
Все мы разные. Тут и в реале -то не всегда обьяснишь по-человечески, что сказать хотел, а уж виртуально, но попробую. Вчерашной новичок видимо выступал на моей вчерашней внутренней волне, если так можно выразиться. потому и получилсся для меня и еще парочки людей интересный обмен подачами. кто-то был настроен на другую волну и тема "не пошла". все нормально, мы и книги так выбираем, что-читать, а что-нет. Почему кто-то кому-то должен соотсветствовать? Да потому, что разговора иначе не получается, нам интересно общаться с теми, кто в какой-то мере соответствует нам. другое дело, что мы при этом собеседнику по его мнению не соответствуем и он общение не поддержит. Но все вышесказанное-об общении, от которого получаешь удовольствие и удовлетворение, даже если тебя виртуально высекли. Другой вид общения на сайте-информативный. Нам нужна информация, или она нужна кому-то, а мы ей располагаем - тут никакого удовольствия, сплошная серость будней, ну, а поскольку мы все-человеки, проскакивает частенько и темперамент и эмоции. даже в деловых ветках. Кстати, прикладывать интересно того, кто понимает, что его приложили, а к тому же-за что, чего в данном случае не имело место быть. посему и лавры по-моему преждевременны. Я не только помню, какой я была и вчера, и в 20 лет, я наблюдаю сына, которому 21 и все прекрасно понимаю. Так вот оттого, что я понимаю, я и влезла в дискуссию. мечта, ребята, - это несколько иное в моем понимании, чем то, что было озвучено топикстартером. тема для меня прозвучала примерно вольное переложение слезливых хулиганских песен с хорошим концом а ля "симпатичным и послушным стал я мальчиком..." Остап Бендер, мечтавший о белых штанах в Рио де Жанейро вызывает у меня более положительные эмоции, по крайней мере он не путался в названиях страны своих грез мечта - как фата моргана , которая есть и будет нереализована, может быть любой, даже если она называется "хочу всего и много.и лучше-уже вчера", а мечта, к которой идешь, должна как минимум иметь некие очертания. помочь эти очертания нарисовать пунктиром могли бы предложенные мной в самом начале три вопроса к самому себе. без наличия четких ответов на них беседа останется бессодержательной тавтологией. Все, как водится.

Главный Редактор
23.09.2009, 16:36
Выступить можно! Выступить нужно! Но если ты внимательно читала всю тему наверное видела, не все под одну дудку говорили, обижали и цеплялись к словам. Тон всей ветке задало первое сообщение, тут как ни крути был своеобразный щелчок, он сработал так, что всем слышно стало, и людей понесло ....не остановить. Слава Богу наш новенький не супер обидчив, и даже откровенные наезды воспринимал без сердечного надлома, с долей иронии. Надеюсь это не охладит его желание общаться на форуме, потому что кроме тем "как свалить в Швейцарию или Швецию (нужное подчеркнуть)" есть много других интересных тем. Мои дорогие и любимые форумчане, они же пользователи. Почему бы вам всем невзирая на своё личное отношение к моей персоне, не взять пример с меня (хотя наверное мой пример не самый лучший, но я попытаюсь объяснить почему он подходит для этого случая)? Например у меня, нет такой роскоши "любить" или "не любить" кого либо, я должна быть адекватной ко всем вам, и учитывать всех ваших тараканов и тараканчиков, и тот факт, что ваше настроение может зависеть от многих внешних причин от ПМС начальника до прорезывания первого зубика у ребенка. Когда вы все поймете наконец что ВСЕ МЫ ТУТ РАЗНЫЕ и в этом вся фишка. Если бы мы были одинаковые, как близнецы братья, тогда не было бы этого интересного форума, не было бы тем для обсуждения и споров. Именно потому что мы все такие непохожие друг на друга и делает наше общение интересным. И раз уж мы признаем нашу непохожесть друг на друга, может тогда и признаем всю нелепость обид и недопонимания, изза сказанного сто лет назад слова или обидки из темы столетней давности? Не подумайте что я вас поучаю или учу вас как вам жить, мне самой многому приходится у вас учиться. Просто предлагаю учиться общаться, учиться прислушиваться к собеседнику...и попытаться видеть хорошее...даже там, где его нет и в помине.

Gorodetsky Sasha
23.09.2009, 18:16
Привет всем извените что не отвечал , только вот с работы пришол и сразу выключил компьютер и погрузился сюда. Спасибо всем за отзывы и комментарии извените каждому персонално ответить не могу физически, повторюсь что благодаря вам я начинаю переосмыслевать многие вещи по поводу Швейцарии , также благодоря вам я смог увидеть себя со стороны и понять тоже не маловажные моменты , много людей много мненией и грех не вынести для себя что то важное и интересное и про себя и про Швейцарию , многие советы действительно очень нужные ,благодарю тех людей которые поддерживают меня , которые говорят что нужно готовится к этому очень хорошо и быть крепким человеком для того чтобы пережить всё это ,им я вырожаю искрению благодарность , сам я буду готовится ко всем испытаниям и старатся развивать себя , прочитал в теме советы о том как попасть в Швейцарию и я даже незнаю как с этим разобратся , что именно выбрать.

Level Адольфович
23.09.2009, 19:58
К сожалению, у меня нет самостоятельного опыта "попасть в Швейцарию". Но знаю, что существует программа Au-Pair, рассчитанная на молодых людей обоего пола в возрасте от 18-ти до 25-ти лет. Они приезжают нередко с довольно слабым уровнем языка, но за год пребывания в стране возможно выучить лучше язык и как-то организовать место работы. Всех нюансов этой программы я не знаю, но, вероятно, молодой человек вполне может это узнать сам, в своем городе. Вполне возможно, что это – вариант. Да! Швейцария не работает по этой программе с Россией, но есть Германия. Не уверен Австрия и Step by step. Все получится!

Oksana Mychayluk
23.10.2009, 21:43
Здравствуйте, можете ответить на следующий вопрос, пожалуйста : житель Евросоюза прибыв впервые в Швейцарию и начав поиски работы имеет право на получение пособия по безработице ?Спасибо

Angelika Likanov
24.10.2009, 12:37
Опытные мигранты,подскажите,пожалуйста, как вы переехали и далее-получали разрешение на работу, вид на жительство без связей и больших денег, каким образом Вы это получали делали? И много ли сложностей было? По профессии я юрист. Вот только со знанием языка проблема.

Sergey Kuznec
24.10.2009, 12:41
Вам понадобится две вещи разрешение на работу, вид на жительство. На любую вакансию требуются документ: санитарная книжка, вид на жительство Ц или Б с правом смены работодателя, если спецы им подходят то фирма (работодатель) сама выбивает квоту, хотя она у них определена с момента открытия. если на год, то для Л с получением квоты нет проблем, Л продлевать могут 3 раза по году после чего получает Б, это старый но действующий закон, знакомому итальянцу дали Л, уже получит скоро Ц как положено по срокам. По закону всегда положен о Л, но этот закон когда применяют когда нет, в основном ЕУ дают постоянный контракт и дают в 99% Б. А на сайтах ищут и аналитиков, и спецов по компам, и рабочих на ремонт дорог, по последнему варианту никто не возьмёт на работу из стран 3-го мира да ещё и вызов делать. Я понимаю большинство получили контракты через витамин Б, но есть и кто рассылал резюме по мылу,и получил приглашение на работу. Разрешение могут дать без проблем, если у компании осталась квота, которую она имеет в энном количестве едениц. Для этого можно быть даже инженером, диспетчером воздушного движения, и т.д., главное тут как указали вы, высокий уровень подготовки и практики. ну тут ещё и ясность внесли, нет языковой подготовки, юрист, опять нужно здесь доучиваться, так что свет в конце тоннеля слишком тусклый.

Lina Linuke
24.10.2009, 12:49
Иммиграции в Швейцарию не существует, скорее есть 3 основания: замуж, учеба и работа. Кузнец, Вы знаете хоть одного человека из третьих стран, кто не является успешным программером, инвестиционным аналитиком, ядерным физиком, нефтетрейдером или банкиром с портфолио, кто приехал по схеме: нашел работу через сайт -получил разрешение-приехал-живет-работает? Итальянец - ЕС, ему разрешения на работу по квоте не надо оформлять, странно что ему сразу В на 5 лет не дали для этого надо действительно иметь очень хорошую квалификацию (опыт) в определенной сфере. И это не только работодателя заинтересовать, чтобы с разрешениями возился, это еще надо чтобы миграционка выдала это разрешение. У нефтетрейдеров, инвест аналитиков, талантливых физиков и программеров нет проблем в какую страну переехать (штаты, Англия или Швейцария), им не надо на сайте спрашивать как, они просто пишут по компаниям и перезжают куда хотят. А если человек спрашивает как, то самое последнее что ему поможет, это отправить его на сайты по трудоустройству (где под каждым объявлением стоит: швейцарский паспорт, ЕС или разрешение на работу). На сайтах то ищут кого угодно, только вот разрешение можно сделать только реальным спецам в узких сферах. Если у автора есть очень востребованная профессия на швейцарском рынке, то конечно можно и по сайтам пройтись. А без этого совершенно бесполезно. Не претендуя на высшую инстанцию, давайте разберемся. Насколько я знаю, квот всего 2000 на год на всех иностранцев (которые проходят по квотам). Далее эти 2000 делятся по контонам. Далее компании (которые по объективным причинам берут иностранцев) запрашивают квоты у контона. Я знаю, что это делают компании, которые открывают дочку в Швейцарии. Например, в Цуге российские трейдинговые компании. Когда Русал открывал офис в Цуге, они запросили аж 50 квот для своих специалистов. Потому что объективно, в Швейцарии нет профиссионалов этой области на рынке. Нет и в Евросоюзе. И мотивация железная. Вы думаете они набирали кого то через сайт? поехали свои работники Русала (с кризисом половина поехала обратно). Диспетчеров и рецепшн естественно брали уже на месте с документами. К чему я это? к тому что мне кажется по СиВи в такие компании и сразу в Швейцарию из России (и связей) устроиться очень малореально. Вы представляете себе что такое 2000 квот в год? на все контоны на все страны не ЕС? это очень и очень мало. А если учесть, что по меньшей мере треть из них выбирается теми, кто ради того чтобы перебраться в Швейцарию сами себе рабочие места создают, то остается еще меньше, так как конкурс то вроде открытый, а возьмут тот кого надо, языковые курсы дадут возможность учить язык, турист это турист, подавать документы на поиск работы не может. В вашем случае или искать за кого замуж выйти или идти дальше учиться в универ (сможете работать парттайм)

Denis Didenko
29.10.2009, 20:33
Здравствуйте, начну с малого к большому. У меня есть девушка, нам 21 и 23 года, мы очень не расположены к жизни в России, то есть вообще не видим свое будущее в России, мы не пьем, не курим вообще, вегетарианцы, ведем здоровый образ жизни, рисуем, рисуем и еще раз рисуем, еще фотографируем, делаем что то креативное своими руками, в общем два творческих человека, очень мечтающие попасть в Швейцарию, почему, ну это желание строилось не один месяц, само место привлекает, сама природа, жизнь, люди, место и тп. Так вот, высшего образования у нас нет, только среднее, так как мы решили что высшее не стоит получать , решено было по идейным соображениям. Здесь в России, а конкретней город Омск, у нас ничего не нажито своего, то есть не квартиры с ипотекой у нас нет не машины в кредит, не детей, так как мы полностью подготавливаемся к ПМЖ в Швейцарии, помаленьку изучаем Английский, потом начнем немецкий, вот, что далее, конечно собираемся сделать загран. паспорта в скором времени. Теперь! Нас интересует жизнь в Швейцарии с нуля, то есть нам нужна помощь знающего человека, не просто советы а напутствующие советы, на чем и как ехать, сколько денег брать, что подготовить из документов, легко ли устроить на креативную работу без хорошего знания языка но с хорошими руками и головой на плечах. В какой городок лучше поселиться, сколько стоит снимать квартирку, ценятся ли там вообще творческие люди без образования но с опытом, как быть с приглашением, то есть путевкой, как она вообще работает эта система приглашений в другую страну. Можно ли подселиться к кому нибудь, например в роли социального работника, при этом разделяя угол с каким нибудь дядечкой, как насчет фективного брака, женщине конечно проще немного а как быть мужчине, и что как легче попасть на ПМЖ в Швейцарию пожалуйста попрошу ответить хоть на пару моих вопросов, спасибо!

Konstantin Zesik
29.10.2009, 21:14
Фигасе можно книгу написать отвечая на вопросы. Ну а так вообще конечно стремление молодежи радует (не пьют не курят, и все такое). Малацы. Как грицо удачи. Только вот родину не любят. Я думаю как вариант какую то стипуху можно пробить де то (по культурной части). У нас же тут и композиторы и режиссеры и музыканты имеются русские, думаю и художники какие то есть. А по другому вряд ли. "Фективный Браг" тут надо в России чего то нажить, а как такое наживешь, то впадлу за такую хрень как фиктивный брак платить, а так канешно романтеги, йолки, жизнь с нуля в швицарии, подселится в качестве соц работника, паспорта скоро сделают заграничные...

Здравствуйте, начну с малого к большому.
У меня есть девушка, нам 21 и 23 года, - поздравляю!

мы очень не расположены к жизни в России Это Вы напрасно, родину нада любить!

, то есть вообще не видим свое будущее в России, мы не пьем, не курим вообще, вегетарианцы, ведем здоровый образ жизни,

Да с таким набором пристрастий в России и вправду тяжело приходится

рисуем, рисуем и еще раз рисуем, еще фотографируем, делаем что то креативное своими руками, в общем два творческих человека, - Прикольно ****


очень мечтающие попасть в Швейцарию, - Почему не Папуа новая Гвинея или Панама?

почему, ну это желание строилось не один месяц: А понял, вижу.


само место привлекает, сама природа, жизнь, люди, место и тп. - ну да, ну да, экология, чистота


Так вот, высшего образования у нас нет - ну это вы зря


, только среднее, - тоже ничего

так как мы решили что высшее не стоит получать - я тоже если честно думаю нафик оно нада

, решено было по идейным соображениям - нифига себе, прикольно.


Здесь в России, а конкретней город Омск, у нас ничего не нажито своего, то есть не квартиры с ипотекой у нас нет не машины в кредит, Ого теперь в России уже в 21, и 23 года ипотеку и машину нада иметь...да жестко там у Вас в омске, суровая действительность.


не детей, так как мы полностью подготавливаемся к ПМЖ в Швейцарии - Во как...деньги значит хомячите? Я тоже так делал ****

, помаленьку изучаем Английский, потом начнем немецкий, - не забудьте французский и итальянский!

вот, что далее, конечно собираемся сделать загран. паспорта в скором времени. - Да без этого туго, даже в самолета в омске не пустят, тут уж что надо, то надо

Теперь! Нас интересует жизнь в Швейцарии с нуля, - Так что без денег приедете? Так не выйдет, вы тута без динег не нужны никаму


то есть нам нужна помощь знающего человека - Это определенно Я!

, не просто советы а напутствующие советы, - Не осилил....Как в Церкве что ли?

на чем и как ехать - советовал бы на самолете, пока трамваи не пустили от Омска до Европы

сколько денег брать - ООООО, ну вот...ну наверно все, раз вы на ПМЖэ к нам

, что подготовить из документов - сначала загран паспорт, Вы на правильном пути.

, легко ли устроить на креативную работу без хорошего знания языка но с хорошими руками и головой на плечах. - слишком много вводных. Наверное можно, но работу нада из Омска искать. Я б стипендии посоветовал бы поискать для творческих людей


В какой городок лучше поселиться: Советую "Пфаффикон в Кантоне Швиц" ну а че, нормальный городок, или вот Клотен, сразу с самолета и домой

сколько стоит снимать квартирку, - от 1000 долларов за однокомнатную, до 2000 за трехкомнатную - в среднем по больнице

ценятся ли там вообще творческие люди без образования но с опытом - не знаю если честно, хорошие творческие люди везде ценятся. Но тут ценятся больше банкиры и программисты...с образованием


, как быть с приглашением - Ядреный вопрос, даже не знаю что сказать....наверное никак

, то есть путевкой, - ААА, с путевкой... ну это в турагенстве за деньги дадут

как она вообще работает эта система приглашений в другую страну. - Ядреный вопрос номер два. Как швицарские часы


Можно ли подселиться к кому нибудь, например в роли социального работника, - ну не знаю как к кому, ко мне можно если Вы девушка лет 22-26, стройная, с чувством юмора, и то для начала не надолго, а там можно посмотреть

при этом разделяя угол с каким нибудь дядечкой - ну это тоже можно у студентов каких то жить, за деньги канечно. Будете не угол разделять, а кухню с туалетом и ванной

, как насчет фективного брака - Я бы помог, но у меня швицарского паспорта нет, за деньги канешна

женщине конечно проще немного а как быть мужчине, - эта как по жизни ваще или в плане фективнага брака? Не боись швицарку найдешь себе тут, они хоть и страшные многие, но внутри добрые, тоже вегитарианствуют, такие творческие шо причесыватся забывают иногда, она тебе фиктивнага брака за бисплатно сделает. Хотя нет, за бесплатно тут ниче небывает


и что как легче попасть на ПМЖ в Швейцарию - Можна через альпы, потом сказать что Путин хотел меня....убить, поцеловать, в сибирь сослать, ну потом параши придется помыть здесь (работа нифига не творческая), а там или назад домой или ПМЖ

пожалуйста попрошу ответить хоть на пару моих вопросов, спасибо! - На нормальные вопросы ответил серьезно, но их этих вопросов не много было

Ну они на правильном пути. Первое испытание Паспорт получить заграничный. Потом можно с помощью масштаба карты, самой карты, и линейки оценить расстояние от омска до Швейцарии, чтоб некоторые вопросы сами отпали. Вроде ж это не высшее образование, в школе в пятом классе на географии учили. Я географию любил.

Olga Merdinger
29.10.2009, 21:17
Россия большая , желающие не переведутся, а вообще ты прав, сил нет обьяснять людям , что нет иммиграционных программ и в Швейцарию можно приехать только по работе, если работодатель в человеке очень заинтересован, на учебу в университете и в замуж. аа, ну еще беженцы имеются, но в Омске у нас боевых действий не ведут кажется, проведи воспитательную работу с подрастающим поколением.

Olga Olviya
29.10.2009, 23:03
Меня удивляет другое на "Ладошках" - горы полезной практической информации о жизни в Швейцарии, о документах, о возможностях. Миллион тем в архиве Ладошек, с действительно ценной информацией которую нигде в другом месте не найти. Но ребята поленились (или не додумались) поискать, прочитать, посмотреть. Как-то после этого задумаешься об их "креативности".

Игорь Уткин
05.11.2009, 15:33
Чем дольше я нахожусь на форуме, тем больше укрепляюсь в выводе. Денис, задницу прижми и не рыпайся! Это я как земеля советую, даже я энерджайзер, не рискнул бы. Самое главное у тебя нет жизненного опыта. А именно он лучший советчик. У меня бзык-идея была в 80-х годах: уехать жить в Питер. С девочкой уже договорился о фиктивном браке. Но что-то тюкнуло в бубен-сиди дома! И не жалею, одно дело молодой человек с выселок, другое дело с европейской части. Западнее более жесткая жизнь. У нас тут люди добрее. Если честно, то не жалел! и убеждался в правоте пословицы-где уродился, там и пригодился! Иногда встречаешь людей-были в детском саду вместе, пионерском лагере, по работе плотно пересекались когда-то. Стоит человеку освежить память яркими фактами и лапши подвешать-тебе дан карт бланш! а в Питере кого бы я встречал?

Lina Linuke
05.11.2009, 16:09
Пока молодые, надо ставить цели, строить планы, стараться и их выполнять. Тут полно людей которые рискнули, не Боги горшки обжигают. Для тех кто хочет - есть советов как получить шансы и что дальше делать выше крыше. Всегда можно задать вопрос,конкретный, ответят. Так что кто ХОЧЕТ, тот всего добьется. А жизненный опыт получается в процессе жизни, а не наоборот. Молодые легко адаптируется к новым условиям. нет?Знаю ребят и из Украины, и со Средней Азии, и с России с глубинки, интегрируются, получается, у тех по крайней мере кто ехал и понимал, что найдет, а что потеряет. Конечно с настроем хочу в Швейцарию, и с представлениями что все будет как дома, только страна получше, с таким настроем конечно лучше даже не пытаться.

Aleksander Alfour
07.11.2009, 10:16
А меня кстати царапнуло так в очередной раз. Я не понимаю, почему при каждом вопросе о проживании в Швейцарии начинается такой гон на людей? Почему сразу вопросы типа "да что вы знаете о жизни в Швисс", почему тут, вы думаете тут молочные реки, да то да се. Причем закономерность - те кто здесь по рабочему контракту меньше издеваются над такими вопросами чем те, кто здесь по контракту брачному. Линук и Костя меня удивили. Или просто индивидуальность надоела, в толпе ж легше, думать не надо, просто со всеми орать "ату его, ату". Хочется спросить тех кто сюда по визе невесты прикатил - а вы что, больше знали о Швисс когда сюда попали? А может что то знали о государственном устройстве Швисс? Да темы специализированные посмотреть и почитать - большинство из вас так же металось и не понимало что такое виза невесты, как за короткое время все успеть сделать и не быть высланными отсюда. А может языками владели? Французским, итальянским, немецким? Да в лучшем случае английским и то через транслатор. Как почитаешь такие темки, диву даешься, откуда столько гонора, спеси и искренней неприязни к тем кто так же как и вы хочет вырваться из России. Костя тебе персонально - Родину любить надо на родине.. А не с бара на Банхофштрассе. Мне всегда нравились твои посты, ты юморной и мягкий человек, а тут ты пошел на поводу у толпы я так думаю...

Ekaterina Dreamsie
07.11.2009, 10:36
Хочется спросить тех кто сюда по визе невесты прикатил - а вы что, больше знали о Швисс когда сюда попали? А может что то знали о государственном устройстве?Отвечу, раз спрашивают: да, знала много чего о гос. устройстве, но ввиду моего образования. А про тонкости житейские, естественно, понятия не имела, что, в общем-то, закономерно. В сущности, вопрос не в том, кто как "прикатил" (словцо, конечно, еще то), а в том, что кто сделал из себя и своей жизни опосля.

А может языками владели? Французским, итальянским, немецким? Из перечисленных владели некоторыми, последний выучили, и еще парочку дополнительных в багаже привезли. Любой здравомыслящий человек должен осознавать, что без языка заграницей труба, а учить для Швейцарии англ., а потом как-нибудь может и нем. ... несерьезно, по меньшей мере.

Костя тебе персонально - Родину любить надо на родине.. А не с бара на Банхофштрассе... Вот здесь я очень соглашусь. Костя, зачем трубить о любви к Родине из Швейцарии? Сразу напомнило волну приезжающих на Украину канадских эмигрантов пристарелых в первые года независимости, как они рассказывали, как любят Родину и что нам ней делать, чтобы они ее полюбили еще больше... Если уже и любишь на расстоянии, то уж по крайней мере молча...

Lina Linuke
07.11.2009, 12:04
Саш, ты знаешь я в таких темах отвечаю в основном. Вон Коту Феликсу помогаю. Раньше отвечала ребятам на подобные темы: Хочу в Швейцарию. Но такие темы появляются раз в неделю: как выйти замуж и как перебраться. У меня лично нет не сил, не желания, не времени писать все тоже самое раз в неделю только потому что людям лень поискать. Поэтому 1-м же ответом на вопрос я и отправила ребят в поиск. Ответ Костика реально был дан согласно заданному вопросу. На серьезные вопросы он ответил серьезно. Для того чтобы прикатить сюда по визе невесты, как и по рабочему контракту, надо все таки усилия по разработке стратегии прилагать. То есть найти места где водятся швейцарцы, познакомиться, удержать отношения, получить приглашение замуж. То есть сумели и стратегию разработать и также собрать всю информацию как все оформить. То есть решали конкретные вопросы по мере их поступления. Так что для креативных ребят это первый шаг. Ткнулись, поняли, что информацию собирать надо. Если действительно толковые ребята и им это надо, то они пойдут в поиск, насобирают кучу информации. Поймут свои возможности, и придут уже с конкретными вопросами, например, на каких сайтах искать работу. Нет не гонору не спеси. Но выбраться из России хочет каждый второй. и ничего не делая это просто нереально. И шансы у ребят на данный момент нереальные. Но... все возможно, если есть желание. Люди молодые, захотят и язык выучат, и образование правильное получат и т.д. Я лично пас отвечать больше в темах, где я на данный момент не вижу ну никаких шансов, что люди даже поискать информацию не могут перед тем как вопросы задавать. Придет человек с конкретными вопросами или сомнениями - не поленюсь 105й раз написать или погуглить вместе с ними, а тут просто пустая трата времени и моих сил. Саш, вот предложи ответ на эту тему, который был бы уместным. Я предполагаю что он должен выглядеть так: Вариант 1: Ребята велком. Мы уже вот переехали и у вас все получится. Вот вам список сайтов по поиску работы, вот вам список сайтов по поиску мужей. Приглашение нужно -давайте мы вам вышлем приглашение. Жилья нет - так давайте к нам, без вопросов. Вот ты лично Саш готов откликаться на каждую такую просьбу и слать приглашение и предоставлять угол в своем доме?Нет так не выйдет. Вариант 2 ой, ребята, как все замечательно. у вас все получиться. И мы половина без языка сюда приехали. И без образования. Давайте уж пакуйте чемоданы и к нам. И в следующее воскресенье приходите к нам на пикник. В этих случаях позитива было бы масса, вот только помощи и толку никакого. Я бы предпочла быть отправленной в поиск и получить серьезные ответы Зесика на серьезно заданные вопросы.

Маша Птицына
07.11.2009, 17:59
Есть две идеи попробовать вам поступить в один из университетов искусств Швейцарии. Например, в Женеве. Для этого необходимо знание французского языка. Или в Цюрихе (знание немецкого). Если у вас есть какой-то творческий проект, вы можете попробовать отправить ваше досье в так называемые резиденции артистов. Если понравится ваш проект, вас могут пригласить на какой-то срок в резиденцию, предоставить место жительства и мастерскую для работы. В конце вашего прибывания организуется ваша выставка. Очевидно, что чтобы быть принятым, нужно действительно что-то из себя представлять.Удачи!

Nana Misesu
07.11.2009, 18:20
Alfour какой длинный пост о том, какие мы нехорошие, и ни одного ответа на заданные новичком вопросы! Может стоило не тратить столько времени на критику, а потратить это время на то, чтобы поискать подходящие ссылки и их вставить. Ты сам Саша мог бы подать хороший пример и ответить на все интересующие новичков вопросы. Не знаю сбежал ли парень или нет, но вполне возможно, что появится...

Lina Linuke
07.11.2009, 19:06
Все мы когда то переезжая сюда, а особенно если не было швейцарского мужа имели точно такие же вопросы: как искать квартиру, что это за бумажка, как быть с правами. Я вот все это делала методом тыка, так как про форумы не знала, и вот завидую новичкам прямо, если было бы где спросить всякие мелочи, то переезд бы оказался бы гораздо проще, дешевле и увереннее. Поэтому на вопросы одних я отвечать буду, а вот в подобной теме единственное что могу мирно пройти мимо. Как и все остальные, потому что помочь на данном этапе невозможно, вопросов то не было как таковых, вернее были обо всем. можно было написать особый трактат чтобы охватить все вставшие вопросы. А Костик ответил, как спросили так и ответил. Причем на серьезные вопросы от ответил серьезно, не отнять.

Татьяна Чернявская
07.11.2009, 21:55
меня тоже интересует вопрос переезда. а языковые курсы дают что-нибудь? могу я претендовать на возможность жить и работать в Швейцарии,если я приехала,Как туристка,и подала документы на поиск работы. мне дадут перми Л? я думала,языковые курсы могут дать перми Л,разве не так? нахожу работу,мне неск-ко раз продлевает работадатель перми Л,а после дают перми В - разве не так? я уже смотрела университет в Женеве - психологический факультет.язык надо сдать, курсы есть при универе в июле и до конца августа, а после этого , по итогам сдачи экзамена , подача документов и рассмотрение кандидатуры. неужели нет варианта без учебы? если моя танцевальная организация пришлет мне приглашение на работу,какие шансы я имею на "ДА"?

Наталия Календула
08.11.2009, 14:10
Вот уж всех под одну гребенку. Сам, что ли, их тестировал, Alfour? Я уверена, английский у многих был на очень приличном уровне, потому что дома без него трудно хорошую работу найти, это знают все, потому учили. Я вот сейчас на свою старую работу зашла там перебор желающих, несмотря на кризис. Раньше было примерно так же. Ну а гос. языки тоже не у всех на нуле были. А теперь насчёт поиска, к которому так любят возмущённо отсылать новичков. Я уже писала и повторюсь - может, есть какие-нибудь хитрости, чтобы выдавало действительно нужную тему или пост? Тогда как открывается 20 совершенно ненужных, где мелькнёт одно искомое слово совершенно в другом контексте

Konstantin Zesik
08.11.2009, 14:44
Народ, мой пост это простой стеб, на уровень вопросов, в чем собственно непонятки? Более того у какой толпы на поводу я шел, если я был первый, кто запостил "ответы"? Своими ответами, я просто подчеркнул (обратил внимание), что с таким уровнем вопросов (как они сформулированы) очень рано думать о переезде в Швейцарию, или куда либо еще. Не ну вопросы "как ехать", "как быть с приглашением", в каком "городе осесть" это не "пистец ли", поправьте если не прав, но это мое мнение. По поводу "ответа" про любовь к родине...это тоже стеб, даже может по отношению к себе. Я прекрасно осознаю, что любить родину надо из родины, а не из кафе на банхофстрассе. ну так что теперь, все бросить и назад? Да раз пошла такая пьянка "Чел грит, мы не расположены для жизни в россии". А где он жил еще, чтоб такие выводы делать? Может ему и вправду надо в Папуа Новую гвинею, у страны название творческое хотя бы. Ну у меня такого чувства ваще никада не было. Я сюда переехал исключительно из материальных соображений (зарплата за такую же работу как в украине в 5 раз выше). Если мне кто такую предложит завтра в Киеве, я послезавтра буду там. Ибо с деньгами и в Киеве отлично житься будет. Хотя десь я все же постепенно прихожу к выводу, что европейский стиль жизни, ценностей мне подходит несколько больше (нет никакой коррупции на "низком уровне", т.е. если надо, заплатил 20 франков в кассу, получил бумажку, а не стоишь в очереде полдня и ламаешь мозк кому и скоко всунуть, чтоб "быстрее", заплатил налоги, страховки, спи спокойно, трамвай приедет вовремя и мусор вывезут в срок). Тем не менее не покидает чувство, что в мутной переходной экономике родной страны возможностей на порядок больше чем здесь.

Roman Atlantis
17.01.2010, 19:19
Здравствуйте, собираюсь поехать в Швейцарию. У меня там никого нет . Так что буду искать и жильё также. Какие у меня там права (как гражданина ЕС-8)? Я вроде могу приехать без визы, но оставаться более чем на 3 или 6 мес. (?) не имею право. У меня пару вопросов. Могу ли я повторно въезжать неограниченное количество раз (если там есть ограничение 3 - 6 мес.) ? Как в плане трудоустройства? Можно ли за это время найти неквалиф. работу на первое время? Можно ли найти нелегальную работу, если не смогу сделать Permit L или Permit B? (согласен на любую работу в первое время). Можно ли обойтись на первых порах английским языком или всё таки лучше немецкий-французский знать?

Sergey Kuznec
17.01.2010, 19:45
Да можете с 2011 года да , сейчас нет, работать только нелегально нянеи на дому да, на заводе нет, на подсобных нет в бюро да. Студентам вузов 20 часов вроде бы, а вот с языковой школой не знаю

Roman Atlantis
17.01.2010, 22:55
А если я скажем приеду и в течение этих 3-х мес. куда-нибудь поступлю как студент, я же имею право на подработку? В Университет конечно сложно, а на языковые курсы. Только незнаю на какой срок нужно оформлять курсы (3 мес, 6 мес. или 1 год), чтобы разрешили подработку официально. Не подскажете? (если можно ссылку). И где больше шансов найти работу (парень, 30 лет, тех. образование, средний английский). Вы сказали что на заводе нельзя. А где тогда и ещё маленький вопросик. Швейцария вроде разрешает с мая 2011 г. работать для новых стран ЕС. Но думают открыть рынок труда с 2014 г. Так ли это?

Валера Петров
22.01.2010, 06:08
Универсальная ссылка:

http://s55.radikal.ru/i148/1001/d7/57a177e950b5.jpg

Elena Zorina
17.02.2010, 21:58
главные расходы: картира и медстраховка квартира, конечно, сильно разнится от района города, но если мы берем крупный город и вариант, когда все не ютятся в одной комнате, надо рассчитывать на сумму не меньше 2 тыс, а скорее ближе к трем-четырем (плюс свет-телефон-отопление). я не очень понимаю что значит "семья из 3-4 человек (имеется ввиду что вы не уверены в количестве ваших детей?), но на нашу из 4-х медстраховка зашкаливает далеко за тысячу. ну и поскакали дальше. на еду надо. еда дорогая. надо рассчитывать тысячи на полтора (или иметь дачку в личном пользовании, чтоб картошку сажать). дальше, машина. тут много от чего зависит. на детей, опять же, все дорого. дошкольные садики вообще запредельные, да и не факт что в городах будут так сразу приехавшим места. есть еще куча всего, но не такое страшное.

Yulia Chydo
18.02.2010, 14:40
Ага, расходы тут вполне непредсказуемы. То вдруг неожиданно мед страховка какой то счет анулирует. А то бывает какая нить организация пришлет счет не пойми за что. Так что на незапланированные траты +1000 фр в месяц

Elena Simic
21.02.2010, 00:12
Здравствуйте все! В данный момент живем всей нашей большой семьей в Англии, но по работе мужа переводят в Швейцарию. Честно,немного боюсь. Боюсь, наверное, того же, чего боится любой человек, меняющий страну. Как адаптируется к школе ребенок? Как найти новых друзей и знакомых? Как опять начинать бизнес с нуля? и много-много еще страшилок, честно говоря. Утешает то, что второй раз через все это пройти будет уже проще ( по крайней мере, надеюсь на это). Понимаю, что в чем-то жизнь будет схожей, но есть и множество нюансов, о которых мы стали узнавать в том числе, благодаря, этому замечательному форуму. Основные вопросы на данный момент - это вопрос жилья и денег. Вот с этими вопросами я к вам. Вопрос выбора места жительства. Работа будет в Швиц. Понимаю, что на вкус и цвет товарищей не очень много, но все же, возможно кто-то сможет посоветовать хорошие районы для проживания семьей с двумя детьми (11 лет и 7 мес). Финансовый вопрос. Какова примерно должна быть заработная плата, чтобы платить все многочисленные налоги, страховки, снимать 4 комнаты и питаться? Осознаю, что такие вопросы задавались уже тысячу раз и вы от них устали, но направьте в нужное русло, пожалуйста. Вообще, миллион объятий и благодарностей за любую информацию относительно уникальностей жизни в Швейцарии, приятных и удивительных особенностей, к которым вы уже привыкли, а мы о них еще и знать не знаем. Заранее миллион раз спасибо! Я вам могу, если нужно, про Лондон информацией помочь.

Elena Zorina
21.02.2010, 00:20
здорово, здорово! приезжайте к нам, у нас здорово! вопрос про выбор места жительства не поняла. мужа переводят по работе, но вы не знаете в какой город? просто все может сильно отличаться от кантона к кантону все что вам тут могут сказать-посоветовать, потому что Швейцария - оплот демократии в смысле власть народа швейцарцев, ессно и вааще настоящая что ни на есть конфидирация. про школы, наврено, волноваться не стоит. здесь оч много международных. и иностранцев много, и мы тут все есть, так что здорово что и вы тут будете!

Elena Simic
21.02.2010, 00:36
Меня пугает переезд. Единственное, что радует - то, что люди на швейцарском форуме такие милые, терпеливые и очень добрые. На английском сразу после "здравствуй!" узнаешь кто ты, что тебе нужно делать и куда идти. Я шепотом могу про страхи свои написать. Меня пугает зима. Я отвыкла уже от зимы. И почему-то представляется это чем-то таким подавляюще-грустным. Пугают дома... То, что видела на хомгейте - внутри по-разному. Часто интересно.Снаружи...- как-то тоже грустно. Почему-то из того, что я видела в инете - читала, образ складывается какой-то совсем безрадостный. Почему-то ассоциации со Звездным Городком, Советский Союз. Вы все любите ту страну, в которой вы теперь живете, мне бы тоже очень хотелось ее полюбить и увидеть в ней прекрасное. А пока только страх и неизвестность. Про мусор где-то видела, что в Швейцарии мешки мусора нужно как-то считать-учитывать сколько выбросил? Будем на площадках знакомиться! Может, на какой-нибудь и с вами встретимся! А вообще, я уже планирую встречи организовывать, печь пироги для знакомства с соседями и устраивать званые ужины я уже и стол обеденный купила

Aleksander Alfour
21.02.2010, 13:20
Вы видимо едете в немецкую часть Швейцарии. Она финансово конечно более выгодна, и даже может дешевле, но самая раздолбайская и от этого более интересная и приятная часть Швейцарии - французская. И люди приветлевее и радушнее, и кушают вкуснее и веселятся оторваннее. И Франция и Италия рядом, гораздо боее веселые страны чем скучная Германия и буржуазная Австрия..Насчет газет не скажу, те редкие русские рестораны что я посетил - лучше не ходить, все псевдорусское и какое то аляпистое.. Скидки если и есть то так себе, за хорошими вещами можно и в Милан смотаться, благо из Лозанны дотуды где то около 550 км.. Или в Париж, те же 600 км, 3,5 часа на поезде...

Svetlana Karteneva
21.02.2010, 19:34
вы знаете,я думаю это зависит еще от того,как вы до этого жили...от этого и нужно плясать.к чему привыкли,без чего совсем не сможете жить.есть семьи что при доходе 10 тыс. не покупают брендов.одежды,просто не видят в этом нужды.но позволяют себе какое то хобби или отдых с друзьями.а есть семьи что и при доходе в 6 тыс. умудряются покупать к примеру джинсы за 500 франков и сапожки за 1000.это настолько все по разному от семьи к семье...что однозначный ответ вы не получите.

Tonya Basel
21.02.2010, 19:46
Это очень грубые цифры:
Аренда квартиры 2500-3000
Телевиденье, телефон, интернет 100
Питание 800-1500 (если со званными обедами)
Медицинская страховка 600-900
Одежда ( небольшое обновление + мелочи) 300
Мобильная связь 50
Развлечения 500 ( сами понимаете если много путешествуешь
в выходные и развлекаешься в будни то мало этой суммы)
Парковочное место 150
Страховка авто 200
Бензин 150
Дом, бытовая техника, прочая ерунда 200
Проездной (2шт)134
Итого 5700-7200
Здесь нет салонов красоты, няни или игровых групп, и других необходимых покупок. Можно наверное по всем этим пунктам съэкономить, прикиньте сами, в зависимости от вашего образа жизни. Мне кажется здесь очень много мелких неучтенных расходов, которые в сумме существенно ударяют по бюджету. Налог на телевиденье например, можно прибывать еще курсы языка (если собираетесь учить , это тоже не дешево) + всякие абонименты (как писали выше) + безумное количество ненужных импульсивных покупок по акциям. Это все очень примерно, сами понимаете. Если ходить в группу на 3 часа один раз в неделю, то за месяц отдашь от 80 до 150 франков. Это средний диапозон. Няня в среднем 20 фр/ч: ниже - удача или нет квалификации, выше- большая профи. Разные франшизы и репутация компаний, очень много ньюансов, сложно так сравнивать. От очень многих факторов зависит цена ( например прилетит ли за тобой вертолет в горы, есть ли на работе врач, скидка от компании мужа и т.д.) Хотя тема полезная, помню год назад занималась тем же самым, собирала по крупинкам информацию, и пыталась понят , что нас ждет в светлом будующем.

Svetlana Karteneva
21.02.2010, 19:58
Про школу вам ответят,мои еще тольку пойдут туда.доча ходит в секцию факультативную 1 раз в неделю и за ето мы платим отдельно.(в квартал может 100-200 франков,точно не знаю,муж этим занимается)сейчас точно не буду писать сколько,так как для нас эта сумма не значительная,а физическое развитие ребенка дело нужное поэтому не обсуждается.а одежду покупаю совсем не дорогую.например сейчас куртки и штаны для снега можно на след.год уже покупать в распродажах.на вырост в смысле. но от чего я точно не откажусь это слетать 1 раз к родителям(2500 франков)...буду покупать лучше себе джинсы на рапродаже за 15 франков,но в Россию полечу.но я об этом выше написала...каждый решает сам на чем он экономит,а что для него свято i не обсуждается даже. вопрос транспорта тоже не дешевый.машина-страховка не нее,бензин если общественный транспорт,то траты на абонементы. приведу пример абонемент в зоопарк стоит что то в районе 170 франков...или уже может и больше.на год на семью.а один раз туда cxодит всей семьей около 60 франков.абонемент в открытый бассейн на лето 40-60 франков на взрослого дети до 6 лет у нас бесплатно.марки на мусор,35 Л мешок 3.80 Фр,...ну вот ,еще мед.страховка если скромные запросы то около 800 фр в месяц считайте.без зубной страховки....1 раз в год к дантисту удалить зубной камень 70-100 франков,зависит от тарифа этого врача ...страховка на зубы в год обойдется в разы дороже.имеет смысл только на детей заключать,если им нужны будут к примеру спнаге(брекер системы)

Garry Qiper
21.02.2010, 20:14
легальный заработный "час" в Ирландии 8.65 евро брутто
средняя зарплата 380-500 евро в неделю мужчина
и примерно 250-380 женщина

расходы примерные

жилье(рент или ипотека) -1000-1500 евро в месяц
счета на отопление-100-150 в месяц
телефон около 100 в месяц
тв 25 в месяц
интернет около 50 вв месяц
еда на семью 2 взрослых+ 2 детей- 600-800
детсад на пол дня 100-150 в неделю
мед страховки от 120 евро в месяц и до небес:)
одежда около 300-500 в месяц
содержание машины:
страховка от 50 до 180 евро в месяц(зависит от скидок,бонусов,типа машины)
дорожный налог около 60 евро в месяц
бензин 1.25 евро за литр
дизель 1.12 евро

ну и все остальное...
ну вот и считайте при примерном курсе 1.5 к 1

примерные цены на продукты
свинина от 3.80 до 12 евро за кг
баранина от 5 до 15
хлеб от 0.5 до 3 евро за буханку:)
картофель в лидле 2.5 кг= 2.5 евро

но мы же не о Ирландии...это так,для сравнения

Lea Lausanne
21.02.2010, 22:53
Лена, вы не переживайте. По деньгам здесь реально выгоднее. Уж я точно знаю о чем пишу. Иначе мы бы уже в Лондоле (как старшая девочка его называет) уже давно жили. Но сидим из-за куска колбасы. Муж там жил 5 лет. И ежегодно наши друзья периезжают сюда на лыжи и все стонут как здесь все дешево. Да и мы продолжаем мотаться. Кстати собираемся на истер. В том числе ситуация с садиками и школами в Швейцарии намного выгоднее. Зима здесь не такая уж и страшная. Так что велком в нашу деревенскую компанию.

Elena Simic
24.02.2010, 20:34
Кстати, может, кому пригодится, для информации цены по Ирландии были, я вам по Англии дам. Правда, в фнт
Дома 3 спальни (гостиные и столовые не считаются здесь) - примерно 900- 1100 фнт в мес
налог -кансил такс - 142 фнт в мес
электрич - ок 30 фнт
вода - ок 40 фнт в мес
газ - примерно тоже 30
мобильный ( у меня контракт - 800 минут, интернет, айфон)- 45 фнт в мес
продукты на 4 - около 600 фнт в мес с шоколадками, нутеллой, фруктами, мясом )
памперсы ок 20 фнт в мес
бензин около фунта литр
проезд детям до 18 бесплатно на автобусе, метро со скидкой. взрослым - не в час-пик 2.40
бассейн детям до 18 и старше 60 - бесплатно, остальные около 3.5 фнт
кружки около 2-3 фнт з 1.5 часа
няня - 6-7 фнт в час
плейгруппа- 1 фнт
бигмак мил - 3.49
улыбка в макдональдсе бесплатно
много бесплатных музеев, концертов и выступлений.
в музей шерлока холмса - 4 фнт вход
в тюссо - 32
лондлон ай- 17
гостиницы можно найти около 40 фнт в день
стоматолог гос. - дети, пожилые и мамы
(беременным выдается сертификат на 2 года) - бесплатно.
остальные работы в зависимости от сложности: 16,44 или 190 фнт