PDA

Просмотр полной версии : Новости Украины (ежедневно о том что происходит в стране)



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9

Alena Nikolaevna
25.02.2014, 22:24
Украина до сих пор выплачивает долги, классно, она в 2009, по-моему, скорые в австрии прикупила на 100 млн., список будет немал.
Я не фанатика Тимошенко вовсе, но правды ради скажу, что долги за газ, которые ей вменяют, а именно подписание контрактов с великой и могучей - давление ЕС и России. Украина тогда оказалась между двух огней и наш "брат" выкручивал руки за цену. Выбора у нее другого не было, ЕС абсолютно был обесточен и вой был на весь мир. Только Путину же никто в карман не заглянет, а на Украине уцепился хам за повод. Про скорые говорить не буду, но хоть для больниц покупались, а не для частного пользования. Украине чихать и кашлять от долгов долго, но разница в том, что путинские деньги растащили по карманам олигархи и ему откат естественно, а за деньги ЕС придется до копейки отчитаться

Irina Driada
25.02.2014, 22:58
Украине чихать и кашлять от долгов долго, но разница в том, что путинские деньги растащили по карманам олигархи и ему откат естественно, а за деньги ЕС придется до копейки отчитаться

То есть деньги на перевыборы нашлись благодаря ЕС? Да, для больниц покупались, но в каком состоянии, а заплачено, как супер. И таких " сделок" не одна, помимо газа. До копейки перед Евросоюзом отчитаться? Улыбнулась, посмотрите, как отчитались и что творится в Болгарии, Словакии и так далее. Оптимизм это , конечно, здорово, но в реале будет другая картина. Претендентке на Оскар не пост министра, а тем более участвовать в президентских выборах, на пенсию надо и вернуть в казну ,что заработано честным трудом, пардон, под давлением, без откатов.

Главный Редактор
25.02.2014, 23:43
То есть деньги на перевыборы нашлись благодаря ЕС?

Ир ты как девушка часто бывающая в Украине, и знающая что почем, скажи мне сколько украинских бабушек и матерей одиночек, а также тех кто получает зарплату 120 долларов в месяц, можно накормить и напоить на сумму 200 миллионов долларов? Немножко новостей в тему:


По инициативе украинских журналистов и волонтеров был запущен интернет-ресурс YanukovychLeaks.org, на страницах которого будут публиковаться документы, найденные в резиденции президента Украины Виктора Януковича «Межигорье» Группа журналистов и волонтеров взялась за спасение, систематизацию и расследование огромного массива информации о финдеятельности бывших владельцев резиденции. Обнаруженные и спасенные документы будут публиковаться на этом сайте и будут доступны для всех журналистов мира», сообщается на главной странице ресурса. Кроме того, на сайте будут публиковаться журналистские расследования, проведенные на основе найденных документов.


Сайт президента Украины снова доступен. Постановление Верховной рады Украины о наделении обязанностями и.о. главы государства председателя Рады Александра Турчинова опубликовано на сайте президента Украины, который не функционировал с вечера воскресенья. «Обязанности президента Украины возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова согласно ст. 112 Конституции Украины. Верховная рада Украины 23 февраля 2014 приняла постановление «О возложении на председателя Верховной рады обязанностей президента Украины по ст. 112 Конституции Украины», говорится в документе. На шапке главной страницы сайта отмечается, что этот сайт является официальным интернет-представительством исполняющего обязанности президента Украины.


Активисты Самообороны, «Правого сектора» и «автомайдана» нашли хранилище ценных книг в резиденции Януковича «Межигорье» . Увиденное просто потрясло. Янукович умудрился похитить достопримечательности украинской письменности. И бросил древнюю библиотеку, спасаясь от гнева людей», — приводит агентство слова одного из журналистов. В частности, среди многих древних книг был найден «Апостол» Ивана Федорова. С этой книги началось украинское книгопечатание.

А вот и приятные новости, хотя скорее всего это просто финт ушами, уйти в тень, чтобы дергать за ниточки.


Лидер фракции всеукраинского объединения «Свобода» Олег Тягнибок не намерен входить в состав нового правительства Украины. «Я могу заверить, что моей фамилии в правительстве вы не увидите», отметил Тягнибок. Он добавил, что фамилии депутата от «Свободы» Ирины Фарион также не будет среди членов нового правительства. Тягнибок также сообщил, что партия «Свобода» пока не приняла решения относительно того, в каком формате она будет участвовать в новом правительстве.

Konstantin Zesik
26.02.2014, 01:00
Да не ребята, ну Вы что, какая может быть Тимошенко? Пусть едет лечится в Германию, еще куда. Но никаких президенств. Это фактически та же воровка что и Янукович. Не такая "дикая" и "безмозглая" просто, то что он ее посадил ибо боялся - это факт. Там тогда всем надо было садиться. Ну вот выпустили Юлю, она так бодро на Майдан подскочила - если честно там большинство за последние две недели забыли кто это такая. Не за неё и не за троицу умирали люди - но других нет...

Главный Редактор
26.02.2014, 01:08
Да не ребята, ну Вы что, какая может быть Тимошенко? Пусть едет лечится в Германию, еще куда. Но никаких президенств. Это фактически та же воровка что и Янукович. Не такая "дикая" и "безмозглая" просто, то что он ее посадил ибо боялся - это факт. Там тогда всем надо было садиться. Ну вот выпустили Юлю, она так бодро на Майдан подскочила - если честно там большинство за последние две недели забыли кто это такая. Не за неё и не за троицу умирали люди - но других нет...

Костик, но если вечно брать из тех кто уже есть, а других никак не найдется - тогда это будет не правительство, а колода карт, которую просто перетасуют и все. те же люди, цирк уехал - клоуны остались. Юлю заметь аккаурат к занавесу отпустили, как будто по сценарию все вышло.

Konstantin Zesik
26.02.2014, 01:23
Юлю заметь аккаурат к занавесу отпустили, как будто по сценарию все вышло.

Ее отпустили не к занавесу, а после занавеса, когда большинство в парламенте собрали и голосонули все оптом. По политикам - если еще и этих "победивших" убрать - то вообще никаких не останется

Kuki Anna
26.02.2014, 01:35
Как в старом мультике - выбираем лучших из худших. Неужели в многомиллионной Украине не найдётся относительно приличных людей для того, чтобы сформировать правительство? Не говорю честных, честный человек в политику не пойдёт, но умных, грамотных, энергичных, молодых, тех, кто прежде чем начать воровать, сначала попробуют что-то для народа сделать. Конечно есть. Но дело в другом, нужны они кому-нибудь из тех, кто там уже сидит? Скоре всего нет.

Alena Nikolaevna
26.02.2014, 13:41
МВД ликвидировало спецподразделение "Беркут" И.о.министра Арсен Аваков подписал соответствующий приказ о расформировании специального подразделения. Министерство внутренних дел Украины ликвидировало спецподразделение "Беркут". Соответствующий приказ подписал исполняющий обязанностей министра МВД Арсен Аваков. "Беркута" больше нет. Подписал приказ номер 144 от 25 февраля 2014 года "Про ликвидацию специальных подразделений милиции гражданской безопасности "Беркут", - сообщил Аваков на своей странице в Facebook. Подробности и.о. министра пообещал сообщить сегодня на специальном брифинге.

Главный Редактор
26.02.2014, 22:38
Очень грустно, что люди в запале вражды не уважают даже чужую смерть.


В поселке Чабаны Киевской области неизвестные сожгли венки на могиле одного из погибших на Майдане. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Киевской области. «Неустановленные лица забрали с могилы поминальные венки и сожгли их… устроили костер вблизи могилы героя Небесной сотни», говорится в сообщении. Отмечается, что сведения о событии внесены в Единый реестр досудебных расследований по статье «Надругательство над могилой». В настоящие время следственный отдел Киево-Святошинского РО ГУ МВД Украины в Киевской области начал расследование происшествия.

Konstantin Zesik
27.02.2014, 13:46
Вот скотина, никак не уймется....


Виктор Янукович выступил с обращением к гражданам Украины, в котором заявил, что по-прежнему считает себя законно избранным президентом Украинского государства. «Я, Виктор Федорович Янукович, обращаюсь к народу Украины. По-прежнему считаю себя законным главой Украинского государства, избранным на основе свободного волеизъявления украинских граждан»- говорится в заявлении Януковича, поступившем в информагенство Интерфакс-Украина в четверг, 27 февраля. В то же время он просит власти РФ обеспечить его безопасность от действия экстремистов, захвативших власть на Украине, говорится в заявлении


Интересно - это как? Ввести Российские войска? Он на своем унитазе золотом вообще уже с ума сошел, или так жалко дворец и коллекцию свиней и машин - что готов воевать против своего народа. Блин, слабые у нас спец службы, его нужно было бы в таком случае где-то пристрелить, пока он "убегал".


МИД Украины вручил ноту временно поверенному РФ в Украине Андрею Воробьеву с просьбой воздержаться от передвижения за пределами дислокации военных подразделений ЧФ РФ, временно расположенных на территории Украины. Как сообщает украинское внешнеполитическое ведомство, в четверг в МИД Украины был вызван временного поверенный РФ в Украине Андрей Воробьев. «Вручили (Воробьеву – ред.) ноту относительно безотлагательного проведения двусторонних консультаций в соответствии со статьей 7 Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 года, а также ноту с просьбой воздержаться от передвижения за пределами дислокации военных подразделений ЧФ РФ, временно расположенных на территории Украины.

Парламент Крыма захвачен непонятно кем, но главное что флаг теперь над ним Российский.


http://www.youtube.com/watch?v=KqlBoLEGbTw

Ну и как бы на всякий случай приехали машинки российские


«Пресс-служба ЧФ РФ не может дать объяснение дислокации 7 БТР ЧФ РФ. Коллеги журналисты, может быть у вас получится получить комментарий», - написала она, и посоветовала обращаться к главе пресс-службы ЧФ РФ Вячеславу Валентиновичу.


От таких заявление как-то стремновато очень становится


Исполняющий обязанности президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов заявил, что любые передвижения военных, тем более с оружием, будут расцениваться как военная агрессия. Под Симферополем замечены БТРы. Они находятся в районе Укромного (возле российской базы) и Чистенького. Турчинов обратился к Российской федерации относительно соблюдения базовых соглашений российского военного присутствия в Автономной Республике Крым и городе Севастополе, а также недопустимости нарушения законов Украины военнослужащими Черноморского флота ЧФ РФ на территории Украины.


Если еще и принять во внимание следующее (учения или проверка):


Подразделения Воздушно-десантных войск, морской пехоты в рамках внезапной комплексной проверки боевой готовности войск Западного и Центрального военных округов готовы к действиям в любых климатических поясах, сообщает управление пресс-служба и информации Минобороны РФ."Подразделения морской пехоты Балтийского и Северного флотов совершили марши в пункты базирования кораблей и в настоящее время завершают посадку в большие десантные корабли. Дальнейшая задача морским пехотинцам будет поставлена после выходов кораблей в море", - говорится в сообщении Мионбороны.



То уж совсем как-то грустно становится. Вывод следующий: Крым таки "выстрелил" когда нужно. Я всегда знал - Крым это не Украина, и не могу понять ни в какую - зачем за него "рубиться"? У Украины нет проблемы прецедентов - то есть если выйдет Крым из состава - никто другой больше не выйдет. Крым - это не Украина и никогда ею не был и зачем его "переделывать"? Людям в Крыму (их активной части) - видимо не все равно, что к власти пришли "бендеровцы". Что это значит они не хотят даже и слушать. В принципе идейно - их понять можно - "бендеровцы стреляли в их дедов" (методичка Вовы), а их деды и прадеды ковали славу города русской славы Севастополя. Однако как тонко дергает Вован за ниточки. Я понимаю оттяпать сейчас от Украины назад Крым (который чего душой кривить - российский ведь) - это конкретно так самоутвердиться царищем перед своим "электоратом". Ведь несмотря на всю дикую пропаганду СМИ и "карательные меры", вот про такое я не мог себе даже представить еще полгода назад - российские болельщики кричат в Москве "Слава Украине" - а это довольно активная часть общества (ультрас). Тут уж нужно "укреплять трон" - "мочить козлов в сортире". Только в качестве козлов может быть теперь Украина. Ведь с дядькой Кадыровым договорились, внутри козлов мало, Грузию "закозлили". Я лично считаю, в Крыму нужно делать референдум. Другое дело если сейчас парламент Крыма "решит" отделиться или присоединиться - браво дядя Вова - методичка работает гебешная работает просто прекрасно. Я с радостью отдал бы Крым со всем его "многонациональным населением" в Российскую Федерацию, вместе со всеми Татарстанами, Удмуртиями, Дагестанами, Осетиями - ему как раз там и место. Главное, чтобы Вова дальше не полез, а то так глядишь группа вооруженных людей захватит верховный совет Украины, пока наши "победители" портфели делят.

Вот ролик: Слава Украине - с русским-московским акцентом - так непривычно.


http://www.youtube.com/watch?v=yPPWOgeB8uw

Главный Редактор
27.02.2014, 13:56
От таких заявление как-то стремновато очень становится

Как раз прочитала это заявление Турчинова и подумалось мне - не к добру это. Костик, скажи мне друг любезный Украина - это страна? Это миллионы людей или все-таки Украина это всего лишь один город Киев, и одна площадь Майдан? Как страна, миллионы людей может выбирать свое правительство спрашивая народ собравшийся на городскую площадб? Я понимаю если бы выбирали мэра Киева, или городского Голову, а тут выбирают членов правительства, раздают министерские портфели людям, не имеющим ни малейшего понятия в той сфере, которой будут руководить - зато они засветились на Майдане. Ты считаешь это нормально, если рулить государством у которого уже накопилось миллион проблем и страна на грани дефолта - будет "кухарка"?

Konstantin Zesik
27.02.2014, 14:09
Как раз прочитала это заявление Турчинова и подумалось мне - не к добру это.
Нет. ну как бы 7 российских бтр по пути в симферополь и машины рос. военных в ялте как бы намекают, что нужно что-то говорить. Правда это все неофициально (и БТР и машины) - никто не знает формально чьи они. Но мне кажется мало кто будет спорить с тем - что "ухватить" сейчас Крым у "еле живой Украины, разграбленой Януковичем и семьей и находящейся в руках новых "покращувачей" - это зацариться перед своим электоратом навечно, Путин такого шанса оставлять не будет.


Как раз прочитала это заявление Турчинова и подумалось мне - не к добру это. Костик, скажи мне друг любезный Украина - это страна? Это миллионы людей или все-таки Украина это всего лишь один город Киев, и одна площадь Майдан? Как страна, миллионы людей может выбирать свое правительство спрашивая народ собравшийся на городскую площадб? Я понимаю если бы выбирали мэра Киева, или городского Голову, а тут выбирают членов правительства, раздают министерские портфели людям, не имеющим ни малейшего понятия в той сфере, которой будут руководить - зато они засветились на Майдане. Ты считаешь это нормально, если рулить государством у которого уже накопилось миллион проблем и страна на грани дефолта - будет "кухарка"?

Света - Майдан это как раз вся Украина - почитай хотя бы биографии погибших. Там люди со всей украины - можно сказать активное думающее население страны. Извини, но это так видимо преподносится в СМИ - что на майдане кучка бендеровцев и киевских бомжей - это неправда. Несмотря на это - выдача портфелей революционерам и засветившимся на майдане - по моему мнению - это неправильно и ни к чему хорошему не приведет. революционеры никогда не могли управлять эффективно. У меня теплится надежда - что некоторые откажутся или уйдут через некоторое время сами.

Главный Редактор
27.02.2014, 14:40
Костя я понимаю что на Майдане может быть по представителю каждого города, но кто этого представителя выбирал и посылал представлять целый город, село, область? Ты видел на Майдане представителей Одессы? Крыма? Как можно считать легитимным правительство, выбранное методом "проорали за него больше или меньше"? Или мы живем не в 21 веке? Особенно смешно видеть как сейчас суетятся по поводу поворачивания лицом к русскоговорящему Востоку Украины, смешон день русского языка во Львове - именно смешон. Вы хотите один день показать что вы на самом деле знаете русский язык, чтобы убедить Крым и остальные русскоязычные регионы в том, что вы один единый народ, а на следущий день забыть и русский язык и проблемы тех, кто не владеет украинским? Самый лучший пример того, как будут относится к русскоговорящему населению Украины представители новой власти - закон отменяющий все другие языки кроме украинского. Сорри что сейчас в Украине других проблем нет, кроме проблемы с языком? Тот то и оно, люди которые сейчас вышли на улицы Крыма поступают точно также как поступают те кто вышел на Майдан - чему вы теперь удивляетесь?

Kuki Anna
27.02.2014, 14:46
по моему мнению - это неправильно и ни к чему хорошему не приведет. революционеры никогда не могли управлять эффективно. У меня теплится надежда - что некоторые откажутся или уйдут через некоторое время сами.
Ну то, что они сами откажутся от портфелей сомнительно очень и то, что сами уйдут тоже. Вопрос в другом, когда уйдут непрофессионалы и что они успеют для себя за это время сделать? А на счёт Крыма, так он ещё себя не показал пока и если верить аналитикам, то крымские татары могут создать большие проблемы. Может пусть они создают их Россие, а не Украине, у которой и так проблем навалом?

Konstantin Zesik
27.02.2014, 15:46
Ты видел на Майдане представителей Одессы? Крыма? Как можно считать легитимным правительство, выбранное методом "проорали за него больше или меньше"? Или мы живем не в 21 веке? Особенно смешно видеть как сейчас суетятся по поводу поворачивания лицом к русскоговорящему Востоку Украины, смешон день русского языка во Львове - именно смешон. Вы хотите один день показать что вы на самом деле знаете русский язык, чтобы убедить Крым и остальные русскоязычные регионы в том, что вы один единый народ, а на следущий день забыть и русский язык и проблемы тех, кто не владеет украинским? Самый лучший пример того, как будут относится к русскоговорящему населению Украины представители новой власти

Видел из Крыма, кстати один из погибших из Керчи, но мало конечно. Из Одессы не видел. Проорали громче тише - конечно бред, но как мне кажется это просто "пассаж" перед майданом, типа мы вас не забываем вот пришли посоветоваться. Почему смешон - это инициатива людей, показать что не живодеры нацисты убийцы русских там живут. Света - если честно эта проблема очень надумана, и извините, но за 20 лет независимости можно же освоить этот несчастный украинский язык на уровне заполнить анкету или форму в ЖЕКе. Ты же ездила на западную Украину - ты там не сгинула от незнания "мовы" или был какой-то очень плохой опыт у тебя? Отмена закона - полнейший бред. Да как и в принципе его "принятие" в свое время - что так что этак, кто хочет говорит на русском, кто хочет на украинском и тд. Власть просто опять же бездарна - зачем в такое время "дергать эти законы" драконить людей, убирать памятники советским воинам на Западе - это полнейший бред и я полностью с тобой согласен. Да я как бы и не удивляюсь, и никоим образом даже особо их не осуждаю, если ты внимательно прочтешь мой пост. Я просто боюсь что Крымский вопрос приведет к еще большей эскалации конфликта между Россией и Украиной. Если бы у нас не было Крыма - вопросов у России к нам было бы меньше, пусть русскоязычное население Крыма угнетали бы не кровожадные бандеровцы, а царьки из Москвы. К сожалению люди не понимают что события Майдана были не против "Востока, людей Востока, русских и тд", а против тоталитарии одного мудака и его приближенных". К сожалению так подавалось в ваших российских СМИ, а то что просто на Западе Украины живут более идейные люди, я уже не раз заявлял - они готовы воевать и отдавать жизни за свою свободу. В других регионах таких людей меньше. По Крыму: Я считаю нужно провести референдум в Крыму раз того требуют его жители с оружием в руках - они ничем от Майдана не отличаются, только оружие хапанули сходу (могли бы месячишко мирно побунтовать), но это детали, и они (люди) должны быть услышаны (как и мирно митингующие). Опять же я надеюсь наши "националисты" не наломают дров. Лучше отдать исконно русско-татарский Крым тому кому он принадлежит, и пусть Россия заимеет еще одну горячую точку, будет где еще "ломать и отстраивать" - в Чечне схема отработана уже. Это все мое мнение, надеюсь никого не обидел....

Игорь Юркевич
27.02.2014, 16:13
Ну то, что они сами откажутся от портфелей сомнительно очень и то, что сами уйдут тоже. Вопрос в другом, когда уйдут непрофессионалы и что они успеют для себя за это время сделать? А на счёт Крыма, так он ещё себя не показал пока и если верить аналитикам, то крымские татары могут создать большие проблемы. Может пусть они создают их Россие, а не Украине, у которой и так проблем навалом?

Вы полагаете сейчас потратим 200 миллионов долларов на выборы - не справятся, через полгодика новых выберем и снова 200 миллионов или сколько там долларов на это понадобится, выбору штука недешёвая и если их проводить как распродажу раз в сезон, то на все политические течения в стране денег не хватит.

Konstantin Zesik
27.02.2014, 17:58
Ну то, что они сами откажутся от портфелей сомнительно очень и то, что сами уйдут тоже. Вопрос в другом, когда уйдут непрофессионалы и что они успеют для себя за это время сделать? А на счёт Крыма, так он ещё себя не показал пока и если верить аналитикам, то крымские татары могут создать большие проблемы. Может пусть они создают их Россие, а не Украине, у которой и так проблем навалом?

Кто-то отказался вроде, не то богословская, не то богомолець. По татарам и крыму абсолютно согласен. Крым завоевала царская Россия. Вместе с татарами (то есть Крым с "крымчанами"). Какое отношение мы к нему имеем - вопрос к самодуру кукурузофилу.

Главный Редактор
27.02.2014, 18:10
Знаешь Костик, когда сносят памятники дедушке Ленину, я даже может и сама бы им помогла, очень уж неоднозначное у меня к нему отношение, особенно зная сколько "веселухи" пришлось на долю России и других народов, благодаря его идеям. Но Великая Отечественная война это наша общая история, и мразот дешевых которых позволяют себе вот такие вещи... я бы сама лично к стенке поставила, предварительно погладив по почкам. Куда катится страна где плюют на свою историю? И если ты мне скажешь что ВО 1941-1945 это не наша с тобой общая история, тогда я не знаю что еще добавить.


На северо-востоке Украины осквернили мемориал погибшим героям Великой Отечественной войны. Об этом сообщает МИД России. Отмечается, что инцидент произошел в городе Сумы. «На Украине продолжают осквернять памятники истории. Теперь дело дошло до глумления над памятью воинов - освободителей Украины. В Сумах устроили мусорную свалку у Вечного огня, зажженного на мемориале в память о героях Великой Отечественной войны. И это в год 70-летия освобождения Украины!» — сказали во внешнеполитическом ведомстве России.

Konstantin Zesik
27.02.2014, 18:11
Вы полагаете сейчас потратим 200 миллионов долларов на выборы - не справятся, через полгодика новых выберем и снова 200 миллионов или сколько там долларов на это понадобится, выбору штука недешёвая и если их проводить как распродажу раз в сезон, то на все политические течения в стране денег не хватит.
Да не, правительство можно выбирать в парламенте. То есть существующее правительство можно менять хоть каждые три месяца....в парламент же выборы нужно провести один раз....ну и президентские....

Kuki Anna
27.02.2014, 18:16
Богословская это тот ещё фрукт и она, в отличие от многих понимает, что получить должность легко, а вот потом в этой должности реально что-то сделать не так-то легко. Эта сволочуга была четвёртой в партийном списке, ты хочешь сказать, что она не знала и не видела ничего под своим носом и прозрела только в ноябре? Потому и сиганула первой, потому, что всё хорошо расчитала и сдала всех, пока её на сдали. Если она такая честная, то почему молчала раньше, почему не вышла год назад? Её адвокатская контора много наадвокатила и если она выпендрится сильно, то могут и вспомнить её былые "заслуги". Ей сейчас нужно в кустах посидеть и подождать, когда более-или менее положение нормализуются и продолжить свою деятельность. Говорят, что банки платили ей мзду, чтобы она не лезла в их дела и не участвовала в разбирательствах и процессах. Те, которые сейчас садятся на должности это же комикадзе, на них всё и свалят, если не получится нормализовать ситуацию.

Alena Nikolaevna
27.02.2014, 19:46
Если Кремль потеряет базу в Севастополе то будет потеряно контроль над Черным морем, это будет полное фиаско Путина, потому он пойдет на всё чтобы хоть это урвать, прикрываясь полуостровом. Крымские татары не отдадут Крым Путину, потому как они коренные жители и имеют горький опыт выселения из своей земли, умрут но не отдадут. Референдум можно провести, но так как там русское население - результат буден очевиден. А впрочем, если Крым отойдет России, то тогда Украина вправе потребовать исконно украинские земли обратно - Ставрополь, низовье Дона, Кубань, Орловщину, часть Брянщины, Белгородскую , Воронежскую область.Кроме того, Россия честно отдаст Карелию Финляндии, Кенигсберг - Германии. Если уж на то пошло.


Куда катится страна где плюют на свою историю?
Светлана, да на историю не плюют, Ленина бы никто и не трогал, если бы не последние события. Как говорится - раскрутились и кое кто масло подливал. Но главное, чтобы памятники советских солдат не трогали, Скорбящей матери, аллеи славы и тд. А Ленин, да шут с ним, сам пойдет пешком, пускай в Мавзолее спочивает. Вообще давно предать земле пора бы, ну то такое.

Игорь Юркевич
27.02.2014, 21:40
Совокупный внешний долг Украины на конец 2013 года достиг $140 млрд куда можно было подевать такое количество денег?



Совокупный внешний долг Украины на конец 2013 года достиг $140 млрд, или около 80% ВВП, в том числе краткосрочный — $65 млрд. Таким образом, краткосрочный долг более чем вчетверо превышает золотовалютные запасы страны, сократившиеся до $15 млрд. Ранее Национальный банк Украины указывал, что на конец третьего квартала 2013 года валовый внешний долг страны составлял $137,7 млрд, или 77,3% ВВП, увеличившись за девять месяцев на 2%, или на $2,7 млрд. Объем краткосрочного внешнего долга на эту дату составлял $65,8 млрд.

Kuki Anna
27.02.2014, 21:58
Светлана, да на историю не плюют, Ленина бы никто и не трогал, если бы не последние события. Как говорится - раскрутились и кое кто масло подливал. Но главное, чтобы памятники советских солдат не трогали, Скорбящей матери, аллеи славы и тд.
А как на счёт других памятников?


На Украине снесли памятник Михаилу Кутузову. Мы решили вспомнить заслуги Михаила Илларионовича перед украинской землей. А их было немало. Даже свой глаз Кутузов за Украину отдал.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/10/110/554/110554476_original.jpg (http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/10/110/554/110554476_large_original.jpg)

ЗАСЛУГИ КУТУЗОВА ПЕРЕД УКРАИНОЙ

1. Михаил Илларионович, который, по словам депутатов украинской партии «Свобода» ничего не сделал для Украины, в свое время отдал за нее глаз. Это случилось в знаменитом сражении с турецкими войсками у деревни Шума, недалеко от Алушты. Благодаря гению полководца и храбрости русских солдат удалось оттеснить турков с территории Крыма и завершить кровопролитную русско-турецкую войну 1768-1774 годов, которая могла грозить дальнейшим продвижением турок на территории Малороссии и уничтожением этнической и культурной идентичности местного населения.

Кстати, сам Кутузов был тяжело ранен в ходе сражения: «Сей штаб-офицер получил рану пулею, которая, ударивши между глазу и виска, вышла на пролёт в том же месте на другой стороне лица». Ранение казалось смертельным, но волею случая Михаилу Илларионовичу удалось выжить.

2. Нельзя не вспомнить и героический штурм Очакова, который также завершился успехом благодаря Кутузову, Суворову и Потемкину. В противном случае, принадлежала бы сейчас Николаевская область Турции. И снова Михаил Илларионович защитил территорию современной Украины не без ущерба для себя. Шальная пуля попала в висок и вышла у правого глаза, то есть практически там же, где и в первый раз. Оба ранения были тяжёлыми.

Врачи писали о нём: «Если бы такой случай передала нам история, мы бы сочли её басней». А лечивший его врач оставил следующую запись: «Надобно думать, что провидение охраняет этого человека для чего-нибудь необыкновенного, потому что он исцелён от двух ран, из коих каждая смертельна».

3. 14 октября 1787 года состоялась первая крупная победа русских войск в русско-турецкой войне 1787-1792 годов – знаменитая Кирнбурнская баталия. Овладение Кинбурном, крепости на Кинбурнской косе в устье Днепра, открывало путь к восстановлению турецкого контроля над Крымом. Кутузов принимал участие в этом сражении как командир Бугского егерского корпуса, который он же и сформировал и обучил. В ходе сражения Кутузов отличился, а победа в Кирнбурнской баталии стала триумфом русской армии. На голову был разбит пятитысячный турецкий десант, а Крым не стал принадлежать туркам.

4. После Аустерлица, в 1806 году Кутузов был назначен военным губернатором Киева. По воспоминаниям, «киевляне встретили нового начальника тепло, часть дороги несли его на руках. Дорогу же усыпали цветами». Заняв пост, Кутузов сразу же принялся бороться со взяточничеством. Сам он взяток не брал и не давал, чем снискал славу порядочного человека.

Находясь в Киеве, Михаил Илларионович Кутузов, опираясь на поддержку военных, сумел снизить бытовую преступность. Полицейские наряды, усиленные военными, эффективно трудились во время знаменитых Контрактов, когда в город со всей страны и из-за границы съезжались не только дворяне, купцы и промышленники, но и воры, барышники, спекулянты, просто проходимцы.

Кроме того, во время Контрактовой ярмарки Кутузов приказывал осуществлять и обязательное поочередное ночное дежурство на той или иной улице ее жителей, что способствовало значительному уменьшению случаев кражи привезенного на ярмарку товара. Контракты 1807 года прошли безупречно.

5. «Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем сдастся Измаил» - эти слова были переданы генерал-аншефу Суворову, когда под его командованием русские войска осадили в 1790 году «крепость без слабых мест». Тем не менее, река не изменила своего русла, небо до сих «не придавило» землю, а Измаил уже давно не турецкая крепость, а часть Одесской области.

Кстати, именно благодаря тому легендарному штурму, во время русско-турецкой войны 1787-1791 годов. В этом сражении Кутузов был главной опорой Суворова, его правой рукой. О его героизме во время штурма говорит следующий интересный эпизод: когда колонну под его командованием начали теснить турки, он отправил офицера с просьбой о подкреплении. Генерал-аншеф велел ответить, что послано донесение о взятии Измаила и Кутузов назначен его комендантом. Естественно, в этот момент, ни о какой победе еще не могло быть и речи. Вдохновленный словами Александра Васильевича, Кутузов опрокинул турок и взял бастион.

Уже после окончания битвы он задал вопрос командующему: «Почему Ваше сиятельство поздравили меня с назначением комендантом, когда успех был еще сомнителен?». «Суворов знает Кутузова, а Кутузов знает Суворова» - последовал ответ. «Если бы не был взят Измаил, мы оба умерли бы под его стенами».

6. Кутузову принадлежит огромная заслуга заключения Бухарестского соглашения 1812 года. Уполномоченный султана Галиб-эфенди, а также английские и французские дипломаты стремились всеми возможными способами затянуть переговоры, однако Кутузов добился завершения их за месяц до начала нашествия Наполеона на Россию. Благодаря этому договору была обеспечена безопасность юго-западных границ России, и Турция уже не могла принять участие в походе Наполеона против России.

Соответственно, этой деятельностью Кутузов уберег малороссийские земли от Наполеоновских войск, а дунайская армия могла быть переброшена для усиления войск, прикрывавших западные границы России.

7. Сбежав из Москвы, Наполеон решил отступать через Калугу, в обход разоренного Смоленска и армии Кутузова. Но не тут то было! Русский главнокомандующий предугадал дальнейшие действия противника и дал ему еще одно «генеральное» сражение под Малоярославцем. Город много раз переходил из рук в руки, пока, наконец, французы не отступили к так ненавидимому ими Смоленску. Впереди 100-тысячную армию ждало практически полное уничтожение от голода и холода, на которые своими маневрами обрек ее Кутузов.

Он не допустил выхода противника в южные губернии и вынудил его к отступлению по разорённой Смоленской дороге, что имело для французской армии фатальные последствия из-за острых проблем со снабжением, а Киев в очередной раз уберегло от Наполеона.
источник (http://http://russian7.ru/2014/02/7-zaslug-kutuzova-pered-ukrainoj/)

Главный Редактор
28.02.2014, 00:06
Вот как теперь выглядит власть... шок, шок, шок от увиденного и пожалуйста не говорите что это снято российскими масс-медиа.


http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4

Kuki Anna
28.02.2014, 00:21
Света, ну вот ты скажи мне, ты бы в такой ситуации на месте прокурорского, что бы сделала? Он же мог ему дать в рыло, особенно после того, как Музычко его приложил. Что его останавливало ответить тем же этому маргиналу на глазах у журналистов - того, что его там замесят или того, что вылезут все его грешки?

Главный Редактор
28.02.2014, 00:27
Света, ну вот ты скажи мне, ты бы в такой ситуации на месте прокурорского, что бы сделала? Он же мог ему дать в рыло, особенно после того, как Музычко его приложил. Что его останавливало ответить тем же этому маргиналу на глазах у журналистов - того, что его там замесят или того, что вылезут все его грешки?

А ведь это нечто, с музыкальной фамилией бравирует своей вседозволенностью, прямо упивается своей властью, приподнявшись чуть выше табуретки, стоит и работает на публику, пока шакалы подручные снимают своими мобильниками, как пузатый дядька тракторист, унижает человека (мне все равно кто он по службе)? Это и есть лицо новой власти? За это пузатое нечто гибли молодые пацаны на Майдане? Цирк уехал, клоуны остались. Я редко читаю камменты под видео, но здесь стало интересно, что думают остальные увидев это видео, цитирую только те что без мата:



Разговор настоящего европейца с представителем тоталитарного режима - он ему европейские ценности уже вколачивает. Европа. ау это его ты печеньками на Майдане кормила,его цветом Украинского народа называла? Получите и распишитесь!


А Вы хотите сказать, что ваше это "строительство украины" может быть каким-то другим? Есть какие-то другие идеи, какие-то концепции какой должна быть страна, как воспитывать людей, кто-то что-то предложил, кроме упразднения русского языка в регионах, отлавливания бывших "беркутовцев", сверения списков Тягнибока на "чистку нации"? Вот этот СашкО в полной мере олицетворяет собой это самое "строительство", оно уже полным ходом идет, а Вы даже и не заметили.



Обратите внимание на поведение присутствующих во время этой экзикуции людишек - справжни революционеры. Нет сомнения с такими ребятами мы очень быстро подалаем коррупцию. А ЕС заставим незамедлительно прибыть на подписание договора о мире и сотрудничестве с Украиной исключительно на условиях Музичко. 


За боевые заслуги Джохар Дудаев лично наградил Музичко орденом ЧРИ «Герой нации»."Ведёт он себя, как сельский мент с задержанными местными гопниками...С другой стороны - а как, скажите, поступать с прокурорско-ментовской мафией, повязанной круговой порукой, созданной под крылом Янушеску? На данном этапе - это самый эффективный метод!



Прокурор сам виноват, нужно было ответить, и никто бы его за это не судил. Быдло должно быть наказано, и не важно чем прикрывается и за что оно борется !!! К сожалению такие как Музычко сводят к 0 все идеалы за которые боролись люди на майдане. И это печально! Слава Україні Героям Слава!



смотрю и мне страшно становится что же будет мне противен этот человек ,он не лидер он просто бандюга, которому нравится его власть,которую он сам себе дал. интересно все ли люди хотят чтоб к ним так относились. если такое было в америке да они бы такой разнос устроили этому музичко или в той же европе сейчас конечно они молчат им нужно чтоб украина стала их колонией и рабом это только кажется что все будет круто с приходом европы так всегда обещается много но посмотрите на другие страны что стало с ними картинка может красивая но открываешь книга полная туфта гнить начинает с первой ну может со второй страницы. блин хочу мира не хочу таких вот у власти потому что дай им силы они будут делать все что им захочется ! думаете он не будет воровать ага конечно для начала может быть и нет и не с чего так сказать но потом руку приложен ко всему!

Kuki Anna
28.02.2014, 00:33
Вот интересное обсуждение сегодняшнего положения дел (http://www.onlinetv.ru/video/1370/?autostart=1)

Konstantin Zesik
28.02.2014, 02:36
Если Кремль потеряет базу в Севастополе то будет потеряно контроль над Черным морем, это будет полное фиаско Путина, потому он пойдет на всё чтобы хоть это урвать, прикрываясь полуостровом. Крымские татары не отдадут Крым Путину, потому как они коренные жители и имеют горький опыт выселения из своей земли, умрут но не отдадут. Референдум можно провести, но так как там русское население - результат буден очевиден. А впрочем, если Крым отойдет России, то тогда Украина вправе потребовать исконно украинские земли обратно - Ставрополь, низовье Дона, Кубань, Орловщину, часть Брянщины, Белгородскую , Воронежскую область.Кроме того, Россия честно отдаст Карелию Финляндии, Кенигсберг - Германии. Если уж на то пошло.

Почему результат очевиден - прям уж так большинство побежит в Россию? если напуганные бендеровцами - то ок, какие проблемы. Государство нужно строить теми людьми которые хотят в нем жить. Крым хочет в Россию - пусть идет, я бы очень этого хотел если честно. А на каком основании к Украине должна отойти Кубань, Воронеж и тд - вряд ли там есть люди которые с оружием в руках готовы "присоединятся к Украине", да и проведи там референдум - уверен никто не захочет присоединяться к Украине, да и слава Богу - своих лугансков и мариуполей хватает, за 20 лет так и не смогли идентифицироваться "кто они". Калининград - был отвоеван у Германии в ходе ВОВ 41-45. Крым также отвоеван российской империей у турок, при всем уважении "молодой нации" - пока мы страждальческие баллады "в садку вишневом коло хаты" под бандуру лабали и пахали мирно землю. Украина мирная тихая провинциальная страна - зачем нам этот Крым с его траблами? Зачем нам Воронежи и Кубань, если мы и так не можем переварить ту территорию что у нас есть сейчас. Новость дня: Янукович собирается выступать в Ростове - взывать к своей "легитимности" остатки электората. Вот же как не уймется ему за то Межигорье. Ему наверное Путин сказал "Витя, ну сколько можно меня подводить, даю последний шанс - вот тебе 7 бтров давай отвоевывай Украину обратно - начинай с Крыма." Как только Путин разыграет карту Крыма (заберет себе или значительно дестабилизирует), он сольет своего непутевого "партнера" Витю, где-то поперхнется помидором в частных имениях....

Alena Nikolaevna
28.02.2014, 13:12
В лучших традициях Звягинцева


http://youtu.be/eAU3joxok20

Рада отменила депутатские льготы и привилегии


Нардепам перестанут давать жилье и заставят парковаться за деньги. Верховная Рада поддержала законопроект об отмене депутатский льгот и привилегий За соответствующий законопроект №1075 в целом проголосовал 301 народный депутат. Автором данного законопроекта является Виталий Кличко и все депутаты фракции "УДАР".

Австрия заморозила счета 18 граждан Украины


Имена людей, чьи активы было решено заблокировать из-за подозрений в коррупции и нарушении прав человека, не сообщаются. Ранее Министерство финансов США предупредило банки о необходимости контролировать переводы финансовых активов, осуществляемые Виктором Януковичем или людьми из его ближайшего окружения.

Швейцария заморозит счета Януковича


Правительство Швейцарии обяжет банки блокировать все найденные в стране средства, связанные с Януковичем. Швейцарское правительство намерено замораживать в банках страны все средства, связанные с экс-президентом Украины. "Вчера Федеральный совет принял решение заморозить любые счета Януковича, найденные в Швейцарии", - подчеркнул пресс-секретарь правительства Андре Симонацци.


Сорос призвал ЕС организовать Украине "план Маршалла" Мллиардер Джордж Сорос призвал лидеров Европейского Союза организовать срочный план помощи Украине по аналогии с той поддержкой, что США предоставили европейским странам после Второй мировой войны ("план Маршалла"). "Украина нуждается в срочном современном аналоге "плана Маршалла", с помощью которого США помогли перестроить Европу после Второй мировой войны. Германия должна сегодня сыграть такую же роль, какую США сыграли тогда". Он также добавил, что его фонд "Возрождение" работающий на Украине с 1990 года, не причастен к беспорядкам, хотя и "выступал в качестве защитника тех, кого коснулись официальные репрессии". После разгона митинга в Киеве 30 ноября[/URL] фонд заявил о прекращении сотрудничества с украинскими властями. Теперь же фонд готов поддержать стремление украинцев к строительству демократических институтов, утверждает Сорос. По его словам, Украина отличается "диверсифицированной экономикой" и "высоким качеством человеческого капитала" и поэтому потенциально интересна в качестве объекта для инвестиций. "План Маршалла" (по имени госсекретаря Джорджа Маршалла) охватила 16 стран Европы, включительно с Западной Германией, которые получили помощь на сумму около 13 млрд долларов (почти 100 млрд по нынешним ценам). В 1948-1951 годах, когда действовал этот план, экономика Западной Европы росла стремительными темпами, которые позволили ей быстро преодолеть довоенный уровень развития.

Alena Nikolaevna
28.02.2014, 14:13
Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия, Крым?


Татары просят Турцию защитить Крым от России. Представители крымскотатарской диаспоры Турции начали массово обращаться к правительству своей страны с призывом обеспечить безопасность проживающих в Крыму крымских татар. Одна из ведущих организаций крымскотатарской диаспоры Турции - Федерация крымских обществ (KIDF) выступила с заявлением, в котором отмечается, что внутренние и внешние силы стремятся разделить Украину. "Мы хотим, чтобы все знали, что при осуществлении новых несправедливых действий против наших соотечественников, объединятся все представители и организации крымских татар Турции", - говорится в заявлении. "Силы, которые хотят разделить Украину и присоединить Крым к Российской Федерации, должны знать, что безопасности жизни и имущества наших соотечественников, которые живут у себя на родине в Крыму, не может быть нанесен ущерб с помощью различных несправедливых и ненадлежащих действий. Никакая сила не сможет создать нашим соотечественникам, которые являются основными жителями Крыма, новое 18 Мая (День начала депортации крымских татар из Крыма в Среднюю Азию в 1944 году)", - подчеркивается в заявлении.

Россия нарушила Черноморские соглашения. Их флот в Крыму теперь вне закона. В Крыму действуют российские военные силы. Идет тотальный захват админзданий, аэропортов, ородов. Это окупация Крыма.


Аэропорт Бельбек. Заблокирован военными подразделениями флота РФ. Внутри аэропорта находятся военные и пограничники Украины. Снаружи – военные в камуфляже и с оружием без опознавательных знаков, но не скрывающие своей принадлежности. Аэропорт не работает. На внешнем периметре посты МВД Украины. Вооруженного столкновения пока нет. Аэропорт Симферополь. Около 12 ночи группа в гражданском, около 100 человек, назвавшаяся казачьей сотней, преодолев ограждение на территорию аэропорта вышла на поле аэродрома. Силами внутренних войск и милиции эти люди были... оттеснены сначала в здание аэропорта, а затем и вовсе за территорию. Оружие не применялось. Район аэропорта был покинут «казаками» около часа ночи – погрузились на тентованные камазы и уехали. Около 1.30 ночи в здание аэропорта прибыли на нескольких грузовиках 119 военных с автоматическим оружием в камуфляже без опознавательных знаков. Вошли в здание аэропорта, разместились в помещении ресторана. Не скрывают своей принадлежности к вооруженным силам российской федерации. На вопросы украинских сотрудников мвд « вы военные и не имеете право тут находится» - отвечают коротко – не имеем инструкций вести с вами переговоры. Ситуация статична, оружие с обоих сторон не применялось. Русские военные статично наблюдают за работой аэропорта, прямо не вмешиваясь. Внутренние войска и мвд Украины усилили наряды в районе аэропорта. Напряжение нарастает. Противостоять регулярным военным силам органы правопорядка не смогут. Это прямая провокация вооруженного кровопролития на территории суверенного государства. Это уже не компетенция МВД. Это компетенция СНБО.

Вертушки летят на Бельбек!


http://youtu.be/2TVyPiHVZ1A

Irina Driada
28.02.2014, 14:31
http://mtdata.ru/u24/photo837D/20336583457-0/original.jpg#20336583457

Доигрались господа европейцы! "Правый сектор" требует от Польши вернуть "их территории". О новой справедливости – из интервью пресс-секретаря радикальной украинской организации «Правый сектор» А.Тарасенко польской газете «Речьпосполита» Справедливы ли границы Украины? Националист – это тот, кто стремится к объединению всех этнических земель своего народа, на которых украинцы жили тысячелетиями. Иначе его нельзя назвать националистом. После войны в результате операции «Висла» украинцы были изгнаны с этих этнических земель, и справедливо было бы, чтобы эти земли вернулись к Украине. Я говорю о Пшемысле и нескольких других повятах. Ну, что сказать обо всём, слов нет, одни эмоции. И что дальше? А Тимошенко счета не были заморожены? Ах, да, бедолага, не имеет их, ездит на старой коляске - реальный цирк какой-то. В Крыму самоорганизовался "Беркут", который распустили,крымские ребята и едут со всей страны туда, дабы защитить население и свои семьи. Устроили пост контроль при въезде, дабы не пропустить правых.

Lidia Donets
28.02.2014, 15:00
Теперь же фонд готов поддержать стремление украинцев к строительству демократических институтов, утверждает Сорос

Украина выбрала Януковича на президентских выборах. Это государственная проблема Украины, что он оказался вором. А в чем вина России? Почему на майдане было присутствие националистов и криминала? Сколько России будет раздавать свои деньги? На эти деньги, она смогла построить военную базу у себя на побережье. И сколько понижать цены на газ, мы потребители платим дороже! И, Слава Богу , если Запад, Украине, окажет достойную материальную помощь! Россияне будут рады, что на это раз не с его кармана! У России своих проблем достаточно. Нам нужны дружественные отношения с Украиной.

Главный Редактор
28.02.2014, 15:34
Доигрались господа европейцы! "Правый сектор" требует от Польши вернуть "их территории".

Хорошо бы сначала чужие вернуть. А вообще - апплодирую стоя, Польша все время подкидывала дровишек в затихающий огонь интереса Евросоюза к событиям на Майдане, кто имеет глаза и уши, прекрасно понимает какой у Польши был свой интерес, а вот теперь пусть огребают по самое не хочу, хотя чего уж там, сейчас все полезут в исторические книги искать не завалялся ли где ишшо один кусок исконно украинских земель.

Немного новостей позитивных, очень жаль но все остальные новости похожи на истерию:


На карту Киева в украинской и российской версиях Google добавили улицу Героев Небесной сотни, сообщает УНН. На самой карте указано ее нынешнее название Институтская, но во всплывающем окне появляется надпись «улица Героев Небесной сотни». Решения Киевсовета об официальном переименовании пока нет. Небесной сотней на Украине называют погибших участников «евромайдана». В сервисе «Яндекс.Карты» на данный момент улица обозначена как Институтская.


Швейцарские власти заблокировали банковские счета 20 граждан Украины, сообщает AFP. В их числе счета Януковича, его сына Александра и нескольких бывших министров. Кроме этого, прокуратура Женевы начала расследование в отношении предполагаемого отмывания денег со стороны Виктора Януковича и членов его семьи. Ранее власти Австрии заморозили счета 18 граждан Украины, их имена не уточнялись. Счета были заморожены по согласованию с Европейской службой внешнеполитической деятельности, с австрийским ведомством федерального канцлера и министерством финансов

Alena Nikolaevna
28.02.2014, 16:14
Вмешательство Кремля в Украине - начало развала РФ. Кавказу приготовиться на выход. Абзазии, ЮО и ПРМ - приготовиться к ликвидации. (Авраам Шмулевич)
http://l-userpic.livejournal.com/89506348/20259285

Я не верю, что России удастся присоединить Крым.
Путинская власть окончательно потеряла связь с реальностью.
1. Сегодня не 91-й год
2. Прямое военное вмешательство в центре Европы, в дела 50-ти милионной страны, целостность которой гарантирована не только обычным международным правом, но особым договором с США и Англией – такого никто не допустит.
3. Кроме всего прочего, не допустят потому, что если допустить - полетит вся система международных договоров, и начнётся цепная реакция силового передела границ.
4. Турция имеет особые интересы в Крыму, и не вмешаться она не сможет. Через несколько часов после начала открытой фазы конфликта Турция уже назвала крымских татар своими соотечественниками.
5. Опыт последних десятилетий, начиная с вторжения СССР в Афганистан, Фолклендских остовов, оккупации Ираком Кувейта и гражданской войны в Югославии показывает, что в подобных случаях в начале Запад действует нерешительно, долго раскачивается - но уж затем бьёт в полную силу.
6. Мир до сих пор не осознал произошедшее на Майдане - бойня в центре Европы с сотнями расстрелянных, проведенная Януковичем при прямом вмешательстве России - это беспрецедентная вещь. Когда произошедшее дойдет до сознания общественного мнения и политиков - влияние этого будет ощущаться десятилетиями. Счет же лично Путину и вообще России будет предъявлен гораздо раньше, что тоже окажет влияние на реакцию на действия России в Крыму.
7. Кремль ставит на самые неудачные фигуры и силы. Не найти никого в многомиллионной стране, на кого можно сделать ставку, кроме как на туалетного вора с явными психиатрическими девиациями - это надо уметь. Те силы, на которые ставит Кремль в Крыму - за последние двадцать лет доказали свою полную импотентность. Кроме унылых жалоб "Путин, спаси нас", ими ничего не было организовано, ни массовых движений, ни акций, ничего. Опора на такой контингент не способствует успеху операции.
8. И события в Киеве, и события в Крыму организованы фантастически непрофессионально. Уши РФ торчат с самого начала, множество имеющихся оперативных возможностей развития операций не используются, почти всегда выбирается наихудший способ действий, с самого начала время безнадежно упущено, все проделывается самым уродским образом.Такой мятеж не может кончиться удачей.
9. Поэтому самое время подумать, что произойдет после окончания авантюры - и подготовиться к этому заранее.
10. Москва не смогла организовать дело так, чтобы роль Черноморского флота осталась незаметной. Ещё до начала операции стало очевидно, что нарушен договор о пребывании сил России в Крыму, и что ЧФ используется для грубого вмешательства в дела суверенной Украины. Поэтому, даже если Кремль сейчас найдет в себе крупицу благоразумия и свернет операцию – последствия будут неизбежны. Черноморский Флот будет изгнан с украинской территории, что серьезно изменит ситуацию в Черноморско-Каспийском регионе, в Средиземноморье и на Ближнем Востоке.
11. Если сейчас Москва найдет в себе силы остановиться, выведет войска с украинской территории, то последствия ограничатся уходом Черноморского Флота из Украины. Но то, что Кремль остановит авантюру - маловероятно.
12. В случае, если дело дойдет до открытого противостояния, попыток отделения Крыма, последствия будут следующими:
13. Следует ожидать быстрого вхождения или ассоциации Украины с ЕС и НАТО, вплоть до появления войск альянса в Украине. Через несколько часов после начала открытой фазы конфликта ЕС впервые высказался за предоставление Украине перспективы членства.
14. Страны Балтии, Белоруссия, страны Южного Кавказа и Средней Азии отдаляются от РФ.
15. Санкции и, тем более. война, нанесут смертельный удар экономике РФ. Высока вероятность аппаратного свержения Путина или же массовой революции.
16. Москва не сможет финансировать в прежнем объеме элиты национальных, в первую очередь Кавказских регионов, экономическое положение там резко ухудшится, возникнет мощное движение за отделение от России.
17. Сепаратизм национальных регионов и областной, сепаратизм самих русских, получит систематическую поддержку со стороны различных внешних сил Востока, Запада и Юга.
18. Запад до этих событий рассматривал Москву как стабилизирующую силу, в первую очередь на Северном Кавказе, и признавал наличие особых интересов на постсоветском пространстве. С этим будет покончено. Отношение основных мировых игроков к России будет впредь как к опасной, непредсказуемой и деструктивной силе, и начнется политика жёсткого её выдавливания..
19. В отношении Северного Кавказа власть Москвы начнёт рассматриваться как власть нежелательная, допускающая чудовищные нарушения прав человека, ведущая к дестабилизации и появлению исламского экстремизма.
20. Будет начат поиск и конструирование местных политических сил, способных обеспечить развитие Северного Кавказа как политически независимой от Москвы территории, создание политической власти стабильной и не несущей угрозу Западу и Турции.
21. После этого начнётся давление на Москву с использованием всех возможных рычагов, от экономических санкций до политической и негласной военной поддержки вооруженного сопротивления, что приведет к быстрому уходу России с Северного Кавказа.
22. В операции по отделению Крыма Москва использует те же методы и политтехнологии, что использовались в Абхазии, Южной Осетии и ПМР. Сходство слишком бросается в глаза. До сих пор в отношении этих образований имелось понимание того, что это не просто ширма для российской оккупации. но и выражение воли части коренного населения этих земель. Впредь такое отношение будет забыто. Их ликвидация станет рассматриваться как гарантия неприменения этих методов в будущем, а сами они начнут рассматриваться лишь как возможные плацдармы для дальнейшей агрессии Кремля, расположенные на незаконно захваченной чужой территории. Поэтому данные государственные образования начнут рассматриваться как полностью нелегитимные и нежелательные, более того, несущие угрозу мировому порядку. Со стороны Запада и Турции начнется работа по их ликвидации.
23. Кроме того, произошедшее вокруг Украины отразится на ситуации на Дальнем Востоке, вокруг Курил, возможна актуализация вопроса Сахалина и Калининграда.
24. Будут предприняты шаги для отстранения от власти лично Путина.
25. Запад вряд ли начнет конструировать или поддерживать на начальном этапе силы внутри собственно России, выступающие за свержение кремлевского режима как такового, коренного изменения системы власти в России. Однако, если такие силы появятся, и самостоятельно смогут составить угрозу власти Кремля, они имеют шанс получить серьезную поддержку.


http://youtu.be/xSS_3g_MA1M

Alena Nikolaevna
28.02.2014, 16:35
Пахан всего Меживорья ...
Пресс-конференциях из Ростова на-Дону
Организатор массовых убийств извиняется перед их участниками в прямом эфире страны, осуществляющей ползучую оккупацию территории его собственного государства. Зашкаливает!


http://youtu.be/GkFyw6AtEUg

ГПУ готовит ходатайство к России об экстрадиции Януковича

Генеральная прокуратура Украины намерена поднять вопрос об экстрадиции объявленного в международный розыск гражданина Украины Виктора Януковича в случае официального подтверждения информации о его пребывании на территории Российской Федерации.
В сообщении также напоминается, что Главным следственным управлением Генеральной прокуратуры Украины Януковичу* (http://censor.net.ua/news/273319/gpu_gotovit_hodatayistvo_k_rossii_ob_ekstraditsii_yanukovicha) объявлено подозрение в организации преднамеренного массового убийства людей, совершенного способом опасным для жизни многих лиц, по предварительному сговору группой лиц и превышении власти и служебных полномочий.
25 февраля 2014 года ГСУ Генеральной прокуратуры начато уголовное производство о преступлениях, совершенных во время массовых акций протеста на Майдане бывшими высокопоставленными чиновниками, в частности Януковичем. Суд дал разрешение на задержание и доставку его для избрания меры пресечения - взятие под стражу ".

Главный Редактор
28.02.2014, 19:06
В свете последних событий на Украине, швейцарские власти приняли решение заморозить активы двадцати граждан Украины, и инициировали внутреннее расследование, с целью выяснить, причастны ли граждане, оказавшиеся в "черном списке" к масштабному отмыванию денег, украденных из национального бюджета Украины. В "черном списке" тех, чьи активы были заблокированы, оказались несколько бывших украинских депутатов Николай Азаров (находящийся в данный момент на территории Австрии), Сергей Арбузов, Виталий Захарченко и ряд других бывших членов кабинета министров и приближенных экс-президента Украины Виктора Януковича. Черную метку также получили двое сыновей Виктора Януковича, а в рамках уголовного дела, связанного с незаконными финансовыми операциями и отмывом бюджетных денег, были проведены обыски в офисе женевской компании, принадлежащей Александру Януковичу. В ходе обысков, представители прокуратуры кантона изъяли из офиса компании сына Януковича компьютеры, электронные носители и финансовую документацию. По данным полиции, Александр Янукович, несколько лет назад, открыл в Женеве филиал своей фирмы Mako Trading SA, через который проводились все сделки, по сбыту украинского угля. На момент проведения обыска, предварительный аудит подтвердил, что счетах фирмы Mako Trading SA находится сумма 365 миллионов евро.Немного ранее, решение заморозить счета восемнадцати украинских граждан, подозреваемых в незаконном обогащении и "отмыве" бюджетных средств, приняли в Австрии. Все украинские граждане, оказавшиеся в "черном списке" австрийского банка, подозреваются в причастности к коррупционных схемах, и все счета были заморожены по предварительному согласованию с Европейской службой внешнеполитической деятельности, и Министерством финансов в Вене. Аналогичное решение приняли власти Лихтенштейна. Министерство финансов США предупредило европейские банки о необходимости контролировать переводы финансовых активов, осуществляемые Виктором Януковичем и людьми из его ближайшего окружения. По последним данным совокупный внешний долг Украины на конец 2013 года достиг гигантской цифры - 140 миллиардов долларов, или около 80% ВВП (в том числе краткосрочный - 65 миллиардов). Таким образом, краткосрочный долг более чем вчетверо превышает золотовалютные запасы страны, сократившиеся до $15 миллиардов долларов. Национальная казна пуста, зато в европейских банках, то тут, то там возникают "из ниоткуда" миллионные состояния, возникшие буквально из воздуха. Странно что до революционных событий в Украине, и свержения власти Януковича, ни швейцарские, ни европейские банки не задавались вопросом, а собственно откуда деньги Зин?

Источник (http://old.ladoshki.ch/news/view/chernaya-metka-seme-yanukovicha-vydana-shveytsarskimi-vlastyami)

Игорь Юркевич
28.02.2014, 19:20
Виктор Янукович заявил, на своей пресс-конференции что у него не было счетов и собственности за рубежом. «Все, что касается каких-то там средств, денег, собственности за рубежом. У меня никогда никакой собственности не было, я ею не владел. У меня никогда не было никаких счетов за рубежом. Я публичный человек. У меня все, что было, было задекларировано и было на моих счетах. Поэтому это все пустой звон.


http://www.youtube.com/watch?v=1rxrwdSriBA

Kuki Anna
28.02.2014, 23:01
Украина. То о чём все врут (http://www.onlinetv.ru/video/1435/?autostart=1)

Alena Nikolaevna
01.03.2014, 13:40
В поддержку Украины

http://youtu.be/EdxtewkmeQw

Игорь Юркевич
01.03.2014, 14:40
Председатель совета министров Крыма Сергей Аксенов заявил, что намерен временно переподчинить себе соединения, части, силовые структуры МВД, МВО, ВС, МЧС, флота. «Я как председатель совета министров АРК, реализуя полномочия, возложенные на меня ВС АРК, принимаю решение о временном переподчинении соединений, частей, силовых структур МВД, МВО, ВС, МЧС, флота, налоговой, пограничников непосредственно мне. Всем командирам выполнять только мои приказы и распоряжения. Несогласных прошу оставить службу», — говорится в сообщении. Кроме того, он также обратился к России с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Крыма.

Kuki Anna
01.03.2014, 14:45
Резиденцию Виктора Януковича уже всем показали. Справедливости ради предлагаем заглянуть и в дома бывшей украинской оппозиции - туда на экскурсии пока не водят

При подготовке материала были использованы данные и фотографии с сайтов korrespondent.net, segodnya.ua, www.mobus.com (http://www.mobus.com), tsn.ua.

Нескромную резиденцию президента Украины «Межигорье» показывают (http://www.kp.ru/daily/26198.7/3084970/) всем желающим уже неделю. И все охают: там тебе и золото, и озера, и фонтаны, и зоопарки... В общем, красиво все. Роскошно. Но все злато Виктора Федоровича просто меркнет перед богатством дома экс-генпрокурора Виктора Пшонки (http://www.kp.ru/daily/26198/3085537/)! Алмазный фонд нервничает. Яйца Фаберже, антиквариат и даже мощи святых нашлись у золотого экс-прокурора!

Народ ликует. Сбежали «буржуи» из своих нарядных гнездышек. А к власти пришли вчерашние оппозиционеры. Сформировано правительство «народного доверия» (http://msk.kp.ru/daily/26200.4/3087035/). «Золотые люди», о народе думать будут. Но стоп. А они как живут? Разве не интересно? Украинским блогерам и журналистам - очень даже интересно. А потому они заглянули в дома лидеров «евромайдана». Предлагаем пройтись по их стопам. Экскурсия будет непрошеной, но увлекательной!

Начнем с Юлии Тимошенко (женщин - вперед!). По сообщениям украинских СМИ, у ее семьи целая коллекция особняков! То, что вы видите на фото слева - это ее уютное гнездышко на дамбе в Конча-Заспе (так называется район на юго-востоке Киева). В элитном поселке Серебряный залив Юлія Володимирівна поселилась в 2006 году.

Площадь ее особняка - больше 450 квадратных метров. Но прелесть даже не в этом! В Конча-Заспе у Тимошенко есть собственные причал и пляж на берегу Днепра! А еще - на калитке красуется табличка – «жилье народного депутата». Вот вроде мелочь, а наверняка приятно. Неподалеку, в Конче-Озерной, также в прекрасном особняке за высоким забором живет дочь Тимошенко - Евгения (на фото ее дом - нижний справа).

Но на Киеве свет клином не сошелся, правда? Две фотографии выше - это дома семьи Тимошенко в центральной части Днепропетровска. В верхнем справа живет мама Юлии Владимировны с сестрой. Во втором доме справа - двоюродная сестра Тимошенко. Усадьбы мамы Тимошенко и ее сестры граничат друг с другом через внутренний двор. А между ними недавно вырос и третий дом! Он расположен на внутренней территории между имениями.

http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/86/18/6491886.jpg Фото: Mobus.com, REUTERS, Українська правда I pravda.com.ua

Перейдем к Виталию Кличко. Он живет в самом центре Киева, в старинном шестиэтажном здании, в квартире площадью 225 квадратных метров. Прошлой осенью дома у лидера партии «Удар» побывал журналист «Корреспондента (http://korrespondent.net/ukraine/3207912-kvartyra-dlia-chempyona-korrespondent-pobyval-doma-u-vytalyia-klychko#2?utm_medium=link&utm_source=bigmir.net&utm_campaign=news)». Он запечатлел и рассказал, что в квартире знаменитого боксера три уровня, шесть жилых комнат, четыре ванных и туалета. А над одной из двух гостиных в квартире спортсмена пристроена библиотека (внимание!) с прозрачными полами из закаленного стекла. Однако украинские блогеры уверяют, что эта роскошная квартира - отнюдь не главное гнездышко чемпиона.

По их заявлениям, у него есть еще 5 квартир в столице Незалежной. А еще - уверяют, что основная резиденция политика и вовсе находится в Гамбурге. И представляет собой большое четырехэтажное здание. Но если верить декларациям четы Кличко, то им принадлежит только 225 квадратных метров счастья на киевской улице Богдана Хмельницкого. Именно их вы видите на нашем фото.

http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/47/19/6491947.jpg Фото: СЕГОДНЯ.UA, Korrespondent.net

Направляемся в дом новоиспеченного премьер-министра Украины - Арсения Яценюка (http://msk.kp.ru/daily/26200.4/3087035/). Он живет в Новых Петровцах. Да-да, это там же, где находится уже печально известное «Межигорье» Виктора Януковича. Как отмечало в октябре 2013-го года издание «Корреспондент», «ехать в гости к Яценюку - все равно что подбираться к сверхсекретному объекту: чем ближе, тем больше охраны». И виной тому вроде как было соседство с президентом.

По данным украинских журналистов, живет Арсений Яценюк в двухэтажном коттедже, жилая площадь которого 160 квадратных метров. Рядом с домом - сторожка для охранников, бассейн, сад, детская площадка, декоративный мостик и дом для гостей (на 114 квадратных метров).

http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/53/19/6491953.jpg Фото: Korrespondent.net

А вот украинский политик и бизнесмен Петр Порошенко живет в «Белом доме». Ну серьезно. Находится его жилище в поселке Козин в Конча-Заспе (там же где и дом Тимошенко). Рядом с дворцом Порошенко есть домик поменьше. И еще один, еще поменьше - для гостей. Кроме того, на территории усадьбы есть баня, беседки, колоннада. Отметим, что Петр Порошенко - один из самых богатых бизнесменов Украины. В феврале прошлого года Forbes оценил его состояние в 1,8 миллиарда долларов и поставил на 5-е место в рейтинге украинских богачей.

http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/54/19/6491954.jpg Фото: REUTERS, ТСН.ua, From-UA.com

Теперь заглянем в гости к Олегу Тягнибоку. Его квартира - во Львове. Изначальная площадь жилища - 116 квадратных метров. Но несколько лет назад лидер «Свободы» расширил квартиру, добавив приватизированный семьей подвал. Как признался Тягнибок «Корреспонденту (http://korrespondent.net/ukraine/3202716-kryivka-tiahnyboka-korrespondent-pobyval-vo-lvovskoi-kvartyre-lydera-svobody)», «посильную помощь в ремонте жилья оказали соратники: кто стройматериалами, а кто - собственными руками и навыками».

http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/55/19/6491955.jpg Фото: Korrespondent.net

Вот так живут лидеры «евромайдана». На сегодняшний день. Если вы хотите увидеть брошенную резиденцию Виктора Януковича, сморите наш репортаж: «Как живет президент Украины: 35 фото из резиденции «Межигорье (http://www.kp.ru/daily/26198.7/3084970/)». А фотографии из гнездышка Виктора Пшонки вы найдете тут: « (http://www.kp.ru/daily/26198.7/3084970/)Ну просто золотой был прокурор!» (http://www.kp.ru/daily/26198/3085537/). И что тут скажешь после просмотра всех этих кадров... Разве что одну известную всем фразу: красиво жить не запретишь! А в чей дом вы бы хотели заглянуть? Ждем ваших комментариев!
Источник (http://www.kp.ru/daily/26200/3087051/)

Alena Nikolaevna
01.03.2014, 16:43
Вырезанное

http://youtu.be/wXWPgYlbdy0

"Межигорье" отдыхает: Дом в Конча-Заспе, который строил Юра Енакиевский для Семьи.

Эти фотографии стоит увидеть жителям Востока, чтобы там поняли, какую работу для них сделал Майдан, ценой жизни многих людей победив мафию Януковича. Юра Енакиевский отгрохал в Конча-Заспе свое "Межигорье". Площадь центрального дворца - 8000 кв м.

Землю в Конче-Заспе под дворец Юры Енакиевского государство продало по 2 тысячи долларов за гектар причем он в имении не один, отдельный дом для банкетов, отдельно церковь-картинная галерея, офисный центр, гаражи и баня. Это имение находится в Конча-Заспе. По разным свидетельствам, строился он или для Юрия Иванющенко (в прошлом криминальный авторитет Енакиево) или для сына Януковича. Сейчас удалось получить документы, относительно этого строительства.

Строительство вела фирма ООО "Едитепе" ее офис находился в Киеве по адресу Гончара 35, 9 этаж. Что интересно по этому адресу также находился офис Артема Пшонки-Саши Януковича, который специализировался на отмывании денег, куда заносили взятки и откаты для Семьи. Автор лично нашла документацию "Едитепе", а также документы с именами Пшонки и Януковичей в этом офисе. Однако владелец земельного участка, на котором строился имение фирма "Интегралити инвест", а также заказчик строительства "Финансовая компания" Индекс-Групп "структуры близкие к Юре Енакиевского.

От этих фирм ниточки тянутся в фонд "Новые Технологии", который давно известен, как структура Иванющенко, которая фигурирует во многих коррупционных схемах. Однако ввиду близости Иванющенко и Януковича особенно в первые годы президентства последнего вполне возможно, что эти коррупционные схемы Иванющенко крутил в интересах Семьи и строил имение также в интересах Януковичей. Ведь он считался "смотрящим" за бизнесом Семьи пока не "подрос" Саша Янукович.

Кстати, сооружение имения началось в 2010 году, как раз в то время, когда бизнес Януковича курировал Иванющенко. Так до конца не известно для кого строился крупнейший дом Украины на 10 тысяч кв. метров. В принципе это уже не важно. Важно отчуждение его в государственную собственность. Удалось получить документы о стоимости строительства только домов за период 2011-2014 - 211 млн. грн Кстати, на строительстве используются самые дорогие материалы. Фасады украшались мрамором, крышу покрывали черным сланцем.

Баню строила та же немецкая Хонка, что и главный дом в Межигорье. Что интересно недалеко от продемонстрированного имения ООО "Едитепе" возводила еще одно. Его проект даже висит на их сайте. Большой забор, за ним огромный дом - 3 тысячи 500 кв. метров. Что интересно, дом Юрия Иванющенко в Енакиево очень напоминает по стилю этот новенький дворец, старый - почти уменьшенная копия новостроя. Возможно это и есть настоящее имение Юры Енакиевского, а "Новое Межигорье" он только прикрывал. В конечном итоге это не имеет значения.

Юрий Иванющенко до 2010 года не был известен даже, как бизнесмен, прославился он только тогда, когда стал присматривать за "бизнесом" Семьи. Итак это имение это плод ограбления страны семьей Януковича. Поэтому он должен быть отчужден в пользу государства.

20678

20679

20680

20681

20682

20683

Главный Редактор
01.03.2014, 17:09
Одно из мнений, с которым я очень согласна


"Референдум о статусе Крыма пройдет уже 30 марта. Местные жители выберут путь дальнейшего развития региона: в составе Украины, в качестве независимого государства или в составе России". Что значит - они выберут? Эдак завтра в Сомали кто-то проголосует о присоединении к России. А наш подъезд единогласно отдаст голоса за то, чтоб считаться территорией княжества Лихтенштейн!.. Зачем нам кусок чужой страны, сотрясаемой государственным переворотом, стоящей на грани банкротства? Да и зачем нам вообще кусок чужой страны? Это ж такое сразу начнется! До свидания, мальчики, и далее по списку. Не, не надо. Надеюсь, жителей Крыма тоже не радует подобная перспектива и они останутся в составе Украины. Пусть будет федерация, пусть русский язык станет вторым государственным, пусть будет упрощена процедура получения гражданства РФ - для тех, кто считает Россию своей Родиной. Но пусть Украина остается целым, неделимым государством. Очухаются сейчас, кто-то денег даст, там весна, пойдут огороды, Яценюк построит новую дачу в Межгорье, все наладится.

Alena Nikolaevna
01.03.2014, 17:19
Путин объявил Украине войну: Совет Федерации одобрит ввод войск РФ

Президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране. "В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране", - говорится в документе "События развиваются по «кошмарному» сценарию, которого опасались многие специалисты с момента распада Советского Союза", - говорит о ситуации в Крыму вице-президент фонда Карнеги Эндрю Вайс.


http://www.youtube.com/watch?v=TZiUPofh0MQ

Президент Обама в пятницу впервые прямо предупредил Россию, что передвижения российских военных по территории Крыма будут означать нарушение Москвой своих обещаний соблюдать суверенитет Украины и международные законы. Прямое обращение президента США к России свидетельствует, по данным американской прессы, о крайнем беспокойстве в Вашингтоне относительно возможного развития событий в Крыму и действий России. "Цель Путина – восстановить "прошлую Россию", говорит Вайс, сейчас все выглядит так, будто Россия действует, действует очень опасно". Но Чарлз Капчан, работавший в администрации Билла Клинтона, предполагает, что Россия, скорее всего, сдержится, и кризис вскоре рассосется, хотя Путин, по его словам, скорее всего, "обозлен" отказом Украины от экономического союза с Россией, и все еще неясно, каким будет его ответ. В своем коротком заявлении для прессы в пятницу президент Обама дал понять, что передвижение российских войск по украинской территории будет рассматриваться как нарушение суверенитета Украины и что за российским вторжением на Украину последует расплата. Если сообщения о передвижении российских военных по территории страны подтвердятся, то, по словам президента Обамы, это будет представлять собой "однозначное нарушение Россией своих заверений уважать суверенитет, независимость Украины, а также международные законы". Соединенные Штаты вместе с международным сообществом едины в том, что за любое военное вторжение на Украину России придется заплатить, заявил президент Обама. В данный момент ситуация остается очень изменчивой. Вице-президент Байден только что поговорил с премьер-министром Украины и заверил его, что в этот трудный момент Соединенные Штаты поддерживают усилия его правительства и выступают за суверенитет, территориальную целостность и демократическое будущее Украины. Я думаю, повторится ситуация 2008 года, когда Россия вторглась в Грузию. Никто, естественно, не захочет пойти на конфликт с Россией из-за Крыма. Наверняка последуют некие западные санкции, попытки осуждения действий Москвы в ООН. Последствия такого шага, конечно, резко ухудшат отношения России с Западом, Украина пойдет на резкое сближение с Европой, можно предположить новые громкие призывы в пользу расширения НАТО. Не нужно забывать и о возможных последствиях поддержки Россией сепаратизма в Крыму, сепаратизм угрожает ей самой, и она, я не исключаю, даст поводы другим странам по-иному взглянуть на сепаратизм на ее собственной территории. Как говорит в интервью телекомпании Foxnews аналитик фонда "Наследие" Питер Брукс, главная задача Белого дома сейчас, пока Кремль не перешел крайнюю черту, убедить в Москву в том, что раскол Украины не в ее интересах. В пятницу к превентивной дипломатии прибегла Украина. По ее просьбе было созвано экстренное заседание Совета Безопасности ООН, прошедшее за закрытыми дверями. По словам дипломатов, посол Украины в ООН Юрий Сергеев обвинил Россию в том, что около десяти военных транспортных самолетов Ил-76 и 11 боевых вертолетов незаконно вторглись в воздушное пространство Украины. После заседания посол Украины заявил репортерам, что цель его страны – добиться международной политической поддержки. Мощная международная поддержка, по словам посла, все еще способна предотвратить негативное развитие событий.

Kuki Anna
01.03.2014, 17:34
Вот тут фотографий больше.



Это фотографии поместья, где строился, вероятно, самый большой (одноквартирный) жилой дом в Украине — почти 10 тысяч кв.м.

http://storage1.censor.net.ua/images/5/c/b/4/5cb426b769c7678f55dc95aa4ed8cedb/600x241.jpg

Причем он в имении не один, отдельный дом для банкетов, отдельно церковь-картинная галерея, офисный центр, гаражи и баня. Это имение находится в Конча-Заспе. По разным свидетельствам, строился он или для Юрия Иванющенко (в прошлом криминальный авторитет Енакиево) или для сына Януковича

http://storage1.censor.net.ua/images/b/1/d/c/b1dc7443deb6703e347efe2a677ede65/600x450.jpg

Это картинная галерея-церковь

http://storage1.censor.net.ua/images/0/c/6/9/0c69aa356533fff3d6925aeb94cd2adf/600x450.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/d/7/f/5/d7f5110afb0def6fe67d634ce5d57abf/600x450.jpg
Это банкетный зал

http://storage1.censor.net.ua/images/9/0/e/5/90e57f9bcc81b7db83c5b6a4c3805dc4/600x879.jpg
Основной жилой дом

http://storage1.censor.net.ua/images/e/c/3/1/ec31a3e6b53af9f6442f6354ce9f3624/600x450.jpg
Это баня

http://storage1.censor.net.ua/images/0/5/6/8/0568f2fead2245416f55b45449219ff7/600x450.jpg
Комнаты для отдыха в бане

Сейчас удалось получить документы, относительно этого строительства. Строительство вела фирма ООО «Едитепе» ее офис находился в Киеве по адресу Гончара 35, 9 этаж. Что интересно по этому адресу также находился офис Артема Пшонки-Саши Януковича, который специализировался на отмывании денег, куда заносили взятки и откаты для Семьи. Автор лично нашла документацию «Едитепе», а также документы с именами Пшонки и Януковичей в этом офисе.

Однако владелец земельного участка, на котором строился имение фирма «Интегралити инвест», а также заказчик строительства «Финансовая компания» Индекс-Групп «структуры близкие к Юре Енакиевского. От этих фирм ниточки тянутся в фонд «Новые Технологии», который давно известен, как структура Иванющенко, которая фигурирует во многих коррупционных схемах. Однако ввиду близости Иванющенко и Януковича особенно в первые годы президентства последнего вполне возможно, что эти коррупционные схемы Иванющенко крутил в интересах Семьи и строил имение также в интересах Януковичей.

Ведь он считался «смотрящим» за бизнесом Семьи пока не «подрос» Саша Янукович. Кстати, сооружение имения началось в 2010 году, как раз в то время, когда бизнес Януковича курировал Иванющенко. Так до конца не известно для кого строился крупнейший дом Украины на 10 тысяч кв. метров.

В принципе это уже не важно. Важно отчуждение его в государственную собственность. Удалось получить документы о стоимости строительства только домов за период 2011-2014 — 211 млн. грн. Кстати, на строительстве используются самые дорогие материалы. Фасады украшались мрамором, крышу покрывали черным сланцем. Баню строила та же немецкая Хонка, что и главный дом в Межигорье. Что интересно недалеко от продемонстрированного имения ООО «Едитепе» возводила еще одно. Его проект даже висит на их сайте.


Большой забор, за ним огромный дом — 3 тысячи 500 кв. метров. Что интересно, дом Юрия Иванющенко в Енакиево очень напоминает по стилю этот новенький дворец, старый — почти уменьшенная копия новостроя.

http://storage1.censor.net.ua/images/c/7/3/0/c7306daa36e0ff6ae478cccbb10bd7d8/600x377.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/b/3/a/d/b3ad2707bc86b095897e020eaae52848/600x221.jpg

Возможно это и есть настоящее имение Юры Енакиевского, а «Новое Межигорье» он только прикрывал. В конечном итоге это не имеет значения. Юрий Иванющенко до 2010 года не был известен даже, как бизнесмен, прославился он только тогда, когда стал присматривать за «бизнесом» Семьи. Итак это имение это плод ограбления страны семьей Януковича. Поэтому он должен быть отчужден в пользу государства.

http://storage1.censor.net.ua/images/1/d/5/c/1d5c0b67325ad461352931734c7fa044/600x450.jpg
Банкетный дом

http://storage1.censor.net.ua/images/6/8/4/3/684384ec0ad0bc5b6af85c223531aeba/600x450.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/6/7/e/b/67eb1cb334971b720aec293b8fe781dd/600x450.jpg

енакиевский
Бассейн

http://storage1.censor.net.ua/images/0/a/5/6/0a564dfe08faf89ba0af8c03d44b3c26/600x800.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/8/1/b/e/81be2fb0a2eb978a59cbc115226ee8b8/600x450.jpg
Гараж

http://storage1.censor.net.ua/images/a/6/1/b/a61b21f3c80379901c92910ecdaa1b9d/600x450.jpg
Баня

http://storage1.censor.net.ua/images/6/b/7/4/6b74c6be4159fb3905d98fda289721db/600x800.jpg

http://storage1.censor.net.ua/images/3/4/f/6/34f64da42d9dc14cc9c0739d9aca206b/600x800.jpg

Источник: (http://censor.net.ua/p273367) Источник: (http://http://newsdaily.com.ua/post/117336)

Главный Редактор
01.03.2014, 18:01
Бегство или политический манёвр, перекрытые счета в швейцарских банках, дальнейшая судьба Крыма - очень острые вопросы сегодня выслушивал Виктор Янукович, впервые появившийся перед прессой после своего внезапного исчезновения из Киева почти неделю назад. Как он оценивает свои действия, действия оппозиции и отрядов с майдана? Где был и что делал сам всё это время, интересовались сегодня сотни журналистов. То, что Виктор Янукович намерен организовать пресс-конференцию, стало известно накануне после того, как в информационных агентствах от его имени было распространено сообщение о том, что он не слагал с себя полномочий президента Украины. В этом же заявлении говорилось, что его жизни угрожает опасность и он вынужден обратиться к России с просьбой о защите. И вот первое появление Виктора Януковича перед телекамерами за последние несколько дней, не считая короткого видеообращения из неизвестной комнаты с желтыми обоями. Начал Янукович с программного заявления. "Настало время мне сказать о том, что я намерен продолжить борьбу за будущее Украины против тех, кто страхом, террором пытается оседлать ее. И я решил об этом публично заявить. Никто меня не свергнул. Я вынужден был покинуть Украину под непосредственной угрозой своей жизни и жизни своих близких. Как вы знаете, в Украине власть захватили националистические профашистские молодчики, представляющие абсолютное меньшинство жителей Украины", - заявил Виктор Янукович. Вопрос: "21 числа вы подписываете то самое соглашение с оппозицией, идете практически на уступки при посредничестве Евросоюза, и вдруг бежите из страны". Виктор Янукович: "Я никуда не бежал. Я из Киева переехал в город Харьков. Когда я был в Киеве, меня обстреляли из автоматического оружия. Служба безопасности начала получать информацию о том, что в Харьков прибывают радикально настроенные группы. Здесь не страх был, страха не было никакого. Это были условия безопасности, которые нужно было предусматривать. Со мной был председатель Верховной рады Украины Рыбак и был глава администрации Клюев. Я их попросил, чтобы они летели в Донецк, а сам принял решение поехать в Луганск. Мы вылетели двумя вертолетами. Военные диспетчеры предупредили, что поднимут истребители, и летчики приняли решение посадить в Донецке. Я передвигался на автомобильных дорогах, и в итоге мы переехали в Крым". Место пресс-конференции выбрал сам Янукович - Ростов-на-Дону. Город, от которого до границы с Украиной меньше ста километров.

"Я в Ростове нахожусь, потому что у меня недалеко здесь от Ростова проживает мой старый друг. И я приехал к нему для того, чтобы найти у него хотя бы временное убежище на это время", - объяснил Виктор Янукович. Причем, где именно будет проходить пресс-конференция, не было известно до самого последнего момента. Сначала журналистам сказали, что все пройдет в одной из гостиниц, но позже стало ясно, что встречаться с прессой Янукович будет в зале выставочного центра вертолетного завода. В результате в зал, на входе в который стоял личный охранник Януковича, зашли больше ста журналистов. Вопрос: "Чем и как вы можете подтвердить, что вы еще действующий президент?" Виктор Янукович: "Законы, которые были приняты насильственным путем в парламенте, я их не признаю и никогда не признаю. Я их не подписал, а это значит, что эти законы не были приняты. Вот это тот юридический факт, который говорит о том, что я действующий президент. Если действующий президент не подал в отставку, согласно Конституции, и если он живой, а как видите, я живой, и если этому президенту не был объявлен импичмент в парламенте, он является действующим президентом". Неоднократно в течение пресс-конференции Янукович обращался к тем, кто вынудил его покинуть страну и настаивал на том, что судьбу Украины должен решить только всенародный референдум. "Я также предлагаю провести общенациональный референдум. Вопросы, которые должны быть вынесены на общенациональный референдум, необходимо в самое ближайшее время сформировать с участием общественных организаций широкого круга представителей гражданского общества, и в любом случае эти вопросы должны касаться актуальных проблем, аспектов развития страны, безусловно, Конституции и государственного строя", - считает Виктор Янукович. При этом, по его словам, в случае сохранения нестабильной ситуации в политике и, что немаловажно, в экономике, на Украине, особенно в восточных областях, возможен социальный взрыв.

"Хочу сказать за восток Украины, я прожил там 52 года, я очень хорошо понимаю менталитет этого народа. Пока они заняты и пока получают заработную плату, скорее всего, они никуда не пойдут. Но как только остановятся эти заводы, как только останутся люди без средств проживания, тогда поднимется Восточная Украина, поднимется промышленный Донбасс, и тогда я не завидую никому, кто попадет под эту руку рабочих", - подчеркнул Виктор Янукович. Причиной экономических проблем на Украине Янукович считает экономическую нестабильность. "Преддефолтное состояние, я думаю, что ни один эксперт в мире не будет отрицать того, что это состояние у нас появилось после того, как в Украине началась дестабилизация ситуации и фактически Украина утратила такого важного партнера, как Россия", - считает Виктор Янукович. Принимать участие в выборах, которые победившая оппозиция наметила на 25 мая, Янукович не будет, так как считает их нелегитимными. При этом он уверяет, что в нестабильности на его Родине виноваты западные политики. "Сейчас я возлагаю полную ответственность на тех, кто привел нашу страну к этому кризису и, я бы сказал, к хаосу и катастрофе. Это они в этом виновны и те, кто сегодня пришел к власти, и те, кто сегодня ими командует на майдане. И видимые и невидимые, в том числе представители Запада, Соединенных Штатов Америки, которые покровительствовали майдану. Это они сегодня несут ответственность перед украинским народом", - считает Виктор Янукович. Вопрос: "Вам во всей этой истории за что-нибудь стыдно?" Виктор Янукович: "Я вам скажу: стыдно. Более того, я хочу извиниться, прежде всего, перед ветеранами, перед украинским народом за то, что произошло в Украине, за то, что у меня не хватило сил удержать стабильность, не допустить тот беспредел, который сейчас творится в стране".

Янукович сказал, что встречался уже с бойцами отряда "Беркут" и извинялся перед ними. Но на пресс-конференции он извинился еще раз, как и попросил прощения у всей Украины. "Это действительно люди, которые стояли и выстояли безоружные. Их обливали коктейлями Молотова и жгли, в них стреляли из нарезного оружия и убивали. Я перед ними извинился. Сейчас еще раз хочу повторить, что я извиняюсь перед этими мужественными людьми, которые стояли и невинно страдали", - сказал Виктор Янукович. Дважды Януковича спрашивали про его швейцарские счета. Первый раз он вопрос проигнорировал. Но через некоторое время ответил, что и демонстрируемая сейчас майдановцами всем желающим его загородная резиденция, на самом деле, не полностью принадлежит ему, и что все его средства задекларированы. "Я продал все, что у меня было в наличии в то время, и заплатил три миллиона 200 тысяч долларов за этот дом, под которым всегда был 1,7 гектара земли. И я всегда там жил. Все остальное, что там сейчас есть, это не принадлежит мне. Частично я арендовал часть помещений. И все, что касается каких-то там средств, денег, собственности за рубежом, у меня никогда никакой собственности не было, я ей не владел. У меня никогда не было никаких счетов за рубежом. Я публичный человек. У меня все, что было, задекларировано, и все было на моих счетах. Поэтому это все пустой звон", - ответил Виктор Янукович. Отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе Крыма, он исключил возможность его отделения от Украины. "Все, что происходит сейчас в Крыму, абсолютно естественной реакцией на тот бандитский переворот, который произошел в Киеве. Та узурпация власти, которая, я бы сказал, была сделана кучкой радикалов в сравнении с 45-миллионным населением жителей Украины, и крымчане, естественно, не хотят подчиняться и не будут подчиняться националистам и бандеровцам", - сказал Виктор Янукович.

Спросили Януковича и о том, как он относится к освобождению Юлии Тимошенко, которая всегда считалась злейшим его политическим врагом, и о ее дальнейшей судьбе. "Я не знаю, какая будет ее судьба дальше - пойдет она на выборы или нет. Я думаю, что украинский народ ответит на этот вопрос: быть ей в политике или не быть. Что же касается уголовного дела, по которому она была обвинена, ее судил суд украинский. Суд принял решение, решение выполнялось", - ответил Виктор Янукович. С Владимиром Путиным Янукович не встречался, но, по его словам, созванивался с главой России еще тогда, когда был на территории Украины.

Alena Nikolaevna
01.03.2014, 19:39
В. Огрызко большая умница, послушают ли его политики

Огрызко: "Надо немедленно закрывать российскую и белорусскую границы, потому что завтра в Крыму будут тысячи российских наемников". Бывший министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко призвал закрыть границы с Россией и Беларусью. Кроме того, Огрызко убежден в необходимости приведения украинских войск к состоянию повышенной боевой готовности. "Надо приводить войска к состоянию повышенной боевой готовности. Ситуация набирает зловещего развития. Где заявление руководителей?" - говорится в другом его сообщении в Twitter.Он также выразил возмущение по поводу того, почему СБУ позволила прилет в Крым Владимиру Жириновскому и Константину Затулину. "Разве не понятно, для чего они едут? Почему молчит Ярема?" добавил он. Между тем, как сообщали украинские СМИ, в российских соцсетях собирают отряды "туристов" в Украину, куда просят ехать мужчин от 18 до 45 лет с опытом службы в армии. С такими призывами выступают, в частности, многочисленные группы в социальной сети "ВКонтакте". Российских мужчин призывают ехать в Крым, Донецк и Харьков - как в важнейшие "пункты сопротивления". "Заявление президента США Барака Обамы относительно событий в Украине дает президенту России Владимиру Путину карт-бланш на войну в Крыму." "Это не заявление лидера мировой державы. Россия получила карт-бланш на войну. Но цена для всех будет ужасной. Для США тоже", - заявил дипломат. По словам экс-министра, Украина должна вернуться к ядерному статусу. "Украина должна вернуться к ядерному статусу. Хватит быть заложником бандитов с Востока и циников с Запада. Это реально", - уверен Огрызко.

Андрей Макаревич обратился к россиянам: "Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым? ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще? Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией, не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются, – за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича?Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор – будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю, что вам наплевать, но все-таки? Вдобавок ко всему, Макаревич считает, что украинцы наделали много глупостей с русским языком и сносом памятников, но, по его мнению, подобные глупости "неизбежно сопровождают любую революцию".

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/p526x296/1978782_596723887076092_1326744782_n.jpg
(https://www.facebook.com/kievtypical/photos/a.345449925536824.81430.345449452203538/596723887076092/?type=1)

Konstantin Zesik
02.03.2014, 01:33
Или как то новости так преподносятся или Путин вообще тронулся уже рассудком - что для него вообще невозможно. Интересно что у него в методичке написано? Тоже мне еще братский народ. Мне интересно послушать русских людей - от кого и кого Вова собрался защищать на Украине? Ладно Крым, но я так понял "аппетит приходит во время еды". Я даже могу с большой вероятностью предположить: выдает паспорта русские, потом переодевает своих каких-то десатников, которые обижают "защищающих памятник Ленина от группового изнасилования гейропированнами фашиствующими недобитками - и все можно начинать очередную операцию по принуждению к миру. Мне интересно, неужели и вправду в России люди уже считают, что все кто с желто-синим флагом и говорит по украинский, и не дай бог еще где-то гимн подпевает украинский под дудку американцев - фашисты и предатели? А те кто с георгиевскими ленточками - те "наши"? Очень хочу чтобы Крым ушел к России, а вместе с ним и Донецкая и Луганская области, не хочу никого обидеть, но эти земли "достойны" империи, великой поднимающейся с колен....

Виктoр Апполонoв
02.03.2014, 01:49
Очень интересное интервью Андрея Илларионова - экс-советника Путина. Интервью было записано еще 31 января сего года. Но он уже тогда предрек один из сценариев развития событий, который сейчас реализует кремлевское правительство.


http://www.youtube.com/watch?v=cfy5OE5FwTE&feature=share

И к слову получасовое сообщение одного из моих коллег по SEO-форуму из Запорожья:

- "Русские с крыма побежали, только что имел беседу с крымчанином - не знает как семью на материк отправить. Чонгар перекрыт. Обменялись координатами, проклинает россию последними словами. Говорит у них реальная война, стрельба, погромы, уничтожают военную технику Украины. Захватывают военные части."

Kuki Anna
02.03.2014, 02:08
http://jankoy.org.ua/wp-content/uploads/2014/03/Illarionov.jpg

Илларионов Андрей. Главная, самая сложная, задача для новых украинских властей, для всех граждан Украины сегодня – в том, чтобы выстоять, выдержать, проявить терпение, сдержанность, выдержку. Не дать спровоцировать себя на массовое самоубийство. Не позволить принести себя и свою страну в столь желаемую жертву соседнему диктатору.


Кто он таков — никто не знал. Но уже он протанцевал на славу козачка и уже успел насмешить обступившую его толпу. Когда же есаул поднял иконы, вдруг все лицо его переменилось: нос вырос и наклонился на сторону, вместо карих, запрыгали зеленые очи, губы засинели, подбородок задрожал и заострился, как копье, изо рта выбежал клык, из-за головы поднялся горб, и стал козак — старик. Это он! это он! кричали в толпе, тесно прижимаясь друг к другу. Колдун показался снова! — кричали матери, хватая на руки детей своих.
Н.В.Гоголь. Страшная месть.

В.Путин еще раз показал, что действует не по шаблону. На задаваемый сейчас со всех сторон вопрос: «Он собирается забрать Крым?» Путин, скромно потупясь, как бы отвечает: «Не сейчас. Для начала – гражданская война». Не совсем правы те, кто говорит: Путин хочет воевать. Сейчас Путин не хочет воевать. Сейчас он хочет, чтобы воевали в Украине. Чтобы воевали украинцы, русские, крымские татары. Чтобы в Украине началась полномасштабная гражданская война.


Главная (единственная) задача бесчисленных путинских провокаций последнего времени – уже совершенных, совершаемых сейчас, запланированных на ближайшее время – спровоцировать начало гражданской войны в Украине.

Все эти хамские заявления МИДа РФ, маневры войск Западного и Центрального округов, десанты российских депутатов в Севастополь, захваты здания ВР Крыма и аэропортов Симферополя и Севастополя, назначение крымским премьером «авторитетного деятеля», партия которого получила на последних выборах аж 3% голосов, беспредел российских военных в Крыму, надругательства над украинским флагом, оскорбляющая Украину и украинцев кампания в официозных СМИ, циничное воспевание садистов из «Беркута», вывоз в Россию и укрывательство на ее территории уголовника Януковича, его, так сказать, «заявления» в ходе ростовской пресс-конференции, распространение кремлевским пулом его фальсифицированных указов, призывы к российским«туристам» призывного возраста направляться в Украину, мобилизация антиукраинских провокаторов в сети, сотни других фактов – это все составные части и элементы одного Большого Плана Путина по развязыванию гражданской войны в Украине.

В последние двое суток к этой кампании начала подключаться пятая колонна провокаторов в Украине, требующая от новой украинской власти «применить против бандитов и террористов законную силу».

Это именно то, чего так добивается Кремль.


Цель – заставить, спровоцировать, вынудить новую украинскую власть ответить, отреагировать, применить силу, открыть огонь – желательно так, чтобы появились жертвы.

Жертвы нужны какие угодны. И от возможных действий властей. И в результате политических столкновений, гражданского противостояния, межконфессиональных конфликтов. Они нужны со всех сторон. Со стороны украинцев, русских, крымских татар. На Западе и на Востоке. В Центре и на Юге. Львовян и харьковчан. В Крыму и в Одессе. Членов «Правого сектора» и «Русского единства». Гражданских и военных. Служителей церкви. Христиан и мусульман. Как всегда, будет «очень хорошо», если будут нападения на евреев и синагоги. Им нужны трупы. Кого угодно. Много трупов. Чем больше – тем «лучше». Нужна украинская версия «двух тысяч убитых мирных осетин». Чем резонанснее гибель представителей той или иной социальной группы – тем «эффективнее» пропагандистский удар. Цель – делать все для того, чтобы запустить механизм не просто гражданского противостояния, а именно полномасштабной гражданской войны в Украины, руины номер два!


Если новая украинская власть, обновляющееся украинское общество, его отдельные части и группы не выдержат, сорвутся, дадут себя спровоцировать, то тогда подливать «бензинчику» в разгорающееся пламя гражданской войны будет делом давно уже отработанной техники.

Если удастся спровоцировать полномасштабную гражданскую войну в Украине – новую «руину», другую «махновщину», украинский вариант кадыровщины, войну всех против всех, в ходе которой счет погибшим в Украине пойдет не на сотни, как на киевском Майдане, а на десятки и сотни тысяч человек по всей стране, то тогда: для украинцев и русских будет получено подтверждение того, что в Украине наступили «всеобщий хаос, коллапс, катастрофа»; для всего мира будет продемонстрировано то, в чем В.Путин так страстно убеждал западных лидеров на саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 г.: «Украина не состоялась как самостоятельное государство»; для избежания не выдуманной, а реальной катастрофы жители Украины – независимо от своей национальной и конфессиональной принадлежности, политической ориентации и места жительства – запросят установления пусть жесткого, но абсолютно необходимого порядка; такой порядок, по крайней мере, для ее некоторых регионов, сможет быть обеспечен только российскими войсками, ввести которые в Украину теперь будут слезно умолять все – от простых жителей Крыма и Харькова до Совбеза ООН; - эту «просьбу на коленях» кремлевский властитель будет вынужден (против своей воли, конечно) в конце концов выполнить. И вот тогда, наконец, осуществится Страшная месть. Страшная месть Владимира Путина.

Месть свободным украинцам, дерзнувшим уже дважды за последнее десятилетие не только ослушаться приказов кремлевского властителя, не только свергнуть дружественного ему диктатора, одновременно внушив невероятное чувство надежды другим народам, еще находящимся под властью подобного рода бандитов, прежде всего российскому народу, но и начать демонстрировать всему миру как наворованные ими богатства, так и инструменты, механизмы и технологии удержания такой же криминальной власти.

Источник: aillarionov
Андрей Николаевич Илларионов — российский государственный деятель и экономист. Бывший советник президента В. Путина, ныне оппозиционер.
Источник: (http://newsdaily.com.ua/post/118501)

Виктoр Апполонoв
02.03.2014, 02:43
Свежие комментарии от Илларионова


https://www.youtube.com/watch?v=0fFWTO7M4D0#t=27

Alena Nikolaevna
02.03.2014, 10:34
Чего же так испугался Крым?

Официально угрозами, столь сильно напугавшими жителей Крыма от прихода новой власти в Украине, что они аж позвали на помощь Россию, называются три причины: 1. Русская речь якобы в Украине отныне будет запрещена и попадает под УК. 2. В Крым якобы едут эшелоны бендеровцев навязывать свои фашисткие порядки. 3. Верховная Рада Украины якобы первым делом отменила закон, который расширял полномочия русского языка в государстве. Поскольку большинством пророссийских граждан в Украине, а также россиянами, эти вещи воспринимаются как свершившийся факт, я решил пролить на них свет, и показать, что они на самом деле не соответствуют действительности.

1. Речь Тягнибока, в которой он выступает за запрет русского языка со сцены Майдана и обещает за русскую речь уголовную ответственность. Хотите — ищите, но вы прямую речь нигде не найдете, потому что ее и не было. Информация эта пошла из сюжета телеканала "Россия", где просто об этом упомянули, не дав ни одного синхрона (когда фоном показывают Тягнибока, он говорит на совершенно другую тему). А в качестве доказательства его слов привели – чей–то комментарий в ЖЖ. На самом деле, на сцену Майдана в любое время суток направлены одновременно десятки камер, самых разных организаций и каналов, и хотя бы одна из них его речь зафиксировала.
Вывод: информация — фейк.

2. Массово стекающиеся бендеровцы на спецпоездах в Крым. Источник этой утки — проянуковичевский канал 112, интервью с якобы "координатором Правого Сектора" по имени Игорь Мосийчук. Это совершенно не так. Во–первых. Этот человек действительно националист, но он 2.5 года провел в СИЗО, и освободился ровно 24 февраля 2014 г. по амнистии — ровно за два часа до эфира (то есть после "звонка" этот человек тут же поскакал давать интервью телеканалу 112). Но поскольку Правый Сектор был создан только в ноябре 2013–го, Мосийчук за столь короткие минуты после освобождения ну никак не мог успеть ни вступить в организацию (а упоминаний, что он является ее членом нигде нет и по сей день!), ни изучить ее устав. Поэтому он тем более не имел никакого морального права говорить от имени Правого Сектора. Все что нам было представлено — личная позиция какого–то националиста, не имеющего отношения к Правому Сектору. Во–вторых, он заявил в этом интервью, что тот "Поезд Дружбы" может быть сформирован лишь в том случае, если Крым начнет отделение от Украины. Но крымчане заговорили о выходе из состава Украины потому, что якобы такие поезда уже выехали к ним, и, мол, именно этот факт и послужил для призывов о военной помощи к России. Причину–следствие улавливаете? Вывод: перекрученные слова человека, который, к тому же, не имеет никакого отношения к Правому Сектору.

3. Отмена обновленной Радой известного "Закона о языках", в котором русский язык якобы имел широкие полномочия. Во–первых, вам известно, что этот закон, принятый еще в 2012–м году, на самом деле по причине его несовершенства не проработал ни одного дня? Вам известно, что он оказался элементом предвыборной программы, и по факту не представлял из себя вообще ничего, что было всеми признано еще в год его принятия? Во–вторых, более того, увидев, что отмена этого пустого закона вызвала столь резкий резонанс в русскоязычном обществе, новоявленный и.о. Президента Украины наложил вето на решение Верховной Рады Украины об отмене этого закона.То есть "Закон о языках" остался в силе. Вывод: информация о том, что русский язык законодательно подвергся ущемлению в Украине (или что такое планируется), является ложью.

Поскольку эти три пункта называются главными угрозами для населения Крыма, то подобная подтасовка фактов и откровенная ложь в СМИ наталкивает лишь на один вывод: все эти притянутые за уши мифические угрозы для русскоязычного населения Украины являются ни чем иным, как банальным оправданием военного вторжения России на территорию Украины.

Kuki Anna
02.03.2014, 11:08
В ЕС сказали, счета кого из чиновников Украины арестованы

http://minprom.ua/data/news/14/81/26/148126ab.jpg (http://minprom.ua/news/148126.html)

Среди 18 бывших представителей украинского руководства, банковские счета которых арестованы в Австрии, есть экс-президент Украины Виктор Янукович (http://minprom.ua/persons/50.html). Об этом сообщил сегодня глава МИД Австрии Себастьян Курц.

По его словам, это было сделано на основании представления украинского Министерства иностранных дел. Среди владельцев арестованных счетов С.Курц назвал также экс-премьера Николая Азарова (http://minprom.ua/persons/37.html) и экс-главу Администрации Президента Андрея Клюева (http://minprom.ua/persons/18.html).

Полного списка глава МИД Австрии не предоставила. Между тем Федеральный совет Швейцарии обнародовал данные о всех 20 украинских высокопоставленных экс-чиновниках, счета которых арестованы.

Кроме В.Януковича и его старшего сына Александра, Николая Азарова и братьев Андрея и Сергея Клюевых, в список попал почти весь предыдущий состав правительства и некоторые другие лица. Среди них - бывшие первый вице-премьер Сергей Арбузов (http://minprom.ua/persons/30.1html), министр образования Раиса Богатырева (http://minprom.ua/persons/39.html), министр доходов и сборов Александр Клименко (http://minprom.ua/persons/323.html), министр юстиции Елена Лукаш (http://minprom.ua/persons/327.html), министр агрополитики Николай Присяжнюк (http://minprom.ua/persons/242.html).

Также в перечень вошли бывшие министр финансов Юрий Колобов (http://minprom.ua/persons/294.html), министр энергетики Эдуард Ставицкий (http://minprom.ua/persons/292.html), глава МВД Виталий Захарченко (http://minprom.ua/persons/291.html), министр инфраструктуры Владимир Козак (http://minprom.ua/persons/321.html), генеральный прокурор Виктор Пшонка (http://minprom.ua/persons/331.html), вице-премьер Борис Колесников (http://minprom.ua/persons/21.html), харьковский губернатор Михаил Добкин. Кроме того, швейцарцы сообщили об аресте счетов харьковского мэра Геннадия Кернеса, авторитетного депутата-регионала Юрия Иванющенко и главы парламентской фракции ПР Александра Ефремова (http://minprom.ua/persons/272.html).

"Федеральный совет желает принять все необходимые меры, чтобы избежать риска незаконного присвоения финансовых активов украинского государства. Цель блокирования - предотвратить вывод средств из Швейцарии до тех пор, пока они не будут заблокированы через обычные каналы взаимной правовой помощи", - говорится в сообщении.

Со своей стороны С.Курц отметил, что арест австрийских счетов украинских экс-чиновников и действующих политиков должен стать мерой предосторожности, пока ЕС не введет полноценные санкции со своей стороны. Также стало известно о решении правительства Люксембурга заморозить счета бывших представителей украинской власти в своей стране.

МинПром (http://minprom.ua/)

Lidia Donets
02.03.2014, 13:11
http://www.youtube.com/watch?v=YNuGdEoCR80

Виталий Чуркин выступление в Совбезе ООН 2 03 2014

Kuki Anna
02.03.2014, 14:00
МИД Украины ищет спасения от Путина у НАТО

После консультаций с официальными лицами из США и Евросоюза и.о. министра иностранных дел Украины Андрей Дещица обратился к руководству НАТО с просьбой оказать помощь против российской агрессии в Крыму. По словам и.о. главы МИД, временное правительство страны просит НАТО рассмотреть все возможности для защиты территориальной целостности и суверенитета Украины, украинского народа и ядерных объектов на территории Украины. Напомним, 1 марта Совет Федерации РФ постановил дать согласие президенту РФ Владимиру Путину на использование российских вооруженных сил в Крыму исходя из интересов и безопасности жизни граждан РФ. Действия В.Путина стали реакцией на обращение нового главы Совета министров Крыма Сергея Аксенова к российским властям с просьбой содействовать обеспечению мира и спокойствия на территории полуострова. Как известно, после прихода к власти в Киеве прозападно ориентированных украинских националистических политсил, выступающих с антироссийскими лозунгами, в Крыму начались массовые выступления протеста с требованием отделения от Украины и присоединения к РФ. После захвата зданий Верховного Совета Крыма и Совета министров Крыма пророссийски настроенными активистами в автономии полностью сменилось руководство.

МинПром (http://minprom.ua)

Игорь Юркевич
02.03.2014, 15:32
Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в воскресенье, что Россия угрожает миру в Европе, осуществляя свои военные действия на Украине, и должна срочно осуществить "деэскалацию напряжения". "То, что Россия сейчас делает на Украине, нарушает принципы устава Объединенных Наций. Это угрожает миру и безопасности в Европе", - заявил Расмуссен в Брюсселе перед началом встречи послов стран НАТО. Расмуссен призвал Россию снизить напряжение, а все стороны - продолжить всеобъемлющие усилия, чтобы уйти от этой "опасной ситуации". В ночь на воскресенье Расмуссен призвал собрать срочные заседания Североатлантического совета и Комиссии НАТО-Украина. "НАТО внимательно отслеживает серьезную ситуацию в этой стране", - заявил он. Генсек альянса также призвал к "скорейшей деэскалации" ситуации в Крыму, высказавшись в пользу "соблюдения независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины". "Союзники активно координируют свои действия", - добавил Фог Расмуссен. Интересно НАТО впишется в ситуацию или тихо покурит в сторонке?

Kuki Anna
02.03.2014, 16:11
Интересно НАТО впишется в ситуацию или тихо покурит в сторонке?
Если Путин не угомонится, то впишется, давно ждали подходящей ситуации.

Разговаривала сегодня с друзьями из Ставрополья, в Благодарном живут, Женя местный, а Надя москвичка, с другими друзьями из Москвы, все в шоке от происходящего. И все опасаются, что после этих событий к русским таки начнут относиться негативно. У нас же любят смешивать народ и политику правительства в одну кучу.

Alena Nikolaevna
02.03.2014, 16:22
Канада, Англия, США отозвали сегодня своих послов из России. Канада отказалась и от участия в заседании G8.
Бывшие президенты Украины Кравчук, Кучма и Ющенко призвали украинские власти в срочном порядке разорвать харьковский контракт, подписанный Медведевым и Януковичем в 2010 г о пребывании российского флота в Крыму и немедленно подписать ассоциацию с ЕС. Они отмечают, что "впервые в новейшей истории украинский народ столкнулся с кризисом, который угрожает единству, суверенитету и государственности нашей страны и который может обернуться национальной катастрофой грозит разрушением Украины". Президенты считают, что "народы Украины и России искусственно подталкиваемые к братоубийственной войне". "Отсчет времени идет на часы. Украины, которая очень тяжело выходит из политического кризиса, сейчас поставлена ​​на грань эскалации конфликта, который имеет все признаки военной агрессии", - сказано в заявлении. Кучма, Кравчук и Ющенко считают, что Россия, "воспользовавшись внутриполитическими трудностями в Украине, решила разыграть так называемую крымскую карту в своих интересах, пренебрегая своими обязательствами перед Украиной". "Крым является территорией Украины, это является аксиомой для любого украинского гражданина, для любого украинского политика. Спекуляции на эту тему, посягательство на украинскую территорию недопустимы", - считают президенты. "Мы обращаемся к Верховной Раде Украины немедленно провести заседание. Объявить мобилизацию и быть готовыми к защите нашей земли. Верховная Рада должна денонсировать Харьковские соглашения. Украинская власть должна добиваться решения о немедленном подписании Соглашения об ассоциации с Евросоюзом", - считают президенты. "Мы также обращаемся к мировому сообществу, к Соединенным Штатам Америки, Великобритании, ЕС, которые в свое время оказывали Украине гарантии безопасности с требованием соблюсти данного вами слова. Нам сейчас нужна ваша поддержка, помощь, и активное участие в диалоге относительно мирного урегулирования ситуации вокруг Украины ", - сказано в заявлении."

Lidia Donets
02.03.2014, 16:23
Дислоцированные в Крыму представители Вооруженных сил Украины покидают воинские части и массово подают рапорты об увольнении, передает корреспондент РИА Новости. (http://ria.ru/world/20140302/997749555.html?utm_source=tw1) В Харькове, ночью освобождено от боевиков майдана здание областной администрации. Их вывели под охраной милиции, от толпы митингующих после переписи их, отпустили. Меня поразило то, что очень молодые ребята. Более 670 тысяч граждан Украины въехали в Россию с начала года (http://ria.ru/society/20140302/997755642.html). Я живу в 27- ми квартирном доме, но я лично одна из местных, а остальные жители дома это беженцы из Чечни, Киргизии, Казахстана, все русскоязычные. Нам не привыкать, можно подумать, что беженцы и из Украины побегут, если страна не работает больше трех месяцев.

Kuki Anna
02.03.2014, 16:46
Украинская власть должна добиваться решения о немедленном подписании Соглашения об ассоциации с Евросоюзом", - считают президенты.
"Мы также обращаемся к мировому сообществу, к Соединенным Штатам Америки, Великобритании, ЕС, которые в свое время оказывали Украине гарантии безопасности с требованием соблюсти данного вами слова.
Ну да, из огня да в полымя.

Alena Nikolaevna
02.03.2014, 17:39
http://youtu.be/VQqBYq75LjY

Сегодня около 05.30 российские спецназовцы незаконно проникли на территорию воинской части 191 учебного отряда ВМС Украины и захватили оружие. Об этом пишет Роман Бурко, проживающий в Севастопле, на своей странице в Facebook Попытка вывоза оружия была успешно предотвращена с помощью блокирования бронетранспортером БТР-80 российского военного КАМАЗа. Офицеры стали «живым щитом» вокруг бронетранспортера и не дали российским военным отбуксировать его в сторону. Несмотря на то, что силовики РФ дважды стреляли с автомата в воздух, украинские военные не отступили и не поддались на провокацию силового сценария. Таким образом удалось прийти к компромиссу: российский спецназ покинул территорию воинской части, а КАМАЗ с оружием в сопровождении украинских военных отправлен на 174-ю базу хранения ВМС Украины.


Дислоцированные в Крыму представители Вооруженных сил Украины покидают воинские части и массово подают рапорты об увольнении...

Как интересно, снова новости навыворот преподносят "братья", ну нам не привыкать. Воинская часть Украины в Крыму отказалась разоружаться и перейти "под охрану" войск РФ


http://youtu.be/hATWhBURl2A

Kuki Anna
02.03.2014, 17:50
Офицеры стали «живым щитом» вокруг бронетранспортера и не дали российским военным отбуксировать его в сторону.

Слава героям! Если бы все на своих местах вели себя подобным образом, многих сегодняшних бед можно было бы избежать.

Alena Nikolaevna
02.03.2014, 19:29
Политика в данном случае лишь инструмент. Старое выражение - "ищите тех кому выгодно" можно перефразировать почему выгодно.Читайте

Мы отмечали в нашем анализе «Кровавый поток в Европу» 24 января 2014 года тот факт, что дестабилизация Украины имеет не только внутренние причины, но и внешнюю стимуляцию, а также серьезный «газовый мотив» российской внешней энергетической политики. Речь идет о том, что «война в Киеве» должна помочь Кремлю протолкнуть «Южный поток» в Брюсселе. На фоне усиливающейся дестабилизации Украины, ЕС должен был пойти навстречу России в вопросе исключения проекта из-под действия 3-го Энергопакета. Однако, этого не произошло, хотя, определенное движение ЕК навстречу «Газпрому» наблюдается. Сейчас на фоне наметившейся постепенной эволюции к стабилизации в Киеве и в целом в Украине, для России становится важным запустить дополнительные сценарии дестабилизации с тем, чтобы продолжить аргументировать в Брюсселе необходимость поддержки «Южного потока» и скорейшего принятия по нему соответствующего решения об исключении из 3-го Энергопакета.
Эта тенденция усиливается на фоне того, что за 100 «горячих дней» в Украине не произошло никаких инцидентов с транзитом газа и нефти из России в Европу. Трубопроводные системы работали и работают в штатном режиме. Но несмотря на это, эксплуатация тезиса о транзитной ненадежности Украины не только продолжается, но и его пытаются насытить дополнительной аргументацией. Некоторые оценки в Москве становятся достаточно откровенными, например, со стороны прогазпромовских think tank («Южный поток» доказан»: Украина сегодня не представляет из себя надежное государство. И слава Богу, что в этот раз не произошло перекрытие транзита. Но что будет дальше? погружающаяся "в хаос" Украина – это колоссальный транзитный риск. труба превращается в основной инструмент давления на Россию: «не дадите нам скидок – остановим транзит». Резюме публикации достаточно показательно: «Сейчас нет уже вопросов относительно того, что «Южный поток» просто необходим. И необходима также труба «Ямал-Европа-2» через Белоруссию с корректированным маршрутом: она должна идти на юг Польши, потому что там существует еще «дырка» юг Польши – Словакия – австрийский хаб Баумгартен. И тогда мы полностью закрываем и по объемам, и по маршрутам украинскую тему». Сейчас в Крыму Россия разворачивает дополнительный сценарий дестабилизации. Делается это не только по причине наличия «фантомных болей» за «утерянным Крымом», но и исходя из некоторых проблем реализации проекта «Южный поток». Как мы уже отмечали затраты на реализацию всех его модулей – колоссальны: €56 млрд., из них €16,5 – стоимость морского и сухопутного (по Европе) участков. Стоит вопрос об оптимизации инвестиций. Вряд ли речь идет об уменьшении суммы. Скорее – о перераспределении затрат между зарубежным и российским участками маршрута. Конечно же на пользу российских модулей проекта «Южный коридор». М. Корчемкин из Центра Восточно-Европейского газового анализа акцентирует внимание на крымском сценарии, как варианте оптимизации маршрута морской части «Южного потока», которая из-за выдвинутой далеко на юг исключительной экономической зоны Украины дает максимальную протяженность морского участка Если проанализировать возможные варианты оптимизации, то как раз во внимание попадает именно крымский маршрут, который может сделать «Южный поток» комбинированным. Из исключительно морского он может трансформироваться в море – суша (Крым) – море:

20693


Сепарация Крыма с его последующей аннексией дает России решение ряда вопросов стратегического характера в рамках «PaxPutiniana»:


- «газовая привязка» Крыма к России, который сейчас инфраструктурно и ресурсно полностью зависит от Украины;
- нейтрализация или взятие под российский контроль перспективных проектов разведки и добычи газа в Черном море, которые инициировала Украина с привлечением ведущих европейских и американских компаний;
- лишение Украины доступа к основной части разрабатываемых шельфовых месторождений газа и перспективным запасам углеводородов в Черном море;
- вытеснение из северного сектора Черного моря ведущих американских и европейских нефтегазовых компаний;
- лишение «Украины без Крыма» основного пространства исключительной экономической зоны в Черном море. Также может быть поставлен вопрос «Крым в обмен на газ». Ровно год тому назад пророссийские силы в Крыму активно использовали этот тезис после обнародования 7-миллиардных претензий «Газпрома» к «Нафтогазу». Понятно, что подобный тезис отнюдь не был домашней заготовкой сепаратистов из фронта «Севастополь – Крым – Россия», это было исполнение директив из Москвы. Теперь Кремль после краха Януковича, быстро модифицирует сценарий аншлюсса Украины и готовит Крымский плацдарм для торгов с новой властью в Киеве. С возвращением Леди Ю. в политическую жизнь Украины, Россия может начать игру, подобную той, которая закончилась дискриминационными для Украины газовыми соглашениями 19 января 2009 года, а для Януковича Харьковскими соглашениями 21 апреля 2010 г. с пролонгацией пребывания ЧФ РФ в Севастополе до 2042 года. Можно только надеяться, что Майдан и СНБО не позволят политикам из прошлого и патронируемым ими властным персонажам наступить на грабли 2009 г. (Московские газовые контракты) и 2010 г. (Харьковские соглашения). Никакие газовые соглашения с Россией не должны подписываться без рассмотрения на СНБО, состав которого должен быть также быстро переформатирован.


Отечество или Человечество. Сегодня каждый порядочный россиянин должен желать поражения своему Отечеству…

02 марта 2014, 19:37 Валерия Новодворская
Фашисты, которых Россия тщетно искала в Украине, обнаружились гораздо ближе к Кремлю. Россия в состоянии войны, подлой, захватнической войны с соседним славянским государством. Мир снова на грани ядерного конфликта, как во времена Карибского кризиса. Диктатор совершил акт агрессии, как в 1939 году, когда фюрер вторгся в Польшу и начал вторую мировую войну совместно со Сталиным и СССР. Попытка оккупировать крупное европейское государство свидетельствует или о безумии российской власти, или о ее уверенности в дальнейшем попустительстве Запада, который стерпел и бойню в Чечне, и захват Приднестровья, и оккупацию части Грузии. Сегодня каждый порядочный россиянин должен желать поражения своему Отечеству по слову Галича: "Граждане! Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!". Мы всецело на стороне Украины, мы солидарны с ее новой демократической властью и уверены, что российская агрессия встретит должный вооруженный отпор. Только это может побудить Запад вмешаться и остановить оккупантов. Отказ Запада защитить Украину станет новым Мюнхенским сговором и сделает в будущем неизбежным ядерный конфликт с Россией. Россия должна быть исключена из ООН и из всех европейских организаций. К ней и к ее руководству должны быть применены все виды санкций, а если это не поможет, то войска НАТО обязаны защитить Европу от московских наследников Гитлера и Сталина. У российских солдат, которых отправят на пушечное мясо и вернут домой в цинковых гробах, остается один выход: не следовать преступным приказам и бежать из такой армии. Российская власть утратила остатки легитимности, и мы призываем страну к гражданскому неповиновению.Когда-то Махатма Ганди сказал, что если его Отечество будет губить человечество, то пусть лучше его Отечество погибнет. Россия близка к тому, чтобы оказаться подобным Отечеством.

Главный Редактор
02.03.2014, 22:37
20694

Обращение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к местоблюстителю Киевской митрополичьей кафедры митрополиту Черновицкому и Буковинскому Онуфрию, архипастырям, пастырям и всем верным чадам Украинской Православной Церкви в связи с ситуацией на Украине. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к местоблюстителю Киевской митрополичьей кафедры митрополиту Черновицкому и Буковинскому Онуфрию, архипастырям, пастырям и всем верным чадам Украинской Православной Церкви в связи с ситуацией на Украине.

Ваше Высокопреосвященство, возлюбленный о Господе Владыка Онуфрий, Местоблюститель Киевской митрополичьей кафедры! Преосвященные архипастыри и пастыри! Дорогие братья и сестры! Со скорбью, тревогой и болью взираю я на то, что сейчас происходит на Украине. Политические распри приводят к конфронтации и разделениям среди людей, в том числе и связанных общей верой. Под угрозой — существование Украины как единого государства. Эти события стали результатом внутреннего политического кризиса, неспособности различных общественно-политических сил договориться о ненасильственном решении существующих в обществе проблем.Чадами нашей Церкви являются люди разных политических взглядов и убеждений, в том числе те, кто сегодня стоят по разные стороны баррикад. Церковь не занимает ту или иную сторону в политической борьбе. Но долг Церкви печаловаться о тех, кто подвергается насилию, кто нуждается в защите, чья жизнь в опасности. Отвечая на Ваше обращение, дорогой Владыка, заверяю Вас и нашу украинскую паству в том, что сделаю все возможное, чтобы убедить всех тех, в чьих руках находится власть, что нельзя допустить гибели мирных людей на дорогой для моего сердца земле Украины. Кровь наших собратьев, пролитая в Киеве и других городах Украины, это плод ненависти, которую участники противостояния с разных сторон позволили врагу рода человеческого взрастить в своих сердцах. Пусть Господь остановит любую руку, поднятую с намерением причинить боль и страдания, и благословит тех, кто отстаивает мир. Да не допустит Он, Всемилостивый Отец наш, чтобы брат пошел на брата, чтобы продолжилось насилие, чтобы подвергались поруганию святыни. Да не будет больше жертв на украинской земле. Вознесем об этом общую горячую молитву. Никто из живущих сейчас на Украине не должен чувствовать себя чужим в своем родном доме, на каком бы языке он ни говорил. Нельзя допустить дальнейшей поляризации общества, роста насилия против мирных граждан, необходимо всему населению гарантировать реализацию его прав и свобод, включая право на участие в принятии судьбоносных решений.Те, в чьих руках находится власть, обязаны не допустить насилия и беззакония. Украинский народ должен сам, без внешнего воздействия, определять свое будущее. Братство русского, украинского и белорусского народов — реальность, выстраданная историей и многими поколениями наших предков. Эта реальность, живущая в наших сердцах, должна определить наше будущее, и ее нельзя приносить в жертву сиюминутным интересам. Сегодня, в Прощеное воскресенье, я обращаюсь ко всем моим братьям и сестрам во Христе с горячим призывом простить и понять друг друга. Обращаюсь ко всем власть имущим: не допустите насилия по отношению к мирным гражданам! Господи, благослови народ Твой и сохрани от всякого зла каждого, кто живет на украинской земле!

Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси (2 марта 2014 года)

Konstantin Zesik
02.03.2014, 23:14
У нас же любят смешивать народ и политику правительства в одну кучу

Но вообще в нормальных странах принято что правительство в той или иной мере отображает "веяния народа". Раз все граждане России в шоке, то пусть расскажут своему правительству, что как бы из-за его (правительства) дурости попадать в серьезнейший замес у граждан желания нет. Тем не менее. Вот чего делает Путин, с участниками митинга (которые кроме того чтобы "просто быть в шоке" даже решили об этом таки поведать общественности и своим властям в частности)


http://www.youtube.com/watch?v=N7NkVnP-eEU

Путин:


"Защищает" своих "граждан" в Крыму, избивает и арестовывает своих граждан в Санкт-Петербурге.

ПС: и эти люди называют украинцев фашистами?

Kuki Anna
02.03.2014, 23:34
Но вообще в нормальных странах принято что правительство в той или иной мере отображает "веяния народа". Раз все граждане России в шоке, то пусть расскажут своему правительству, что как бы из-за его (правительства) дурости попадать в серьезнейший замес у граждан нет.

Костя, тебе не кажется, что ты противоречишь сам себе? Как правительство отражает веяния народа украинцы прочувствовали на себе. Вот и петербуржцы попробовали рассказать своему правительству и тоже сразу же это почувствовали, оказалось и в России люди не только на своих кухнях митингуют.


Путин по телефону объяснил Обаме причину введения войск на УкраинуВ ночь на воскресенье, 2 марта, состоялся телефонный разговор президента России Владимира Путина и президента США Барака Обамы. Стороны обсудили ситуацию на Украине и решение России о вводе войск в Крым. Барак Обама проявил озабоченность решением российской стороны использовать российские Вооруженные силы для разрешения ситуации. В ответ Владимир Путин «привлек внимание к провокационным, преступным действиям ультранационалистических элементов, по сути поощряемых нынешними властями в Киеве», - сообщается на сайте президента РФ. Как сообщает Agence France-Presse, разговор, состоявшийся по инициативе американской стороны, продлился около полутора часов. Барак Обама призвал Путина отказаться от планов по вводу войск в Крым, на территорию Украины, и призвал вернуть военных на их базы, т. к. это нарушает международное право. Если этого не будет сделано, Обама пригрозил Путину политической и экономической изоляцией. Также этой ночью, 2 марта, Путин беседовал по телефону с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном и президентом Франции Франсуа Олландом. Оба разговора также велись по поводу ситуации в Крыму, Путин сообщил, что в данном случае Россия защищает интересы русскоязычного населения на территории автономии. Напомним, в субботу, 1 марта, стало известно, что Владимир Путин обратился к Совету Федерации с просьбой разрешить ввести на территорию Украины российские войска в связи с угрозой жизни российским гражданам и военнослужащим в Крыму. Совет Федерации единогласно одобрил это решение.

Konstantin Zesik
02.03.2014, 23:49
Костя, тебе не кажется, что ты противоречишь сам себе? Как правительство отражает веяния народа украинцы прочувствовали на себе. Вот и петербуржцы попробовали рассказать своему правительству и тоже сразу же это почувствовали, оказалось и в России люди не только на своих кухнях митингуют.
Имеется в виду Янукович? - так он продержался три года, пока всех не задолбал вкрай. В этом отчасти и беда всего происходящего, ибо почему-то свержение януковича и его недорежима преподносится именно как "фашистский переворот". Хотя по правде говоря - это было восстание народа против диктатуры. Просто в авангарде этого восстания встали нац движения, ну и как ни крути - янукович и его окружение пророссийско настроенные: начиная от украинофоба табачника и заканчивая геологом премьер-министром....

Kuki Anna
03.03.2014, 00:15
Имеется в виду Янукович?
Почему только Янукович, он это уже как последняя степень раковой опухоли, а при ком эта болезнь началась? У нас же каждый следующий президент был хуже предыдущего. Каждый постарался как мог, а теперь в могучую кучку собрались и ахают. В мире не существует, наверное ни одной страны, народ которой был бы доволен своим правителем и это нормально, нельзя быть хорошим для всех. Беда наша сейчас в том, что опять к власти приходят те, кто просто оказались под рукой, опять выбирают лучших из худших потому, что всё делается впопыхах. Мечутся все, дёргаются, ерундой какой-то занимаются, законы идиотские принимают/отменяют. Отсутствует у нынешних лидеров стратегическое мышление, дальше своего кармана не видят, беда это. Может пора уже управление передать в жесткие руки специалистов по разрешению таких конфликтов? Возможно Путину должны противостоять его же коллеги? Или военный переворот и диктатура нужны, чтобы прекратить анархизм и заставить всё работать на единую цель. Не знаю.

Виктoр Апполонoв
03.03.2014, 01:13
Может пора уже управление передать в жесткие руки специалистов по разрешению таких конфликтов?

Реальных антикризисных менеджеров просто нет...


Возможно Путину должны противостоять его же коллеги? Или военный переворот и диктатура нужны, чтобы прекратить анархизм и заставить всё работать на единую цель. Не знаю.

Путин скорее всего реально сошел с ума. Весь мир его с Гитлером сравнивает. И скорее всего агрессия в Украину - дело времени. Вон в Симферополе два взрыва (хлопки, но громкие) прозвучало, вон инфа от одного товарища в ФБ: Информация про то, что едет колонна из 4-х тентованых машин с Феодосии с людьми кавказкой внешности по нашей информации отвечает действительности. Эти люди ни какого отношения к крымским татарам не имеют. Есть информация, что в центре города Симферополя уже готовится инсценировка потасовки между этими людьми и славянским населением. Это провокация для эскалации конфликта. Угадайте, кого зарежут? Правильно - русского, а скорее - двух как-минимум.

Kuki Anna
03.03.2014, 02:08
Не могу дозвониться до Феодосии, там живёт дядя мужа, хочу услышать новости из первых рук, нет сил уже читать и слушать то враньё, которое выливают на нас СМИ.


Реальных антикризисных менеджеров просто нет...
Быть такого не может, просто нынешние прилипалы боятся кого-нибудь пропустить к рулю потому, что боятся того, что их просто выкинут на обочину. Вцепились своими жадными ручонками и крутят руль то вправо, то в лево.

Konstantin Zesik
03.03.2014, 02:14
Вот что творится в голове у среднестатистического любителя российского ТВ без комментариев:


татары заткнулись=когда в крыму рус. войска появилисью помнят сталина россия хотела вернуть крым и практически вернула. у путина рейтинг зашкаливает. победа за победой. олимпиада. крым. его везде любят


если путин вернёт крым-ему простят всё


если бы майдвновцы так не наезжали на русских может всё было бы подругому


сейчас украине будет хорошо что Русские (написано с большой) войска вошли только в крым-а не в донецк и харьков


когда я вижу-что они сейчас у вас в киеве под флагами галичины и бандеры=я не понимаю-что вы там делаете. неужели у вас бандеровцы фашисты к власти пришли?нормальные люди памятники ломать-церкви осаждать-людей убивать не будут

Апофеоз.


из-за того что вы сами не разогнали майдановцев-наша армия к вам и пришла

Ну и эпилог


росия тоже хочет кусок при дележе украины-причём большой кусок


мы забираем своё и своих. не обижайся

Еще


россия на ваш майдан решила показать кулаки. путина задолбало-что о русских ноги вытирают. он провёл олимпиаду. он решил показать силу


ну кто воевать будет? ваши майдановці? они смеліе пока с регулярной армией не связались.вашу армию у нас всерьёз даже не воспринимают

По последнему: в Украине люди добровольно приходят в военкоматы - армия конечно швах у нас. Но если каждому желающему раздать оружие - да и за свою землю воюется легче. Я так понимаю такое в голове почти у каждого россиянина "кишит". Мне даже возразить нечего на такую "оценку ситуации". Из за того что вы сами не разогнали майдан - мы к вам пришли. Это просто улет, дорогая редакция, его (майдан) миллион людей поддерживало (только киевлян) - но братья таки прийдут помочь нам его разогнать. Спасибо родные, как же без вас. Интересно кого вы защищали в Праге в 68м? В Будапеште в 1954, в Вильнюсе в 1990м. Тоже свои площади сами не смогли разогнать бестолковые "предатели". Наш гарант абсолютно был в неадеквате и не оценивал адекватно реальность (настроения, возможности, дух людей) и Вовина методичка не сработала в Киеве, поэтому международный трибунал его очень заждался. Я об умственных способностях ВВП намного лучшего мнения, надеюсь он сможет удержаться с своем кресле не повторив ошибок своего бездарного протеже. Кремлевские методички не работают в Украине. А вообще в который раз убеждаюсь, что Россия - просто империалистическая страна со своими плюсами и минусами. К сожалению намного более отсталая (благодаря коммунистам/большевикам) чем та же Великобритания или бывшая Австро-Венгрия, которые кстати уже переболели "империализмом". То есть для среднестатистического ее представителя присоединение (сам его факт) очередного мозго..а типа Крыма (в ряд с Осетиями, Чечней, Дагестанами и тд), со всеми вытекающими последствиями (татары, теракты, сепаратизм, "братья-мусульмане") намного важнее чем к примеру ровная дорога и безопасность в его же условном Волгограде.

Виктoр Апполонoв
03.03.2014, 02:14
Не могу дозвониться до Феодосии, там живёт дядя мужа, хочу услышать новости из первых рук, нет сил уже читать и слушать то враньё, которое выливают на нас СМИ.

Спецназ нарушил коммуникации Укртелекома, каналами которого собственно пользуются и моб. операторы. Внутри Крыма связь работает, а за пределы и извне - как получится...

Kuki Anna
03.03.2014, 02:23
Что-то подобное мы и подозревали, не было такого никогда, чтобы невозможно было дозвониться. Мы можем всем форумом сейчас можем создать петицию с осуждением политики Путина или в поддержку украинцев Крыма, или ещё какую-нибудь, хоть сто штук, и разместить её на специальном сайте. Она будет направлена по адресу и к нам присоединятся другие. Может это и ерунда, но хоть что-то. Вот тут.



Анна, добро пожаловать на Change.org! Подписывая вчера Повернути Прапор України петицию "Майдану, Президенту України, Депутатам Верховної Ради та Голові Уряду: Повернути жовто-блакитний прапор України", вы присоединились к более чем 50 миллионов пользователей, которые используют Change.org чтобы изменить их мир к лучшему. Вот как работает Change.org: Любой человек может создать петицию. Change.org позволяет людям по всему миру начинать свои кампании для разрешения тех проблем, которые их волнуют. И все это совершенно бесплатно. Создайте свою петицию прямо сейчас. (http://www.change.org/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8E?utm_medium=email&utm_source=signature_receipt&utm_campaign=new_user_sign) Вместе мы быстрее добьемся результатов. Чем больше людей поддержат кампанию, тем больше шанс, что вас услышат. (Вы можете рассказать о петиции Повернути Прапор України через Facebook (http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%97-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/share/from_email?email_id=CSABHUWIBYONMEUHFOFQ&share_action=share&utm_campaign=new_user_sign&utm_content=facebook_link&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt), Твиттер (http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%97-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/share/from_email?email_id=CSABHUWIBYONMEUHFOFQ&share_action=share&utm_campaign=new_user_sign&utm_content=twitter_link&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt) или отправив email (http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%97-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/share/from_email?email_id=CSABHUWIBYONMEUHFOFQ&share_action=share&utm_campaign=new_user_sign&utm_content=email_link&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt)). Это работает. При поддержке таких людей, как Вы, сотни кампаний побеждают каждый месяц. Нажмите здесь, чтобы увидеть некоторые из самых впечатляющих побед. (http://www.change.org/victories?utm_medium=email&utm_source=signature_receipt&utm_campaign=new_user_sign)
Время от времени Вы будете получать уведомления от Change.org о кампаниях, которые, как нам кажется, могут быть интересны именно Вам. Если вы не захотите получать сообщения от нас, то вы всегда можете отказаться от них, нажав на ссылку внизу каждого письма. Анна, мы создали Change.org в надежде, что наша платформа поможет объединить людей, желающих изменить мир к лучшему. И мы очень рады, что Вы также присоединились к нам. Спасибо и добро пожаловать на Change.org!

Konstantin Zesik
03.03.2014, 02:31
Ага наверное уже пошла операция по принуждению к миру воинствующих бендеровцев. Помогают нам разогнать майдан, так как мы сами не справились.

Виктoр Апполонoв
03.03.2014, 02:40
Что-то подобное мы и подозревали, не было такого никогда, чтобы невозможно было дозвониться.

Мы можем всем форумом сейчас можем создать петицию с осуждением политики Путина или в поддержку украинцев Крыма, или ещё какую-нибудь, хоть сто штук, и разместить её на специальном сайте. Она будет направлена по адресу и к нам присоединятся другие. Может это и ерунда, но хоть что-то.
Вот тут.



Есть такое дело, их несколько таких платформ-ресурсов.

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 12:44
Что-то подобное мы и подозревали, не было такого никогда, чтобы невозможно было дозвониться. Мы можем всем форумом сейчас можем создать петицию с осуждением политики Путина или в поддержку украинцев Крыма, или ещё какую-нибудь, хоть сто штук, и разместить её на специальном сайте. Она будет направлена по адресу и к нам присоединятся другие. Может это и ерунда, но хоть что-то. Вот тут.
Петиции еще вот на этом сайте avaaz.org Общественные петиции со всего мира ! Тут самый большой портал.

Kuki Anna
03.03.2014, 14:16
Предлагайте тексты петиции.

Главный Редактор
03.03.2014, 14:54
Поэтому я буду наверняка одним из первых кто пойдет протестовать против Юлиного выдвижения куда-либо.

Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов разрешил бывшему премьеру-министру страны Юлии Тимошенко участвовать в выборах главы государства. Об этом сообщается на сайте президента. Отмечается, что согласно закону «О реабилитации лиц во исполнение решений Европейского суда по правам человека», который подписал президент, под реабилитацию попадают те осужденные, которым вынесли приговор с 1 февраля 2010 года по 1 марта 2014 года и по жалобам которых Европейский суд по правам человека установил нарушение статьи 18 Конвенции о защите прав и свобод человека. Согласно закону, реабилитированы бывший премьер-министр Юлия Тимошенко и экс-министр МВД Юрий Луценко. Лидер партии УДАР Виталий Кличко заявил, что глава партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко намерена баллотироваться на пост президента Украины.


Согласно закону, реабилитированы бывший премьер-министр Юлия Тимошенко и экс-министр МВД Юрий Луценко.

Ей еще можно орден за заслуги перед Отечеством выдать, тогда и будет полная картина маслом.

Ksenia Lambiel
03.03.2014, 15:03
Не могу дозвониться до Феодосии, там живёт дядя мужа, хочу услышать новости из первых рук, нет сил уже читать и слушать то враньё, которое выливают на нас СМИ.


Мы до Харькова не можем уже неделю дозвониться... Как по мобильникам, так и по Скайпу. Не знаю что там СМИ говорят - я телевизор не смотрю, но мои белгородские пишут, что со стороны Украины беженцы к ним едут постоянно. Дают места в общежитиях, волонтеры собираются, помогают + центры сбора помощи открыли. Противно, что кто бы то ни был (Америк-не Америка, Путин-не Путин) решают свои проблемы, а страдают от этого обычные люди.

Игорь Юркевич
03.03.2014, 15:09
Мы до Харькова не можем уже неделю дозвониться... Как по мобильникам, так и по Скайпу. Не знаю что там СМИ говорят - я телевизор не смотрю, но мои белгородские пишут, что со стороны Украины беженцы к ним едут постоянно. Дают места в общежитиях, волонтеры собираются, помогают + центры сбора помощи открыли. Противно, что кто бы то ни был (Америк-не Америка, Путин-не Путин) решают свои проблемы, а страдают от этого обычные люди.

За последние две недели февраля более 143 тыс. граждан Украины обратились за предоставлением убежища в России. Около 675 тыс. граждан Украины въехали в Россию за последние два месяца. Наибольший наплыв украинских граждан отмечается в приграничных с Украиной территориях, в частности в Белгородской, Ростовской, Брянской областях и в Краснодарском крае. Кроме того, в феврале 2014 года миграционные потоки с Украины возросли в Ростовскую область на 53%, в Курскую — на 71%. Сообщается, что в основном люди просят о предоставлении убежища, получении российского гражданства в упрощенном порядке. Многие заявляют о том, что при пересечении границы они подвергались преследованиям и угрозам расправы.

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 15:26
За последние две недели февраля более 143 тыс. граждан Украины обратились за предоставлением убежища в России. Около 675 тыс. граждан Украины въехали в Россию за последние два месяца.
Вот и слава Богу. Всех желающих жить в России - туда, всех желающих на Украине - на Украину. Ракировка, так сказать. Вчера звонили родственники из Иркутска моим на Украину, спрашивали не нужна ли помощь, тк им страхи про кровожадных бандеровцев показывают по телевидению. Кровожадные испанские конкистадоры нервно курят в сторонке, в сравнении с бандеровцами. Предлагали помощь в переезде, если что. Мои ответили, что с удовольствием спакуют чемоданы во Львов. Там действительно все туго со СМИ, люди вообще потеряли связь с реальностью. И ныне Российская Империя во главе с некоронованным императором продолжает свою экспансию, желая отхватить каждый лакомый кусок, к примеру, сказочно красивый Крым или промышленный Восток Украины, а там видно будет. В Германии более 5 млн русскоязычных, их заставляют говорить по-немецки, думаю, следующее нападение Путина будет именно на Меркель.

Главный Редактор
03.03.2014, 15:33
Вот и слава Богу. Всех желающих жить в России - туда, всех желающих на Украине - на Украину. Ракировка, так сказать.

Рокировка немного странная, Вы не находите? По Вашей логике, люди живущие в пятом поколении в Крыму должны покинуть полуостров, доставшийся Украине весьма сомнительным образом, только потому что Вас это устраивает?

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 15:46
Рокировка немного странная, Вы не находите? По Вашей логике, люди живущие в пятом поколении в Крыму должны покинуть полуостров, доставшийся Украине весьма сомнительным образом, только потому что Вас это устраивает?
Да никто же не заставляет, их же не выгоняют в Россию. Они же сами просятся, судя по некоторым постам выше - это личное волеизьявление. Ну если люди хотят. Тогда, по Вашей логике, какого Х мои родители должны переезжать из Запорожья, который возможно отойдет России, где мои прадеды владели всем Токмаком и прилегающими территориями, во Львов? Насчет сомнительности много раз уже обсуждали, не повернуть историю вспять. А если и поворачивать, то не вводить оккупационные войска российскому лидеру, потерявшим всякую реальность с внешним миром. Или эта зараза передалась от Януковича. А вот и стихийные акты сомоукраинизации. Почему бы не помогти этим людям? Это Путиин, чтобы внести смуту и сепаратизм, стал раздавать двухглавые паспорта налево и направо. Думаю, скоро и Украина ответит.

20701

Главный Редактор
03.03.2014, 16:06
Знаете что меня удивляет, когда я читаю посты в которых во всех бедах украинского народа ...виноват лично Президент России. Вы так стараетесь задеть его словом, обвинить во всех несуществующих грехах, Вы видите его в любой мелочи, в контексте любой новости приходящей сегодня. При этом не он ставил себе золотые унитазы за счет украинского народа, не его миллионные счета сейчас блокируются по всему свету, не он разграбил и оставил Украину нищей попрошайкой, которая сейчас готова в буквальном смысле слова "лечь" хоть под черта лысого, лишь бы не с Россией. От ваших сообщений, (я не только про Вас АН) а про многих других, веет такой ненавистью, такой злобой по отношению лично к Путину, что даже не являясь его фанаткой, я начинаю уважать его хотя бы за то, что он может принимать решения, не оглядываясь за одобрением Дядюшки Сэма и Брюсселя. Я начинаю думать что все вы просто хотите свалить свои собственные проблемы на чужую голову, вместо того чтобы разбираться с собственными гражданами которые недовольны происходящим в стране и выходят на улицу в надежде на перемены, Вы начинаете искать врага, против которого можно объединиться и переключить внимание собственных граждан, которых уже просто достали все эти ваши революции, на что-то другое. Костя часто вспоминает "методички" Путина, так вот могу тебе сказать Костя - сделай краткое резюме итогов правления Виктора Януковича, краткий итог того, что выполнил из обещанного в предвыборное время мистер Янукович, и я могу тебе сказать он не сделал абсолютно ничего из того что было обещано электорату. Для России и русских живущих в Украине Янукович ничем не лучше западенца Ющенко, только тот хотя бы в открытую свою неприязнь к России высказывал, а этот делает вид что собирается быть обьективным, решит проблемы тех, кто в последние 20 лет был просто забит под плинтус, а сам тупо набивает собственный карман и дела ему никакого нет ни до русских, ни до украинцев.

И отдельно хочу попросить всех кто захочет назвать Президента России фашистом - идти по хорошему ...лесом. В интернете полно сайтов, где Россию и русский народ поливают дерьмом все кому не лень, ресурсов для того чтобы растечься мыслью по древу вам вдоволь хватит, а на этом сайте, можно и нужно обсуждать проблему Украины, проблемы Крыма, непростую ситуацию в которой оказалась сейчас Россия, искать возможности выхода из кризисной ситуации, искать возможность помирить народы...Все эти события на Майдане уже и без того перессорили кучу людей, на глазах рушатся многолетние дружбы, люди разделенные на "за" и "против" перестают общаться, в мире итак беспокойно, зачем это нужно нам? Мы не хотим ни с кем ссориться, но и голословно обвинять страну, частью которой мы являемся - не позволим! Я не против петиций, я не против поиска выхода из ситуации, я против голословных обвинений и разжигании ненависти! Надеюсь я внятно объяснила позицию?

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 16:18
Все поняли-приняли. Но тогда, правды ради, кто позволит себе называть украинцев фашистами, бандеровцами, нацистами - тоже отправьте туда же...лесом! И вражда никому не нужна, это правда! Всем нужен мир, или почти всем! Оставьте Украину в покое, ей и так тяжело со своими проблемами. Теперь выгребать еще ползучую оккупацию приходится. Так и назовем петицию.

Главный Редактор
03.03.2014, 16:23
Все поняли-приняли. Но тогда, правды ради, кто позволит себе называть украинцев фашистами, бандеровцами, нацистами - тоже отправьте туда же...лесом! И вражда никому не нужна, это правда! Всем нужен мир, или почти всем! Оставьте Украину в покое, ей и так тяжело со своими проблемами. Теперь выгребать еще ползучую оккупацию приходится. Так и назовем петицию.

С этого момента я Вам лично обещаю, что на слове фашист, а также на личностных оскорблениях как в адрес россиян, так и в адрес украинцев, вводится вето-табу. Хотите объясниться - русский язык богат словами, выражениями для того чтобы объяснить происходящее своими словами, можно найти и более уважительные термины. Говорила раньше и говорю сейчас - пока проблемы Украины волнуют не только украинцев - это здорово! Может не всегда мы совпадаем по взглядам на одну и ту же проблему, но раз нам не все равно - значит есть шанс что ситуация будет разрулена, и Украина будет самостоятельным государством (надеюсь независимым ни от кого, ни от России, ни от Евросоюза, ни от Дяди Сэма)

Ksenia Lambiel
03.03.2014, 16:32
Вот и слава Богу. Всех желающих жить в России - туда, всех желающих на Украине - на Украину. Ракировка, так сказать.

Я вижу неумесный в данной ситуации сарказм в Ваших словах. Люди едут в Россию явно не от хорошей жизни, дай Бог, Вам никогда не оказаться в такой ситуации, в положении беженца - положении человека на птичьих правах. Неужели Вы считаете, что люди хотят именно на таких условиях оказаться в России? Бегут ведь не от страны, бегут от угрозы смерти, которая существует, если почитать эту тему.

И п.с. (не хотела это писать) прочитала тему от начала, чтобы адекватную информацию услышать, но как-то тут попахивает русофобскими настроениями. Я никогда не поддерживала Путина и его политику, но считаю, что это не настолько глупый и гадкий человек, чтобы ради территории и транзита газа, которой у РФ и так предостаточно (в отличии от других стран), рисковать жизнями многих людей, которых в РФ как немного и развязывать такую заварушку, на которой он больше потеряет (денег в том числе), чем приобретет.

ППС. Света, увидела только что твое сообщение, согласна с твоей логикой!

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 16:33
Может не всегда мы совпадаем по взглядам на одну и ту же проблему, но раз нам не все равно - значит есть шанс что ситуация будет разрулена, и Украина будет самостоятельным государством (надеюсь независимым ни от кого, ни от России, ни от Евросоюза, ни от Дяди Сэма)
Поддерживаю полностью! Как я постила пару дней назад слова В. Огрызко (экс-министра УКраины) : "Украина должна вернуться к ядерному статусу. Хватит быть заложником бандитов с Востока и циников с Запада. Это реально", - уверен Огрызко. Только ядерного оружия нет, все сдали. Оттого сейчас частично и беспомощны.

Olga Dimina
03.03.2014, 16:37
С Севастополем связываемся по скайпу. Связь отличная. На прошлой неделе была паника и отчаянье. Сейчас звонят спокойные. К сожалению и в Украине показывают, то что удобно и выгодно тем кто сейчас у власти. Считать русских национальным меньшинством - это за гранью.

Главный Редактор
03.03.2014, 16:39
прочитала тему от начала, чтобы адекватную информацию услыхать, но как-то тут попахивает русофобскими настроениями. Я никогда не поддерживала Путина и его политику, но считаю, что это не настолько глупый и гадкий человек, чтобы ради территории и транзита газа, которой у РФ и так предостаточно (в отличии от других стран), рисковать жизнями многих людей, которых в РФ как немного и развязывать такую заварушку, на которой он больше потеряет (денег в том числе), чем приобретет.

Понимаешь здесь причина только в одном - есть стакан, для кого-то он только наполовину пуст, для кого-то наполовину полон. Вот смотри Ксения, кому-то не понять что Путина есть за что уважать, а кому-то не понять, как можно выбирать членов правительства спрашивая толпу людей, пришедших на городскую площадь. У них своя правда и свое видение ситуации, у нас свое, но раз мы взрослые люди - мы должны уважать мнение друг друга, и не переходить на крайности. И что еще хочу добавить, здесь неоднократно обвинялись российские масс-медиа в том, что они промывают россиянам мозги. Справедливости ради хочу отметить, я была в Украине как раз в то время, когда "жара" на Майдане только начиналась, и за две недели с лишним насмотрелась украинского ТВ, хочу сказать то в чем постоянно обвиняют русскоязычные каналы, можно спокойно отнести и к украинским МАСС медиа, то как освещается происходящее в России, иначе как предвзятым мнением я бы не назвала. Так что если быть честными - украинцам не меньше промывают мозг с экранов ТВ, когда я узнала кому принадлежат ТВ каналы в Украине, стало ясно - кто оплачивает эту музыку.

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 16:45
Я вижу неумесный в данной ситуации сарказм в Ваших словах. Люди едут в Россию явно не от хорошей жизни
Какой сарказм?! Бог с Вами. Зачем же перекручивать. Повторюсь, никто же никуда не выгоняет. Вот одни в Россию едут, другие в Европу, третьи в Азию. Причем тут беженцы? В России, насколько я читаю СМИ дают паспорт сразу.


Бегут ведь не от страны, бегут от угрозы смерти, которая существует, если почитать эту тему.
бежать от угрозы интервенцев со своей земли? ну это уж совсем. В Крыму угрозы смерти нет. Там оккупация.

Ksenia Lambiel
03.03.2014, 16:54
КАкой сарказм?! Бог с Вами. Зачем же перекручивать. Повторюсь, никто же никуда не выгоняет. Вот одни в Россию едут, другие в Европу, третьи в Азию. Причем тут беженцы? В России, насколько я читаю СМИ дают паспорт сразу.

Я СМИ не смотрю и не читаю, поэтому, не знаю что у них там с паспортами, знаю только про то, что людям приходится свои дома бросать и уезжать в неизвестность. А никого и не нужно выгонять, нужно просто создать условия, непригодные для жизни - сами уйдут. Меня пугает то, что ведь и мои родственники теоретически тоже могут оказаться в числе людей, которым придется уйти с того места где они жили и родились, только из-за того, что кто-то делит уже делит шкуру еще не убитого медведя.
Я не перекручиваю, возможно, я не так Вас поняла.

Alena Nikolaevna
03.03.2014, 17:06
Я никогда не поддерживала Путина и его политику, но считаю, что это не настолько глупый и гадкий человек, чтобы ради территории и транзита газа, которой у РФ и так предостаточно (в отличии от других стран), рисковать жизнями многих людей, которых в РФ как немного и развязывать такую заварушку, на которой он больше потеряет (денег в том числе), чем приобретет.

К сожалению, вот это не удивляет: МВД Украины: В Крыму планируют убить российских солдат, чтобы легализовать ввод войск РФ 3 марта, 2014 Убийство обставят так, будто его совершили украинские военнослужащие, заявил замглавы МВД Николай Величкович, а также добавил, что министерство не допустит провокации. В ночь с 3 на 4 марта в Крыму планируется убийство трех-четырех российских солдат, сообщил заместитель министра внутренних дел Украины Николай Величкович. По данным ведомства, убийство должны обставить так, будто его совершили украинские военнослужащие. Это необходимо для легализации ввода российских войск на территорию Крыма в частности и Украины в целом. "Мы бы хотели, чтобы эти люди опомнились. Вы провоцируете кровопролитие, которого в Крыму нет. Имейте в виду, мы мониторим и контролируем ситуацию. Все, причастные к возможной провокации, будут наказаны", – предупредил Величкович.


Меня пугает то, что ведь и мои родственники теоретически тоже могут оказаться в числе людей, которым придется уйти с того места где они жили и родились, только из-за того, что кто-то делит уже делит шкуру еще не убитого медведя.

И меня тоже самое пугает. О своих я писала выше. Но это не угроза жизни или смерти, а личный выбор в какой стране им жить. И что будем делать?

Konstantin Zesik
03.03.2014, 17:08
Я вижу неумесный в данной ситуации сарказм в Ваших словах. Люди едут в Россию явно не от хорошей жизни, дай Бог, Вам никогда не оказаться в такой ситуации, в положении беженца - положении человека на птичьих правах. Неужели Вы считаете, что люди хотят именно на таких условиях оказаться в России? Бегут ведь не от страны, бегут от угрозы смерти, которая существует, если почитать эту тему.

Ксения - какие угрозы жизни и кому? От угрозы смерти бежал в Россию пока что только Янукович. Остальные и вправду бегут от страны. Потому что если внимательно пересмотришь тему - там есть ролик про шахтера из копанки - вот может он и бежит. Ксения еще раз по Путину и русофобии. Если коротко: Янукович убил около 100 человек прямо на площади, и убежал в Россию. Из России я слышу что он оказывается легитимный президент и вместе с ним мы будем защищать русскоязычное население от угроз жизни. И ваш парламент принимает решение "разрешить вторгнуться в Украину", для защиты там чего-то? Кого и от чего вы собрались защищать? Скажи мне как я должен относиться к президенту страны и к стране которая такое делает? Я разговариваю на русском. Большинство погибших на Майдане говорит по русски, почитайте откуда они. Брат моего знакомого лежит в реанимации, без руки. Путин - это гадкий человек. Это мое мнение. Ему нужен Крым - чтобы империя "росла". Ксения, большинству твоих соотечественников важнее "присоединить" исконно русский Крым, чем какая-то условная безопасность у себя на улице. Крым, Донецк, Луганск - да ради бога - идите в Россию, я только за - будете отлавливать террористов в своих троллейбусах, зато Великая страна и "мы своих не бросаем"

Ksenia Lambiel
03.03.2014, 17:28
Путин - это гадкий человек. Это мое мнение. Ему нужен Крым - чтобы империя "росла". Ксения, большинству твоих соотечественников важнее "присоединить" исконно русский Крым, чем какая-то условная безопасность у себя на улице. Крым, Донецк, Луганск - да ради бога - идите в Россию, я только за - будете отлавливать террористов в своих троллейбусах, зато Великая страна и "мы своих не бросаем"

Костя, я искренне сочувствую брату твоего знакомого - я даже не знаю что сказать в такой ситуации, потому что мне до слез жалко всех кто погиб, всех кто пострадал и всех кого хоть каким-то боком коснулось горе. Я всегда против любого насилия и поэтому не понимаю почему в принципе происходит такой хаос. Но я не понимаю твои (и не только твои) разговоры про "Империю". Зачем русским Крым? У нас территории и так выше крыши, со своей разобраться не можем. Крым не шибко прибыльное место, если так рассудить, он живет на русских туристах, европейцев там нет. Инфраструктура там, как у среднего районного города России (без обид, описываю то, что видела своими глазами), производства нет и т.д. В Крым придется вкладывать очень немалые деньги налогоплательщиков, не слишком ли большой каприз за присоединение "исторической территории"? Тогда может еще и Аляску присоединить, на Америку войной пойти? Я просто реально не вижу логики в этой версии про "великий план завоевания Путина". Комплекс маленького человечка, как у Наполеона? Так у нас и так очень много что есть (кроме нормального уровня жизни), зачем нам еще петлю на шее затягивать?

П.С. А откуда у главы МВД Украины такие точные сведения?

Konstantin Zesik
03.03.2014, 17:29
Знаете что меня удивляет, когда я читаю посты в которых во всех бедах украинского народа ...виноват лично Президент России. Вы так стараетесь задеть его словом, обвинить во всех несуществующих грехах, Вы видите его в любой мелочи, в контексте любой новости приходящей сегодня. При этом не он ставил себе золотые унитазы за счет украинского народа, не его миллионные счета сейчас блокируются по всему светуВы начинаете искать врага, против которого можно объединиться и переключить внимание собственных граждан, которых уже просто достали все эти ваши революции,


Света, Путин принял Януковича, отморозка, бандита, уголовника и никудышнего менеджера, виноватого в гибели и ситуации в стране. Более того признал его легитимным президентом Украины. Я согласен, что не он виноват в наших проблемах, пока он решил ввести войска в Украину - для защиты. Поэтому он для меня ассоциируется с Януковичем и всеми гадостями режима этого гаранта. Я ни на кого не хочу ничего сваливать. Мы не можем не оглядываться на дядюшку Сема и Брюссель, ибо в таком случае дядя Вова просто заберет себе обратно Киев.

По поводу достали революции - кого достали - тоже вышел на митинг из за того что боится что его бендеровцы на коленях заставят петь гимн - если страх настолько велик, что аж бегут и хватают российские паспорта - то ради бога - скатертью дорога, их никто здесь даже пальцем не тронул. Тем не менее Путин ввел фактически войска в Крым, без какой либо причины. Кого то убили? Кого-то преследовали? Беркут испугался? Бендеровцы начали бомбить Симферополь? что произошло? Антивоенные митинги в России - почему людей арестовывают? Я не знаю или это правда - нам такое показывают по телеку, может врут. То есть в Крыму мы за мир, а в Москве - антивоенные митинги в кутузку.

Света - и по Януковичу - этот тиран был изгнан народом Украины и почему-то "принят" только Россией. Сейчас как раз происходит консолидация и закаливание национальности украинец. Вернее кто хочет тот консолидируется, кто нет - хватает российские паспорта - это нормальный и объективный процесс - просто 20 лет занимались черте чем все почти, косили от армий, и тд. Чем бы это не закончилось - даже войной - это нормальный процесс. Уже одна надежда на олигархов Ахметова и Коломойского - которых чуть ли не вешать собирались пару месяцев назад. И смех и грех. Так что ты конечно права - что в присутствии внешнего врага легче скрыть проблемы внутри страны. Тогда получается что в России, что в Украине это выгодно властям: экономика в России тоже не фонтан последние дни.


Костя, я искренне сочувствую брату твоего знакомого - я даже не знаю что сказать в такой ситуации, потому что мне до слез жалко всех кто погиб, всех кто пострадал и всех кого хоть каким-то боком коснулось горе. Я всегда против любого насилия и поэтому не понимаю почему в принципе происходит такой хаос.
Но я не понимаю твои (и не только твои) разговоры про "Империю". Зачем русским Крым? У нас территории и так выше крыши, со своей разобраться не можем.

Ксения, я тоже не знаю зачем России Крым. Вернее я скажу немного по другому и спрошу остальных оппонентов - а зачем России Чечня была? Вы можете ответить на этот вопрос "объективно" - Вы получили наглых выходцев из гор в Москве, Кадырова, который доит каждого из вас и сделал уже из грозного Дубаи (не был но фотки видел, может и неправда) - ребята это то чего вы хотели? Но вы думающие - можете еще задуматься (отсюда и ваши болотные площади и протест против застоя, но в конце концов вы выбрали порядок и стабильность). А про мнения остальных почитай мой пост на пред странице: "раз вы не смогли разогнать свой майдан то наши войска к вам и идут" (С), или же "Путина все любят он провел и выиграл олимпиаду, если он вернет крым ему все простят". Вы империя - среднестатистическому ее представителю важнее присоединить "исконно русский Крым", дать звиздюлей чеченам в Грозном (и что вы получили теперь?) и тд, чем спросить у чиновника почему в его Твери кривая дорога а чиновник живет во дворце. Народ Украины нашел в себе силы и смелость спросить у "недоцаря" Януковича про его дворец и почему казна пуста. В России - "правильный царь" - он присоединяет исконно русские земли, он мочит в сортире сепаратистов, за это он уважаем, среднестатистическим россиянином. Поэтому за величие империи, присоединение Крыма возможно еще придется заплатить парой терактов, татары я так понял против, но как бы они нам еще не "отплатили" за то что мы их сдадим. Да и кстати, бытовало мнение что Янукович дескать там был марионеткой Ахметова еще кого-то. По ходу он был и есть марионеткой ВВП.

Главный Редактор
03.03.2014, 17:44
Света, Путин принял Януковича, отморозка, бандита, уголовника и никудышнего менеджера, виноватого в гибели и ситуации в стране.

Скорее всего Россия единственная, кто выполнил обещания личной безопасности данное Януковичу ранее. Костик пару дней назад, слушала одну интересную передачу по радио (теперь благодаря Ладошкам такая возможность есть и у меня) так вот, там один европейский политолог давал интервью и что интересного он сказал. Он сказал что Янукович не ввел войска, и не размазал по стенке Майдан только потому, что Брюссель пригрозил ему заморозить все бабло, что он с семьей уже успели перевести за пределы Украины. Именно этим характеризируется его нерешительность, его неспособность отдать приказ о введении в стране режима ЧП. Но так как "пауза затянулась" ситуация благодаря Майдану и Грушевского вышла из под контроля, и вся схема Януковича "навести порядок и доить дальше двух коров Евросоюз и Россию, обещая обеим то что они хотят услышать, и не делать ничего" все эти схемы на бумаге - перестали действовать. Все пошло по сценарию "тар-тарары" и мы имеем то что имеем. Брюссель тоже давал Януковичу гарантии, но потом в последний момент сказал : сорри, Game Over.

Игорь Юркевич
03.03.2014, 17:51
В случае начала войны против Украины президента России Владимира Путина ждет московский нюрнбергский процесс, заявил первый президент Украины Леонид Кравчук в эфире ток-шоу "Шустер Лайф" на Первом национальном телеканале Украины. "Я должен обратиться к Путину и сказать. Да, он может реализовать безумную идею развязать войну с Украиной, но затем его ждет московский нюрнбергский процесс", – сказал экс-президент Кравчук. При этом он подчеркнул, что война между двумя славянскими народами является немыслимой и может перерасти в третью мировую. Кравчук опасается, что Владимир Путин пойдет до конца: "Я думаю, что Владимира Путина испугать невозможно, потому что он все время демонстрирует свою силу и доказывает любую абсурдную идею до конца", – сказал экс-президент. Кравчук уверен, что президента РФ должна остановить сама Россия – ее здоровая часть. В этом же эфире, чуть ранее Савик Шустер сравнил Владимира Путина с Адольфом Гитлером и призвал российских и украинских журналистов работать честно, объективно освещать происходящие события и не идти на сделки с совестью.

Ksenia Lambiel
03.03.2014, 17:57
Вы империя - среднестатистическому ее представителю важнее присоединить "исконно русский крым", дать звиздюлей чеченам в грозном (и что вы получили теперь?)

Я бы отказалась от штампов в данной ситуации, потому что сколько россиян - столько и мнений. И может быть пример Чечни нам был дан как раз для того, чтобы понять как делать не нужно. Про людей, которые пишут, что "наши войска к вам идут и т.д..." скажу только то, что и такие люди бывают. В принципе. Не только в России, но и везде. И не факт, что они думают в жизни так же. Но я считаю, что адекватных людей в России больше, и что они видят ситуацию по-иному. Насчет чиновников и т.д. Костя, тут другая ситуация - дело не в чиновниках, а в голове и системе. Уберете одного - придет другой и сделает то же самое. Пример приводить не буду - он у нас перед глазами. И тут дела уже не в революции на улице, а в революции в голове. Только тогда у нас и у вас что-то изменится. Бесспорно, сейчас к власти придут новые люди, но система-то старая. Ее не изменишь. И голову всем не изменишь, поэтому "правильный царь" или "неправильный" сидит во главе государства - не только это имеет значение. Значение имеет то, сколько людей при этом пострадает.

Olga Dimina
03.03.2014, 19:41
В Севастополе было все наоборот. Удивительно. Нам звонили и узнавали, можно ли к нам отправить семью. Потому что реально страшно было. Мы служили в Севастополе - муж офицер ВМФ. В 1992 году, когда этот кошмар случился и разделили флот, надо было принимать присягу Украине. Я тогда говорила, а вдруг что и мы против России? Увольнялись в никуда, с ребенком. И с абсолютного нуля.
Zesik Kostya знаете как это чудовищно, муж учился, служил, а потом, как будто ничего нет, а жить надо! И ты никому не нужен. В Севастополь офицеры стремились попасть, это было престижно. Там очень много офицеров в отставке, русских офицеров. У нас друг, он много раз миротворцем ООН ездил в горячие точки, и то что произошло в Киеве, для них не понятно. Как можно выбирать правительство на площади. Ведь там не весь народ. А Вы видели кто занял административное здание в Харькове? У Вас показывали как их вывели - там же дети 17 лет! Они за 5 дней умудрились разнести все. Зачем? Россия за целостность Украины. Но нельзя притеснять русских. Живите Федерацией. Как большинство стран. Как Швейцария, как Россия. А как Вам назначения олигархов губернаторами? Это как раньше князья? Демонстрация Эхо Москвы в воскресенье собрала 50 человек - это Евроньюс. Даже Акунин призвал не позориться и не проводить публичных акций, не с кем. Мы не зомби, мы тоже видим недостатки, коррупция, к сожалению она у нас в крови и при всех царях была. Но то что пережили за эти 23 года, весь позор при Ельцине, когда он так же брал кредиты МВФ, отдав за это все недра. У нас пока Путин не пришел к власти и не вернул все, тоже были дефолты. Денег не было. Они все уходили туда. Да, сейчас все стабильно. Пенсия у мамы 20000, она вдова офицера. У свекра 15000. Это неплохо. За коммуналку им платим мы. Старики не бедствуют. В декабре многие были против помощи Украине. Дорого. А в ответ только злоба.

Konstantin Zesik
03.03.2014, 20:52
то что произошло в Киеве, для них не понятно. Как можно выбирать правительство на площади. Ведь там не весь народ. А как Вам назначения олигархов губернаторами? Это как раньше князья? В декабре многие были против помощи Украине. Дорого. А в ответ только злоба.

При всей показушности выборов на площади, по поводу не весь народ. Кто в такой момент для страны не на площади, а у телевизора - тот должен принять решение тех кто на площади, как то так. Хотя правительство сформировали же не на площади. Олигархов поназначали губернаторами чтобы попытаться сохранить целостность страны и не допустить сепаратизма, ибо они в первую очередь первые заинтересованные лица в сохранение целой Украины, иначе они уже будут не олигархи. Отчасти пародоксальная и смешная ситуация, я уже писал выше. Мы тоже были против Вашей помощи, ибо помощь оседала в карманах нашего "недоцаря" в основном, а вам дает всегда моральное право укорять нас в нашей бедности неэффективности (что так и есть в принципе ,но так бы это была чисто наша проблема). Я считаю, что Украину сейчас нужно полностью банкротить все в нуль, все бедные, злые и голодные. Кто хочет строить украину дальше - остается, после дефолта всегда рост, правда "с нуля". Кто не хочет - получает российский паспорт, голосует там на референдуме - по результатам которого марширует бодро в стабильную Россию, где Путин "всем все вернул и даже Крым" (смайл).

Да и по поводу помощи. Почему то все питают какие-то иллюзии и заблуждаются: что дескать то нам Россия "нальет" денег потому что нужно подставить плечо братскому народу, то Европа и штаты нас деньгами забросают - потому-что хотят "отодрать Украину от России". И те и другие преследуют свои интересы. Запад дает деньги только если знает что как-то их вернет, поэтому и не давали раньше (мы не хотели делать реформы непопулярные) и не дадут сейчас (потому что мы банкроты, они скорее подождут дефолта). Россия дала деньги Януковичу - тот сходу цены на газ даже понизил внутри страны, смотрите дескать какой же менеджер крутой и как нам без России конец придет. Теперь когда Янукович уже сам в России, украина за газ не расплатилась (думаю если дворец распродать то можна хорошую часть долга покрыть), то как бы уже и скидка и обещания забираются назад. Что вполне логично - какой смысл "кормить своего врага" (оппозицию). Вообще если взглянуть со стороны, я Россию вполне таки даже понимаю. По большому счету слив Януковича и приход прозападных сил в Украине означает - что если так и продлится дальше, то скоро в Севастополе будут стоят американские корабли, а не Российские. Ну то есть меня как жителя Украины, это не волнует абсолютно, какие-там где корабли будут стоять, а вот россиян это волнует, потому что США враг номер один, причем везде, где бы не были войны, эти две страны по разные стороны баррикад. Россия лезет своим империализмом (вы все наши братья мы вас защитим от угрозы), Штаты экспортируют "демократию" - во всех странах потом остаются выжженные земли. Поэтому вполне себе логично что Путин рванул в контратаку сходу - не ждать же ему когда по тихому Украина сдаст и Севастополь НАТОвцам, разорвав какие-то там харьковские соглашения, поэтому пан или пропал.

Кстати теперь мне становится все более очевидно - что Янукович - марионетка Путина, так же как скорее всего тот же Яценюк и Кличко - это марионетки запада/США. Ющенко - тоже марионетка США, однако опять же: при том же Ющенко - даже вопросов не было по целостности страны, а вот Янукович сработал просто прекрасно. Поспособствовал развалу страны - еще и что-то вякает с рублевки. Однако повторюсь - объективно для меня не проблема развал страны - я бывал в Луганске, Донецке и в тех местах и по работе и даже разок "так" заехал, пусть себе отделяются, федерализируются, что хотят то и делают, только у себя в своих каменоломнях. Крым конечно жалко - довольно самобытное место было. Но мы "по объему интеллекта" не та еще нация чтобы переварить такие территории. Все профукали сами и эти события станут уроком - та Украина которая останется после этих событий - пусть вступает в НАТО, ЕС, работает, не ворует и голосует на Майдане, и все будет хорошо. Те кто хочет отдельно с георгиевскими ленточками и с Россией - "украинизировать" их смысла нет.


Брюссель тоже давал Януковичу гарантии, но потом в последний момент сказал : сорри, Game Over.

Света, Янукович - это дважды судимый уголовник, который стал стукачом и так и построил свою карьеру. Только больное общество и окружение могло вытолкнуть его "наверх" аж до президента. Наше общество очень далеко от идеала, если есть люди готовые за 20 франков в день палками бить протестующих (сначала мирно протестующих, и что в один момент они взяли в руки оружие - тоже заслуга "методов Януковича") фактически своих соседей - оно очень нездорово. Сейчас идет некоторое оздоровление - если мы выживем - то станем сильнее и общество станет хоть немного чище. Так вот возвращаясь к гаранту - в своей игре он привык пользоваться своим криминальным прошлым - кидки, пустые обещания, держание за лохов партнеров и тд. Но его недостаток в отсутствии ума (в отличии от Путина) так вот Брюссель поступил абсолютно правильно с ним и адекватно - он использовал его же методы: пообещал и не выполнил свои обещания. Янукович делал это неоднократно и почему то решил что в Европе сидят абсолютные лохи.

Главный Редактор
03.03.2014, 20:56
Кстати теперь мне становится все более очевидно - что Янукович - марионетка Путина, так же как скорее всего тот же Яценюк и Кличко - это марионетки запада/США. Ющенко - тоже марионетка США.

Костик неужели я дожила до этого дня и услышала это из твоих уст?


Как твой дешёвый кумирчик вован?


Высеры Игоря Евгеньевича снесены в корзину для флуда (http://forum.ladoshki.ch/showthread.php/26666-%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%82%D0%B5%D0%BC?p=691824#post691824), в важной для многих украинцев теме о событиях в Украине, этому словесному поносу - просто не место. Всем приятного вечера и хорошего настроения!

http://ic.pics.livejournal.com/pixsar/15565532/1761765/1761765_900.gif

Natalia Bernd
03.03.2014, 21:06
Спасибо за приятное пожелание.

Konstantin Zesik
03.03.2014, 21:23
Костик неужели я дожила до этого дня и услышала это из твоих уст?

А что тебя удивляет в моих "изречениях". Вопрос просто в том на какой ты стороне. И вот тут получается что если я за "прозападных" - то я предатель, какого-то славянского братского единства и тд (что это такое мне пока никто не объяснил), я поддерживаю тех кто в наших дедов стрелял и тд, то есть полная истерия со стороны России. И еще немножко "мыслей" - я прожил 7 лет в России (правда ребенком), работал как с российскими так и с европейскими компаниями, я прожил 5 лет в не побоюсь этого слова самой демократической стране мира - в Швейцарской конфедерации. Для меня не стоит вопрос "как я хотел бы жить в Киеве" - по российским понятиям и правилам или по Европейским просто не стоит, и за это я был на Майдане - я потратил кучу денег и времени на это и буду это делать. Я пытаюсь объяснить "людям которые не в курсе" как нужно жить - не воровать у себя же лампочки в подъезде, не бить своих соседей за 200 грн в день, говорить здравствуйте и пожалуйста проводников и продавцов билетов. Когда люди не понимают по хорошему, я не поленюсь настучать (это чисто европейский прикол) на какого-то водителя маршрутки или продавщицу нагрубившем мне или другим людям. Мне просто это по приколу, кто нормальные - становится лучше, кто быдло - тот отмирает. Иногда получается что для объяснения и отстаивания своих интересов нужно одевать строительную каску, лыжные очки, респиратор и брать в руки палку, к сожалению. Но повторюсь: для меня не стоит вопрос, поэтому наверное я с точки зрения россиянина "продажная бендеровская сволочь", а я просто не разделяю его (россиянина) ценностей. Я индивидуалист (как большинство европейцев) - меня не интересует строительство какой-то там империи и судьба крымских татар - я хочу просто чувствовать себя свободно и безопасно в своем городе. Вот и все....
У меня вопрос к тем кто живет в Европе и все еще поддерживает "интересы/ценности" империи - лживой и двуличной, когда участники антивоенного митинга попадают в тюрьму при этом "мир" насаждается силой в соседнем государстве - без каких либо причин. Так вот для меня это просто какой то разрыв шаблона - люди живут по "европейским понятиям" - но "там на родине нужен нашим диктатор" - это же какое-то лицемерие или как это можно назвать?

Главный Редактор
03.03.2014, 22:59
Вот это новости, я в шоке дорогая редакция.


Одесса, Херсон и Николаев заявили о желании войти в состав Крыма, если полномочия автономии будут расширены по итогам референдума. «Обращаются и представители органов местной власти. Они считают, что нужно было бы быть вместе с Крымом Николаеву, Херсону, Одессе», — рассказал Цеков. Ранее председатель совета министров Крыма Сергей Аксенов заявил, что совет министров автономии принял решение о проведении 30 марта референдума о дальнейшей судьбе Крыма.


А что тебя удивляет в моих "изречениях".

Мне странно что ты наконец увидел кто "заказывает музыку", я не про тот Майдан на котором ты стоял и поддерживал, а про тот "Майдан" который сейчас будет распределять портфели и губернии. И еще, само слово "марионетка" означает куклу, которая двигается только тогда, когда кто-то дергает за веревочки. Пока Украиной рулят "марионетки" ничего хорошего от такого правления ждать не приходится.

Собеседница Базель
03.03.2014, 23:06
Знаете что меня удивляет, когда я читаю посты в которых во всех бедах украинского народа ...виноват лично Президент России. Вы так стараетесь задеть его словом, обвинить во всех несуществующих грехах, Вы видите его в любой мелочи, в контексте любой новости приходящей сегодня. При этом не он ставил себе золотые унитазы за счет украинского народа, не его миллионные счета сейчас блокируются по всему свету, не он разграбил и оставил Украину нищей попрошайкой, которая сейчас готова в буквальном смысле слова "лечь" хоть под черта лысого, лишь бы не с Россией.

Это из серии: плохому танцору все жмет. Почитала, что последнее время на русских выливается со стороны "славянских братьев". Жесть. Сорри, при таком тупом раскладе, ни уважения, ни сочувствия, ничего, кроме отвращения "братьям" вобщем-то не дождаться. Надо было раньше открывать варежку и за себя бороться, а не доводить ситуацию до патовой. А теперь все виноваты, смотрите-ка. И Россия, разумеется, самая крайняя. А почему не Буркина Фасо? У них тоже флаг красивый. Противно.

Главный Редактор
03.03.2014, 23:15
Города Херсон и Николаев - областные центры рядом с Крымской автономией - хотят войти в её состав. Об этом сообщил председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов. На политической карте Украины сегодня появилась новая "горячая точка". Сотни жителей Одессы, третьего по величине города страны, вышли на улицу с требованиями не признавать существующую сейчас в Киеве власть и запретить деятельность радикалов из "Правого сектора". Люди настроены решительно - они не дают местным законодателям разойтись, требуют, чтобы необходимые решения были приняты как можно скорее. Возле здания одесской думы еще до начала заседания собралось больше сотни человек. Среди требований, которые озвучивают люди - не признавать нынешнюю украинскую власть легитимной и запретить на территории Одесской области все праворадикальные организации. Основное требование митингующих - принять резолюцию, внесенную на рассмотрение парламента представителями общественных организаций. Закрыть доступ в Одесскую область радикалам, прекратить перечисления в госбюджет - все доходы должны оставаться в региональном бюджете. Создать местное подразделение "Беркут" и провести референдум.

"Мы просто просим референдум, чтобы определиться, с кем мы - за федерацию, автономию. Мы не хотим жить с этими фашистами", - говорит жительница одессы Елена Горбунова. "Мы за то, чтоб жить в дружбе с Россией. Фашистов, бандеровцев не пустим", - согласен с ней Анатолий Кукузеев. До тех пор, пока не будет конкретного решения депутатов, люди отказываются выпускать кого бы то ни было из стен думы. Не дают уехать и областному прокурору - останавливают его машину и возвращают чиновника обратно в здание. "Чтобы все крысы не бежали с корабля, а дали ответ одесситам - что они, за кого, и что сделали, чтобы Одесса была мирной. Ни один отсюда не уйдет!" - горячатся люди. Через пару часов на улицу выходят депутаты и озвучивают предложение - взять двухдневную паузу, чтобы обдумать выдвинутые требования. Но одесситы - резко против, и настаивают на принятии решения именно сегодня. Все, что происходит у стен одесской думы, в прямом эфире транслируют некоторые телеканалы. Сегодня же в интернете появилось видео - судя по всему, фрагмент эфира украинского телевидения: группа одесситов отправилась искать защиты в Севастополе. "Дети боятся, что сядут в тюрьму, так как говорят на русском. Чтобы к вам доехать - вытаскивали мобильные телефоны. Такое гонение пошло, что просто ужас", - говорят они. Накануне около сотни одесских автомобилистов отправились в автопробег с флагами России, Одессы и знаменами Победы к расположенной в поселке Черноморское 28-й отдельной гвардейской механизированной бригаде. И встретились там с командованием части. "Если поступит преступный приказ командиру части выйти разгонять людей, выйдет приказ участвовать в вооружённом конфликте против воли людей, будет ли он участвовать со своими бойцами в подобных мероприятиях против одесситов?" - спросили военных участники автопробега. "Бригада в подобных мероприятиях участия не принимает. Армия с народом не воюет, мы - с народом, мы присягу давали народу Украины", - ответил офицер. Сегодня у стен областной Думы криков "Ура!" слышно уже не было. Так и не получив в течение дня ответа от депутатов, люди самостоятельно водрузили у стен парламента российский флаг вместе с украинским. Ближе к вечеру народу на площади заметно прибавилось. Причем теперь с одной стороны облдумы митингуют противники Евромайдана, а с другой - его сторонники. В центр города стянуты усиленные отряды милиции. Похоже, эта дождливая ночь в Одессе обещает быть жаркой.

Natalia Bernd
03.03.2014, 23:19
Это из серии: плохому танцору все жмет.
Почитала, что последнее время на Русских выливается со стороны "славянских братьев".... Жесть. Сорри, при таком тупом раскладе, ни уважения, ни сочувствия, ничего, кроме отвращения "братьям" вобщем-то не дождаться. Надо было раньше открывать варежку и за себя бороться, а не доводить ситуацию до патовой. А теперь все виноваты, смотрите-ка. И Россия, разумеется, самая крайняя. А почему не Буркина Фасо? У них тоже флаг красивый. Противно.Дорогая моя умница,где ж ты раньше была,все это выговаривалось раньше,но тут есть люди которые смеют заявлять о себе как о большом и важном политическом пупе,таки пупы думают что только они правы,имеют право казнить и миловать в своих тупорылых трех километровых суждениях,тем более постоянно позволяют себе противоречить,это сильно напрягает,если что то нравится оставлять и хвалить,если пришлась полит закуска не по зубам,то пинают грубо в зад,я уже не реагирую на такое сообщество политических Буратин,это бесполезно,надо дать время проявить себя полностью,и оно уже проявляется,к моей большой радости.

Собеседница Базель
04.03.2014, 00:02
Дорогая моя умница,где ж ты раньше была,все это выговаривалось раньше,но тут есть люди которые смеют заявлять о себе как о большом и важном политическом пупе,таки пупы думают что только они правы,имеют право казнить и миловать в своих тупорылых трех километровых суждениях,тем более постоянно позволяют себе противоречить,это сильно напрягает,если что то нравится оставлять и хвалить,если пришлась полит закуска не по зубам,то пинают грубо в зад,я уже не реагирую на такое сообщество политических Буратин,это бесполезно,надо дать время проявить себя полностью,и оно уже проявляется,к моей большой радости.

Наташа, а демонстрировать и пустословить то некогда, я ж работаю, как и большинство в Евросоюзе. Так что: что здесь горлопаны делать собираются, сложно представить. Кстати, вот что еще странно: митингующие, ущемленные, забитые и недокормленные претендуют на цивилизованное решение вопроса, а требование выдвигают каменного века. Точнее не требования, а какие-то глупые обиды: блин, президента (сами ж выбирали) спрятали в России, вот так хрень. Господа, существуют определнные соглашения, договоренности, взаимные обязательства и пути нормального урегулирования различных проблем.
Ситуация, конечно, говно полное, если уж честно. Но, если это кого-то интересует, я в любом случае буду на стороне России. Поскольку такой расклад, как он есть в данный момент, Украина допустила сама, самим и разгребать. Сами обосрались, у НАТО титьку просят, а Россию снова уродами выставили. Дальше я ни рассуждать, ни дисскутировать на эту тему не буду. И очень-очень надеюсь, что у всех рус.-укр., у кого тесные, нормальные, дружеские отношения, они такими и останутся, и этот "замес" на них не повлияет.

Natalia Bernd
04.03.2014, 00:20
По теме на последок предлагаем от нас с Собеседницей посмотреть,говорит обо всем и по делу.


http://www.youtube.com/watch?v=mfWN8aAjpec&feature=player_detailpage

Lidia Donets
04.03.2014, 13:18
Чем Россия поможет Крыму. Не отношу себя поклонницей "Ведомостей" (http://www.vedomosti.ru/finance/news/23541811/1-mlrd-i-most?from=newsletter-editor-choice&utm_source=newsletter&utm_medium=content&utm_campaign=editor-choice&utm_term=news23), но иногда смотрю. 1$ млрд собирать будем все миром: регионы, частные перечисления и т. д. Восторга нет, но как говорит у нас старшее поколение: "абы ты тэхо..". Тема строительство моста через Керченский пролив, стара. Даже были попытки приступить к строительству, но где то, что-то, не договорились наши руководители. На данный момент работает паром, но вариант с мостом был бы лучше.

Главный Редактор
04.03.2014, 13:19
Справедливости ради, смотрела сегодня CNN если судить по репортажам американских журналистов, Владимир Путин это главное зло на Земле, и по субботам втихаря, он пьет кровь христианских младенцев. Тут даже украинская пропаганда отдыхает, круглые сутки на голову американских налогоплательщиков выливается зомби-программа подготовка общественного мнения - если на карте мира появится еще одна горячая точка - Украина, знайте там нужна демократия и мы идем туда. Кстати картинка не моя - взята из френленты на Фейсбуке, но очень хорошо отражает то, что я сегодня смотрела по CNN

20711

Konstantin Zesik
04.03.2014, 14:12
У меня вопрос к тем кто живет в Европе и все еще поддерживает "интересы/ценности" империи - лживой и двуличной, когда участники антивоенного митинга попадают в тюрьму при этом "мир" насаждается силой в соседнем государстве - без каких либо причин. Так вот для меня это просто какой то разрыв шаблона - люди живут по "европейским понятиям" - но "там на родине нужен нашим диктатор" - это же какое-то лицемерие или как это можно назвать?
Кто-то мог бы ответить на мой вопрос......? просто интересно услышать мнение....

По событиям просто факты/вопросы:
1) Путин приказал начать учения. При этом количество военных в Крыму увеличилось, возле границ с Украиной концентрация военных и тд, -
2) Параллельно Путин обратился в совет и получил разрешение на ввод войск на территорию Украины до стабилизации ситуации
3) Представитель России в совбезе ООН зачитал обращение "президента" януковича об просьбе ввести войска на Украину для наведения Порядка - это уже вообще какой-то цирк просто...смешно если бы это не происходило с моей страной ибо с одной стороны смешно - а с другой стороны страшно...

То есть это все официальные факты - и что прикажете мне думать/делать кроме как пойти в военкомат и попросить наконец- то научить меня стрелять......?

По крыму: Формально я так понял ничего не нарушено....но в то же время вооруженные люди захватили парламент - формально они не "российские военные" - а местная самооборона.....но это еще полбеды - точнее это беда нашей страны - что "дружественный братский сосед" устраивает такую вопиющую провокацию на нашей территории - а мы ничего сделать не можем. Но дальше больше - "самооборона" пытается захватить и захватывает аэропорты и другие стратегические объекты. Формально все четко и вписывается в "концепт" - раз "вам" там в Киеве можно - то почему нельзя нам в Крыму. И я даже с этим согласен в принципе, кроме одной тонкости - в киеве это все таки "делалось" гражданами украины, хоть и западной в большинстве своем.....в Крыму же это сделано силами "другого государства" - в данном случае Российской Федерацией.....

20713

Главный Редактор
04.03.2014, 14:23
Кто-то мог бы ответить на мой вопрос......? просто интересно услышать мнение

Костя я могу ответить на твой вопрос - я не считаю Россию империей, ни лживой, ни двуличной. Пропагандистская машина работает и в Украине, и в России и в Америке. Кому-то не нравится что Россия встает с колен, она бы все устраивала как при правлении Ельцина, разоренная, раздираемая на куски олигархами, без боеспособной армии - такая Россия устраивала всех, но не самих россиян. Почему все то что Россия делает для укрепления собственного имиджа ты считаешь имперскими замашками? Почему ты сомневаешься в том, что Путин может устраивать россиян как Президент? Почему ты не спросишь например Польшу, почему она до сих пор раззевает "роток" на большую часть украинских земель, и не оставляет попыток добраться до них по тихому? Самая главная проблема украинцев (ты уж не обижайся) вы видите в чужом глазу соринку, не замечая бревна в собственном глазу. Крым вы прозевали не сегодня, этой проблеме 20 лет и то что сейчас она как нарыв прорвалась, и люди увидели что власти просто наплевать в очередной раз на них и их проблемы, и решили взять ситуацию в свои руки. Чем сейчас крымчане отличаются от тех, кого ты поддерживал на Майдане? Они также как и ты хотят перемен, чем это закончится и для России и для Украины я пока не знаю, но видеть как рассорили два народа, которые уже сейчас пишут друг о друге "братский" беря слово в кавычки - мне неприятно.

Olga Dimina
04.03.2014, 14:24
Путин заговорил. И все объяснил. Никого не посадили в тюрьму за антивоенный митинг. Митинг был и собрал 48 человек, но был не согласован с властями - поэтому разогнали. Кстати был митинг против Эха Москвы - тоже разогнали. К примеру недавно в Лозанне кому-то не дали статус беженца, и на здании Миграционной Полиции где принимают и выдают документы, написали краской про Швейцарию все что они думают - так приехала полиция и всех забрала. Получается Швейцария тоже полицейское государство?

Главный Редактор
04.03.2014, 14:38
Глава комитета по европейским делам в сенате Крис Мерфи заявил, что сенат может ввести санкции против России в связи с ситуацией на Украине. Речь может идти, в частности, о заморозке активов российских государственных учреждений. Россия в случае введения санкций со стороны сената США будет вынуждена уходить в другие валюты, создавать свою расчетно-платежную систему, заявил во вторник советник президента РФ Сергей Глазьев. В случае замораживания США счетов российских предприятий и граждан российские власти будут рекомендовать всем продавать американские государственные облигации, подчеркнул советник президента. В настоящее время сенат США рассматривает санкции против России в связи с ситуацией на Украине. Председатель подкомитета по европейским делам в сенате Крис Мерфи заявил журналистам, что сенат может ввести санкции против российских банков, призвать администрацию к заморозке активов российских государственных учреждений и частных инвесторов, а также ввести визовые ограничения для российских граждан. Предлагаю дизайн новой валюты!

http://forum.ladoshki.ch/attachment.php?attachmentid=20712

Хочу добавить - плюс один! Я против войны - категорично!


Представители оппозиции намерены провести антивоенный марш по Тверской улице 15 марта. По словам представителя движения «Солидарность» Петра Царькова, в мэрию Москвы уже была подана заявка на проведение данного мероприятия. «Акция заявлена в форме шествия и митинга. Сбор участников с 13:00 до 14:00 на Пушкинской площади. В 14:00 начнется шествие по Тверской улице. По завершении шествия с 15:00 до 18:00 митинг на площади Революции», — отметил он. Организаторы марша рассчитывают собрать до 50 тысяч участников.

Konstantin Zesik
04.03.2014, 14:42
Света, а картинка твоя в очередной раз показывает, что как ни крути а каждый русский считает себя хозяином на украинской земле, ведь из двери с укр флагом "американскую смерть" выбивает "русский сапог - очень таки даже символично. А вы у Украинцев спросили - нужно ли им российское "принуждение к миру", ввод войск до стабилизации ситуации - это же просто не укладывается у меня в голове - достойнейшая формулировка

Главный Редактор
04.03.2014, 14:47
Света, а картинка твоя в очередной раз показывает, что как ни крути а каждый русский считает себя хозяином на украинской земле, ведь из двери с укр флагом "американскую смерть" выбивает "русский сапог - очень таки даже символично. А вы у Украинцев спросили - нужно ли им российское "принуждение к миру", ввод войск до стабилизации ситуации - это же просто не укладывается у меня в голове - достойнейшая формулировка

Костик будь объективен, картинку взяла из френдленты Фейсбука, кто автор картинки не знаю, но опубликовал ее американец и рисовалась она не мной, просто иллюстрировала как нельзя лучше то что я наблюдала сегодня по CNN Ты предпочел чтобы смерть с косой выперла ножка в сетчатом чулке и в туфле на шпильках? какая разница кто вышвыривает "смерть с косой" ты опять цепляешься к мелочам, предпочитая не замечать главного - 20 с лишним лет Дядя Сэм пытался рассорить Украину и Россию, лучше ситуации чем сегодня ему не найти.

Konstantin Zesik
04.03.2014, 14:58
Костик будь объективен, картинку взяла из френдленты Фейсбука, кто автор картинки не знаю, но опубликовал ее американец и рисовалась она не мной, просто иллюстрировала как нельзя лучше то что я наблюдала сегодня по CNN Ты предпочел чтобы смерть с косой выперла ножка в сетчатом чулке и в туфле на шпильках? какая разница кто вышвыривает "смерть с косой" ты опять цепляешься к мелочам, предпочитая не замечать главного - 20 с лишним лет Дядя Сэм пытался рассорить Украину и Россию, лучше ситуации чем сегодня ему не найти.
Я понимаю дядю Сема - геополитика - ничего лишнего - в перспективе поставить в Крыму свои авианосцы - почему бы и нет. Я понимаю дядю Вову - все его телодвижения сейчас - чтобы не допустить того что хочет дядя Сем. Я так же осознаю что украина это просто объект мировой политики, субъектом она могла остаться будь у нас ядерное оружие, а так мы просто пешка. Будучи такой пешкой - я выбираю Европу и дядю Сема, а не Россию. И Вы большинство моих собеседников и оппонентов - сделали в принципе точно также - ибо вы живете по европейским правилам и понятиям, но почему-то постоянно вписываетесь за Россию. Или Вы думаете Россия с одним президентом и сворой омона и войск в таком тренде когда нибудь хотя бы достигнет уровня жизни какой-то условной Словении? И что значит рассорить Украину с Россией? Россия держала по большому счету своего агента здесь - януковича, который и доразвалил страну окончательно...и теперь это реально "военопленный" - Россия взяла его в плен и он еще какие-то обращения выдает. Крым фактически признает его легитимность. То есть Крым - фактически это "контр-революция, контр-майдан". Россия хочет удержать Украину в сфере своего влияния. Единственная проблема - значительная часть украинского населения не хочет жить под влиянием России, за 20 лет новости о том что где-то взорвали автобус, где-то дом, где-то боевики, стали чем то "далеким". Многие люди своими глазами увидели как живут люди в Европе, и не хотят видеть ничего российского. Для меня агрессия России в Крым просто очевидна. Просто я знаю что Крым это исконно российская земля - и раз ВВП не нашел ничего лучшего как забрать его агрессией так тому и быть и он еще раз показал что это за страна такая и какой он "дружественный сосед"

Игорь Юркевич
04.03.2014, 15:03
И что значит рассорить Украину с Россией? Россия держала по большому счету своего агента здесь - Януковича, который и доразвалил страну окончательно и теперь это реально "военопленный" - Россия взяля его в плен и он еще какие-то обращения выдает.

Но выбирали своим президентом Януковича граждане Украины или это не так?

Konstantin Zesik
04.03.2014, 15:20
Костя я могу ответить на твой вопрос - я не считаю Россию империей, ни лживой, ни двуличной. Пропагандистская машина работает и в Украине, и в России и в Америке.
Света - ну если откровенное вранье того же Киселева назвать "работой пропогандистской машины" - то ок, тогда не лживая и не двуличная. Простой пример: когда В России были путчи (1993 год), дефолты (1998), протесты (недавно), когда "винтили" ходора, когда были болотные площади - Украина как-то вмешивалась в дела России? - когда в России живет 5 млн украинцев - и нет ни одной украинской школы - где то кто то слышал плачь об ущемлении украинцев их прав и тд? Это и называется империей. И в этом нам видимо никогда не понять друг друга. Потому что когда я смотрю на кадры войны в грозном, на результаты терактов - я недоумеваю - нафига оно вам все надо, но это как ты сказала "Поднимание России с колен" - Чечню угомонили, грузин угомонили (война 2008 года), "мы своих не бросаем", Крым забрали и тд - и все довольны потому что Вам русским это нужно, это у Вас в крови. В России в ее территориальных современных границах - решены проблемы нац меньшинств, безопасноти и тд? Так зачем лезть и забирать еще Крым, поставив во главу правительства чела с 4% поддержки на последних выборах. Пусть может крым сам определится с кем и куда ему идти. Я с тобой полностью согласен, что Украина профукала Крым не сейчас, а много раньше, да и другие регионы тоже можем профукать. Но по Крыму "дружественный" народ мог бы не бряцать мускулами и не агрессией действовать, если бы он был дружественным, а по мирному попытаться поднять вопрос возможного притеснения населения Крыма (которого на самом деле нет) или желания Крыма (отдельных его элементов) на независимость. И таки да в чем братскость народов мне до сих пор никто не объяснил. Польша пока еще войск (открыто или прикрыто) на территорию Украины не вводила, хотя в ее желании чего-то там оттяпать я особо не сомневаюсь - и для меня она такая же братская как и Россия.


Но выбирали своим президентом Януковича граждане Украины или это не так?

Да это так, и после того как стало окончательно ясно что это за "гарант" - пришлось брать в руки палки и камни, ибо по другому было никак.

Olga Dimina
04.03.2014, 15:35
А вот Вы выберите себе нового, а он опять не тот. Снова за булыжники? У Вас как-то вообще, что не президент, то вор. И сейчас не понятно кто из этих лучше? Очень понравился депутат Москаль - интервью: Да нет у нас никакой мобилизации! Не во что одеть ,нечего в руки дать. Ничего не ездит, ничего не стреляет. И про лозунги - Да Здравствует Украина ! Забудьте! Дружить надо с Россией! Это он живьем говорил, а не напечатали .

Lidia Donets
04.03.2014, 15:36
Я понимаю дядю Сема - геополитика - ничего лишнего - в перспективе поставить в крыму свои авианосцы - почему бы и нет....
пусть дядя сема все емкости авианосцев заполнить долларами и подарит вам, Украине. От вас так любить, так любит.... ну пусть пару вертолетиков подкинет долларов. А то, что, картинками не выплатишь пенсии и зарплаты!

Konstantin Zesik
04.03.2014, 15:48
А вот Вы выберите себе нового, а он опять не тот. Снова за булыжники? У Вас как-то вообще, что не президент, то вор.
Да опять за булыжники, почему бы и нет. Вы в теме, что в Киеве были мирные протесты три месяца, причем с требованием ни Януковичу слиться а только министру внутренних дел, или Вы думаете сразу за булыжники взялись? Вор вору рознь, во всем надо знать меру. В Ющенко почему-то никто камнями не бросался.

Olga Dimina
04.03.2014, 15:49
И не переживайте за болотную. У нас там то же такие лидеры-один краше другого. Касьянов-кличка 10% , демократ от Ельцина, Немцов от туда же. Были у власти - воровали! Может поиздержались и опять во власть. Каспаров - да ему только страну доверить. Навальный - ворует. Такие схемы! Под прикрытием борьбы с коррупцией. Кто еще? Может быть Собчак? А там еще Акунин, Шендерович и т.п. Они привлекали внимание к себе и провоцировали беспорядки. А что показали у Вас? Да, еще мы против гей пропаганды. А Вы? Очень переживаем. Скоро у Вас Гей-парады пройдут? Да и не навязываемся мы вам. Не хотите, не дружите. Берете в долг - отдавайте. Платите за газ. Не считайте русских нацменьшенством. Не волнуйтесь Крым останется Украине. Что сделаешь. Один подарил. Другой по пьяне подписал. Нам то же не везло с руководителями.

Главный Редактор
04.03.2014, 15:52
Пусть может крым сам определится с кем и куда ему идти. Я с тобой полностью согласен, что Украина профукала Крым не сейчас, а много раньше, да и другие регионы тоже можем профукать. Но по Крыму "дружественный" народ мог бы не бряцать мускулами и не агрессией действовать, если бы он был дружественным, а по мирному попытаться поднять вопрос возможного притеснения населения Крыма (которого на самом деле нет) или желания Крыма (отдельных его элементов) на независимость.

Костя терпение крымчан закончилось тогда, когда первым законом принятым "новой властью" стал закон о государственном языке. Люди поняли ждать больше нечего, терять - тоже нечего. Еще раз спрошу тебя Костя чем эти люди, которые сейчас в Крыму требуют перемен отличаются от тех кто в свое время вышел на Майдан? Для меня - ничем! Когда люди видят беспредел в столице, видят что 20 лет на их просьбы и проблемы получают полнейший игнор - они точно также вспоминают что у них есть все права изменить ситуацию к лучшему. Если они посчитают что лучше им будет с Россией - значит пусть идут с Россией. Ты требуешь уважения к тем кто боролся за независимость на Майдане, они требуют того же, и для меня и те и другие одинаковы. Но одно я знаю точно - я против войны. Категорически. Я не знаю как разрулится эта ситуация, молюсь только за то, чтобы люди остались целы и невридимы. И еще о гаранте, Януковича выбрал народ, надеюсь с этим ты не поспоришь? Еще оставаясь легитимным президентом Украины он пришел с просьбой о вводе войск к Путину, если ВВ такой кровожадный что ж он не сделал все сразу, прикрываясь официальной бумажкой с гербом Украины намного легче и легитимнее оправдать ввод военных на территорию Украины, тем не менее он этого не сделал. А то как развивается ситуация сейчас - это уже хаос, а он как ты знаешь не укладывается в рамки логического мышления.

Konstantin Zesik
04.03.2014, 15:56
пусть дядя сема все емкости авианосцев заполнить долларами и подарит вам, Украине.
Можно немного доходчивей? Я же написал вверху что дядя сем хочет свои авианосцы поставить в Крыму, мне лично пофиг если честно. А про вертолетики с деньгами - я английский язык выучил на деньги "бритиш совета а так же наверное и госдепа", хаха, ничего личного, в жизни пригодился. Если бы поднимающиеся с колен чему-то научили может быть я был бы другого мнения, а так только картинки со взорванными домами 1999 года помню, после которых "мочили в сортирах". В Москве тоже был пару раз - не впечатлило, мне больше нравится Киев, Львов, Берлин, Цюрих, Барселона.

Главный Редактор
04.03.2014, 16:00
Одно из мнений: В связи с обострением Крымского кризиса мы наблюдаем неожиданный поворот в западных СМИ. Началось всё с того, что на сайте немецкого издания Der Spiegel, по самоопределению «самого значимого информационно-политического журнала Германии и Европы с самым большим тиражом», тематический заголовок на главной странице сменился с «Украина» на «Крым». И вдруг случилось что-то странное: в основных германских изданиях слово «провокации» в связи с российскими действиями на Украине стало использоваться исключительно в кавычках; население Крыма из украинцев превратилось в русских; Крым, оказывается, всегда был русским регионом. Даже Правый Сектор из категории freedom fighters плавно перешёл в разряд опасных праворадикалов.



К тому же, откликнулись немецкие политики самых разных партий: так, спикер Христианско-демократического Союза по вопросам внешней политики Филипп Мисфельдер заявил, что сближение с Россией в интересах Европы. Новостному агентству Reuters он сказал, что геостратегический вопрос Крыма воспринимается Москвой очень эмоционально, потому что, я цитирую, Крым — это исторически «der Kernbereich Rußlands», «исконный регион России». В разговоре с газетой «Lübecker Nachrichten» он отмечает, что США и ЕС должны убедить временное правительство в Киеве в том, что необходимо отвечать на чаяния и заботы русского населения Украины. В этой же газете председатель партии «Левые» Бернд Риксингер утверждает, что ЕС совершил ошибку, встав на одну из сторон в украинском конфликте.

В первые дни Крымского кризиса звучали фразы про «российские провокации» и «российскую агрессию» — сейчас же эти термины всплывают исключительно в кавычках, и, по крайней мере, Der Spiegel считает, что вопрос с Крымом уже фактически решён. Два последних материала, «Дилемма Европейцев» и «Операция Крымский Протекторат», ясно говорят о том, что вопрос о полуострове почти закрыт. В первой статье обсуждается вопрос финансовой помощи страдающей Украине, эти планы даже сравнивают с Планом Маршалла. Одновременно подчеркивается, что Брюссель не спешит подписывать Ассоциацию с Украиной. Примечательной является фраза о том, что Евросоюз однозначно не готов заниматься неразрешенными территориальными конфликтами. В связи с этим кандидат в Европарламент от либеральной FDP и специалист по внешней политике Александр Граф Ламбсдорф говорит, что Украина находится в крайне сложной ситуации. В случае чего, ей придётся «die Krim für die Integration in der EU opfern» — «пожертвовать Крымом ради интеграции в ЕС». Второй материал, «Операция Крымский Протекторат», рассматривает поведение России. Утверждается, что российский маневр по приведению Крыма в свою сферу влияние «возможно, однажды войдет в учебники по военной тактике». Der Spiegel сомневается в том, что Киев сможет оказать значимое сопротивление. Однако отмечается, что аннексия Крыма вовсе не обязательно является окончательной целью Путина: скорее, преследуется план широкой автономии в составе Украины. «Неофициальный протекторат». Невозможно не заметить почти восхищенный тон статьи, несмотря на то, что для данного журнала характерна скорее антироссийская риторика.

Тем временем FAZ, одна из ведущих газет Германии, опубликовала материал, посвященный закону о языках. По словам председателя Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу, Яценюк дал ему гарантию, что этот «спорный закон» не будет принят. В статье говорится, что население востока страны, состоящее из этнических русских (используется вполне конкретное выражение «ethnische Russen»), восприняло данный закон как провокацию. С этой точкой зрения соглашается федеральное правительство Германии — именно это действие новых властей, по мнению правительства, способствовало эскалации. Крым именуется полуостровом с «русским характером». Насколько мне известно, именно FAZ первой из крупных газет подняла вопрос о том, кем являются эти странные люди со свастиками на либеральном Майдане.

Этот вопрос подхватил Der Spiegel и «переоценка ценностей» оказалась довольно глубокой. В пятницу был опубликован материал с довольно однозначным заголовком: «Крымский кризис: националисты подстрекают татар к терроризму». Правый Сектор в данной статье описывается в крайне негативных тонах. Главные тезисы звучат так: русское большинство в Крыму готово защищать свою автономию от украинских ультранационалистов, угрожающих русским насилием. Поскольку у экстремистов из Правого Сектора нет базы в Крыму, они обманом и подлостью хотят использовать татар против русских, натравливая первых на последних. Русское стремление к автономии преподносится как естественное желание, татарский страх перед этим — естественной реакцией; неестественным является лишь вторжение нацистов, пытающихся развязать межэтнический конфликт ради укрепления собственных позиций. Одновременно с немецкими СМИ, британское BBC заинтересовалось вопросом о Правом Секторе, выложив сверхжесткое видео о бойцах Майдана, представленных как неонацисты с гитлеровскими идеалами.

В целом же, за последнюю неделю основная часть европейских СМИ изменила свою позицию по трём вопросам. Во-первых, «Вторжение». Если изначально российские действия в Крыму считались явной агрессией, то теперь они описываются в более нейтральном тоне, вплоть до восхищения и одобрения. Во-вторых, «Крым». Все разговоры об обязательном соблюдении территориальной целостности Украины прекратились, когда первые русские флаги поднялись над «украинскими городами». Теперь стремление «русского полуострова» к автономии считается естественным и демократическим волеизъявлением народа. В-третьих, «Правый Сектор». Борцы за свободу довольно быстро превратились сначала в маргинальных экстремистов, а потом и вовсе в агрессивных фашистов, мечтающих о крови. Такой резкий поворот в СМИ говорит об одном: кое-кто принял решение насчет Украины. И это решение было принято отнюдь не на Майдана и даже не в Верховной Раде. Или, проще говоря: реальность развивается в правильном направлении.

P.S. Аналитики предупреждали, что Украина слишком крупное государство для ЕС, и если войдет в него, то только по частям. Над аналитиками смеялись. Теперь газеты Германии, главной страны Евросоюза, пишут, что за евроинтеграцию придется как минимум отдать Крым. И что-то больше никто не смеется.

автор Кирилл Каминец

Konstantin Zesik
04.03.2014, 16:21
Костя чем эти люди, которые сейчас в Крыму требуют перемен отличаются от тех кто в свое время вышел на Майдан? Для меня - ничем! Когда люди видят беспредел в столице, видят что 20 лет на их просьбы и проблемы получают полнейший игнор - они точно также вспоминают что у них есть все права изменить ситуацию к лучшему

Для меня ничем эти люди в Крыму не отличаются от людей на майдане. Я вроде об этом писал уже. Пусть решают что хотят на референдуме. Единственная деталь, которую я хочу все же подчеркнуть: на майдане все происходило без внешних сил (как минимум интервенции. понятно что внешние силы "помогали извне"). Крым - сегодня Путин в интервью сказал: это не российские войска - это самооборона Крыма, хм...11 тыс, вертолеты, ты фотки видео видела этой самообороны? Ну это же просто смешно. Но с формальной точки зрения - все честно - нам можно а им типа нельзя, пусть будет так (тем более справедливости ради внешняя поддержка майдана с запада была намного сильней чем поддержка России - Россия вообще на удивление "спокойно созерцала" причина тому или олимпиада или еще что, но это уже детали). Уже предвкушаю итоги референдума в таких условиях. Но опять же как я уже писал - уйдет Крым и Юго-Восток таким макаром - так тому и быть. Это объективные процессы и лучше строить страну с теми кто ее хочет строить а не вставляет палки в колеса. У нас под боком агрессор, и раз мы питали какие-то иллюзии по этому поводу - это наша проблема. Я лично за сепаратизм - и буду только рад если Юго-Восток и Крым отойдут к России, только мирно и без "провокаций" По поводу Януковича - Света с формальной точки зрения опять же - Янукович и вправду легитимный президент, а то верховный совет принял закон об его "самоустранении" - ну это и вправду было смешно читать, но а что было делать? Ну ведь всем очевидно что Янукович отвественен за все что произошло в стране - он гарант прав и свобод, а его охрана расстреляла около сотни хороших людей. Но как там говорил Жеглов - "Вор должен сидеть в тюрьме" если всем понятно что это вор. По вводу войск Путина в Украину - я не знаю почему он их не ввел - это конечно полное безумие, но также с формальной точки зрения вроде даже если президент легитимный просит ввести войска другого государства, то такую инициативу должен поддержать парламент. А чего Янукович просит ввести войска у России? Ну убежал бы например в Армению и просил бы ввести армянские войска или индийские. Мне почему то вспомнился Остап Бендер который после овладения миллионом Корейко, путешествуя с ним же не знал как потратить деньги и предложил купить боевых слонов и верблюдов и вторгнуться куда-то.


Одно из мнений: В связи с обострением Крымского кризиса мы наблюдаем неожиданный поворот в западных СМИ. Началось всё с того, что на сайте немецкого издания Der Spiegel, по самоопределению «самого значимого информационно-политического журнала Германии и Европы с самым большим тиражом», тематический заголовок на главной странице сменился с «Украина» на «Крым». И вдруг случилось что-то странное: в основных германских изданиях слово «провокации» в связи с российскими действиями на Украине стало использоваться исключительно в кавычках; население Крыма из украинцев превратилось в русских; Крым, оказывается, всегда был русским регионом. Даже Правый Сектор из категории freedom fighters плавно перешёл в разряд опасных праворадикалов.

Ну и нормально. Исторический шанс всех царелюбителей отцепить


И не переживайте за болотную

Да я не переживаю, вроде много людей вышло какие то там сотни тысяч, побродили, походили и разошлись домой. Думаю ВВП их услышал и прислушался к их требованиям


У нас там то же такие лидеры - один краше другого.

Дело Ваше - нам наш уж больно не нравился, мы особо не смотрели кто там вместо него, видно будет. Кто еще? Может быть Собчак? А там еще Акунин, Шендерович и т.п.


Они привлекали внимание к себе и провоцировали беспорядки. А что показали у Вас?

Да я не следил особо, я тогда еще в Цюрихе вроде жил



Да, еще мы против гей пропаганды. А Вы? Очень переживаем. Скоро у Вас Гей-парады пройдут?


Мне пофиг на самом деле - я на них не хожу, это не мое дело кто кого куда и сколько. К геям абсолютно толерантен. Может немного грубо, но где-то прочитал "наконец-то до украинского населения дошло, что нужно бояться не мифических европейских геев, а настоящих "П.....ов" из Кремля


Да не навязываемся мы вам. Не хотите, не дружите.

Ну про не навязываемся как то это идет в разрез реальным событиям - проФФесора нашего приняли, защищать порываетесь нас от самих себя. Вот мы и не хочем уже дружить.


Берете в долг, отдавайте. Платите за газ.

Так пытаемся же вроде, вот газпром даже сказал что что-то заплатили, правда еще должны много


Не считайте русских нацменьшенством

Это почему же? Русские есть нац меньшинством на территории государства Украина.


Не волнуйтесь Крым останется Украине.

Да я не волнуюсь - забирайте себе Крым этот - он как раз "очень идет" России - мусульманское меньшинство, и тд, как раз может разбомбите его да будете строить заново, да и будет кого в сортирах мочить если рейтинг от каких то цен на нефть да курсов валют будет падать у гаранта

Игорь Юркевич
04.03.2014, 16:51
Справедливости ради, смотрела сегодня CNN если судить по репортажам американских журналистов, Владимир Путин это главное зло на Земле, и по субботам втихаря, он пьет кровь христианских младенцев. Тут даже украинская пропаганда отдыхает, круглые сутки на голову американских налогоплательщиков выливается зомби-программа подготовка общественного мнения - если на карте мира появится еще одна горячая точка - Украина, знайте там нужна демократия и мы идем туда.

Полемика вокруг украинского кризиса звучит так, будто Вашингтон страдает амнезией, пишет колумнист Евгений Робинсон в статье, опубликованной в газете "Вашингтон Пост". По мнению Робинсона, США не могут всецело настаивать на безусловном уважении территориальной целостности суверенных государств, так как сами имеют проблемы с доверием. В частности, колумнист напоминает про печальные события в Ираке, произошедшие несколько лет назад. «Перед Ираком был Афганистан, была война в Персидском заливе, была Панама, была Гренада. И даже если мы осуждаем Москву за ее возмутительную агрессию, мы оставляем за собой право запускать смертельные ракеты в Пакистане, Йемене, Сомали и бог знает где еще», подметил автор. При этом Робинсон отмечает, что ничто из вышеперечисленного не дает права Владимиру Путину отрывать Крым от остальной Украины и объединять с Россией.

Виктoр Апполонoв
04.03.2014, 17:10
Да, еще мы против гей пропаганды. А Вы? Очень переживаем. Скоро у Вас Гей-парады пройдут?


Да, "голубая" оккупация - эта одна из стратегически важных тем современной России. Они хотят поработить Империю! Можно подумать, что нет более актуальных проблем)

Главный Редактор
04.03.2014, 17:30
Да опять за булыжники, почему бы и нет. Вы в теме, что в Киеве были мирные протесты три месяца, причем с требованием ни Януковичу слиться а только министру внутренних дел, или Вы думаете сразу за булыжники взялись? Вор вору рознь, во всем надо знать меру. В Ющенко почему-то никто камнями не бросался.

Костик это шедеврально сказано! Меня таксист в Киеве вез, и так как до аэропорта путь неблизкий, все пытался меня на разговор вытянуть, чтобы узнать мое мнение о происходящем. Я сидела сонная, мне было не до разговоров, хотелось одного, закрыть глаза и проснуться уже дома. Из полудремы меня вывел один словесный пассаж: а что Юля, да Юля крала, но зато и с другими делилась, чего она должна сидеть в тюрьме? А вот Янукович сотоварищи все под себя загребал, ни с кем не делился, поэтому банду - геть! Пипец! Железная логика, выходит если правитель крадет, но с другими делится - это нормально, а если не делится - значит долой его. То что в Ющенко никто камнями не бросался - так не успел украсть столько, сколько запланировал, его "слили" намного раньше, чем он планировал рулить Украиной. Посмотри друг мой Костя кто рулил Украиной все эти 20 лет "Незалежности" и насколько народ стал жить краще? Только битте смотри за пределы Киева, Киев сейчас выглядит не хуже любого европейского города, но это столица и значит лицо страны, в нее будут вкладываться хотя бы для поддержания престижа, а я про периферию, лучше люди там стали жить?

А теперь Костик маленький штрих "чего бояться русским" живущим в Крыму. Только не надо опять переводить стрелки на пропаганду и мои промытые мозги, будь моя воля, я бы такие новости вообще не читала, но из песни слов не выкинешь. Чел при официальном посте от Украины (Постпред Украины при ООН), открывает свой "официальный рот" и озвучивает - считай оправдывает националистов. Что после такого думать жителям Крыма? Когда чел озвучивает и поддерживает партию ультрас? Я понимаю историю может перекроить под себя каждый желающий, но я думаю с таким успехом завтра Тимошенко получит орден за заслуги перед Отечеством, за то что комфортабельно (в отличие от других заключенных тюрьмы) отсидела на нарах.


Постпред Украины при ООН встал на защиту украинских националистов. Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев считает, что обвинения СССР против украинских националистов на Нюрнбергском процессе были сфальсифицированы. «Российская советская сторона в то время пыталась надавить на западных союзников, чтобы они признали бандеровцев и других убийцами. Почему Нюрнбергский процесс не признал это? Потому что факты были сфальсифицированы, потому что позиция Советского Союза в то время была несправедливой». Кроме того, Сергеев призвал отказаться от утрированной картины современной Украины, согласно которой все жители западной части страны являются «нацистами и бандеровцами». «Миллионы украинцев на Западе это нормальные европейские граждане», заявил он, добавив, что то же самое касается партии «Свобода», которая считается ультраправой.

Konstantin Zesik
04.03.2014, 17:59
Немножко "истории". Вот так более менее все начиналось - студенты захотели в ЕС, после того как Янукович в последний момент ударил по тормозам. Опуская плюсы и минусы вступления куда-то там. Просто вышли люди которые решили заявить о своей позиции. Наш президент обещал "услышать каждого" это был его предвыборный слоган. Почему то студентов он даже не пытался услышать, лохи какие-то с флажками вышли, у меня тут набережная недостроенная во дворце, а эти лузеры чего то повываливали, на улицы.


http://www.youtube.com/watch?v=gZGydCRJtzc

В общем через пару дней, майдан решили зачистить. Типа елку там надо ставить и все такое и тд. Люди же переживают где хороводы водить будут. Важный момент - решения про запрет этого митинга не было. В России в принципе такое каждый раз - вышло 50 человек без разрешения - их в кутузку и все. Если честно я не в курсе, но у нас вроде есть право "на мирные собрания", а если они кому-то мешают - то нужно решение чтобы их запретить. Так вот без решения о запрете студентов довольно брутально избили


http://www.youtube.com/watch?v=bBoX0vKI0lc


http://www.youtube.com/watch?v=yfj6ZxxpQ8U

На следующий день тут откуда не возьмись - уже митинг недовольных разгоном студентов (это как раз когда я уже подключился да и все нормальные люди). Тут как тут оппозиция подхватила знамя протеста, тогда уже начались массовые провокации с разных сторон, и требования "евроинтеграции" сменились на требования "наказать виновных в разгоне студентов" отправить некоторых членов правительства в отставку


http://www.youtube.com/watch?v=Wc-g5LZC3Bw

Янукович умело все игнорировал и протесты начали сходить на нет. Сначала митинги были многочисленными (до полумиллиона) и поражали своей "креативностью" И фонариками гаранту светили от мобильных телефонов и гимны распевали и стихи читали. Но ни в какую - не те ценности у гаранта, фонарики на него плохо действуют.


http://www.youtube.com/watch?v=JuRBqNYAbE8

Со времене люди подустали, ну какой нормальный человек может месяц петь гимн через каждые полчаса. Майдан фактически превратился в собрание "фанатов" и маргиналов. Но почему то власть опять в виду своей тупо глупости и страха принимает законы 16/01 которые делают всех протестующих и митингующих вне закона. Тогда к примеру мои друзья которые уже были уверены в "придушении" протестов и преследовании протестующих начали подумывать об иммиграции, ибо наверное "Янукович теперь у нас навсегда". Однако Майдан рванул в контра-атаку, оппозиция уже ничего не контролировала, ибо даже пыталась откреститься от "право радикальных" действий протестующих. Вот тут взгляды на дальнейшее развитие ситуации протестующих и их "бывшего" лидера расходятся. В общем события 19-22 января - жесткая эскалация конфликта - первые жертвы, полная неразбериха кто в кого и чем стреляет. Митингующие еще тогда не применяли огнестрельного оружия, полиция - применяла светошумовые гранаты, резиновые и травматические пули, троих убили картечью, тогда же появляются первые украденные избитые и убитые люди.


http://www.youtube.com/watch?v=5EWInRsbRaE


http://www.youtube.com/watch?v=df8uI0d1fe0

Эскалация конфликта привела к ситуации когда как по мне оппозиционные лидеры полностью разделились с "радикальным" майданом. И что интересно все "шаги" в переговоры делались радикалами, но оппозиция потом использовала эти "шаги". После событий 19-22 января - отменили законы от 16/01, Азаров пошел в отставку, начались переговоры по амнистии протестующих. Тем не менее оппозию и протестующих уже было не остановить, ведь по большому счету ситуация вернулась примерно к ноябрю 2013, и оппозиция выдвигала все свои старые требования "накажите виновных, досрочные выборы, конституция 2004 и тд (последнее уже появилось под шумок событий). Все это тянулось до 17 февраля, как только последний протестующий был отпущен, пришло время голосования за конституцию 2004 года, что означало что власть могла пасть "легитимно". Чтобы этого недопустить провластные депутаты вообще не пришли на голосование, а спикер "заболел". Толпа уже хотела какого-то разрешения конфликта и начался штурм верховного совета, вернее попытка штурма - вновь жертвы, у протестующих появляется уже и огнестрельное оружие


http://www.youtube.com/watch?v=K8J9tYjXUAk

Тогда я был уверен, что это конец всем протестам. То есть мирное шествие превратилось в вооруженное столкновение, по вине протестующих, как ни крути. У власти были все формальные поводы чтобы объявить весь Майдан экстремистами, оппозицию вне закона, всех посадить в тюрьму и тд. Логично что власть решила это и сделать и начала штурм Майдана, но Майдан выстоял, или плохо штурмовали или хорошо оборонялись. Вот облетевшие весь мир кадры горящего бтр внутренних сил. Этим бтром хотели протаранить баррикаду


http://www.youtube.com/watch?v=s-ZWDQ4hRcs

В общем майдан окончательно погрузился в огонь, были подожжены дом профсоюзов (чтобы "выкурить повстанцев") и другие здания (правда остальные удалось потушить или они не загорелись). Утром на майдан потянулась подмога со всей страны опять и из Киева конечно же. "Экстремистов начали убивать снайперы", которые не были в курсе что пока они отстреливают людей, власть начала меняться. Депутаты из Партии регионов начали выходить, ясно было что голосование за конституцию дело времени, но этого времени хватило чтобы правящая "элита" успела спешно побросав свои дворцы бежать. Вот таки расстреливали людей.


http://www.youtube.com/watch?v=L_DUnAn50yo

Konstantin Zesik
04.03.2014, 17:59
Память.....

http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo


http://www.youtube.com/watch?v=wLNroPN5SBA

В киеве опять вышли сотни тысяч людей.....теперь уже в память о погибших


http://www.youtube.com/watch?v=rXn_rfP1NAI

Konstantin Zesik
04.03.2014, 18:06
Света, про мое "вор вору рознь" - ну не может все измениться как только янукович бежал из дворца.....он есть последняя сволочь паскудная, и все что он вещает и до чего довел людей и страну- тому прекрасное подтверждение. Если бы это был конфликт "бендеровцев" с русскими - ты не находишь, что уже снайпера лупили бы по акциям на востоке и тд.....то что кто-то куда то там собирался ехать кого то к чему то принуждать - это полная ересь. Это был конфликт народа украины с оборзевшим правительством. Причем "против" выступали представители среднего класса такие как я, мои друзья, люди жившие или учившиеся в европе......пытающиеся думать. А "за" януковича - люди которые не хотят ни думать, которым кандалы их каменоломень важнее чем какие то "свободы на мирные собрания и волеизъявления". И вы апеллируете фактом - что в европе разогнали бы и не спросили - да......потому что в европе мэр лондона на велике ездит на работу, а президент литвы летает в эконом классе....и все прозрачно довольно и относительно честно, простой человек может доказать свою правоту, а не 99 процентов дел выигрывает в судах прокуратура.....
По "казнокрадству" - да будет тебе известно что ющенко просидел весь свой срок, и когда понял что кина не будет - тихо слился, а не расстреливал своих людей......и не стравливал лбами титушек с митингующими и тд. Вот и вся разница на данный момент.....улавливаешь разницу, украденные миллиарды (сыновья) эпический дворец, сотня убитых и тысячи раненных.....и ющенко - что он "украл"? (хотя украл, не вопрос).....в момент все не поменяется, это даже видно по митингующим - они сами по привычке то машину не туда припаркуют то штраф не хотят за это платить.
ладно просто хорошая песенка


http://www.youtube.com/watch?v=D8HqRH5cHPo

Elena Melissa
04.03.2014, 18:42
У меня у знакомой сын вернулся из Киева, беркут. Тоже много интересного рассказывал. Закопченный весь приехал. Люди многие не в адеквате там были и шприцов куча валялась. Тоже очевидец рассказывает. Так что не все ангелы, как рассказывают.

Kuki Anna
04.03.2014, 18:52
а президент литвы летает в эконом классе....
Плохой пример с Литвой Костя. Приведу тебе часть разговора обычных людей из Литвы, кстати их тут у нас очень много работает за копейки, но и тому рады.


Я напишу своё мнение, конечно есть разных и много...
Жить в Литве, чем дальше тем, страшне и тяжелее, нет работы, да если и есть, то получаешь минимум, всегда меня удивляли политики, однажды слышала слова уважаемой г.Малдейкене, что в Литве не возможно прожить на 1300 лт, а как народ живёт на 500?? а как прожить на минимум??
Вообще, я считаю, что начался гинацид литовского народа,сколько народу уехала, а сколько уедит???
А кто остался, тот чуть сводит концы с концами, отопление так людей довело, что человек лучше будет мёрзнуть, болеть, но сидеть без отопления, и это в век прогресса и высших технологий!!
Недавно вернулась из России, и я было приятно удивлена, как там люди живут хорошо...Они даже не знают, на сколкьо хорошо и лучше живут..

Идеализировать Россию, думаю, тоже не стоит. Люди там по-разному живут. Иногда хуже, чем в негритянских гетто... Главное искать в нашей жизни что-то позитивное, а не зацикливаться на "всё кругом плохо и безвыходно". Устройство нашей нынешней жизни таково, что о себе заботиться надо только самому, а не рассчитывать на политиков или, как раньше, на заводской партком...

не спорю, истину сказали, конечно везде хорошо, где нас нет...но я в том смысле о России, что страна большая и богатая, не всё и там отлично, но у тебя есть выбор, можно поискать и найти,у нас же страна маленькая и бедная,выбор мал, если бы был выбор народ так бы не уезжал!!!
А позитив он всегда и везде нужен!!Я по жизни оптимистка, но то что вижу ужасает!!Были и нормальные времена, были...
Да можно жить в Литве, можно, если есть хоть какая работа, но ведь самое страшное-нет работы!!Да если вы здесь живёте, то знаете...тяжело живётся простому человеку за минимум...
Но вот весна, скоро не будет отопления...будет намного легче!!!

Рига
Зря Вы так, Vysata. Квартира с центральным отоплением - круто. Сейчас вот весна, надо как минимум 150 лат (750 лит) на дрова. Да в месяц 20 лат съедает титан - горячая вода. И - настоящая каторга. Сейчас, правда, дети подросли, полегче.

Уважаемый Miscellaneous конечно хорошо квартира с центарльным отоплением, но когда тебе за это надо платить столкьо, что тебе остаётся толкьо на хлеб и воду...извините, на кой оно мне эти благо цивилизации!!не знаю, как у вас в Риге, но у нас отопление до ужастиков дорого!!Если у нас человек получает зарплату 650лт, то как заплатить за отопление 500?Разве это нормально???Вы правы и дровами дорого!!! Дело в том ?что может это всё по европейским стандартам и не дорого, ведь цены то везде европейские, а зарплаты литовские, вот в чём проблема!!

Уважаемая Vysata!
Ну, если Вас это успокоит, то могу сказать, что у нас в Украине жизнь такая же паршивая. Последние подорожания на бензин, транспорт, продукты поставили нас не на порог, а за порог бедности. Есть, правда, государственная дотация на коммуналку. Но чтобы ее получить, надо столько бумаг собрать! Да и придираются к каждой букве. В конце-концов, приходится платить взятку. Колбасу можем позволить себе только по воскресеньям. В остальные дни - макароны, в лучшие дни картошка. При Союзе далеко не все было хорошо, но хоть сыты были...

Уважаемый Winny!!!
Вот и я о том же...Ведь было хорошо раньше, я вот и квартиру получила бесплатно, а щас ??? У меня племяницы в Украине, так что тоже самое говорят, везде тяжело, просто я эту тему начала за тем, что по литовскому телевидению та показывают???!! ну просто рай у нас, во гляжу и народ ещё хочет сюда переехать, я так вообще собираюсь от сюда уехать, жизнь то дана один раз!! Так что и у нас не пироги!!А мож где лучше??

В прошлом году плюнул на своё незавидное финансовое положение и скатал в Шотландию. За несколько дней встретил троих Ваших соотечественников, причём с девушкой в магазине на Королевской Миле смог поговорить и расспросить. Но главное - приехал в Ригу - как по голове ударило - какие здесь все раздражённые, замороченные и даже злобные.
Лет бы хоть пятнадцать скинуть - ни разу бы не задумывался.

вот и я о том же, как побыла в Россиии 2 мес., вернулась в Литву и понялакакие здесь все озабоченные, злобные, нервные...а вот что ещё сегодня в инете прочитла, у нас вот собираются(к лету должны принять) на пенсию в 65........ужасть, я представила как пенсионеры в школах ))или пожарники по лестницам в 65!!! смешно!!!
Ну чем не анекдот!!!
Вот как тут не решится и не уехать от сюда!! Я вот тоже задумалаьс очень, надо видать сматывать *удочки* и метелить в Россию!!Там и родной язык и стены помогут, хотя очень тяжело туда пробиться, сейчас моя дочь там, вот уж год как работает,хорошо , что есть родственники , иначе не пробиться...
Европа тоже хорошо, но ведь Россия такая страна большая!!

Если бы еще в таком возрасте держали на работе! А то ведь, скажут, что в 65 по лестнице не залезешь, и уволят. А пенсию-то платить не будут. Вот где беда! Жить-то как?

и это ваша правда astraxan!!!

но зато молодые полицейские и таможенники рано на пенсию выходят и живут за счёт других рабочих!! А ведь им пенсию платит из бюджета Полиции, а потом говорят -нет денег!! Вообщем могу сказать так, что здесь ангину через .опу вырезают!!!
Жизнь прекрасна в *свободной* Литве...чем дальше в лес тем больше *дров*!!!
Ну и так далее. Такое впечетление, что не только Янукович решил свой народ уморить.

Lidia Donets
04.03.2014, 19:15
Можно немного доходчивей? Я же написал вверху что дядя сем хочет свои авианосцы поставить в Крыму, мне лично пофиг если честно. А про вертолетики с деньгами - я английский язык выучил на деньги "бритиш совета а так же наверное и госдепа", хаха, ничего личного, в жизни пригодился. Если бы поднимающиеся с колен чему-то научили может быть я был бы другого мнения, а так только картинки со взорванными домами 1999 года помню, после которых "мочили в сортирах". В Москве тоже был пару раз - не впечатлило, мне больше нравится Киев, Львов, Берлин, Цюрих, Барселона.
Суверенное государство, в том числе и Украина, должна предоставить работу и достойную зарплату своему населению. Это простая аксиома. Поднимайте экономику у себя в государстве. Оставьте в покое "плохую" Россию.

Виктoр Апполонoв
04.03.2014, 19:20
Суверенное государство, в том числе и Украина, должна предоставить работу и достойную зарплату своему населению. Это простая аксиома. Поднимайте экономику у себя в государстве. Оставьте в покое "плохую" Россию.

Для начала, пусть Россия соизволит оставить в покое Украину. А мы уж сами разберемся со своим будущим, благо беспрецедентный шанс выдался создать нормальное государство со всеми вытекающими. И работа будет и зарплаты достойные.

Konstantin Zesik
04.03.2014, 19:54
Плохой пример с Литвой Костя. Приведу тебе часть разговора обычных людей из Литвы, кстати их тут у нас очень много работает за копейки, но и тому рады. Такое впечетление, что не только Янукович решил свой народ уморить.

Ну тогда в бедной стране и бедный президент, что в общем то логично и правильно и претензий к ней быть не может. В отличие от дворцов и денег Янукковича при еще большей бедности страны


Суверенное государство, в том числе и Украина, должна предоставить работу и достойную зарплату своему населению. Это простая аксиома. Поднимайте экономику у себя в государстве. Оставьте в покое "плохую" Россию.

Хм у меня какое то недопонимание. Что значит оставьте в покое Россию, мы что ли войска ввели в Россию? Суверенное государство Украина поменяло свое правительство и имеет некоторые трудности в данное время с наведением порядку у себя внутри страны. Пользуясь случаем Россия ввела войска в Крым под предлогом защиты интересов русского населения (в заявление Лаврова говорится об угрозе жизни), хотя никаких угроз жизни никому русскоязычному не было и не будет. Половина майдана русскоязычное, тут язык у нас вообще не проблема, кто на каком хочет на том и говорит если хочет общаться. Есть радикально настроенные люди из числа тех же "майдановцев"- но их подавляющее меньшинство, и пока никому ничего они плохого не сделали. И вы советуете чтобы "мы отстали от России" - я тоже самое могу посоветовать.

Чехи вон выдали тоже:


Министр иностранных дел Чехии Любомир Заоралек предлагает Евросоюзу приостановить переговоры с Россией об отмене визового режима. Об этом он заявил во время встречи глав МИД стран-участниц ЕС в Брюсселе. Он отметил, что Украина и Россия не имеют визового режима. И сегодня российская армия вторглась на территорию Украины, чтобы защищать русскоязычное население. По мнению дипломата, такой же сценарий может ждать и ЕС, если россияне будут беспрепятственно передвигаться и жить на территории ЕС. “Мы слышали заявления Сергея Лаврова о том, что Россия готова жестко отстаивать права своих граждан в любом месте. Если учесть такие заявления, как можно вести переговоры о безвизовом режиме? Россия всегда была в этом заинтересована. Но если переселение российских граждан в другие страны представляет собой такой риск, как мы можем поддерживать такую идею?!” – заметил Заоралек.

Главный Редактор
04.03.2014, 23:33
Киевский провайдер интернета и кабельного телевидения «Ланет» приостановил трансляцию трех российских телеканалов


Киевский провайдер интернета и кабельного телевидения «Ланет» приостановил трансляцию трех российских телеканалов. Об этом 4 марта сообщается на сайте провайдера. «Ланет» приостановил трансляцию телеканалов «РТР-Планета», «Первый канал. Всемирная сеть» и «НТВ Мир». Эти телеканалы, как говорится в сообщении на сайте провайдера, «нарушают украинское законодательство тем, что ведут агрессивную пропаганду, а также призывают к войне, распространяя вражду и ненависть». «Сохранение мира является главной задачей для каждого из нас, особенно сейчас», подчеркивается в сообщении. Накануне, 3 марта, глава комитета Верховной Рады по вопросам свободы слова и информации Николай Томенко попросил СБУ проверить вещающие на Украине российские телеканалы «РТР планета», «Первый канал. Всемирная сеть», «Россия 24» и «Мир 24». Эти каналы, по мнению Томенок, нарушают закон «О телевидении и радиовещании», один из пунктов которого запрещает «призывы к изменению конституционного строя в стране путем насилия, к развязыванию войны, к агрессивным действиям»

Konstantin Zesik
05.03.2014, 02:47
Кстати не первый раз уже слышу слухи и домыслы от разных людей, дескать "кто же это такой таинственный расстреливал людей на Майдане", версии от "неизвестной третьей силы до российских спец служб". На самом деле это все было сделано нашими украинскими спецподразделениями. Омега специальная анти-террористическая группа.Через несколько дней, руководители этой группы сами созвали пресс-конференцию в виду того что "информация подается однобоко". Предваряя расследование они просто изложили ситуацию для журналистов. Довольно интересно, но к сожалению на укр языке. Тезисно: "мы выполняли приказ, мы были не в курсе, митингующие были с оружием и вели по нам огонь так же". Кстати все сказанное правда, самые интересные факты:

В 2:30 их бросили с корабля на бал, мол боевая обстановка не известна, по ту сторону баррикад экстремисты - по нам велся огонь с отеля украина (это кстати правда - есть в сети видео как "протестующие" с оружием в руках поднимаются в лифтах отеля украина и занимают номера (по номерам потом палили снайперы и чуть не убили "туриста" какого-то даже)

В 4:10 говорит про то что они получили инфу что у протестующих есть оружие

В 5:55 говорит что по ним велась стрельба с дома профсоюзов и из некоторых палаток

В 6:18 - инфа про то что как минимум двое (из других спецподразделений, какой то тигр) были убиты из огнестрела протестующими, это было 18 февраля

В 7:40 говорит что стрелки протестующих находились в доме профсоюзов в количестве до 5 человек и вели также огонь неприцельный а по направлениям.

В 9:00 он по идее говорит "самое главное" - что вроде как выкрали оружие на Западе Украины и оно было доставлено к 20му числу (к утру) на Майдан (спорное утверждение особенно последнее) и поэтому было принято решение стрелять по митингующим на поражение. Также говорит что начали стрелять с консерватории

В 9:40 - 10.00 - говорит в интернете есть видео где четко видно что "отряд в желтых повязках" ведет огонь именно по вооруженным митингующим а не по безоружным.


http://www.youtube.com/watch?v=FlhoUCQVODQ

В общем это все конечно хорошо - но есть в сети и видео где четко видно что убивают они именно безоружных людей. Да допущение что у митингующих появилось оружие и поэтому нужно превентивно их всех расстрелять - это хорошо, но когда смотришь в прицел и все видишь и все равно убиваешь людей. Я понимаю эти спецподразделения - это не рефлексирующие теоретизирующие интеллигенты у лептопов, у них был приказ, и у них даже был враг и даже частчино вооружен и даже стрелял по ним. но все же мне кажется они перегнули палку, или могли бы стрелять хотя в ноги, раз попадали в голову, то могли бы попадать в ноги.


http://www.youtube.com/watch?v=ZLoRaI5knLI

Командир Омеги сказал что его отряд никого не убивал. Я так понял снайперы (Асавелюк) и Омега - это какие то разные группы. Он в основном говорит что он честно служит и служил родине, и что его бойцы не отморозки а воины, говорит мы все украинцы и у нас течет одна кровь и поэтому проливать ее мы не можем. Он получил приказ куда-то там выдвинуться и получил инфу что "ведется огонь" в две стороны и по митингующим и по сотрудникам. Выдвинулся в горячую точку со своим отрядом. Если бы хотели стрелять в мирных людей то не дали бы снимать себя журналистам. Командир снайперской группы (это Асавелюк) - принципиально не одевал маску, ибо задание было не убивать а защищать мирных людей от "третьих сил" которые хотели бросить нас в гражданскую войну. Потом он получил приказ использовать оружие - можно использовать в случае если противник использует оружие и стреляет на поражение и только по конечностям. Когда митингующие будут идти в наступление без оружия - нужно было отступать. Короче я так понял что они почти разные вещи говорят. Второй (он командир всего отряда) - говорит только по конечностям стрелять"третьих непонятных сил которые стреляли в мирных и в милицию". Командир "снайперской группы" - говорит - стреляли только по вооруженным людям. Видимо не только по конечностям и "третьи силы" оказались таки митингующими получается, то есть 82 человека убили все же эти люди, что там за мифические третьи силы были - не было там никого, третьего. Хотя вот тут они говорят, что "была какая-то третья сторона" - на прямой вопрос журналистки "так кто поубивал людей"- Асавелюк начал объяснять что в сети есть видео - где видно что четыре человека положили с таких направлений с которых его отряд этого сделать просто не мог (не простреливались направления, так как был парапет). Дальше был вопрос - кто еще из снайперов там работал и кто же это мог быть - командир сказал что я воздержусь от комментариев и буду говорить только про свой отряд.


http://www.youtube.com/watch?v=09SrtgqLEJQ

Olga Dimina
05.03.2014, 09:36
Аргумент украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови? Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров. А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.

02.03.2014 господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron, владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr! Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена американской истребительной авиации для прикрытия объектов ПРО! Источник – первый заместитель посла Чехии в Польше. Расплачиваться будут те ,кто против Майдана. Их спросили?

И про пропаганду! Если на российских просто комментируют события, но не в коем случае не стараются вызвать у зрителей ненависть к Украине - наоборот внушают, что Украина это братский народ и война с ним невозможна! Ну критикуют новое правительство, но вполне адекватно оперируя всем известными фактами. ну обосновывают свою точку зрения и конечно же хотят все представить так, чтобы их действия выглядели правильными. ну это желание впрочем понятно. То на украинских тот же самый материал преподается так, чтобы внушить ненависть к России. каналы российские они отключили, чтобы дескать российская пропаганда к ним не шла. уж какую пропаганду они имеют ввиду? Для меня загадка. Вот поэтому Вы думаете что у нас всех сажают, а правит деспот. А Вы знаете что в России после всех природных бедствий, люди без специальной страховки получают бесплатно дома, деньги и т.п Ставрополье, Дальний Восток, районы Сибири - наводнение , средняя полоса-пожары. За 2 ребенка дают 420000, за 3 земельный участок. Недавно нужно было сделать операцию при катаракте - замена хрусталиков. Пришли за направлением в городскую больницу (Подмосковье) а там оборудование, как в лучших клиниках мира. И по бесплатной страховке пожилому человеку, абсолютно бесплатно, поставили 2 американских хрусталика. До этого писала, что лечение онкология - тоже все бесплатно. А курс химии 100000, и операция 200000. Есть проблемы, но где их нет? Про Ходорковского. Вы думаете, что можно честно заработать такие состояния? И проблема, была в том что при Ельцине страной фактически руководили олигархи, а сейчас олигархи построили Сочи, государство вложило только 10 млрд. Содержат спорт. Все премиальные от олигархов. Во время кризиса под Петербургом восстал городок в котором градообразующий завод решил Потанин закрыть. Не получилось. Придумал как людей не оставить без работы, а то ему просто земля была нужна. Все-таки наличие работы - это очень важно! В 90 все сами выкручивались зарабатывать ездили в Польшу, Китай, Турцию - не страна, а вещевой рынок. А сейчас все СНГ едут на работу к нам. У мужа из Ивано-Франковска есть рабочие. На Новый год домой уезжали и спрашивали - мы приедем к вам? Счастливы что работают, семьи кормят. Да и в нашей, якобы не демократичной стране чиновник не может заниматься бизнесом и иметь счета за рубежом. Многие ушли из Думы, из Совета Федерации. Прохоров не смог перевести деньги из США. Я не понимаю, как можно из Швейцарии быть губернатором - Коломойский может. На Майдане за это погибли? И конечно Украина подписав документ об Ассоциации с Евросоюзом (а не о вступлении), лампочки в подъезде не перестанут выворачивать, кондукторы получая копейки, не станут улыбаться. В чем виноваты мы? В том что у нас самая большая страна? Или в том что у нас история всех нас перемешала. У мужа фамилия на "о" оканчивается, донской казак. У меня папа - фин. Насильно фамилию в 30 всем поменяли. Но мы русские. И обвинять никого не собираюсь. Ссылка (http://video.yandex.ru/users/childofdream/view/46)

Alexandr Ticino
05.03.2014, 12:07
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

Анализ ситуации на Украине в Переводе Гоблина
(мнение бывшего прера тов. Пучкова)

US orchestrated overthrow in Ukraine: Analyst Press TV has interviewed former American intelligence linguist Scott Rickard to get his perspective on the current events unfolding in Ukraine and Russia’s position regarding the situation. Кроме прочего у этого отставного спеца есть любопытный пассаж по поводу того, кто на Украине является нацменьшинствоом: "...Now, you have to take a look at the Ukraine, its 50 million people that live in this country, and about 60 percent are Russian, and outside of that, there is probably only about maybe 12 to 20 or 15 percent that are in the (http://presstv.com/detail/2014/03/03/353030/us-orchestrated-overthrow-in-ukraine/)."

Alexandr Ticino
05.03.2014, 13:39
Примечание Модератора: Уважаемый пользователь, данный конкретный сайт - русскоязычный. Если Вы хотите донести свою мысль пользователям - будьте так любезны, пересскажите своими словами то, что Вы выкладываете в "простынях" текста на английском. Кроме того - научитесь вставлять линки по правилам форума.

Alena Nikolaevna
05.03.2014, 13:49
Вчера разговаривала с братом, добровольцев в военкоматах зашкаливает, толпы стоят в очереди на улицах...и это на юго-востоке Украины! Вышел седоволосый полковник и расплакался : "Хлопц йдіть по домівках...Якщо буде потрібно ми вас самі викличемо. Я такого не бачив навіть при радянському союзі"

Olga Dimina
05.03.2014, 13:57
А где воевать будут в Крыму?
Воевать с жителями Крыма?
Или с ВМФ России?

Lidia Donets
05.03.2014, 14:26
добровольцев в военкоматах зашкаливает, толпы стоят в очереди на улицах..
Там же заплатят. У меня вопрос: Какие у вас в среднем зарплаты, пенсии, какие пособия по - инвалидности, особенно интересны сколько платят деткам, какие льготы. Кроме политики вы не говорите, а расскажите нам о экономической стороне Украины.

Ksenia Lambiel
05.03.2014, 15:32
Сарказм в иностранных СМИ (наткнулась в интернете)

https://pp.vk.me/c314930/v314930002/7f8d/n_Gs7f-V7j0.jpg

Konstantin Zesik
05.03.2014, 15:55
А где воевать будут в Крыму?

За Rрым не думаю, там украинцев 15% населения, им в принципе не сильно повезло. За все остальное можно повоевать, а то мало ли, "новоиспеченному лауреату нобелевской премии мира" придет в голову такое же в Киеве сделать как и в Cимферополе, ввести войска - и сказать что это "отряды самообороны" и они тоже имеют право на волеизъявление и мирный протест.


Там же заплатят

Не язвите Лида, я пошел тоже в военкомат, он у меня правда прям во дворе (смайл). Сказали не очень из меня военный. У меня хороший доход да и возможность вернуться в "рай на земле" пока еще есть. Да и кстати мне в принципе все равно какие там у кого пенсии (серьезно я словил себя на мысли что даже не курсе, у нас вроде средняя зарплата по стране 300 долларов в месяц, это ниже раза в три чем в России, насколько я знаю) - каждый заслуживает то что имеет. Меньше нужно голосовать за гречку и будут пенсии и зарплаты выше. Да и мы немного отклонились от темы - причем здесь пенсии и зарплаты к вторжению иностранного государства, то есть если доход у нас меньше то российских солдат и Путина должны принимать хлебом солью? Кстати чтобы меньше верили тоже своему зомбоящику, значительное число протестующих (в том числе и правых взглядов) - люди с высшим образованием, знанием иностранных языков, в среднем с большим доходом чем у "среднего диванного украинца". В этом кстати и парадокс, что протестуют те, кто живет лучше чем "любители стабильности" голосующие по приказу бригадира. В тему:


Разговаривают две собаки. Одна говорит: "Бегу в Россию, у нас жрать нечего".Через три дня прибежала обратно. Её спрашивают: "Что случилось, не накормили?" Она отвечает: "Не, жрать дают. Гавкать не разрешают!"

Olga Dimina
05.03.2014, 16:22
Удивляет что Ваше новое правительство ждет и просит от России в 2 раза больше, чем обещает Евросоюз. Мы же враги. Почему? Мы должны дать Украине денег?

Alena Nikolaevna
05.03.2014, 16:26
Кроме политики вы не говорите, а расскажите нам о экономической стороне Украины.
Мы бы и рады рассказать, но думаю Вам и без нас понарассказывали. Политика завязана на экономике. Поэтому печально пока. А вообще не душите "в своих объятиях" тогда все и наладится.


А где воевать будут в Крыму?
В Украине войска приводятся в боевую готовность, частично проходит мобилизация, пока не массовая вроде, как я уже написала. В Крым пока не идут, но на остальную Украину оккупантам советуют не соваться. Первоначальный шок у украинцев прошел, пришло осознание, принятие и патриотизм. Война - значит война, они готовы брать оружие и защищать свою землю от оккупантов. Еще вопросы?


Удивляет , что Ваше новое правительство ждет и просит от России в 2 раза больше, чем обещает Евросоюз.
Чтож Вам так неймется наше новое правительство и красивые, и умные (смайл). Во-первых, врагами себя обозначили не украинцы, исходя из событий. Во-вторых, не давайте кредитов, их и так по карманам раздерибанили ваши-наши! И да, разберитесь сначала чего ваша страна хочет - денег или территории. А то все и сразу (смайл)

Olga Dimina
05.03.2014, 16:42
Вторжению иностранного государства? Кто вторгся? В Крыму может находится до 25000 военнослужащих России. Это ничего не нарушает. Нет никакой войны и не будет ,это же было ясно с самого начала. Почему Крыму обещают референдум с 93 года и обманывают? Крым перечисляет в Киев 2 млрд. гривен налогов, а ему возвращают 700 млн. гривен, люди хотят жить на то что зарабатывают. Это же нормально. А не присылать миллиардера в губернаторы (Порошенко) который, когда его погнали в сердцах заявил - православные суки. Это как? Это не в печати, а в эфире.

Konstantin Zesik
05.03.2014, 17:06
В Крыму может находится до 25000 военнослужащих России. Это ничего не нарушает.

Да, до 25 тысяч, но они должны находится в строго определенных местах, а то они так до Киева дойдут (смайл). В том то все и дело - что солдаты РФ заблокировали все стратегические объекты, аэропорты, админ здания и тд. Путин назвал этих солдат "самообороной крымского населения". Мда, прикольная самооборона - на бтр и со снайперскими винтовками. Путин также сказал что это жители Крыма купили военную форму в магазине. Я же опять говорю: я не против если там в Крыму будет референдум - и пусть он определится чего он хочет и с кем. Но то что делает Путин - это вторжение военное, его солдаты нарушили правила пребывания в Крыму. Вот что говорит Путин:


http://www.youtube.com/watch?v=bFF9HlGJDv4

Это самооборона Крыма? или это провокация "бендеровцев".
Физиономия у парнишки очень даже российская.


http://www.youtube.com/watch?v=UHQT-KPZZgA

Или вот даже российские новости: что это за самооборона такая мне интересно?


http://www.youtube.com/watch?v=WPoShkyA3Gg

Россияне рассказали, кому принадлежит оружие крымской "самообороны" Российские журналисты вместе с экспертами проанализировали фотографии крымской "самообороны" и пришли к выводу, что оружие и боевая техника "этих сил имеют четкую национальную принадлежность". Напомним, сегодня в ходе пресс-конференции в России Владимир Путин заявил, что те люди, которые блокировали военные части вооруженных сил Украины в форме очень похожей на российскую - это не российские войска. "Перед нами внедорожник ГАЗ-2975 "Тигр" стоимостью $60 тыс., поставки которого осуществлялись исключительно для российской армии. Более того, на номерном знаке виден код военного автомобильного номера — 21 (Северо-Кавказский военный округ)", - рассказал эксперт. По его словам, российских военных выдает и оружие. "Это снайперская винтовка, которую на первый взгляд можно спутать с югославской "Заставой". Однако это самозарядная модификация Драгунова, причем судя по ствольной коробке и пневматическому прикладу — новейшая модификация, официально поступавшая на вооружение только российским силовикам", - рассказал знаток. Эксперт нашел еще одно доказательство присутствия российских военных в Крыму: на "Тигре" справа виден значок гвардейской дивизии, который забыли замаскировать. "Сам "Тигр" - новая модель, впервые показанная массовому зрителю на юбилейном параде 9 мая 2005 года" – заявил российский знаток, передает Новое время.

Как минимум, я могу сделать вывод что Президент РФ - лжец и лицемер.
Вот кстати "натренерованные спецназовцы в сопредельных государствах".


http://www.youtube.com/watch?v=8YH7wZjrfWk

То что часть майдановцев и вправду натренерована в лесах Украины - это факт......но это люди Украины....а не военные другого государства

Olga Dimina
05.03.2014, 17:17
http://www.echo.msk.ru/files/1139266.jpg?1394024991

В Балаклаве перед воротами бригады морской охраны идет рукопашный бой

Об этом сообщает источник "Радио Свободы" в Службе безопасности. По словам источника, около 40 украинских офицеров-пограничников, распевая гимн, подошли к части и пытаются войти на ее территорию и восстановить контроль над ней. По сообщению, российские военные (без применения оружия) не дают им это сделать. Все что-то говорят и пишут. А в это время политики общаются и договариваются , не надо переживать. Как будет так и будет. Жаль если все Ваши страдания сейчас не сделает Вашу страну богаче. Россия в 90 пережила такой разбой. До сих пор аукается.

Alena Nikolaevna
05.03.2014, 17:47
В Балаклаве перед воротами бригады морской охраны идет рукопашный бой
Ольга, Вы вот этих имеете в виду?

В Севастополе массово наряжают в украинскую форму "российских титушек", - военный эксперт


В Севастополе организовывается спектакль. Об этом сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук, передает Цензор.НЕТ. (http://censor.net.ua/)"В Севастополе организовывается спектакль. Стало понятно, зачем оккупантам вчера так требовалась украинская военная форма, которую массово скупали в "Военторгах" по АРК и таскали из разграбленных вещевых складов ВМС Украины", - написал эксперт. Кроме того Тымчук отметил, что сейчас в Севастополе массово наряжают в украинскую форму "российских титушек". "Изображая перебежчиков-солдат ВМСУ, они будут принимать присягу "на верность народу Крыма", - добавил эксперт.

Это к вопросу об экономической стороне, как и просила Ольга.

Луганчанин сжег себя заживо в знак протеста: "Благодаря монстру Януковичу пенсионеры кладут зубы на полку"62-летний мужчина сжег себя заживо обвинив Януковича в экономическом положении пенсионеров. Так, 4 марта в 12:30 в Луганске на приусадебном участке частного дома обнаружен труп 62-летнего пенсионера, который покончил жизнь самоубийством: облил себя бензином и поджег. Пенсионер оставил предсмертную записку (орфография и пунктуация сохранены): «Благодаря Януковичу* (http://censor.net.ua/news/274311/luganchanin_sjeg_sebya_zajivo_v_znak_protesta_blagodarya_monstru_yanukovichu_pensionery_kladut_zuby), монстру строительства своих особняков и его прихлебателей украинский народ и в первую очередь пенсионеры ложат зубы на полку. Так как зарплаты и пенсии не хватает на коммунальные услуги. Ура товарищи».

Konstantin Zesik
05.03.2014, 18:01
Ольга, Вы вот этих имеете в виду?
В Севастополе массово наряжают в украинскую форму "российских титушек", - военный эксперт

Да не, российские "титушки" (да и даже наши "отечественные") - гимн Украины не смогут спеть. Может они под фанограмму "выступают". Да и кстати российских от украинских военных можно отличить довольно легко: смог "правильно" сказать слово паляныця - "наш", нет - "агент кремля"

Главный Редактор
05.03.2014, 18:07
Костик фотографии выложенные тобой с "Одноклассников" просто исчезли (это у них специальная программа стоит, чтобы фотографии не утаскивали). Это я к тому, чтобы ты не удивился что фотографии исчезли - их никто не удалял, сохрани на компе и выложи снова если хочешь. Вернемся к новостям, скажете тоже "скомпилировано" российскими МАСС медиа?


МИД Эстонии подтвердил, что запись телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон является подлинной. Запись беседы Паэта и Эштон появилась на YouTube в среду. В ходе разговора Паэт, ссылаясь на данные медика Ольги Богомолец, пришел к выводу, что снайперы на Майдане были наняты лидерами оппозиции. «Все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции», — заявил Паэт в разговоре с Эшлин. Он отметил, что предоставленные ему улики свидетельствуют о том, что стрелки убивали людей «с обеих сторон», используя один и тот же тип пуль. После обнародования записи Паэт отказался комментировать этот диалог, сказав, что ему нужно с ней ознакомиться. «Крайне досадно, что такая прослушка вообще велась. Этот разговор сегодня загрузили не случайно», — добавил глава МИД Эстонии


http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8

Новость номер два: В Верховную раду Украины внесен законопроект, предполагающий возобновление процесса интеграции Украины в НАТО. Авторами данной инициативы являются депутаты Рады от фракции «Батькивщина» Борис Тарасюк, Валентин Королюк и Александр Черноволенко. Они предложили внести изменения в некоторые положения закона об обеспечении и гарантировании национальной безопасности Украины. В частности, авторы намерены дополнить положение об интеграции Украины в ЕС словами об интеграции «в евроатлантическое пространство безопасности». «Абзац пятый части 2-й статьи 8 после слов «обретение членства в Европейском союзе» дополнить словами «и Организации Североатлантического договора», — говорится в тексте законопроекта. Это второй большой ляп, после "закона о государственном языке". Я так понимаю в Украине уже все проблемы решены, и поэтому так важно влезть в НАТО? В Европе есть государство - Финляндия, страна не член Евросоюза и не член НАТО, ей удается жить в мире со всеми соседями и иметь прекрасные взаимовыгодные отношения с Россией. Почему Украине обязательно надо под кого-то лечь? Зачем выпрыгивать из трусов пытаться влезать в НАТО заранее прекрасно зная и понимая, что это никогда не устроит Россию? Что Россия никогда не потерпит у себя под носом у самых границ НАТОвские военные базы. Выходит не нужен вам мир, и все идет по сценарию - подставлю свой зад хоть под черта лысого, лишь бы не с Россией и лишь бы досадить соседу. Я до сих пор не увидела ни одного адекватного шага новых "правителей" которые показали бы их вменяемость и адекватность. Для меня показательно, что Ольга Богомолец не захотела войти в состав нового "правительства".

Konstantin Zesik
05.03.2014, 18:31
Вернемся к новостям, скажете тоже "скомпилировано" российскими МАСС медиа?

Да по поводу того кто убивал людей - все как-то туманно. Я не удивлюсь в принципе, если честно, если в этом была замешана оппозиция. В особенности первые трое в январе - картечью убиты. Однако вот ребята в желтых повязках: это "наши" украинские и они ведут огонь по демонстрантам. Может кто-то еще стрелял (о чем они же "наши" снайпера говорят). Мои "убежавшие" фотографии - которые относятся к одному из ранних постов. Ну и пару "смешных" и не очень картинок. Вот де "неведомая душа русская" В Крыму (чужом государстве) мирных граждан чужого государства "защищает", а дома в Москве и Питере граждан своего же государства - "под белы рученьки"

Это "самооборона" Крыма такая, ну если верить Путину:

20742

20743

20744

20745

20746

20747

Виктoр Апполонoв
05.03.2014, 18:47
Вот западенцы клятые! Смотрите как над Царем-батюшкой прикалываются! И так ему стремно, а они - издеваются


https://www.youtube.com/watch?v=RqKQbzMGbHU

И ботинки. Где бы мне ботинки бендеровские найти, да со шпорами?
Но, страшно - бабульки зонтиками излупят и яйцами закидают.


http://www.youtube.com/watch?v=dfRl_rksj-k

Без комментариев...


https://www.youtube.com/watch?v=TnqG5HxF8co

Игорь Юркевич
05.03.2014, 19:10
То что часть майдановцев и вправду натренерована в лесах Украины - это факт......но это люди Украины....а не военные другого государства

Выходит заранее готовились и все написанное на разных ресурсах не журналистские домыслы?

Olga Dimina
05.03.2014, 19:36
Так выходит Янукович не отдавал приказ и Беркут не виноват, что еще узнаем? Константин я Вашу позицию поняла. Я не ищу обидные фото для украинцев, а их много поверьте. Уважаю Ваше мнение, что Вас устраивает, все что происходит в Вашей стране и Ваша новая власть. Но уважайте и то что мы уважаем нашего президента. Поверьте его уважают и в мире. Несмотря на весь мусор, который есть в интернете. Звонят ему президент США и другие, а не он им. Прочитайте не только про Украину, а про то что конкретно сейчас происходит в мире-изменение однополярного мира на многополярный. США до этого только могли позволить себе делать, то что они считают нужным. А теперь есть еще и Россия. Политики уже договариваются и Ваши звонят нам. Успокойтесь. Все уже произошло. Я не желаю зла ни Вам, ни Вашей стране. Сами пережили кризисы. Страна действительно встала с колен. В 90 фронтовики-ветераны боялись одевать награды, тоже говорили с экрана что напрасно выиграли войну. Как же хорошо сейчас. Что этот ужас закончился для России. И не верьте Вы фото, как душат у нас демократию. В Москве и области только прописанных жителей 22 миллиона, а еще сколько приехало на работу и других. И только 48 человек смогло организовать Эхо Москвы. Кстати Эхо Москвы получает зарплату у Газпрома, то есть у государства, и так его не уважает. А Вы говорите ,что у нас нет свободы слова. Сколько хотите.

Lidia Donets
05.03.2014, 19:47
Яценюк рассчитывает на кредит РФ в $2 млрд для погашения долга за газ.


Украинский премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что Киев рассчитывает получить от России кредит на 2 млрд долларов, который пойдет на погашение задолженности за газ.По словам премьера, долг перед Россией был сделан предыдущим правительством и предыдущим президентом.
«Россия обещала дать кредит в размере 2 миллиардов долларов, который должен был быть направлен на погашение задолженности за газ, которая возникла во время бывшего президента Виктора Януковича. Мы хотели бы услышать четкий ответ Российской Федерации, будет ли Россия выполнять те обязательства, которые она брала на себя несколько месяцев назад», — приводит РИА Новости (http://ria.ru/) слова Яценюка.
Во вторник на пресс-конференции, посвященной ситуации на Украине, российский президент заявил, что если Украина не погасит долг за газовые поставки в феврале, то ее долг возрастет с нынешних 1,5 -1,6 млрд долларов до 2 млрд долларов.

А помощь МВФ и ЕС? Но трудно объяснительная ситуация. (http://www.aif.ru/money/economy/1118105)

Konstantin Zesik
05.03.2014, 19:54
Выходит заранее готовились и все написанное на разных ресурсах не журналистские домыслы?

Игорь, у нас на Украине (западной) всегда были отряды правых-националистов. Они тренировались, в лагерях, и тд, ну там скажем сборы лето на пару недель. Идейные люди. Это скажем так последователи украинской повстанческой армии. Ну типа "если прийдет враг, дать отпор". Я не скажу за численность - ну пару тысяч это максимум. Попытаюсь найти в инете. Это было всегда в принципе даже в 90х годах, и то что некоторые из них воевали на стороне чеченцев - это тоже правда. (это были единицы). Так вот - в отличии от армии Украины в которой большинство было "не откосивших" и "тянущих" срок....ребята эти правые - очень идейные, и кроме физических тренировок, они конечно и мозг тренируют. Фактически это те люди - для которых лозунги "Свободная Украина или Смерть" - не просто слова. Готовились ли они к майдану? думаю нет. Майдан возник внезапно и стал откровением для оппозионеров - они хотели набрать себе вистов какими то там акциями и "отставкой правительства" - и сами не заметили как все зашло очень далеко. Правые ребята почему стояли насмерть? не за оппозицю, а против Януковича и его режима. Режим Януковича - про-российский, министры родом из России, тот же министр образования - украинофоб и тд. Так вот когда пошли события - дальше несомненно на каком-то этапе оппозиция начала их как-то прикармливать, да и люди "мирно протестующие" тоже к ним испытывали симпатию. "На людях" не камильфо заявлять что ты поддерживаешь ультра правых (многие из которых националисты, близкие к нацизму), но внутренне ты понимаешь, что раз ты не можешь швырять коктейли молотова и умирать на баррикадах - а они могут - то без них никак. Далее к этим группам (они разные но с более менее созвучными идеями) примкнули и другие "течения". Те же футбольные болельщики, которые также исповедуют в основном правые взгляды (хотя в этот раз объединились все) - это крепкие спортивные ребята, которые тоже могут драться и воевать на улицах. Также примкнули и простые люди: типа "пришел посмотреть, понравилось научили "воевать", и уже бегает человек с щитом и палкой в маске". Таким образом сложилась несколько парадоксальная ситуевина - когда во фронтлайне движения находились радикально правые силы ("Штурм, или мы их или они нас, готовы умереть"), и которые в конце концов и обеспечили "победу" оппозиции. Оппозицинерам последнее время очень неловко было объяснять что это мирный протест каким-то западных наблюдателям. Там же доходило одно время до абсурда под конец- со сцены очередной тягныбок вещает "мы продолжаем наше мирное сопротивление", а с крыш зданий майдана шмаляют из огнестрела по правоохранителям. Так вот оппозиции победившей сейчас бы от них отхрещиваться нужно бы.....однако ребята эти заявили что теперь посмотрят как будет новое правительство работать и каски с респираторами далеко откладывать не будут.


Я не ищу обидные фото для украинцев, а их много поверьте.

Какие обидные фото И картинки? Я ничего обидного не постил. Я запостил только факты: откровенную ложь президента РФ Путина В.В. Когда на прямой вопрос кто "орудует в Крыму" - он сказал что это отряды самообороны. Он думает у людей нет интернета или мозгов? Тот кого он сейчас укрывает - тоже так думал, но он еще и дурак редкий в отличие от Путина. Вы можете сказать, что это политика, что так надо и тд. Да может по правде правдивой - Крым должен был быть Российским после распада СССР, однако действия Путина В.В. никак дружественными и братскими (как он официально заявляет) по отношению к государству Украина назвать нельзя. Воспользовавшись слабостью обескровленной протестами страны и изгнанием "недоцаря" суверенной страны, под предлогом защиты русскоязычного населения (которое никто даже и пальцем не тронул) Путин В.В. вторгся на территорию этого государства, совершил переворот в АР Крым с целью отторгнуть эту территорию от Украины. Если же все упростить до "более низкого уровня собеседников" как написал мне один знакомый из РФ: "Вы сами не смогли разогнать свой майдан, вот наши войска к вам и идут" (с) Вот такое вот братство и дружба и принуждение к миру. По митингам у Вас: ну вышло 50 человек - так чего их "винтить" сходу? страшно чтобы 50 тыс. не вышло? Я скорее всего Вас понимаю, россиян - после бардака и беспредела 90х, рост экономики и стабильность. Поэтому вам и не нужны эти митинги, а то глядишь опять переворот - и кто будет новый - неизвестно, а так все понятно вроде и стабильно. На Украине - же и жить хуже, и порядка меньше, и "царь" ненастоящий и вообще значительному числу украинцев царь не нужен. Смена людей во власти подразумевает некоторое конкурентное развитие этих механизмов власти (ну хотя бы в теории). Да и еще хотел заметить - понятное дело Москва не сразу строилась. Но если взглянуть на ресурсы РФ - и уровень жизни большинства ее жителей - то назвать руководство страны эффективным довольно сложно. Может через десяток другой лет вы и догоните по ВВП на человека хотя бы Германию, но РФ очень уязвима от внешних рынков - если запад захочет и это будет дело принципа он сломает РФ точно так же как сделал это с СССР в 80х - просто низкие цены на углеводороды или вообще отказаться от их покупки (технически это возможно, но абсолютно не целесообразно экономически, то есть нужна какая то очень веская причина и конечно это "Крым")

Natalia Bernd
05.03.2014, 20:31
В Раду внесен законопроект, наказывающий за двойное гражданство


В Верховной Раде зарегистрирован законопроект №4116 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49734) "О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно ответственности за несообщение гражданином Украины о получении иностранного гражданства".
Документ подали депутаты из фракции Батькивщина Александр Бригинец (http://file.liga.net/person/1018-aleksandr-briginec.html), Леонид Емец и Андрей Павловский. Текст проекта закона опубликован на сайте парламента.
Комментируя актуальность принятия закона, Бригинец сообщил, что в Украине за двойное гражданство необходимо ввести уголовную ответственность.
"Недавний скандал с возможным двойным гражданством некоторых высокопоставленных чиновников: Николая Азарова (http://file.liga.net/person/637-nikolai-azarov.html) (экс-премьер-министра, - ред.), Андрея Клюева (http://file.liga.net/person/536-andrei-kluev.html) (главы Администрации президента, - ред.) и других, а также информация о том, что многие граждане в определенных регионах кроме украинских паспортов имеют еще и российские или румынские, создают проблему двойного гражданства чрезвычайно актуальной. Представьте себе, чиновники, которые имеют доступ к государственной тайне, которые руководят страной, являются не гражданами Украины, а гражданами другого государства", - сообщил депутат на своей странице в Facebook.
"Но проблема в том, что запрет двойного гражданства провозглашен в Конституции, но никакой ответственности за двойное гражданство не предусмотрено. И мы эту ситуацию решили исправить", - добавил Бригинец.
В пояснительной записке к документу отмечается, что данный законопроект подготовлен с целью повышения уровня национальной безопасности и сохранения суверенитета Украины, недопущения влияния иностранных государств на внутреннюю и внешнюю политику Украины, сохранения государственной тайны.
Законопроектом вносятся изменения в Уголовный Кодекс Украины, добавляется дополнительная статья, в которой предусмотрено наказание в виде лишения свободы гражданина Украины в случае нарушения им обязанности по уведомлению о получении иностранного гражданства.
В зависимости от степени злоупотребления двойным гражданством, предусмотрен штраф в размере ста необлагаемых минимумов доходов граждан или лишение свободы на срок от трех до десяти лет.
Бригинец отметил, что принятие этого законопроекта позволит уменьшить количество лиц, имеющих двойное гражданство.
В предложенных изменениях наименьшая степень ответственности предусматривается для рядовых граждан, которые, имея незаконное двойное гражданство, не пользуются своим правом голосовать на выборах. А наибольшая - для чиновников, имеющих доступ к государственной тайне, подчеркнул политик.
Напомним, сопредседатель группы "Зеленых" и Европейского свободного альянса в Европарламенте Ребекка Хармс допустила (http://news.liga.net/news/politics/973909-kharms_zayavila_chto_ee_slova_o_pasportakh_chinovnikov_iskazili.htm), что некоторые высокопоставленные украинские чиновники могут иметь гражданство Австрии. В частности, в контексте наличия двойного гражданства Хармс назвала фамилии Азарова, Клюева и первого вице-премьера Украины Сергея Арбузова (http://file.liga.net/person/131-sergei-arbyzov.html).
Позднее пресс-секретари Клюева, Азарова и Арбузова опровергли (http://news.liga.net/news/politics/973809-azarov_klyuev_i_arbuzov_govoryat_chto_u_nikh_net_pasportov_avstrii.htm) наличие австрийских паспортов у чиновников и пригрозили судом Ребекке Хармс.
В феврале 2013 года народный депутат, лидер партии Союз Лев Миримский зарегистрировал (http://news.liga.net/news/politics/813312-rade_predlozhili_vvesti_v_ukraine_dvoynoe_grazhdanstvo.htm) проект закона №2308 "О внесении изменений в закон Украины "О гражданстве Украины" о двойном гражданстве Украины".
В мае 2012 года на тот момент секретарь Совета национальной безопасности и обороны Клюев заявлял (http://news.liga.net/news/politics/668329-dvoynoe_grazhdanstvo_ugrozhaet_interesam_ukrainy_snbo.htm), что двойное гражданство противоречит Конституции Украины и создает угрозу для национальной безопасности страны.

Olga Dimina
05.03.2014, 20:38
Ну вот Вы уже и пугаете нас санкциями и последствиями. Мне не понравилась картинка про Путина лично. Пусть у всех все будет хорошо. Да у нас то же не идеально. Но страна то какая огромная, попробуйте навести на такой территории порядок. И чиновники ради денег даже в тюрьму идут, зато потом будут деньги. Ждем посадки Сердюкова. Да, нет никого, хотя бы вровень с Путиным. Остальные шушера. Он не от кого не зависит. Это ужасно. Мы уже прошли пляски с США Ельцина. Только он, его семья и кто был рядом жили великолепно. А все остальные выживали. И мы сами его выбирали, нас то же зомбировали с телевидения, если не он, то КПСС. Сейчас меня не зомбируют. Да я вижу эту, не то что критику, а просто вопли против Путина. И ни слова, что есть хорошее. Даже Олимпиаду пытались изгадить. Эти разговоры про 50 млрд. Знаю из окружения Вексельберга-действительно олигархи вложились. В 90х дело было не в низких ценах на нефть и газ У нас почти все стало принадлежать США! Казна не получала вообще деньги за энергоносители. Так все хитро оформили наши друзья за печеньки и кредит МВФ. Только в 2002 году окончательно отбили все назад. Поэтому так нас и не любят. Пусть у Вас все наладится. Крым Вам оставят. НАТО там не будет.

Konstantin Zesik
05.03.2014, 21:01
Мне не понравилась картинка про Путина лично.

Сейчас меня не зомбируют.

Какая именно картинка не понравилась? ВЫ можете мне показать ее, в моем сообщении - я просто уже столько их написал - что мог что-то позабыть. Я "отлистал три страницы назад" - не могу найти обидной картинки. Или вас обидело что я сказал что Путин лжец? Кстати относительно этого хотел бы тоже услышать комментарий. То есть он соврал? Нечаянно, намеренно ("потому что так надо") потому что если Вы согласитесь что это отряды самообороны Крыма то я очень сомневаюсь что вы правы в своем утверждении (выделено так же). Нас всех зомбируют, только нужно стараться не поддаваться "потокам лживой информации"

Главный Редактор
05.03.2014, 21:15
Ну вот Вы уже и пугаете нас санкциями и последствиями. Мне не понравилась картинка про Путина лично.

Ольга такие картинки не нравились не только Вам, но мы уже сообща решили что в данной теме будем уважать мнение обеих сторон, и воздержимся от обидных картинок и уничижительных терминов. Мне тоже хочется обозвать Януковича плохими словами, госпожу Вуитон Тимошенко еще чем похуже, но я сдерживаюсь - чего и всем желаю. А по поводу картинок, Костя всегда в рамках я не помню чтобы он кого-то обидел словом.

Alena Nikolaevna
05.03.2014, 21:33
И только 48 человек смогло организовать Эхо Москвы. Кстати Эхо Москвы получает зарплату у Газпрома, то есть у государства, и так его не уважает. А Вы говорите ,что у нас нет свободы слова. Сколько хотите.
Именно из-за такой "свободы" Новодворской приходят угрозы уничтожить за ее позицию по агрессии против Украины. За что купила, за то и продаю.

Главный Редактор
05.03.2014, 21:48
Именно из-за такой "свободы" Новодворской приходят угрозы уничтожить за ее позицию по агрессии против Украины. За что купила, за то и продаю.

Алена ну Новодворская это тот еще примерчик, ее всегда кто-то преследует, угрожает и прочее.

Ekaterina Couturiere
05.03.2014, 21:54
Вот что нашла в инете:
Кто не читал - стоит прочесть. Украине - читать и думать!
Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877г. (ноябрь, глава 2)

" Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, имея в виду "расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени"... Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества... Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство..."
прошло 137 лет...

Я когда прочитала, была в шоке. Написано в 1877 году, как будто Достоевский только что с Майдана вернулся самолично

Собеседница Базель
05.03.2014, 22:17
Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877г. (ноябрь, глава 2)
прошло 137 лет.

Спасибо, в шоке, как все предсказуемо-то. Смайлов в этой теме нет. Повеселило (будем серьезными, писать, как в телеграммах.).

Svetlana Vladimirovna
05.03.2014, 23:33
Костя, что вы все про Россию и какую-то оккупацию?картинкам из интернета я не верю, чушь полная, как делаются новости во всем мире ясно давно, идет информационная война, я недавно вернулась из США, почти весь февраль была там, тв правда пару раз всего видела, но мне было достаточно, горящий Киев и комментарии в новостях. Есть такая вещь как бы вы не хотели быть от нас как можно дальше, типа на разных континентах может быть даже, и дело не в братьях-славянах, а в том, что вы наши соседи. Вот скажи у тебя есть квартира или дом, лично тебе будет все равно кто у тебя соседи и как они себя ведут?например дебоширят, стреляют, устраивают пожары...так вот России важно, чтобы соседние государства жили мирно и стабильно, а не устраивали войнушку пусть даже на своей территории, почему ты думаешь что русским хочется воевать?когда у нас в крови только защищать свою землю и свой народ. Понятно США только и мечтают, чтобы Россия была слабым государством, но как говорится "умом Россию не понять", так что на все их планы фиг что у них выйдет, и народ у нас долготерпеливый, но если достанут, то медведь так разбушуется что снесет все на своем пути, так что главное чтобы спал спокойно медвежонок да мёдик ел. Россия действительно очень богатая страна, да есть проблема с климатом на большей территории не очень повезло, энергозатраты, это не Южная Америка или Канары. Но по большому счету вполне можно все так организовать, что избежать какой-то особенной зависимости от других стран в экономическом смысле, у нас есть все, промышленность, сельское хозяйство, нефть, газ, а главное людские ресурсы. Поэтому Россия развивается и будет все лучше и лучше жизнь здесь. А вот с Украиной просто беда, оправдались мои худшие предположения, даже теперь чем это все закончится не ясно, посмотрим, мысли у меня есть, но пока промолчу. И то что ты говорил по поводу терактов в России, ну я сама их пережила и видела последствия, но ты забыл, что это проблема существует во всем мире?башни в Нью-йорке, Лондон и т.д...про разгоны демонстраций, если все запланировано и согласовано с властями, то вещают себе, собираются, у нас свобода. Мне лично не до этого и миллионам москвичей, которые трудятся, а не по митингам разгуливают, вот вышел ты с работы, а ОМОН оцепил и перекрыл улицы, потому что молодежь собралась на не понятную тусу, а оно мне надо?и где в мире будут терпеть просто несанкционированные сборища, а тем более применение насилия против полиции?то что творилось у вас я повторюсь просто средневековье, уверена абсолютно все было организованно специально. Да согласна при Януковиче народ был доведен до точки кипения, но ответные действия это уже было too much. Тем более выполнили ведь условия оппозиции, лидеры которой это просто пестня конечно, а потом столько людей поубивали, слов нет. И то ли еще будет.

Главный Редактор
05.03.2014, 23:52
Что бы не говорили про "зомбоящик" наверное против фактов не пойдешь? Или победа может быть любой ценой? Даже ценой тех кто вышел на ваши же баррикады, но должны стать "пушечным мясом" во имя великой идеи независимости? Мы смотрим ваши ролики? Предлагаю посмотреть и те что мы выкладываем в теме, просто из справедливости. И не надо говорить про фотошоп, просто посмотрите.


Ролик целиком занимает шесть с половиной минут. Автор настаивает, что те, кто вёл огонь, и те, кто снимал, находились практически на одной линии. Это крайне жестокие сцены, возможно, кому-то не стоит на это смотреть. Первый эпизод. Кто-то за кадром предупреждает оператора, что ему надо будет снимать убитых. Долго ждать не приходится. Прилетает пуля. Видео смонтировано так, что можно просмотреть в замедленном повторе. Обратите внимание, в какой момент, уже после того, как упали раненые, пришёл в движение щит. Судя по тому, как он стоял, нападения ждали совсем с другой стороны. Красная линия показывает, откуда вёлся огонь. Автор утверждает, что из номера в захваченной гостинице "Украина". Съёмка внутри самого номера, где оборудована снайперская позиция, также имеется, она, кстати, была в те дни в нашем эфире. Сцена вторая. Группа людей продвигается вперёд, прикрываясь щитами. В какой-то момент в дерево со стороны камеры попадает пуля. Один из участников событий пытается присмотреться, кто это стреляет им в спину. Некоторое время спустя. Те же - отступили и сидят на земле. Сначала ранение получил человек в оранжевой каске, затем тот, кто находился рядом. Снова - траектория полёта пули и направление съёмки почти совпали. Новый эпизод - человек, прикрывая спину щитом, движется мимо оператора, понемногу приближаясь к нему. Выстрел - человек падает, но щит не задет. Автор видео уверен, что всех этих людей ждали именно в этом месте именно в это время и именно с этой стороны. Почему попали именно в тех, в кого попали. Почему их щиты остались целыми. И кому было выгодно стрелять и одновременно снимать, как погибают сторонники Майдана - этот вопрос создатели ролика оставляют без ответа, хотя он очевиден




МИД Эстонии подтвердил, что запись телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон является подлинной. Запись беседы Паэта и Эштон появилась на YouTube в среду. В ходе разговора Паэт, ссылаясь на данные медика Ольги Богомолец, пришел к выводу, что снайперы на Майдане были наняты лидерами оппозиции. «Все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции», — заявил Паэт в разговоре с Эшлин. Он отметил, что предоставленные ему улики свидетельствуют о том, что стрелки убивали людей «с обеих сторон», используя один и тот же тип пуль. После обнародования записи Паэт отказался комментировать этот диалог, сказав, что ему нужно с ней ознакомиться. «Крайне досадно, что такая прослушка вообще велась. Этот разговор сегодня загрузили не случайно», — добавил глава МИД Эстонии

Об этой новости я писала еще днем, а вот и картинки.


Эффект разорвавшейся бомбы произвела сегодня история с участием высокопоставленных иностранных дипломатов. В Интернете появилась запись разговора между верховным представителем Евросоюза по внешней политике Кэтрин Эштон и главой эстонского МИД Урмаса Паэта 26 февраля после его поездки в Киев.Делясь впечатлениями, он упомянул встречу с некоей Ольгой. По всей видимости, это Ольга Богомолец, которую называли главным врачом Майдана и которая отказалась от поста вице-премьера в новом правительстве. Урмас Паэт: "Ольга, о которой я уже упоминал, сказала мне, что, согласно собранным уликам, убитые на Майдане с обеих сторон, как милиционеры, так и люди на улице, что их убили одни и те же снайперы. Это были одни и те же снайперы, стрелявшие и в тех, и в других". Кэтрин Эштон: "Да, да". Урмас Паэт: "Она показала мне фотографии и сказала, что у нее есть медицинские эксперты, которые могут подтвердить, что все эти убийства были совершены одним и тем же почерком и пулями одного и того же калибра. И удручает тот факт, что новая коалиция не хочет расследовать эти убийства, потому что все сильнее и сильнее растет понимание того, что за спиной этих снайперов стоял не Янукович, а кто-то из представителей новой коалиции". Кэтрин Эштон: "Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте..." Урмас Паэт: "Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала". Кэтрин Эштон: "Им надо быть очень осторожными. Люди требуют серьезных изменений, но нужно, чтобы механизм функционировал. Им надо одновременно быть активистами, врачами и политиками, это очень сложно. Им нужно продержаться хотя бы несколько недель, потом будут выборы". По данным украинского Минздрава, во время февральских событий в Киеве погибли 99 человек, один как раз сегодня умер в госпитале. Подлинность разговора Кэтрин Эштон и Урмаса Паэта уже подтвердили в эстонском МИД. Сам он сказал, что не готов комментировать запись. От комментариев отказалась и пресс-секретарь Эштон, сославшись на то, что это был частный разговор. В российском МИД по этому поводу выразили удивление, ведь не так давно высокопоставленные представители ЕС активно комментировали похожую историю. Речь о том, как помощник госсекретаря США Виктория Нуланд обсуждала с послом США в Киеве, кого из украинских оппозиционеров видят в новом правительстве.



И что теперь? Теперь министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт раздосадован тем, что его разговор с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон был перехвачен, как высказался сам виновник утечки: досадно, что такие разговоры доходят до тех, кто не должен их слышать.


Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт раздосадован тем, что его разговор с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон был перехвачен. В среду запись беседы Паэта и Эштон появилась на YouTube. В ходе разговора они пришли к выводу, что действовавшие на Майдане снайперы были, скорее всего, направлены украинскими оппозиционерами. «Досадно, что такие разговоры доходят до тех, кто не должен их слышать. Паэт отметил, что не представляет, как могла произойти утечка, поскольку он использовал для разговора мобильный телефон МИД. «У нас есть соответствующие учреждения, которые расследуют данную утечку. Нет смысла предполагать, как она могла возникнуть. Можно только предполагать, почему запись была выложена в интернет через неделю, когда новое правительство вступило в должность», — отметил Паэт.

А что мы видим здесь? Самопровозглашенное правительство и назначенный этим правительством суд - открывает уголовное дело против премьера Крыма Сергея Аксенова и спикера Верховного совета автономной республики Владимира Константинова, которых выбрали сами жители Крыма. И чем они отличаются от Вити Януковича, упрятавшего в кутузку Юлю Тимошенко?


Шевченковский районный суд города Киева удовлетворил ходатайство следователей о задержании премьера Крыма Сергея Аксенова и спикера Верховного совета автономной республики Владимира Константинова . «Указанных лиц оперативники службы безопасности Украины должны доставить в суд для избрания им меры пресечения в виде содержания под стражей», — говорится в сообщении, опубликованном на сайте надзорного ведомства. Аксенов и Константинов являются фигурантами дела по ч. 1 ст. 109 Уголовного кодекса Украины (действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти). В среду крымские власти объявили о создании собственной прокуратуры, МВД и службы безопасности.

Konstantin Zesik
06.03.2014, 00:05
картинкам из интернета я не верю, чушь полная, как делаются новости во всем мире ясно давнотак вот России важно, чтобы соседние государства жили мирно и стабильно, а не устраивали войнушку пусть даже на своей территории, почему ты думаешь что русским хочется воевать?когда у нас в крови только защищать свою землю и свой народ. Понятно США только и мечтают, чтобы Россия была слабым государством, но как говорится "умом Россию не понять", так что на все их планы фиг что у них выйдет, и народ у нас долготерпеливый, но если достанут, то медведь так разбушуется что снесет все на своем пути, так что главное чтобы спал спокойно медвежонок да мёдик ел. Россия действительно очень богатая страна, да есть проблема с климатом на большей территории не очень повезло, энергозатраты, это не Южная Америка или Канары

Светлана, это не новости. Это фотки и видео из интернета, относительно независимого источника информации. Если ты не веришь в то что российские солдаты блокировали аэропорт в Симферополе и тд и при этом Путин их назвал "самообороной Крыма купившей амуницию в магазине" - то наверное на этом в этой теме я тебе больше ничего не буду пытаться доказать. Да России важна стабильность в соседних государствах, именно поэтому наверное Путин до последнего поддерживает упоротого на всю голову Януковича, и для поддержания мира у нас в стране Путин решил ввести войска в Крым. Хорошо что еще не в Киев. Света, когда у Вас горела Чечня, и падали дома России, и был кризис 1993 года (гражданская война тоже) - ты случайно не слышала про желание Украины куда-то там высадиться в условную Кубань для защиты своих бывших сограждан? Да можно все организовать, только пока организована торговля нефтью/газом - ну хоть что-то и довольно хорошо. В Украине этой проблемы не было и в принципе нет пока, если конечно не считать жертв последних событий. С митингами я в принципе согласен, раз нет разрешения то нечего бродить и собираться.

Про снайперов - нефиг делать могли и оппозиционеры лупить. Я тоже несколько озадачен отсутствие хоть какой-то информации по такому количествку погибших. Так как если это были бы снайперы "Януковича" то вину бы их доказали моментально. Ну а что там доказывать? Ролик который в новостях и про то что стреляли из Отеля Украина - я видел в сети более интересный ролик, "анонимный" попробую найти.

Главный Редактор
06.03.2014, 00:35
Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877г. (ноябрь, глава 2)
прошло 137 лет...

И вот что я написала после. Это мой последний шанс достучаться к тем, на кого уже подействовала бацилла ненависти. Я сейчас скажу кощунственную для читающего человека вещь - я никогда не любила книги Федора Михайловича Достоевского. Знаю что классик, знаю что гений, и что его книгами зачитываются уже более сотни лет люди не имеющие никакого отношения к русской культуре, живущие в разных странах. Для меня книги Достоевского всегда были слишком тяжелы, депрессивны, не знаю как объяснить свое отношение к произведениям классика, просто не сложилось. Но тут, текст написан 137 лет назад и с какой точностью описаны происходящие сегодня в 2014 году события. Скажу честно меня даже видеоролики, даже фотки выкладываемые в интернет не потрясли так, как этот текст мастодонта русской литературы. Неужели за 137 лет ничего в мире не изменилось? И это при том что люди долетели до Марса, и электронный чип стоит в заднице каждой блохастой кошки, чтоб не потерялась. Я готова признать украинцы и Украина имеют право на свою страну и свой язык, имеют право жить как хотят, и раз они готовы платить за это высокую - цену своих жизней - значит мы должны уважать их желание и право жить как им хочется. Только хотелось бы чтобы в это свое светлое будущее без нас россиян, они шли не по головам и судьбам жителей Крыма, не наплевав на Вторую Мировую войну и нашу общую историю, не разрушив дотла многолетние отношения с теми, кто жил с ними рядом долгие годы. Я родом из Одессы-мамы, это город на территории Украины, но он никогда не был ни украинским, ни стопроцентно русским, он был, есть и будет сам по себе. И никого не напрягало, что настоящая одесская речь была соткана из гремучей смеси нескольких языков, да впридачу с еврейским акцентом. Насильно мил не будешь и могу сказать что "украинизация" моего родного города закончилась на переименовании улиц с русского на украинский, дальше этого дело не пошло. В Швейцарии сегодня живут три разных страны: Италия, Франция и Германия и тем не менее это одна страна - Швейцария, и житель Женевы не наезжает на гражданина скажем итальянской части Швейцарии, за то, что он не знает французский, а разговаривает только на родном итальянском (а ведь упреки жителям Крыма которые якобы за 20 лет Незалежности Украины так не выучили украинский озвучиваются постоянно). Если Вы знаете каким образом Крым стал частью Украины - тогда будьте любезны уважать право тех, кто живет в русской культуре и дома разговаривает на русском языке. Украинцы слишком много предьявляют нам претензий, их удивляет что мы можем симпатизировать Путину, что мы можем поддерживать Россию, мы симпатизируем своей стране даже не обращая внимание на то, что живем в Швейцарии или Европе. Дорогие наши украинские друзья мы слышим вас, мы читаем все новости что вы сюда приносите, справедливости ради стоит отметить, источники этих новостей не всегда вызывают доверие, но мы стараемся вас понять, а раз так - может пришло время вам посмотреть на ситуацию с другой стороны Майдана? У меня много друзей украинцев, да и чего скрывать, когда я разместила на Фейсбуке картинку "Молимся за Украину" я огребла по самое не хочу, и даже парочку особо ретивых пришлось усмирить электрошокером бана. Я против войны - к а т е г о р и ч е с к и ! Потому что у каждого кто погиб на Майдане есть мама, и она теперь плачет, и слезы ее не высохнут даже тогда, когда сам Майдан уже позабудут, а в светлое будущее пойдут новые герои. У меня самой двое сыновей и я никому не желаю войны. Ни вчера! Ни сегодня! Ни завтра! И поэтому когда завтра вы в очередной раз будете в своих фейсбуках, вконтакте, одноклассниках и прочих социальных сетях, размещать очередные картинки, тексты, "шутки черного юмора" о том, как вы теперь не любите нас русских, вспомните о простую украинскую поговорку: "Паны дерутся - у холопов чубы летять!" Войны и распри нужны политикам, а о простых людях, таких как мы с Вами никто не подумает. Никогда раньше политика так близко не касалась меня лично, хотя я как журналист, принимала участие в освещении правительственных визитов, и не один раз видела господ политиков фейс-ту-фейс. Сейчас политика коснулась меня тем что я вижу школьных друзей, насмерть рассорившихся на почве украинских событий, я знаю истории жен и мужей, выясняющих отношения опять таки из-за Майдана, ссорятся и обижаются друг на друга люди, годами мирно общавшиеся онлайн. Тот кому это выгодно - тихо стоит в сторонке потирая руки. 20 лет в эту ситуацию вкладывали кучу бабла и тихо, как вода точит камень, расшатывали отношения двух стран, по кирпичику разрушая устоявшиеся многолетние связи. Вы хотите быть нам врагами? А вам это нужно? Я в этом сомневаюсь, потому что в любой, самой идеальной семье бывают проблемы и недоразумения, а значит у нас с вами тоже есть шанс на отношения. Какими будут эти отношения - тесной дружбой или гражданским браком покажет время, но одно я знаю сейчас - мы должны оставаться людьми!

20751

В качестве пысы: я понимаю что в этом тексте "многа букафф" и я писала его не в ожидании спасибок или лайков, вполне возможно что этот текст появится и на моей странице в Фейсбуке, меня просто настолько достала вся эта ситуация, когда меня как тряпичную куклу тянут в разные стороны, поддержи, подпиши петицию, так ты с нами? или ты против нас? тык ты за Путина? или ты за Незалежную? Отвечаю всем и сразу - я против войны! Войны с теми с кем дружу с детства, с кем общаюсь каждый день, кого поздравляю с днем рождения, с кем выпиваю по праздникам, чьей дружбой я дорожу! Просто отделите мух отдельно - котлеты отдельно. Политика отдельно, ваши отношения с людьми отдельно. Хотите чтобы вас услышали - услышьте и нас тоже!

Svetlana Vladimirovna
06.03.2014, 00:41
Костя я тоже не хочу ничего доказывать, при чем здесь Кубань и Украина, особенно меня позабавила Алена Николаевна по поводу низовья Дона и Воронежа. Может Москва и Сибирь это тоже исконно украинские земли?только мы еще не в курсе. А про новости, можно на картинку и видео любой текст положить, поэтому не верю да. Сама конечно в Симферополь не могу сейчас вылететь и проверить блокирование аэропорта российскими военными.

Главный Редактор
06.03.2014, 00:47
Костя я тоже не хочу ничего доказывать, при чем здесь Кубань и Украина, особенно меня позабавила Алена Николаевна по поводу низовья Дона и Воронежа. Может Москва и Сибирь это тоже исконно украинские земли?только мы еще не в курсе. А про новости, можно на картинку и видео любой текст положить, поэтому не верю да. Сама конечно в Симферополь не могу сейчас вылететь и проверить блокирование аэропорта российскими военными.

Да что там Дон и Воронеж, сейчас свой "хоботок" как собссна и роток на Крым раззевает Турция, патамушта как выяснилось по документам заключенным после Турецкой войны, когда Крым перешел России, она не имела права передавать Крым какому-нибудь третьему государству. Лысый поц Хрущев (простите мне мой одесский термин) отдал Крым Украине, но тогда это был СССР и Турция хотела было рыпнуться, да куда там, Украинская Республика была частью Страны Советов. Но сейчас, когда Украина суверенное государство, а шмат земли в виде Крыма на дороге не валяется, то турки потихонечку поднимают недовольный хоботок, с интересом стряхнуть пыль с исторических документов.

Svetlana Vladimirovna
06.03.2014, 00:51
Да, Турция это понятно, давно ждут и не могут забыть о таком лакомом кусочке земли, только поздно ничего у них не выйдет, губозакаточная машинка им в помощь.

Konstantin Zesik
06.03.2014, 00:58
Вот независимый анализ из сети, тот что обещал найти, все доходчиво показано.


http://www.youtube.com/watch?v=yZpdHN4Is5U

Svetlana Vladimirovna
06.03.2014, 01:28
Так я о чем и говорила, можно нарезать видео, картинок, текст любой нужный в данной ситуации и все. Вообщем власть сейчас в руках у кого?благодетелей думающих о народе Украины?а дальше что?

Konstantin Zesik
06.03.2014, 01:49
Костя я тоже не хочу ничего доказывать, при чем здесь Кубань и Украина, особенно меня позабавила Алена Николаевна по поводу низовья Дона и Воронежа. Может Москва и Сибирь это тоже исконно украинские земли?только мы еще не в курсе. А про новости, можно на картинку и видео любой текст положить, поэтому не верю да. Сама конечно в Симферополь не могу сейчас вылететь и проверить блокирование аэропорта российскими военными.

Света, так я же и говорю что "представь" - это не было ни в 1993 ни в 1999 году потому что (1) нам и в голову такое не пришло бы. Вернее иногда слегонца приходит (смайл) - но (2) мы намного слабее и "воинственнее" России. А по поводу неверия в ролики - это ты зря. Ну очевидно же, или ты думаешь это украинцы переоделись и истерят (зачем?). ВВП же сказал (не отрицая фоток/видео) - это отряды самообороны.


Так я о чем и говорила, можно нарезать видео, картинок, текст любой нужный в данной ситуации и все. Вообщем власть сейчас в руках у кого?благодетелей думающих о народе Украины?а дальше что?

Я не буду с тобой спорить, пусть будет по твоему, везде все нарезанное и ненастоящее. Я просто к тому что посмотрев много нарезанного можно попытаться сделать выводы какие-то а не просто сказать сразу "все бред - все придумано". Кадры можно сказать один и те же - а разными людьми по разному "нарезаются"

Света по ролику твоему про снайперов: там в первой "сцене" - ничего криминального нет в том что оператор говорит сейчас будет в прямом эфире - снимай трупы. Трупы там уже были. Пуля попадает с тыла - факт на мой непрофессиональный взгляд (я не спец в баллистике и всех этих траекториях), но она не сверху попадает, а "параллельно", то есть не те стреляли что в номере сидели (по ролику красным обозначено место якобы из которого стреляли и красным куда стреляли - там пуля шла бы как бы сверху вниз ну или как минимум под большим углом, а не почти параллельно как нарисовано в ролике. Те что сидели в номере - судя по ролику моему (19 минутному) и роликам вчерашним (спецотряд омега) - они вели перестрелку с с омегой. Могли ли они так же шмальнуть по своим оттуда ("сцена два") - да могли. Были ли это они? я понимаю что мне невозможно быть объективным, однако: даже если оппозиция ("режиссеры") дали приказ своим стрелять по своим, то наверное это был бы один какой то человек, или несколько человек в с разных мест (поодиночке) и с хорошим оружием (чтобы было эффективно). Мы же видими импровизированный "вбег" в чужой номер кучи людей. Ну если есть какой то заговор или был, то это мне кажется не эти ребята из номера, тем более они дают себя снимать вроде как (хотя может и не видят что их снимают). Третья сцена вообще непонятно мне откуда стреляют и что хотят этим сказать. Тем не менее при таком количество отснятого материала и выложенного в сеть и у операторов - как по мне - восстановить хронологию событий не должно представлять никакой сложности для специалистов. Другое дело как эти специалисты будут работать. Честно или "как скажут", и пока предчувствия об объективном анализе не очень хорошие. Но меня все равно больше даже беспокоит смерть первых трех человек в январе - картечью которых убили, это были явно не беркута (я почти уверен). В твоем ролике: говорится "кто-то дает оператору указание "сейчас будет прямой тебе надо снимать убитых и долго ждать не приходится"...это 0:30 твоего ролика, и мол "долго ждать не приходится" и показывают парнишку в которого якобы попадают со спины, а ждал он мол с другой стороны. Теперь смотрим оригинальную запись (длиной 41 минуту). В оригинальном видео эпизод с этим парнишкой происходит на 12:23/24, кстати если внимательно смотреть - то таки непонятно откуда прилетает пуля "слева/спереди" или "справа/сзади", так как "дымок-след" одновременно возникает с двух сторон. Оригинальная же фраза "скоро прямой будет тебе нужно снимать трупы2 - в оригинальном видео звучит на 22:58. Так что как минимум в этом "перекручивание" фактов.


http://www.youtube.com/watch?v=6UI2guSJatw

Olga Dimina
06.03.2014, 11:01
Светлана я тоже против гибели людей за политические амбиции лидеров, которые все взвалят (расплату за кредиты, крошечные пенсии уже урезают) на простых людей ,не все согласны на это, но их не спрашивают! В Донецке волнения возобновились потому что 10 % от зарплаты забрали на восстановление Киева, где они не были. Почему олигархи такие жадные на Украине? Жалко людей которых убили, их семьи. И сделали Беркут во всем виноватым.Мы служили в Измаиле и были в Одессе. Я его не представляю говорящим на украинском. Там особая национальность-одесситы. Какая колоритная и образная речь! Были одним народом и гордились великой историей, культурой, победой и запуском ракет в космос. Мы продолжаем этим гордиться, а украинцы выходит забыли все что было хорошего за 300 лет. И успокойтесь наконец, никто на вас не напал и ничего у вас не заберут.

http://dg51.mycdn.me/getImage?photoId=551066426585&photoType=0

Примечание Модератора: уважаемые пользователи, не вставляйте на форум фотографии и изображения с сайта одноклассники, спустя час они исчезают и появляются в виде банера.

Игорь Юркевич
06.03.2014, 13:41
На Украине число погибших во время беспорядков достигло 100 человек. Об этом сообщается на сайте минздрава страны. «Согласно оперативным данным, с 30 ноября 2013 года погибли на территории Украины 100 человек. В Киевской городской клинической больнице №12 5 марта 2014 умер один человек, который с 28 февраля 2014 находился на лечении», говорится в сообщении. Кроме того, отмечается, что число пострадавших в ходе беспорядков увеличилось до 1075 человек.

Alena Nikolaevna
06.03.2014, 14:16
Костя я тоже не хочу ничего доказывать, при чем здесь Кубань и Украина, особенно меня позабавила Алена Николаевна по поводу низовья Дона и Воронежа. Может Москва и Сибирь это тоже исконно украинские земли?только мы еще не в курсе.
Svetlana Vladimirovna, специально для Вас. России то той, как таковой - Московия, Тверь, Тамбовщина, Рязань и Калуга. А вы не знали? Читаете историю. Ставрополье, Кубань, низовье Дона - исконно казацкие земли. (смайл). Но нам и в голову не приходит на них претендовать, главное "империи" не соваться. А иначе и Золотая Орда всплывет. Россия была под Золотой Ордой. И что? Теперь Монголам пол России вернуть?

А также о третьих лицах на Майдане. Скандальная информация.
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт опроверг искаженную информацию, поданную средствами массовой информации России.
В интернете появилась запись беседы главы МИД Эстонии Урмаса Паэта и верховного представителя ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон (http://file.liga.net/person/52019-ketrin-eshton.html), в которой Паэт пересказывает версию о снайперах, стрелявших в обе стороны. Некоторые российские СМИ фальсифицировали это как "доказательство" того, что снайперы были наняты оппозицией. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт, подтвердив подлинность записи, пояснил на брифинге в среду, что он лишь пересказывал версию, о которой ему говорила 25 февраля в Киеве общественный деятель, врач Ольга Богомолец, сообщает Русская служба Би-би-си (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_ukraine_paet_snipers.shtml).
В телефонной беседе с Эштон Урмас Паэт сообщил, что, по словам Богомолец, те милиционеры и демонстранты, которые стали жертвами снайперского огня, могли быть, судя по "почерку", застрелены одними и теми же снайперами. "Я не давал оценок. Я только выразил обеспокоенность, что если эти слухи начнут жить собственной жизнью, это может навредить ситуации в Украине", - заявил Паэт.

Глава МИД Эстонии объяснил, что просто пересказывал циркулирующие на Майдане слухи, а Богомолец сказала в среду журналистам, что она, во-первых, не говорила Паэту об убитых с обеих сторон, поскольку не видела тел убитых милиционеров. Во-вторых, по словам Богомолец, она не высказывала предположение, что руководить снайперами на Майдане мог кто-то из оппозиционеров. "Я считаю, что-то такое можно говорить, только опираясь на факты", - сказала Богомолец британской газете Daily Telegraph.

Разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля. Эстонский министр предположил, что запись подслушанной беседы разместили в интернете именно сейчас, чтобы дискредитировать новое правительство Украины.

Версия о "третьей стороне", в том числе и о снайперах, стрелявших в обе стороны на Майдане 18-20 февраля, циркулировала в Киеве с самого начала столкновений с применение боевого огнестрельного оружия. Однако убедительных доказательств в ее пользу до сих пор представлено не было. На видео стрельбы на Институтской видно, что по демонстрантам стреляли бойцы МВД, причем из автоматического оружия.

Марина Корниенко
06.03.2014, 14:30
Ставрополье, Кубань, низовье Дона - исконно казацкие земли. (смайл).

Ну тут даже я не смогла сдержаться. Алена Николаевна казацкие и украинские не одно и то же. Я родилась и живу на Ставрополье и в семье потомственных казаков. Уверяю Вас кто то обманул вы изучали какую то странную историю. Ставрополье никаким боком к Украине не прикасалось никогда. И хватит уже на нас кидаться, не мы развязали эту бойню на Майдане, вы хотели перемен они произошли. Не такие как вы мечтали, ну уж такие задачи были поставлены заказчиками. Это классический случай когда за деревьями не видно леса. Цель всей этой бодяги развязать вражду между двумя народами и не просто славянскими народами. А между странами носителями славянской и православной культуры на евразийском континенте.

Natalia Bernd
06.03.2014, 14:57
Всё. Крым стал российским


Парламент Крыма принял решение о вхождении республики в состав России

Парламент Крыма принял решение о вхождении автономной республики в состав России, говорится в постановлении на официальном сайте Верховного совета республики Крым. Однако судьбу республики будут решать её граждане. На 16 марта запланирован общекрымский референдум (в том числе с участием города Севастополя), на который вынесены следующие альтернативные вопросы.
1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?
Только по итогам народного голосования станет понятен окончательный статус Крыма. Также верховный совет Крыма постановил направить президенту России Владимиру Путину и Федеральному собранию обращение о вхождении Крыма в состав России. Напомним, что на Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Рада отстранила от власти президента Виктора Януковича, изменила конституцию и возложила исполнение обязанностей главы государства на спикера Александра Турчинова (http://www.metronews.ru/novosti/parlament-kryma-prinjal-reshenie-o-vhozhdenii-respubliki-v-sostav-rossii/Tponcf---TRM48YrLeEpAo/).

Игорь Юркевич
06.03.2014, 15:28
Всё. Крым стал российским

Думаю ещё слишком рано делать такие поспешные заявления. Хотелось бы спросить у тех кто ладеет информацией правда ли что:новый украинский министр спорта Дмитрий Булатов даже своих соратников рассмешил рассказом о том, как его якобы пытали в лесу украинские русские. Сам Булатов вместо пыток парился в это же самое время с друзьями в бане.

Natalia Bernd
06.03.2014, 15:31
Думаю нет,люди к этому готовы,тогда к чему все это что сейчас там происходит?

Svetlana Vladimirovna
06.03.2014, 15:34
Алёна Николаевна, тоже не поняла каким боком донские и кубанские казаки имеют отношение к украинцам, вот такого бреда я еще не слышала, есть еще уральские их тоже на Украину?я по папе донская казачка, прадед был атаманом, вся семья русские, вы вообще о чем вещаете?я сама полжизни прожила на Дону, донские степи это же красота, даже на примере своей семьи мне легко отследить историю своего края, хотя родилась я не там, но это не суть. Историю хоть почитайте нормальную. Одесса для меня родной и любимый город, никогда одесситы не говорили и не говорят по-украински, потому что они не украинцы по национальности в своем большинстве во всяком случае.

Alena Nikolaevna
06.03.2014, 15:55
Всё. Крым стал российским

Вопрос остается открытым по Крыму, уверяю. Полномочия парламента автономии очень сильно ограничены. На государственном законодательном уровне голосование - не действительно. Де юре Крым всё равно часть Украины и не потерян до тех пор, пока там находятся войска Украины. В случае, если Крым будет признан российской территорией, украинское подразделение, при нынешнем положении дел, оказываются заложниками иностранного государства и могут быть освобождены в результате военной операции. И тогда ни сербские четники, внезапно появившиеся в Крыму и учавствовавшие в этнических зачистках на территориях бывшей Югославии и именно их зловещих "подвигов" стыдится сейчас Сербия, ни российское подобие Hells Angels, которые "промышляют" сейчас в Крыму и занимаются провокациями, не помогут Путину.


Алёна Николаевна, тоже не поняла каким боком донские и кубанские казаки имеют отношение к украинцам

Как Вы любите говорить, существует и иное мнение. И оно не только моё.

На входе в южную военно-морскую базу Украинского флота с целью заблокировать украинские корабли, находящиеся в озере Донузлав российские военные затопили списанный корабль ЧФ - "Очаков" И снова «империя» уверенно продолжает свои флотские традиции. Первый флот по такой же причине утопили возле Севастополя в Крымскую войну , второй в 1918 году . Теперь начали в очередной раз по привычке.... Они думают, что перекрытый вход в бухту что-то для них меняет. Авианосцу вход в бухту не интересен вообще.
Вот, что пишут люди из Крыма

Донузлав уникален по своей природе , это бухта в которой смешивается соленая и пресная вода , вода сама по себе имеет лечебный эффект. Посередине озера Донузлав находится знаменитый дельфинарий где лечат детей с ДЦП со всего СНГ. Т.е. Плавая с дельфинами дети получают огромный позитив с лечебной энергетикой которая идет от дельфинов.
Не говоря уже о своей собственной экосистеме озера и о рядом находящихся детских пионерских лагерях. О чем думали российские военные затопив там корабль. Хочется верить что страсти спадут и корабль уберут от туда.
Эх, а еще говорят, что русских пришел туда защищать, да даже дети с ДЦП оказались ничто

Alexandr Ticino
06.03.2014, 16:28
Те, кто считает,что Путин безумно рискует (или даже «сошел с ума»), ничего не понимают в его политике и характере. И уж тем более в том, какое геополитическое сражение сейчас разворачивается под предлогом украинского кризиса. Все действия президента в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что он ничуть не изменился, просто мало кто из его противников был способен понять его мотивы и то, что им двигало все 14 лет правления. Единственное, что уже произошло с Владимиром Путиным в последние дни, – он окончательно перестал верить в способность лидеров западных держав держать слово. Его банально обманули 21февраля – и все последующие действия президента были вызваны именно этим фактом. «Западные лидеры обманули Путина 21 февраля, и все последующие действия президента были вызваны именно этим фактом»

От дипломатических источниковв окружении Сергея Лаврова стало известно, что Барак Обама и Ангела Меркель просили Путина повлиять на Виктора Януковича с целью заставить его подписатьсоглашение с оппозицией, гарантами которого были три европейских министраиностранных дел. Путин пошел на это – а на следующий день оппозиция и Майданвзяли власть, сорвав все договоренности. Вы скажете – революция, оппозиция уже не могла сдержать народ? Но даже если «революция» – почему Запад тут же поспешил признать новую власть, даже не вспомнив о соглашении? Почему хотя бы не попытался сдержать пыл победителей? Уж для этого точно были все возможности.
Или Запад был готов играть только на обострение – разжигать конфликт, используя для этого абсолютно все средства (как подтверждает история с таинственными снайперами,убивавшими одновременно и бойцов «Беркута», и людей с Майдана).
Ответ прост:потому что приход антироссийского правительства полностью отвечал его интересам, а с Россией никто не собирался считаться. Поэтому и сделали вид, что как бы забыли о том, о чем еще буквально накануне просили Путина.
Это называется обман – и обычно он не проходит даром. Тем более когда речь идет о личных отношениях руководителей государств – когда обманывают не просто тебя, но и твою страну. Кстати, в прошлый раз, три года назад, США так же обманули ДмитрияМедведева, пообещав в случае нашей поддержки резолюции Совбеза ООН не нападатьна Ливию - причем возмушался обманом тогда именно Путин, а не действующий президент.
Что должен былчувствовать Владимир Путин после 21 февраля? Что абсолютно никаким словам таких «партнеров» нельзя верить. Что Украину не просто отрывают от России (что все и так понимали), но пытаются сделать это по самому жесткому, ускоренномусценарию. Выполнение соглашений 21 февраля позволяло организовать выборы и провести конституционную реформу, сохраняя баланс интересов разных регионов Украины, сделать так, чтобы страна чуть остыла и трезво оценила все потери и выгоды от кооперации с Россией или Западом, – переворот ставил ситуацию на грань раскола страны. Приход западенской власти означал не только неизбежное наступление на права юго-востока, но и форсированное заключение соглашения с ЕС, а спустя короткое время и вступление в НАТО.










В этих условиях Владимир Путинбыл просто вынужден продемонстрировать Западу, что Россия ни за что не допустит «похищения Украины». Именно для этого он и объявил о возможности ввода войск, в ответ получив абсурдные упреки в том, что он якобы объявляет войну Украине. Путин объявил войну Западу – но не на украинской территории, а на геополитическом уровне. Поддержка Крыма в этой войне стала просто демонстрацией того, что Россия начинает большую контригру и Запад должен договариваться с ней о конфигурации новой киевской власти, а не пытаться делать вид, что забыл осуществовании русских.
Истерия, начавшаяся на Западе, совершенно естественна – как же так, мы все делали также, как и всегда, и в прошлом у нас все срабатывало. За постсоветский период англосаксы настолько привыкли, что только они устанавливают правила игры (а также меняют их в любой нужный момент), что были просто поражены, когда выяснилось, что Россия решила диктовать свои правила. Россия стала делать этоне потому, что Путин так уж сильно изменился и набрался опыта и сил (хотя понятно, что 14 лет руководства одной из самых сложных стран мира и игры намировой арене, даже по чужим правилам, дают колоссальный опыт), гораздо важнее два других обстоятельства.
Во-первых, в геополитике наступил момент, когда весь мировой баланс сил переживает медленную, но радикальную переконфигурацию, – это понимают все. От однополярного он дрейфует к многополярному – вопреки желанию США, которые все никак не могут смириться с закатом своей эры. При этом остальные страны мира боятся резких движений, не желая спровоцировать обвал мировой финансовой архитектуры или региональные войны, тем более наблюдая за тем, как по мере своего ослабления США становятся все агрессивней, надеясь через хаос в других регионах ослабить их, продлив тем самым свою гегемонию.
Финансовая и обычная безопасность практически всех стран мира находится в разной степени зависимости от ФРС, ЦРУ и Пентагона – и это все больше не нравится даже тем,кто уже почти и не помнит, что такое быть свободными от Америки (например,Германии). Все хотят обезопасить себя от падения осколков уже заминированных,но еще не падающих башен, но никто не готов поджечь шнур. В этой ситуации Украина может стать фитилем. Путин, представляющий собой один из важнейших центров силы, готов резко ускорить процесс переформатирования.
Мир по-американскии так был обречен, но теперь его демонтаж пойдет по ускоренному сценарию.Бросив США вызов на Украине, Путин прекрасно просчитал возможную реакцию Вашингтона – и он совсем не против того, чтобы США попытались изолировать Россию. Занявшись этим, они сами и проведут смотр наличных сил и стимулируют процесс кристаллизации многополярного мира. У США просто не останется союзников– кроме части членов НАТО, никто из больших держав и региональных блоков не поддержит Обаму. Латинская Америка, Африка, Саудовская Аравия, да и практически весь арабский и мусульманский мир, Турция, Юго-Восточная Азия, Индия, Китай –никто не будет участвовать в блокаде России.
В изоляции, таким образом, окажутся сами страны «большой семерки», а точнее даже, одни США (вкомпании Польши, Канады, Австралии и прибалтов), потому что ни Германии, ни Франции, ни Японии, ни Италии, ни даже Великобритании не выгоден разрыв связейс Россией. Но гораздо важнее позиция остального мира – именно у него накопилась масса претензий к «золотому миллиарду» и требований об изменении глобальной архитектуры (от кардинального реформирования мировой финансовой системы до расширения числа постоянных членов Совета Безопасности). Жесткое отстаиваниесвоих интересов Россией придаст уверенности в собственных силах всем остальным игрокам и сделает Путина их фактическим лидером.






А во-вторых, сейчас Путин просто был вынужден реагировать на прямую угрозу национальной безопасности России, потому что потеря Украины неприемлема для нашей страны. В прошлом году Путин дважды продемонстрировал свою готовность держать удар: сначала в истории со Сноуденом, а потом и в Сирии. Третья его победа – в ноябре на Украине – так разозлила Запад, что он решил во что бы то ни стало отыграться за все в Киеве.Не понимая, не желая замечать того, о чем предупреждал Путин: «Ни у кого недолжно быть иллюзий относительно возможности добиться военного превосходства над Россией. Мы этого никогда не допустим».
Евроинтеграция Украины нужна Западу лишь для последующего затаскивании ее в НАТО, и прекраснопонимающий это Путин после 21 февраля, когда Запад решился вообще не считаться с интересами России, увидел, что атлантическое поглощение Малороссии становитсяуже вопросом ближайшего будущего. Отступать Путину было уже просто некуда –нужно было срочно продемонстрировать нашу решимость не допустить этого сценария.
В результате мы стоим на пороге самого серьезного конфликта с США за последние 30 лет – невоенного столкновения, а жесткого политического и финансового разрыва, который запустит смену всей глобальной архитектуры. К этому все шло уже много лет – как только Россия стала освобождаться от статуса полузависимой страны. Чем более свободно действовал Путин, чем яснее становилось для Запада, что Россия бесповоротно отказалась от роли «младшего партнера», тем быстрее приближался момент, когда нас должны были попытаться поставить на место.
Все два последних года после возвращения в Кремль Путин готовился к этому, причем не только навнешнем, но и на внутреннем фронте. Начав национализацию элиты, проведя моральную и идеологическую границу между нами и Западом, приступив к зачистке коррумпированных и космополитических кадров, потребовав деофшоризации экономики, он укреплял тылы. Конечно, очень многое внутри страны он еще не успел исправить, а смог только обозначить – ну ничего, теперь операция «Освобождение» будет в ускоренном темпе идти на два фронта.

Примечание Модератора: второе предупреждение за нарушение правил, научитесь правильно вставлять ссылки в текст сообщения.

Игорь Юркевич
06.03.2014, 16:39
Министерство обороны США 6 марта выступило с разъяснением по поводу отправки одного из американских эскадренных миноносцев в акваторию Черного моря. В Пентагоне рассказали, что корабль примет участие в давно планировавшихся военно-морских учениях, которые будут проводиться совместно с ВМС Болгарии и Румынии. О том, что ракетный эсминец «Ремедж» (USS Ramage) и корабль управления Шестого флота США «Маунт Уитни» (Mount Whitney) вошли в акваторию Черного моря, сообщалось еще 3 февраля, однако тогда соответствующая информация была опровергнута Министерством обороны РФ. Название корабля, который зашел в Черное море сейчас, пока не сообщается. Американцы направили свой эсминец в Черное море на фоне обострения конфликта в Крыму, который 6 марта обратился к российскому руководству с просьбой войти в состав РФ. В Киеве и на Западе подобное развитие событий сочли противозаконным, а США уже ввели визовые санкции против ряда российских и крымских чиновников.




Думаю нет,люди к этому готовы,тогда к чему все это что сейчас там происходит?

Меджлис крымских татар (неофициальный парламент) призвал граждан бойкотировать референдум о возможном присоединении к России, назначенный властями полуострова. С соответствующим заявлением, выступил председатель меджлиса Рефат Чубаров в эфире местного ТВ. Призыв бойкотировать голосование он адресовал «всем жителям Крыма независимо от их национальности». Чубаров также высказал мнение, что референдум станет фактором «дальнейшей дестабилизации» обстановки. Комментируя ситуацию в Facebook, глава меджлиса назвал депутатов парламента Крыма, проголосовавших за референдум, «безумцами» и исполнителями «чужой воли». Ранее Чубаров уже заявлял, что отделения Крыма от Украины его соплеменники не допустят. Так что не кажи гоп!

Konstantin Zesik
06.03.2014, 16:49
Думаю ещё слишком рано делать такие поспешные заявления. Хотелось бы спросить у тех кто ладеет информацией правда ли что:новый украинский министр спорта Дмитрий Булатов даже своих соратников рассмешил рассказом о том, как его якобы пытали в лесу украинские русские. Сам Булатов вместо пыток парился в это же самое время с друзьями в бане.

А какое отношение Булатов имеет к судьбе Крыма? Выделенное -точно неправда (про баню вместо пыток). Тем не менее в то что его похищение и зверские пытки могли быть инсценированы - могу поверить вполне. Там многое говорит в пользу этой версии. Вплоть до того что он занял пост довольно высокий. Возможно как "цена" за потрепанное здоровье. Если это неправда, и его и вправду пытали - звучит это конечно кощунственно тогда, но такое сейчас время.


Те, кто считает,что Путин безумно рискует (или даже «сошел с ума»), ничего не понимают в его политике и характере. И уж тем более в том, какое геополитическое сражение сейчас разворачивается под предлогом украинского кризиса. Все действия президента в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что он ничуть не изменился, просто мало кто из его противников был способен понять его мотивы и то, что им двигало все 14 лет правления. Единственное, что уже произошло с Владимиром Путиным в последние дни, – он окончательно перестал верить в способность лидеров западных держав держать слово. Его банально обманули 21февраля – и все последующие действия президента были вызваны именно этим фактом. «Западные лидеры обманули Путина 21 февраля, и все последующие действия президента были вызваны именно этим фактом»

Александр Тичино, интересная статья, я в ней практически со всем согласен. У Путина не оставалось особого выбора, как бы нам украинцам этого не хотелось бы - мы просто "пешка" в глобальном противостоянии. Единственное что в статье преувеличение - это все те же мантры об "скорой кончине" США. Там такие ребята, они вас продадут, купят, а потом продадут еще раз, но только дороже. США - четверть мирового потребления, посмотрите на бюджеты уровень их армии и тд. Кто там куда выходит в многополярные миры? Да тот же кризис 2008 года ослабил их меньше остальных. Они переформатнулись на добычу своего сланцевого газа (который уже скоро наверное будут экспортировать в Европу), начали возвращать некоторые производства с страну. Ну а самая выгодная индустрия - печатание доллара - вообще просто прелесть. Чем можно вытеснить доллар - российским рублем или китайским юанем? Штаты и Европа могут свернуть России шею в два счета экономически, только как говорит Светлана Владимировна - а кому это надо? а то еще ядерные ракеты полетят когда медведь проснется. Да, и небольшая ремарочка по договору 21 февраля. Почему то именно представитель России его и не подписал, а теперь крик о его нарушении. То есть тогда этот договор казался России "не очень", а теперь она уже требует его выполнения или может он просто ручку забыл?

В качестве шутки


Требуем Ростовскую область присоединить к Украине, так как там находится главный украинец которого мы ищем, и он нуждается в нашей защите!

Alena Nikolaevna
06.03.2014, 17:52
Или вот так: "Последние дни масленицы. Чтоб правильно спровадить зиму, надо сжечь чучело. Просим Россию вернуть наше чучело!"

Главный Редактор
07.03.2014, 00:26
Костик как там насчет "зомбоящика" и засланных казачков? Одного из таких казачков, вы собственными глазами наблюдали в этой теме. А теперь пораскиньте мозгами, кто из нас всех делает "кукол на ниточках"?


В сети информационная война против России и русскоязычного населения Украины ведется такая масштабная, что все не процитируешь, да и цитировать иной раз в приличном обществе неудобно. Впрочем, с блогами как раз легко может ознакомиться каждый интернет-пользователь. Куда интересней секретная "Памятка блогерам", которую распространяют майдановцы, учат, как грамотно очернять Россию. В памятке 17 пунктов - приведем некоторые из них.

Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи.

Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например, люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.

Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России.

Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США".

"Уже совершенно невозможно, учитывая анонимность интернета, определить, кто из блогеров высказывает собственное мнение, а кто за плату просто повторяет то, что заказал заказчик". Именно так, из интернета и СМИ, на Западе узнают о событиях, которых на самом деле просто не было. Западные СМИ подстраиваются под взгляды и позиции политиков. Взять даже последние несколько дней, когда мы услышали об ультиматуме со стороны России с требованием вывести украинские войска из Крыма - на самом деле такого не было, это не было подтверждено авторитетными источниками. Тем не менее, эту новость представили как факт, и те, кто не привык проверять информацию, поверили в это", - говорит политолог Матеуш Пискорски. Уже обращали внимание на ложную информацию в СМИ о том, что российские танки пересекли границу с Украиной и вторглись на территорию Крыма. Такие ложные сообщения в прессе сейчас на каждом шагу, и этот поток невозможно взять и остановить", - говорит Мануэл Оксенрайтер, журналист из Берлина. Лжецов можно уличить - их и уличают, но на это нужно время. Массированный поток пропаганды на то ведь и рассчитан - некогда думать, надо прыгать, сформировать общественное мнение до того, как поймают за руку, чтобы спокойно преследовать свои цели. "За последние двадцать лет мы слышали много лжи в отношении оружия массового поражения в Ираке, в отношении событий в Югославии в 1999 году, когда нам говорили, что сербы проводят геноцид в отношении албанцев в Косово; это была ложь. Вспомните, что нам говорили о ядерной программе Ирана. Это была ложь. Вспомните Ливию. Нам говорили, что полковник Каддафи виновен в массовых убийствах. Это тоже была ложь. И это - всего лишь очередная ложь Запада в отношении событий в мире", - говорит журналист Нил Кларк.

Lidia Donets
07.03.2014, 00:33
Эх, а еще говорят, что русских пришел туда защищать, да даже дети с ДЦП оказались ничто
Не было у меня желания ставить этот материал, но Alena Nikolaevna спровоцировала.


Заигрывания с националистами (а это мы наблюдаем сегодня в Киеве) почти всегда заканчиваются одним - трагедией. И когда либералы протягивают им не всегда твердую, иногда и дрожащую руку в надежде на приобретение новых союзников, то с этой поры начинается путь к катастрофе. Националисты, нацисты - не из тех, что предпочитают тонкую игру либеральных политических полутонов и сложных дипломатических интриг. Их руки не дрожат, запах крови пьянит. Послужной список пополняется новыми и новыми жертвами. Они фанатично слепо уверены, что убитых ими врагов, а это "москали, жиды, проклятые русские", должно быть больше, еще больше. И тогда для национализма наступает время Хатыни.Хатынь, всемирно известный памятник человеческой трагедии: то, что сделали там фашисты в марте 1943 года - согнали в сарай 149 мирных людей, половина из которых была дети, и сожгли, знают в Белоруссии все. Но многие годы никто никогда не позволял себе сказать вслух, из кого был сформирован 118-й специальный полицейский батальон. Думаю, когда на киевском майдане главным идеологом и вдохновителем становится Бандера, когда националистические лозунги ОУН-УПА начинают звучать с новой боевой силой, надо и нам помнить, на что способны люди, исповедующие фашистскую идеологию. До весны 1986-го я, как и большинство жителей Советского Союза, считал, что Хатынь уничтожили немцы - каратели специального батальона СС. Но в 1986 году появилась скупая информация, что военный трибунал в Минске судил бывшего полицая, некоего Василия Мелешко. Обычный по тем временам процесс. Вот как о нем рассказывал белорусский журналист Василий Зданюк: "В то время подобных дел рассматривали десятки. И вдруг немногочисленных журналистов, среди которых был и автор этих строк, попросили за дверь. Процесс объявили закрытым. И все же кое-что просочилось. Поползли слухи - на полицая "повесили" Хатынь. Василий Мелешко - один из ее палачей. А вскоре новое известие из-за плотно закрытой двери трибунала: разыскали несколько бывших карателей, в том числе некоего Григория Васюру, душегуба из душегубов..." Как только стало известно, что в Хатыни зверствовали украинские полицаи, дверь в зал суда плотно закрыли, журналистов удалили. Первый секретарь ЦК КП Украины Владимир Щербицкий специально обратился в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать информацию об участии украинских полицаев в зверском убийстве мирных жителей белорусской деревни. К просьбе тогда отнеслись с "пониманием". Но правда о том, что Хатынь уничтожили украинские националисты, перешедшие служить в 118-й специальный полицейский батальон, уже стала гласной. Факты и подробности трагедии оказывались невероятными.

Март 1943-го: хроника трагедии. Сегодня, спустя 71 год с того страшного мартовского дня 1943-го, трагедия Хатыни восстановлена почти поминутно. Утром 22 марта 1943 года на пересечении дорог Плещеницы - Логойск - Козыри - Хатынь партизаны отряда "Мститель" обстреляли легковую машину, в которой ехал командир одной из рот 118-го батальона охранной полиции гауптман Ганс Вельке. Да-да, тот самый Вельке, любимец Гитлера, чемпион Олимпийских игр 36-го года. Вместе с ним были убиты еще несколько полицейских-украинцев. Устроившие засаду партизаны отступили. Полицаи вызвали на подмогу спецбатальон штурмбанфюрера Оскара Дирлевангера. Пока немцы ехали из Логойска, была арестована, а через некоторое время расстреляна группа местных жителей-лесорубов. К вечеру 22 марта каратели по следам партизан вышли к деревеньке Хатынь, которую и сожгли вместе со всеми ее жителями. Одним из тех, кто командовал расправой над мирным населением, был бывший старший лейтенант Красной Армии, попавший в плен и перешедший на службу к немцам, к тому времени - начальник штаба 118-го украинского полицейского батальона Григорий Васюра. Да, именно тот Васюра, которого судили в Минске, на закрытом процессе. Из показаний Остапа Кнапа: "После того как мы окружили деревню, через переводчика Луковича по цепочке пришло распоряжение выводить из домов людей и конвоировать их на окраину села к сараю. Выполняли эту работу и эсэсовцы, и наши полицейские. Всех жителей, включая стариков и детей, затолкали в сарай, обложили его соломой. Перед запертыми воротами установили станковый пулемет, за которым, я хорошо помню, лежал Катрюк. Поджигали крышу сарая, а также солому Лукович и какой-то немец. Через несколько минут под напором людей дверь рухнула, они стали выбегать из сарая. Прозвучала команда: "Огонь!" Стреляли все, кто был в оцеплении: и наши, и эсэсовцы. Стрелял по сараю и я".
Вопрос: Сколько немцев участвовало в этой акции?
Ответ: "Кроме нашего батальона, в Хатыни было около 100 эсэсовцев, которые приехали из Логойска на крытых машинах и мотоциклах. Они вместе с полицейскими поджигали дома и надворные постройки". Из показаний Тимофея Топчия: "Тут же стояло 6 или 7 крытых машин и несколько мотоциклов. Потом мне сказали, что это эсэсовцы из батальона Дирлевангера. Было их около роты. Когда вышли к Хатыни, увидели, что из деревни убегают какие-то люди. Нашему пулеметному расчету дали команду стрелять по убегавшим. Первый номер расчета Щербань открыл огонь, но прицел был поставлен неправильно и пули не настигали беглецов. Мелешко оттолкнул его в сторону и сам лег за пулемет..." Из показаний Ивана Петричука: "Мой пост был метрах в 50 от сарая, который охранял наш взвод и немцы с автоматами. Я хорошо видел, как из огня выбежал мальчик лет шести, одежда на нем пылала. Он сделал всего несколько шагов и упал, сраженный пулей. Стрелял в него кто-то из офицеров, которые большой группой стояли в той стороне. Может, это был Кернер, а может, и Васюра. Не знаю, много ли было в сарае детей. Когда мы уходили из деревни, он уже догорал, живых людей в нем не было - дымились только обгоревшие трупы, большие и маленькие... Эта картина была ужасной. Помню, что из Хатыни в батальон привели 15 коров". Следует отметить, что в немецких отчетах о карательных операциях данные об уничтоженных людях, как правило, ниже фактических. Например, в отчете гебитскомиссара города Борисова об уничтожении деревни Хатынь говорится, что вместе с деревней были уничтожены 90 человек жителей. На самом деле их было 149, все установлены поименно. 118-й полицейский. Этот батальон был сформирован в 1942 году в Киеве преимущественно из украинских националистов, жителей западных областей, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, надели нацистскую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру. Кровавая работа стала лучшей характеристикой для отправки карателей в декабре 1942 года в Белоруссию. Кроме командира-немца, во главе каждого полицейского подразделения стоял "шеф" - немецкий офицер, курировавший деятельность своих подопечных. "Шефом" 118-го полицейского батальона был штурмбанфюрер Эрих Кернер, а "шефом" одной из рот - тот самый гауптман Ганс Вельке. Во главе батальона формально стоял немецкий офицер Эрих Кернер, которому было 56 лет. Но фактически всеми делами заправлял Григорий Васюра и пользовался безграничным доверием Кернера в проведении карательных операций...Виновен. Расстрелять 14 томов дела N 104 отразили множество конкретных фактов кровавой деятельности карателя Васюры. Во время суда было установлено, что лично им были уничтожены более 360 женщин, стариков, детей. Решением военного трибунала Белорусского военного округа его признали виновным и приговорили к расстрелу. Я видел черно-белые фотографии с того процесса. Читал заключение психиатрической экспертизы о том, что Васюра Г.Н. в период 1941-1944 гг. какими-либо психическими заболеваниями не страдал. На одной из фотографий на скамье подсудимых - испуганный семидесятилетний старик в зимнем пальто. Это Григорий Васюра. Зверства в Хатыни были не единственными в послужном списке батальона, сформированного преимущественно из украинских националистов, ненавидящих советскую власть. 13 мая Григорий Васюра возглавлял боевые действия против партизан в районе села Дальковичи. 27 мая батальон проводит карательную операцию в селе Осови, где было расстреляно 78 человек. Далее операция "Коттбус" на территории Минской и Витебской областей - расправа над жителями села Вилейки, уничтожение жителей сел Маковье и Уборок, расстрел 50 евреев у села Каминская Слобода. За эти "заслуги" гитлеровцы присвоили Васюре звание лейтенанта и наградили двумя медалями. После Белоруссии Григорий Васюра продолжил служить в 76-м пехотном полку, который был разбит уже на территории Франции.
По окончании войны Васюре в фильтрационном лагере удалось замести следы. Только в 1952 году за сотрудничество с оккупантами трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. 17 сентября 1955 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945", и Григорий Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе в Черкасскую область. Когда сотрудники КГБ нашли и снова арестовали преступника, он уже работал заместителем директора одного из совхозов на Киевщине. В апреле 1984 года был даже награжден медалью "Ветеран труда". Каждый год его поздравляли пионеры с 9 Мая. Он очень любил выступать перед школьниками в образе настоящего ветерана войны, фронтовика-связиста и даже именовался почетным курсантом Киевского высшего военного инженерного дважды Краснознаменного училища связи имени М.И. Калинина - того, что окончил до войны. История крайнего национализма всегда груба. Известный французский публицист Бернар-Анри Леви считает, что на сегодняшний день лучшие европейцы - это украинцы. Надо полагать, именно те, что берут в осаду православные храмы, поджигают дома своих политических противников, кричат "геть!" всем, кому не по душе бандеровская вольница. Уже вслух разносится от правых радикалов-националистов - убей коммуниста, жида, москаля...
Видимо, философские воззрения не допускают, что эти суровые ребята на майдане, славные правнуки и последователи предводителя украинских националистов в 1940 - 50-х годах Степана Бандеры, готовы вершить историю с помощью оружия. И к философским диспутам вряд ли расположены. Философия крайнего национализма везде и во все времена была одинакова груба и радикальна - сила, деньги, власть. Культ собственного превосходства. Жителям белорусской деревни Хатынь в марте 1943-го каратели это и продемонстрировали. В мемориале Хатыни, где только обожженные печные трубы с метрономами на месте бывших домов, стоит памятник: единственный выживший кузнец Иосиф Каминский с мертвым сыном на руках..В Белоруссии до сих пор считается по-человечески невозможным сказать вслух, кто сжег Хатынь. На Украине наши родные братья, славяне, соседи... Отморозки бывают у каждого народа. Однако был такой специальный полицейский батальон, сформированный из украинских предателей. Текст: Сергей Панченко

У нас в истории есть тоже страницы, но мы уходим от этого и не заигрываем

Alexandr Ticino
07.03.2014, 11:28
Новый Порядок на марше.

Бизнесмен Борис Филатов, назначенный на днях заместителем губернатора Днепропетровской области олигарха Игоря Коломойского предложил свой рецепт “успокоения” восставшего Юго-Востока Украины. Кратко его предложение, которое он опубликовал в своем “Фейсбуке” (https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/603173516431216), сводится к следующему рецепту:
“сейчас даем разнообразные обещания, а потом вешаем”.


Головнокомандувач «Правого сектору» Дмитро Ярош


Звернення Головнокомандувача «Правого сектору» Дмитра Яроша (02.03.2014, 16.00)

«Правий сектор» розцінює дії Російської Федерації як безпосереднє військове втручання. Відповідно, нині українці мають усі права на збройну протидію агресорам, хоча при цьому ми маємо сторонитися зайвої ескалації конфлікту і уникати цивільних жертв. У зв’язку з поточною політичною, геополітичною та військовою ситуацією, командуванням «Правого сектору» був створений військовий штаб, завданням якого є розробка, ретельне планування і подальше командування загонами «Правого сектору» у їхній боротьбі з російським агресором. При цьому ми координуємо свої дії з РНБО України. Одним із найперших завдань новоствореного військового штабу є розробка конкретних планів по обороні населених пунктів та територій, котрі найближчим часом можуть стати ареною імперіалістичних посягань Кремля. Надважливим завданням для бійців «Правого сектору» сьогодні є боротьба з кремлівською п’ятою колоною, недопущення її широкомасштабної діяльності, знешкодження її найактивніших представників, припинення діяльності антиукраїнських ЗМІ тощо. Наказую створити військові штаби «Правого сектору» в усіх, без виключення, областях нашої держави. Закликаю представників армії, обласних очільників СБУ та МВС докласти максимум зусиль для координації дій з обласними підрозділами «Правого сектору», озброєння та вишколу цих підрозділів. Закликаю громадян Російської Федерації всіма доступними способами протидіяти свавіллю диктаторського режиму Путіна та відкривати нові фронти боротьби за свободу народів і людини. Також повторно звертаюся до усіх українських громадян, здатних до військової служби, приєднуватися до лав «Правого сектору». Для того, щоб стати бійцем чи командиром «Правого сектору», достатньо любити Україну, хотіти бачити її незалежною державою, мати здібності до збройної боротьби за її волю. Звертаючись до бійців «Правого сектору», особливо до тих, хто нещодавно приєднався до наших лав, хочу нагади, що «Правий сектор» - це осередок чіткої ієрархії, порядку і дисципліни. У нас немає місця для отаманщини чи деструктивної анархістської діяльності. Тільки так – переможемо! Смерть кремлівським окупантам! Обращение Главнокомандующего «Правого сектора» Дмитрия Яроша (02.03.2014, 16.00). Перевод:

Обращение Главнокомандующего «Правого сектора» Дмитрия Яроша (02.03.2014, 16.00)
«Правый сектор» расценивает действия Российской Федерации как непосредственное военное вмешательство. Соответственно, сейчас украинцы имеют все права на вооруженное противодействие агрессорам, хотя при этом мы стараемся сторонить ся излишней эскалации конфликта и избегать гражданских жертв. В связи с текущей политической, геополитической и военной ситуацией, командованием «Правого сектора» был создан штаб, задачей которого является разработка, тщательное планирование и дальнейшее командование отрядами «Правого сектора» в их борьбе с российским агрессором. При этом мы координируем свои действия с СНБО Украины. Одной из первых задач вновь военного штаба является разработка конкретных планов по обороне населенных пунктов и территорий, которые в ближайшее время могут стать ареной империалистических посягательств Кремля. Важнейшим заданием для бойцов «Правого сектора» сегодня является борьба с кремлевской пятой колонной, недопущения ее широкомасштабной деятельности, обезвреживания ее активных представителей, прекращении деятельности антиукраинских СМИ и т.д.. Приказываю создать военные штабы «Правого сектора» во всех, без исключения, областях нашего государства. Призываю представителей армии, областных руководителей СБУ и МВД приложить максимум усилий для координации действий с областными подразделениями «Правого сектора», вооружения и подготовки этих подразделений. Призываю граждан Российской Федерации всеми способами противодействовать произволу диктаторского режима Путина и открывать новые фронты борьбы за свободу народов и человека. Также повторно обращаюсь ко всем украинским граждан, способным к военной службе, присоединяться в ряды «Правого сектора». Для того, чтобы стать бойцом или командиром «Правого сектора», достаточно любить Украину, хотеть видеть ее независимым государством, иметь способности к вооруженной борьбе за ее свободу. Обращаясь к бойцам «Правого сектора», особенно к тем, кто недавно присоединился к нашим рядам, хочу напомнить, что «Правый сектор» - это средоточие четкой иерархии, порядка и дисциплины. У нас нет места для атаманщины или деструктивной анархистской деятельности. Только так - победим! Смерть кремлевским оккупантам!

<em><strong>
http://www.youtube.com/watch?v=WxKFoJncetU

Игорь Юркевич
07.03.2014, 12:07
The Washington Post сегодня опубликовал интервью с экс-госсекретарем США Генри Киссинджер, который сказал что часто украинский вопрос предстает как противоборство: либо Украина присоединяется к Востоку. Но если Украина хочет выжить и процветать, она не должна становиться форпостом между сторонами, а должна функционировать в качестве моста, считает политик. По мнению Генри Киссинджера, ставшие закономерными попытки одного крыла Украины доминировать над другим могут в конечном итоге привести к гражданской войне или разделению. Если рассматривать Украину как часть конфронтации между Востоком и Западом, это на десятилетия уничтожит любые перспективы привести Россию и Запад, особенно Россию и Европу, к сотрудничеству в рамках совместной международной системы, считает Киссинджер. Украина является независимой только 23 года. Неудивительно, что ее лидеры не научились искусству компромисса, отмечает политик. Корнем проблемы, по мнению Генри Киссинджера, является попытка украинских политиков навязать свою волю непокорным частям страны. Владимир Путин «должен осознать то, что, несмотря на его обиды, политика военного давления приведет к новой «холодной войне», полагает Киссинджер. Со своей стороны США не должны относиться к России как к сбившемуся с пути государству, которое требуется обучить правилам поведения, установленным Вашингтоном. Генри Киссинджер считает, что лидеры сторон должны вернуться к рассмотрению результатов, а не к конкуренции в позировании.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 12:12
Да уж. Путин такой бардак развел к Крыму, столько нечисти туда навез и никого в Крым не пускают. Вы вчера новости смотрели как представителей другой страны в Крым не пустили. Этот Референдум однозначно будет сфабрикованым, это уже и так понятно! Лично я уже - за пускай Крым, если так уж хочет, идет в Россию, поживут с Путиным, увидят как это - все познается в сравнении . Только б не было войны, нам этого не надо. Так Путин же не остановится, он пойдет дальше и закомандует что ему нужна вся Юго -Восточная Украина! Мания виличия и жажда власти затмила этому человеку здравый разум! Лучше б Крым отошел Турции, исторически правильно бы было.

Alexandr Ticino
07.03.2014, 12:15
Комиссары Евромайдана берут под контроль военные части Украины

К командирам всех подразделений 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины были приставлены политически благонадежные наблюдатели из числа активистов, сообщил РИА Новости один из офицеров штаба бригады.Действия командиров всех уровней 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины, дислоцирующейся в Житомире, будут теперь контролировать «комиссары Евромайдана», сообщил РИА Новости в четверг один из офицеров штаба подразделения. «К командирам всех подразделений бригады накануне были приставлены политически благонадежные наблюдатели, которые особо “отличились” своей агрессивностью в ходе беспорядков в Киеве», сказал собеседник агентства. По его словам, «комиссары Евромайдана» наделены широкими полномочиями. Они обязаны следить за моральным духом командиров подразделений, а также не допускать «малодушия» и отказа от выполнения приказов, исходящих из Киева. «При этом активистам предоставили право отстранения от должности командиров, недостаточно лояльных к киевской власти», подчеркнул офицер. Другой офицер бригады, также пожелавший остаться неизвестным, пояснил, что весь командный состав находится в замешательстве. «Мы опасаемся, что появление в воинских частях агрессивно настроенных молодых людей с широкими полномочиями чревато дальнейшим разрастанием анархии», сказал собеседник агентства.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 12:16
Не было у меня желания ставить этот материал, но Alena Nikolaevna спровоцировала. У нас в истории есть тоже страницы, но мы уходим от этого и не заигрываем
Странные и выборочные у вас провокации и "заигрывания". Ворвались к нам в дом и улеглись на диване. Остановите своего Президента, не хлопайте в ладоши, иначе долго икать придётся, и те только террактами. Люди же в первую очередь пострадают.

Alexandr Ticino
07.03.2014, 12:23
«Тот, кто не может присоединиться к национал-социалистическому мировоззрению, нетерпим в рядах вооруженных сил и должен быть удален»
«Нам не нужно делать из солдат национал-социалистов. Мы — национал-социалисты и без партийного билета»
(Рейхенау).

Яценюк уволил генералов, выступивших против легального военного статуса "Правого сектора" (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026262)

В среду на закрытом совещании в МО Украины военачальники в резкой форме высказались против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений, сообщил источник
КИЕВ, 6 марта. /ИТАР-ТАСС/. Назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк подписал распоряжение об увольнении трех заместителей министра обороны Украины в связи с тем, что они были против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в украинском правительстве. "Яценюк освободил от должности первого замминистра обороны Украины Александра Олейника, - уточнил он. - Также были освобождены от должностей заместители министра обороны Владимир Можаровский и Артуро Франциско Бабенко".
По словам собеседника, в среду на закрытом совещании в минобороны Украины эти военачальники резко высказались против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений. "Они заявили, что законодательное принятие этой инициативы приведет к окончательному расколу общества и страны, а в деятельность силовых структур государства привнесет хаос", - уточнил источник.
Он также сообщил, что "присутствовавшему на совещании Арсению Яценюку одним из этих военачальников открытым текстом было сказано, что действия нынешней киевской власти по заигрыванию с националистическими радикальными организациями лишают Украину шансов для обеспечения единства нации и в такие опасные игры военную организацию государства вовлекать просто губительно".
"В этой ситуации власти оказались перед необходимостью принятия соответствующих кадровых решений. И они реализованы", - добавил собеседник, напомнив, что новым замминистра обороны Украины назначен Петр Мехед.


Это значит, что Яценюку от кураторов поступила вводная срочно готовить штурмовиков.
И очередной Львовский погром только дело времени.

Главный Редактор
07.03.2014, 12:46
Странные и выборочные у вас провокации и "заигрывания". Ворвались к нам в дом и улеглись на диване. Остановите своего Президента, не хлопайте в ладоши, иначе долго икать придётся, и те только террактами. Люди же в первую очередь пострадают.

А вот это реально некрасиво, в очередной раз убеждаюсь что "воинственный национализм" ни к чему хорошему не приводит. Это что сейчас было? Вы сейчас здесь терактами угрожаете? Или сами пояс шахида на себя надеть собираетесь? Алена Николаевна, при всем уважении, я удивлена тем что Вы сейчас написали и прошу Вас воздерживаться от таких заявлений.

Elena Melissa
07.03.2014, 13:09
А вот это реально некрасиво, в очередной раз убеждаюсь что "воинственный национализм" ни к чему хорошему не приводит. Это что сейчас было? Вы сейчас здесь терактами угрожаете? Или сами пояс шахида на себя надеть собираетесь? Алена Николаевна, при всем уважении, я удивлена тем что Вы сейчас написали и прошу Вас воздерживаться от таких заявлений.

А чего удивляться? У меня много знакомых, которые такое высказывают, что на голову не натянешь. А ведь хорошо всегда общались и ни когда нельзя подумать было, что у человека в голове такое может быть. Из людей такое наружу выходит, что аж страшно.

Bogdan Khorkunov
07.03.2014, 13:21
Странные и выборочные у вас провокации и "заигрывания". Ворвались к нам в дом и улеглись на диване. Остановите своего Президента, не хлопайте в ладоши, иначе долго икать придётся, и те только террактами. Люди же в первую очередь пострадают.

Просто ради интереса, как Вы относитесь к тому факту (о чем сейчас сообщают даже западные СМИ), что большинство жителей Крыма за отделение от Украины? Собираетесь это просто проигнорировать или силой заставить жителей Крыма подчиняться новому украинскому правительству?

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 13:29
А вот это реально некрасиво, в очередной раз убеждаюсь что "воинственный национализм" ни к чему хорошему не приводит. Это что сейчас было? Вы сейчас здесь терактами угрожаете? Или сами пояс шахида на себя надеть собираетесь? Алена Николаевна, при всем уважении, я удивлена тем что Вы сейчас написали и прошу Вас воздерживаться от таких заявлений.

Какие заявления?! Кто устроил войну в Чечне, Абхазии, Осетии.... сколько террактов мусульман было в Москве. Это случайность?


Просто ради интереса, как Вы относитесь к тому факту (о чем сейчас сообщают даже западные СМИ), что большинство жителей Крыма за отделение от Украины? Собираетесь это просто проигнорировать или силой заставить жителей Крыма подчиняться новому украинскому правительству?

Я, честно говоря, думаю, что незаконный крымский референдум посчитает голоса ровно так, как надо ВВП, но надежда умирает последней

20782

Главный Редактор
07.03.2014, 13:35
Какие заявления?! Кто устроил войну в Чечне, Абхазии, Осетии.... сколько террактов мусульман было в Москве. Это случайность?

Давайте не будем смешивать в одну кучу и мух и котлеты, Вы написали то что написали. Исходя из написанного я задала Вам вопрос - Вы сами наденете пояс шахида и пойдете взрывать россиян? Зачем эти угрозы да еще здесь, на русскоязычном форуме? Вас внимательно слушают, но когда Вы переходите границы вежливого разговора - это некрасиво. Ни один россиянин в теме себе этого не позволил, вот и Вам неплохо бы научиться толерантности, и оставить замашки националиста вне рамок этого форума.


Я, честно говоря, думаю, что незаконный крымский референдум посчитает голоса ровно так, как надо ВВП, но надежда умирает последней

Люди сидящие сейчас в Раде, подписывающие и выпускающие документы от имени правительства, легитимны настолько, насколько им это позволяет поддержка Евросоюза и США. Поэтому сомневаясь в легитимности крымского правительства, начните с Киева (просто ради объективности).

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 13:37
Давайте не будем смешивать в одну кучу и мух и котлеты, Вы написали то что написали. Исходя из написанного я задала Вам вопрос - Вы сами наденете пояс шахида и пойдете взрывать россиян? Зачем эти угрозы да еще здесь, на русскоязычном форуме? Вас внимательно слушают, но когда Вы переходите границы вежливого разговора - это некрасиво. Ни один россиянин в теме себе этого не позволил, вот и Вам неплохо бы научиться толерантности, и оставить замашки националиста вне рамок этого форума.
не нужно переводить на меня. мы знакомы лично, я похожа на шахидку? (смайл). А исторические факты имеют место быть. Кто приходит с мечом, тот от него и погибнет!

Bogdan Khorkunov
07.03.2014, 13:38
Какие заявления?! Кто устроил войну в Чечне, Абхазии, Осетии.



Я, честно говоря, думаю, что незаконный крымский референдум посчитает голоса ровно так, как надо ВВП, но надежда умирает последней

При чем здесь мусульмане и Абхазия с Осетией? Чечню и нынешнюю ситуацию с Украиной сравнивать вообще некорректно. Войны в Абхазии и Осетии Россия не устраивала, но, конечно, в стороне не осталась, что уж тут говорить. Просто абхазы и осетинцы не хотят оставаться в Грузии или Вы этого не знали?



Я, честно говоря, думаю, что незаконный крымский референдум посчитает голоса ровно так, как надо ВВП, но надежда умирает последней

Ну как не считай, больше 60% населения Крыма - русские. Понятно, как они проголосуют. На них и давить не надо. Можно и международных наблюдателей отправить, только я боюсь, никто не поедет. Когда Западу что-то не подходит, они тоже не хотят признавать никакой демократии.

Марина Корниенко
07.03.2014, 13:50
. А исторические факты имеют место быть. Кто приходит с мечом, тот от него и погибнет!
Я уже писала,что историю Вы лично трактуете не верно.Российское государство всегда только защищалось,от неуёмных соседей.И желающих отхватить кус от богатой недрами и человеческими ресурсами страны.По поводу шахидов,террактов и т.д. Вспомните 11 сентября.Может тогда у Вас что-то,сложиться и Вы наконец поймете кто двигает фигуры в этой партии.

Главный Редактор
07.03.2014, 14:05
Когда Западу что-то не подходит, они тоже не хотят признавать никакой демократии.

Хочешь свежий пример - в Сочи открываются Паралимпийские Зимние Игры, куда со всего мира съехались тысячи отважных людей, превзошедших боль и свои физические недостатки. Для многих из них быть на этой Олимпиаде - добиться триумфа в победе над собой. И что ты думаешь, только потому что Олимпиада проходит в Сочи, отношение телеканалов от CNN (вспомнивших об этом событии вскольз) до Евроньюс вообще не вспомнившей об этом. Конечно, зачем вспоминать лишний раз в хорошем контексте Россию, если дана отмашка - топить информационно Россию и все что там есть в словесном информационном дерьме или игноре. У нас же есть "новости" поинтереснее - например мифические российские танки окружившие все границы Крыма. Надоело все это информационное вранье, воистину в Европе - кто платит, тот и музыку заказывает, про Штаты не говорю, у них печатный станок - и поэтому вся музыка звучит в той тональности, какой им хочется слышать.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 14:26
Я уже писала,что историю Вы лично трактуете не верно.Российское государство всегда только защищалось,от неуёмных соседей.И желающих отхватить кус от богатой недрами и человеческими ресурсами страны.По поводу шахидов,террактов и т.д. Вспомните 11 сентября.Может тогда у Вас что-то,сложиться и Вы наконец поймете кто двигает фигуры в этой партии.
Тому, кто ищет войну, нужен повод. Если повод не находится, его находят. "Случайно" нужно уметь организовывать. История напоминает, чем завершаются такие "поводы". На Украине нужен был повод соседу, чтобы искушение взяло окончательно верх. Остальное додумайте сами.

Alexandr Ticino
07.03.2014, 14:40
http://www.youtube.com/watch?v=Qq47Mq5kZOA

Ksenia Lambiel
07.03.2014, 14:45
Ворвались к нам в дом и улеглись на диване. Остановите своего Президента, не хлопайте в ладоши, иначе долго икать придётся, и те только террактами. Люди же в первую очередь пострадают.

Дорогая Алёна! Никто из присутствующих на данном форуме к Вам в дом не являлся, на диване не лежал и даже об этом не думал. Но после таких напористых замечаний и упреком с Вашей стороны я начинаю сомневаться даже в том, что я этого не делала. (смайл) Если касаться истории, какую многие сразу же стали вспоминать и сразу же стали в ней экспертами, то прошу заметить, что истории как таковой не существует, есть только субъективные мнения историков и летописцев, порой не всегда отражающие действительность.И у каждого народа история своя - которую переписывают при каждой смене власти, что можно наблюдать и сейчас. А пока приведу интересную статью, которая, возможно, объяснит те разногласия, на которых играют политики


[...] Но не только по именам, а и по крови, по вере, по культуре, Галиция и Украина менее близки между собой, чем Украина и Белоруссия, чем Украина и Великоруссия. Из всех частей старого Киевского государства, Галицкое княжество раньше и прочнее других подпало под иноземную власть и добрых 500 лет пребывало под Польшей. За эти 500 лет ее русская природа подверглась величайшим насилиям и испытаниям. Ее колонизовали немецкими, мадьярскими, польскими и иными нерусскими выходцами. Особенно жестоким был их наплыв при Людовике Венгерском, когда Галиция (Червонная Русь) отдана была в управление силезскому князю Владиславу Опольскому, человеку совершенно онемеченному. Он роздал немцам и венграм множество урядов, земельных владений, населил ими русские города, развил широкую сельскую колонизацию, посадив на галицийские земли немецких крестьян, дав им важные льготы по сравнению с коренным населением. Пусть не этим «привилегированным» удалось онемечить галицийцев, а сами они русифицировались, но с тех пор в жилах галичан течет не мало чужой крови.
К расовым отличиям надлежит прибавить отличия религиозные. Галиция первая из древних русских земель отступила от православия и приняла Унию.

Наконец, язык ее совсем не тот, что в Надднепрянщине. Даже наспех созданная «литерацка мова», объявленная общеукраинской, не способна скрыть существования двух языков, объединенных только орфографией.

Это не трудно установить, положив книжки Квитки-Основяненко, Шевченко, Марко Вовчка рядом с произведениями Вагулевича, Гушалевича, Ивана Франко и других галицийских писателей. До последней четверти ХIХ века, ни галицийская литература на Украине, ни украинская в Галиции — не были известны. Взаимное ознакомление началось после того, как возникло панукраинское движение. Только тогда в Галиции стали популяризировать Шевченко, а на Украине русинских авторов.

Известный историк литературы А. Н. Пыпин в свое время писал: «Галицийской литературе не принадлежат произведения той нашей литературы малорусской, которая развивалась уже в периоде разделения западного и восточного края южной Руси, под влиянием жизни и образованности общерусской. Начиная с Котляревского и даже еще раньше, условия нашей малорусской литературы были уже иные, чем условия книжности галицко-русской, и произведения малорусские усваиваются галичанами опять с известной долей искусственности». То же утверждает и Драгоманов, полагающий, что галицкую и украинскую литературы «тре­ба вважати, коли не за зовсим окремы, то же дуже одминны одна вид другой».

Нельзя забывать и о школе. Украина училась в общерусских школах, читала русские книги и впитывала русскую образованность, Галиция училась по-польски, а потом, в ХIХ веке, по-немецки. Несмотря на сильное развитие русофильства, во второй половине ХIХ века, каждый образованный галичанин гораздо меньше имел понятия о Пушкине, Гоголе, Лермонтове, Гончарове, Толстом, Достоевском, чем о Мицкевиче, Словацком, Выспянском, Сенкевиче. Замечено, что даже сведения о России и Украине почерпались галичанами, чаще всего, из немецкой печати. Удивительно ли, что ко многим вопросам кардинальной важности украинцы и галичане относились и относятся по разному? Трудно, например, найти образованного украинца, который бы порицал кн. Владимира Святого за насаждение на Руси византийской культуры. Для галичан — это одиозная личность. Он для них, прежде всего, не «святой», а только «великий», а историческая его миссия всячески осуждается: он дал Руси не ту веру и не ту культуру, которую следовало бы...

«Лихий вплив (влияние) православного Царьгороду не дав нашим силам сконсулидуватися, выкликував революции, деморализував тим самым населення». Так писал, о. Степан С. Щавель в канадской газете «Украинськи Висти». Царьград и Москва — два злых гения. «Москва вчила нас, як бунтуватися проти гетманив, Царьгород бунтував одного князя проти другого. Ни вид Москви, ни вид Царьгороду ничого доброго ми не навчилися, бо сами вони ничого доброго не посидали. Ни Царьгород, ни Москва не посидали принципив на яких моглаб була развинути украинська культура». Галичане не любят культурного прошлого южной Руси. Нелюбовь эту можно встретить не только в писаниях простого униатского священника, но на страницах ученых произведений галицийских профессоров, вроде Омельяна Огоновского.

Н.И. Ульянов - Происхождение украинского сепаратизма (http://www.debryansk.ru/~mir17/ukrsep-1.htm)

https://pp.vk.me/c412526/v412526497/a1ff/FoAYOSPvDYY.jpg



ПС.Меня поражает, как все яро начали трактовать "планы России по завоеванию" братских народов, не спросив при этом нас самих "А оно нам надо?".
Как быстро все за нас решили, придумали, продумали и нас же обвинили. Вы обвиняйте не нас, россиян, а самих себя, потому что весь мир - это зеркало и вы воспринимаете то, что происходит в этом мире через призму собственного восприятия. Если человек сам помыслами чист, то и на соседа не подумает по-плохому (если уж только кто подскажет.) А если рыльце в пушку - то и подозревает он всех, поскольку в остальных свои черты лишь замечает или опасается их.
Как хорошо к этому случаю подходит моя подпись внизу.
ППС. Это сообщение относится не к кому-то конкретному, а ко всем.

Bogdan Khorkunov
07.03.2014, 14:49
Хочешь свежий пример - в Сочи открываются Паралимпийские Зимние Игры, куда со всего мира съехались тысячи отважных людей, превзошедших боль и свои физические недостатки. Для многих из них быть на этой Олимпиаде - добиться триумфа в победе над собой.

Вот я тоже считаю, что по отношению к спортсменам-инвалидам- это цинизм вселенского масштаба и просто свинство. Они-то чем виноваты в сложившейся ситуации? Зачем смешивать спорт и политику, тем более, если это касается спортсменов-инвалидов.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 14:55
А пока приведу интересную статью, которая, возможно, объяснит те разногласия, на которых играют политики

Ксения, я вам столько статей могу накидать. Вот, например, российская.


Давайте откроем историю Крыма.
До нашей эры – скифы, затем – Херсонес Таврический и Боспорское царство, греческие города-государства, затем – нашествие сарматов, потом – готов и гуннов, с VIпо начало XIIIвека – Византийская империя, потом на два века – Золотая Орда, после её распада – cXVвека на три века – Крымское ханство и Османская империя. Только с конца XVIIIвека (при Екатерине II) завоеванный в Русско-Турецкой войне Крым становится частью Российской Империи. В населении полуострова преобладали татары.
Доля русского населения перевесила долю татарского только после 1917 года. После революции во время Гражданской войны власть менялась раз в несколько месяцев, в итоге после поражения Белого движения полуостров захватывается Красной Армией, принесшей в край массовый террор: до 120 тысяч погибших. Великая Отечественная война и оккупация принесли в Крым обострение межнациональных отношений и завершились после освобождения полуострова от фашистов в 1944 году массовой и жестокой депортацией крымских татар. В 1954 году решением Советского правительства Крыма был передан из состава РСФСР в состав Украинской ССР с формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». Кто думал тогда о том, что административные границы внутри СССР станут государственными? По данным на 2001 год, в составе населения Крыма, а оно на начало XXIвека составляло около 2 млн человек, было 58,3% русских, 24,3% украинцев, 12,1% крымских татар, а также представители нескольких десятков народов. Автономный статус Республики Крым установлен Конституцией Украины. Любой пересмотр этого статуса – это перекройка политической карты бывшего СССР. Что Владимир Путин хочет создать на этой территории при обеспечении этого процесса нелегальным, но демонстративным участием российских военнослужащих? Новое независимое государство? 84-й субъект Российской Федерации? Показательно, что действия Путина официально никак не поддержали новые государства, бывшие советские республики. Молчит Казахстан. А если Россия захочет поиграть на теме русского меньшинства на севере Казахстана, в бывшей Павлодарской области? Почему нет? Прецедент создан. Молчит Беларусь. А если России понравятся территории Беларуси? Там очень много русских. Почему нет? Целых шесть регионов. Сегодня там классово близкий Лукашенко, а если завтра он окажется в положении Януковича? При этом в целом политически лояльный России Азербайджан заявил (пока на уровне депутатов и политологов) о необходимости официальной поддержки крымских татар и сохранения территориальной целостности Украины. Настороженно смотрит Турция, кровно родственная крымским татарам. Никто не сказал ни слова в поддержку Владимира Путина. Каждый примеряет эту авантюру на себя. Можно посмотреть и внутрь России. Почти в шутку. Что такое Калининградская область? Это земли вокруг Кенигсберга, бывшая Восточная Пруссия, откуда в 1945 году были так же жестоко, как из Чехии, депортированы немцы. А если кому-то из их потомков покажется неуважительным отношение в российском Калининграде к немецкой культуре и немецкому языку? К памяти старика Канта? В отличие от России, Германия в состоянии обеспечить своему анклаву достойное экономическое развитие. Если в Калининградской области РФ провести референдум о территориальной принадлежности региона, то его результаты потрясут режим Владимира Путина до основания. Не отдадим? Направим войска? Тогда какого чёрта нам трепать Крым?


Принцип Крыма
Крым – одно из самых политически уязвимых мест Украины, это общеизвестно. В 1994 году между Украиной, Россией, США и Великобританией в Будапеште был заключен меморандум, которым Украине была гарантирована территориальная целостность и неприкосновенность границ с условиями: Украина отказывается от статуса ядерной державы, Россия получает право на военную базу Черноморского флота в Севастополе. Нужно полностью утратить контроль над происходящим в себе самом, чтобы решиться на прямую денонсацию международного договора. Группировка Путина известна тем, что, выбирая одно управленческое решение из 10 возможных, она всегда выберет наихудшее, самое опасное для страны. И с точки зрения стратегических интересов России – самое ошибочное. Под такие решения подобрана и команда его четвертого по сути срока. Трудно предположить, что Дмитрий Рогозин не является сторонником военного вторжения в Украину с целью захвата как минимум Крыма. Рассматривается ли вариант реальных военных действий? Конечно, да. Не может не рассматриваться. В любой момент военные маневры могут стать боевыми. Это легко, потому что если вы опьянены идеей силы, то запах войны будет преследовать вас и щекотать вам мозги. Этот запах заставляет брать в руки красный карандаш и водить им по политической карте мира. Владимир Путин читает какие-то странные учебники истории. Наверно, те, которые пишутся сейчас по его указанию для отражения в них его собственной всемирно-исторической роли. В этих учебниках не написано о том, что экономика СССР (не чета российской) не выдержала нагрузки холодной войны и вторжения советских войск в Афганистан. В этих учебниках не написано о том, что Чеченская авантюра не только принесла десятки тысяч погибших, но создала на Северном Кавказе ханство обнаглевшего от безнаказанности людоеда, аппетиты которого удовлетворяются в первоочередном порядке, и ежегодно разоряющего российский бюджет. В этих учебниках не написано о том, что для международных военных преступлений существуют международные военные трибуналы, и от попадания в них нет иммунитета ни у кого, в том числе президента России. Владимиру Путину очень хочется взять в руки иглу, чтобы исправить последствия «крупнейшей геополитической катастрофы ХХ века», как он назвал однажды распад СССР. То, что игла может оказаться окровавленной, его не останавливает. Он живет в другой реальности, он видит перед собой другой мир, и в этом мире все, чья картина мира не совпадает с его картиной, становятся его врагами. В международной политике начала XXIвека это очень опасно.

Ksenia Lambiel
07.03.2014, 15:02
Ксения, я вам столько статей могу накидать. Вот, например, российская.

Спасибо, но я в них не нуждаюсь. Нас в науке приучили критически относиться к источникам и хорошо сортировать их, а не брать первые попавшиеся.

Olga Dimina
07.03.2014, 15:04
Абхазия и Южная Осетия. Премьер-министр Грузии предостерегает новое правительство Украины от советов Саакашвили. Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили "советует действующему правительству Украины меньше прислушиваться к советам Михаила Саакашвили". Об этом он заявил Общественному ТВ республики. Гарибашвили выразил "удивление тем, что нынешнее руководство Украины советуется с Саакашвили". "Мне сказали, что его пригласили советником. Не хочу вмешиваться в дела Украины, но считаю, что прислушиваться к советам Саакашвили - это ошибка", - сказал Гарибашвили.Он напомнил, что "Саакашвили - это человек, который не смог избежать войны 2008 года в Грузии". "Если Украина в такой кризисной ситуации будет иметь советником такого авантюриста, думаю, что это большая ошибка", "это принесет катастрофические результаты", - сказал премьер. Гарибашвили посоветовал властям Украины "учесть биографию Саакашвили, его радикальный характер, его авантюристские подходы к вопросам, то, до какой катастрофы он в свое время довел Грузию". "Саакашвили питается кризисными ситуациями и радикализмом, и ему плохо там, где ситуация стабильная и мирная, и это он неоднократно доказал", - отметил глава правительства.Михаил Саакашвили был президентом Грузии с 2004 по 2013 год. В 2008 году, в начале его второго президентского срока, Грузия ввела войска в самопровозглашенную Южную Осетию, пытаясь взять регион под контроль. После вмешательства России грузинские военные были вытеснены из зоны конфликта. Позднее Россия официально признала независимость Южной Осетии, а также Абхазии. Грузинская оппозиция неоднократно ставила в вину Саакашвили потерю упомянутых территорий и доведение ситуации до вооруженного конфликта с Россией. Оппоненты также обвиняли его в коррупции. После прихода к власти в Грузии противников Саакашвили из коалиции «Грузинская мечта» новое руководство страны не исключало возможности его ареста. Сейчас Грузия дружит с Россией.

Ksenia Lambiel
07.03.2014, 15:07
Вот я тоже считаю, что по отношению к спортсменам-инвалидам- это цинизм вселенского масштаба и просто свинство. Они-то чем виноваты в сложившейся ситуации? Зачем смешивать спорт и политику, тем более, если это касается спортсменов-инвалидов.

Это не просто цинизм и не просто свинство, это показатель отвратительного внутреннего состояния и отсутствия не только воспитания, но и элементарного человеческого уважения у людей, стоящих у власти. О чем мы еще можем говорить? Даже в войне (пусть и информационной) должны быть правила уважения к сопернику, должно быть понятие собственной чести и достоинства. Но вместо этого показывается подлость, трусость и все признаки человеческой гнусности. Хотя слово человеческой тут можно взять в кавычки.
Эти качества можно прикрыть добродетелью или отвести от них взгляд, но гнилью будет попахивать еще долго.

Olga Dimina
07.03.2014, 15:15
Давайте подождем открытие сегодня . Вроде бы все спортсмены приехали ,а байкот со стороны официальных лиц.
Украинцев предупредил МОК-ни какой политики, вчера они кричали Ура Украине!

Ksenia Lambiel
07.03.2014, 15:33
Не помню, было ли видео. Просто прекрасно разложил все по полочкам, четко и без лишнего.


https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

Главный Редактор
07.03.2014, 15:46
Абхазия и Южная Осетия. Премьер-министр Грузии предостерегает новое правительство Украины от советов Саакашвили. Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили "советует действующему правительству Украины меньше прислушиваться к советам Михаила Саакашвили". Об этом он заявил Общественному ТВ республики. Гарибашвили выразил "удивление тем, что нынешнее руководство Украины советуется с Саакашвили". "Мне сказали, что его пригласили советником. Не хочу вмешиваться в дела Украины, но считаю, что прислушиваться к советам Саакашвили - это ошибка", - сказал Гарибашвили.Он напомнил, что "Саакашвили - это человек, который не смог избежать войны 2008 года в Грузии". "Если Украина в такой кризисной ситуации будет иметь советником такого авантюриста, думаю, что это большая ошибка", "это принесет катастрофические результаты", - сказал премьер. Гарибашвили посоветовал властям Украины "учесть биографию Саакашвили, его радикальный характер, его авантюристские подходы к вопросам, то, до какой катастрофы он в свое время довел Грузию". "Саакашвили питается кризисными ситуациями и радикализмом, и ему плохо там, где ситуация стабильная и мирная, и это он неоднократно доказал", - отметил глава правительства. Михаил Саакашвили был президентом Грузии с 2004 по 2013 год. В 2008 году, в начале его второго президентского срока, Грузия ввела войска в самопровозглашенную Южную Осетию, пытаясь взять регион под контроль. После вмешательства России грузинские военные были вытеснены из зоны конфликта. Позднее Россия официально признала независимость Южной Осетии, а также Абхазии. Грузинская оппозиция неоднократно ставила в вину Саакашвили потерю упомянутых территорий и доведение ситуации до вооруженного конфликта с Россией. Оппоненты также обвиняли его в коррупции. После прихода к власти в Грузии противников Саакашвили из коалиции «Грузинская мечта» новое руководство страны не исключало возможности его ареста. Сейчас Грузия дружит с Россией.

Терпила Саакашвили, который в собственной стране не удержался на посту премьер-министра, сейчас очень востребован на всяческих саммитах, и европейских конференциях куда он с удовольствием ездит и рассказывает с высокой трибуны как опасно соседство с Россией, и всем срочно нужно вступить в НАТО, иначе Путин со товарищи придет, и заберет последние галстуки.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 16:06
А что с паралимпийскими играми в Сочи? Они же вроде состоятся при условиях соблюдения мира.

Глава паралимпийского комитета Украины Валерий Сушкевич после встречи с российским президентом объявил о том, что украинские атлеты решили выступать на Паралимпиаде
— Мы не можем быть индифферентными к ситуации, когда создана уникальная в мире проблема. Ценности паралимпизма всегда связаны с миром. Во время Олимпиады войны прекращались, никаких военных действий. Паралимпийцы готовы выйти на старт любых видов и очень хотят этого, но любая команда не есть что-то отдельное от народа и страны, — сказал на пресс-конференции в олимпийском парке Валерий Сушкевич. — Я не помню, чтобы страна-организатор начала интервенцию на территорию страны — участника Игр.
По словам спортивного чиновника, желание украинских паралимпийцев выступать огромно, но оно несовместимо с желанием участвовать в судьбе страны.
Валерий Сушкевич рассказал, что вместе с атлетами они долго решали, оставаться в Сочи или нет, но в итоге приняли решения, что победы украинцев лучше запомнятся, чем бойкот.
— Мы хотим реализовать свой потенциал в условиях мира, — сказал Сушкевич, — я просил Владимира Лукина и Дмитрия Козака передать мою просьбу президенту Владимиру Путину, чтобы в период Игр была деэскалация конфликта.
В итоге Сушкевич встретился с российским лидером, общались они около получаса.
— Я повторил господину Путину одну просьбу, чтобы был мир во время Игр, чтобы были сделаны конкретные шаги, чтобы Игры поддержали право человека на мир в своей стране. Я не касался никаких политических тем: вопроса языка, политического устройства. Но я выступал как посланец паралимпийцев Украины. Мы остаемся на Паралимпиаде, — сказал Сушкевич под овации журналистов.
Валерий Сушкевич рассказал, что Владимир Путин выслушал его, пообещал рассмотреть предложения, но не дал конкретных гарантий. Глава украинского паралимпийского комитета уточнил, что в случае разгорания конфликта сборная Украины покинет Сочи. В церемонии открытии Паралимпиады сборная Украины будет участвовать, но в ограниченном формате.


Хочу обратиться к оппонентам. Почему вчерашний, не менее важный пост, о нанесенном ущербе бухте Донузлав с дельфинами для использования при лечении детей с ДЦП со всего СНГ никого не тронул?! Умолчали как российские военные одним махом нарушили экосистему озера, тем самым ударив по детям. Вот это точно цинизм, о чем выше апеллируют форумчане.

Lidia Donets
07.03.2014, 16:07
в Сочи открываются Паралимпийские Зимние Игры, куда со всего мира съехались тысячи отважных людей, превзошедших боль и свои физические недостатки
7 марта, в 20-00 ч. открытие Х1 Паралимпийских Зимних Игр в Сочи!
Станут самыми масштабными по числу стран - участниц.
​ПРИГЛАШАЮ!!!

Главный Редактор
07.03.2014, 16:11
А что с паралимпийскими играми в Сочи? Они же вроде состоятся при условиях соблюдения мира.

Благодаря "украинской теме" и установке сверху от Евросоюза и дядюшки Сэма - чтобы найти эти игры на ТВ нужно еще постараться, такое ощущение что этот спортивный праздник вообще не состоится. Игры конечно состоятся и никто им не указ, люди приехали в Сочи - и праздник они свой заработали, а вот всеобщий игнор со стороны больших телеканалов в сторону Паралимпиады, и освещение единственной темы "Украинских событий" это ощущается мощно. Бог им всем судья. Всем кто приехал в Сочи на Паралимпиаду - успехов и медалей!

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 16:31
Нет, не так. Не будем путать грешное с праведным. "Благодаря" соседским вторжениям на территорию суверенного государства Украина, угрозе территориальной целостности с возможным военным конфликтом, некоторые иностранные министры отказываются от присутствия на этих играх. Если бы игры проходили не в государстве агрессора, наверняка таких бы вопросов не возникло. И, правды ради, бойкот играм никто не объявлял. Посчитали лишь, что считают неправильным посещение мероприятия министрами.
Инвалидам действительно пожелаем удачи на спортивном поприще! И вернемся к теме об Украине.

Olga Dimina
07.03.2014, 16:45
По соглашению в Крыму может находится 25000 военнослужащих России. Они не ограничены в своих перемещениях по полуострову. Ежегодно у берегов Крыма добывается около 2 млрд кубометров газа в год, что позволяет полностью обеспечивать нужды полуострова и составляет 10% от всей добычи Новое руководство Украины месторождение газа в Крыму закладывает под кредит от МВФ. При чем тут неделимость Украины?

Главный Редактор
07.03.2014, 16:50
По аналогии с украинскими братьями, повсеместно уничтожающими сейчас то тут то там памятники связанные с Россией (памятники дедушке Ленину не в счет, я бы сама их все собрала и свезла в одно место, показывать людям что такое культ личности и почему это нужно помнить и больше такого не делать) в Москве вернулся на свой постамент рядом с гостиницей "Украина" после реставрации памятник Тарасу Шевченко. Успели как раз вовремя. 9 марта исполняется 200 лет со дня рождения литератора. Памятник Тарасу Шевченко появился на московской набережной, которая тоже носит его имя, еще в 1964 году. Знатоки искусства скульптуры отмечают, что внушительный бронзовый монумент высотой почти шесть метров одновременно отличают лёгкость и динамичность. Его ещё называют "окрылённым поэтом". И это наша с вами общая история!

Alexandr Ticino
07.03.2014, 17:26
Недавно уже постил это видео: лекция на пальцах от Гоблина о текущем моменте на Украине. И шо? Ни одного пенного поста против, типа кремляди и путиноиды гонят волну на незалэжную неньку. Ни одного вдумчивого поста с вескими аргументами "шо во всём виноват Путин". Ни одного поста вообще. Тихо... Молчание, типа знак согласия, получается? Тогда, если всё сказанное Гоблиным, правда, почему у национально-озабоченных такое раздражение, истерика и прицельное калометание в Россию? Почему нельзя доказать свою правоту спокойно, обозначив проблему, поставив задачу, способы решения и привести доказательную базу из авторитетных источников. Общаться с оппонентами так, как это делают люди. А потому, что нет ни того, ни другого, ни третьего. Их просто прёт от животной ненависти. И как результат видим типичную реакцию приматов. Мартышки, когда очень рассержены, громко кричат и бросаются собственным калом в противника. Это их аргументы. На то воны и мартышки. Надо понять, что мы имеем дело с латентными нацистами. Просто они ещё не прошли подготовку в П. Секторе, не дошли до кондиции. А как этот процесс проходил раньше вы можете почерпнуть из документов по Волынской резне поляков: приходил в украинскую деревню Правый Сек.., гммм, бандеровцы, мобилизовывали всех мужчин с топорами, пилами, косами, вилами и шли к польской деревне, окружали и вырезали всех до одного. А тех кто отказывался от участия в акции - бандеровцы убивали. Вот так готовили десятки тысяч палачей. Это только в первый раз страшно, а потом ничего. Эти замечательные люди, с которыми вы недавно жарили шашлыки и пили вино, отдыхая семьями на природе, вас сейчас шокируют своей непримиримой позицией и отсутствием желания учитывать другую точку зрения. Только они правы! Бо воны украинцы! Слава Украине! Героям слава!

И из всего обилия украинских героев они выбирают только Шухевича, Бандеру и их подельников. Как постил на форуме один сабж, который в Швейцарщине тихо пилил грант, а теперь вернулся на западенщину: у страны должны быть герои, ну даже пускай такие как Бандера. Почему бы и нет? Это уже полуфабрикат неонаци. Вот отмобилизует П.С. такого на акцию, или попадёте на его патруль в Ивано-Фринкивске, и не станете по его приказу скакать и вопить "Слава Украине!" тут -то он вас и отдуплит под одобрительный хохот товарищей.

Главный Редактор
07.03.2014, 17:40
Александр никто Вас не игнорирует - то что Вы написали лично я прочитала. Ролик с камментами Гоблина постили не только Вы, так что ждать - персонального разбора полетов наверное не стоит. И еще хотелось бы попросить Вас никого не обижать и не унижать, я догадалась о каком "сабже" Вы упомянули в своем сообщении, человек не пилил ничьих грантов, работал как и все остальные по контракту, захотел вернуться домой и вернулся, хотя у него были все шансы в Швейцарии остаться. Хотите общаться - никто не против, но не унижая других.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 18:19
Вообщем, насколько нелепо злопыхатели кричали "кулявлоб", настолько уверенно и органично он смотрелся в роли дипломата, представляющего "новую" Украину

Яценюк: Европа откроет рынок для Украины в одностороннем порядке
Достигнуты договоренности о введении безвизового режима
07.03.14 14:29
Европа откроет рынок для Украины в одностороннем порядке. Соглашение об Ассоциации будет подписано в самое ближайшее время. Об этом на пресс-конференции заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. «После вчерашней встречи с главами ЕС было принято решение о выделении пакета макрофинансовой помощи Украине. Общая помощь пакета ЕС Украине составит 15 млрд.$, из них – 1,6 евро или 2 млрд.$, которые мы должны получить в самое ближайшее время», – заявил он. Яценюк добавил, что Европа заверила о готовности увеличить инвестиции в экономику Украины: «8 млрд.$ Европа планирует инвестировать в экономику Украину в самое ближайшее время».Яценюк сообщил, что вчера было принято историческое решение о подписании соглашения об ассоциации в ближайшее время: «Европа приняла решение в одностороннем порядке, что она открывает нам свой рынок еще до подписания соглашения об ассоциации...Мы приняли политическое решение о подписании соглашения об ассоциации. Ангела Меркель, с которой мы вчера тоже говорили, заявила только что о том, что подписание произойдет в ближайшие недели». Также достигнуты договоренности «о введении безвизового режима ЕС с Украиной. Все будет зависеть от того, как быстро мы выполним план действий по либерализации визового режима». По его словам, главное – это решение об открытии рынка ЕС для украинских товаров. Это даст как минимум 400 млн.$ в ближайшей перспективе. Это произойдет, по расчетам в Кабмине, только за счет увеличения экспорта зерновых культур, сельхозпродукции, кондитерской продукции. 2014, «Новый Регион – Киев»

Alexandr Ticino
07.03.2014, 18:46
Я тоже догадываюсь о каком человеке вы говорите. Но его никто за язык не тянул признать героем Украины С. Бандеру, проводника ОУН(б)-УПА, упыря, который призывал убивать евреев, поляков, русских, цыган , и по приказам которого убивали во имя Украины. Признавая героем Украины С.Бандеру он соглашается с его идеологией нацизма и его "подвигами" в Белоруссии, России, Венгрии, Чехословакии, Польше. Как можно обидеть человека, если он принял сердцем этого палача, как своего героя. Этим можно обидеть жителя Крыма или Юго-Востока Украины, но уж никак не его. Учитывая, что для боевиков из П. Сектора С.Бандера тоже их герой и нацизм это их идеология, то наш персонаж, хоть и не марширует с ними с факелом в руках, но является их единомышленником, т.е. латентным нацистом. Это не оскорбление, а констатация факта. Как называть свинью свиньёй.

Alexandr Ticino
07.03.2014, 20:02
Читаем правила вставки линков в текст сообщения и будет нам счастье!

Konstantin Zesik
07.03.2014, 21:55
Как постил на форуме один сабж, который в Швейцарщине тихо пилил грант, а теперь вернулся на западенщину: у страны должны быть герои, ну даже пускай такие как Бандера. Почему бы и нет?

Я так понимаю, что это я. Так как про "героев" (хоть каких нибудь) я писал. Вот Хмельницкий - он мог бы быть героем Украины? А ведь принципиально он ничем от Бандеры не отличается. Так вот, Александр, Вы перед тем как-что то выдаете в эфир, вы проверяйте инфу и не переходите на личности. Мне, если честно, абсолютно все равно, что вы делаете в Тичино, и в Тичино ли Вы вообще. Вы написали абсолютную неправду. Поэтому, все остальные ваши посты я в принципе могу игнорировать, как человека уличенного во лжи.

Я категорически не поддерживаю и осуждаю решение украинских националистов про геноцид других этнических групп (мирного населения) во время ВОВ. Это было огромнейшей ошибкой и трагедией. Украинская повстанческая армия - они боролись с оружием в от руках за независимость Украины и за построение отдельного государства Украина. Их идея материализовалась в 1991 году, в немного в бОльших "объемах" (Крым и Восточная Украина) от чего сейчас и весь замес. В случае дальнейшей эскалации "информационной войны" и во избежание дальнейших потенциальных конфликтов с людьми которых я знаю лично на почве "хохлосрача" (с), я на неопределенное время "покину помещение", надо же дальше "тихо пилить гранты". Всем хороших выходных и с наступающим праздником 8 марта, а я пойду "кушать сало и горилку, красты росийськИй газ, рысовать свастику на памятнике Ленина и петь американский гимн"
ПС:

Как можно обидеть человека, если он принял сердцем этого палача, как своего героя.

Как условная (кого и куда я принял), так и основная часть предложения (что невозможно обидеть человека если он в вашей системе координат "латентный нацист"), основаны лично на ваших допущениях.

Alena Nikolaevna
07.03.2014, 22:32
Зрители стоя приветствовали знаменосца паралимпийской сборной Украины Михаила Ткаченко, который выехал с флагом страны на коляске. Обычно при открытии Паралимпиады выходит вся команда. Михаил является единственным представителем Украины. Таким образом, наша команда подчеркивает протест против вторжения агрессоров и оккупантов на нашу землю. А вот еще был один украинский паралимпиец. В ночь на 19 февраля во время штурма Майдана силовиками от полученного ранения погиб призер Дефлимпийских игр 19-летний Дмитрий Максимов. Серебряный и бронзовый призер чемпионата мира по дзюдо среди спортсменов с нарушениями слуха, серебряный и бронзовый призер Дефлимпийских игр 2013 года в Софии, кавалер ордена «За заслуги» третьей степени Дима Максимов ходил на Майдан втайне от родных и друзей. В ночь на 19 февраля, когда начался штурм, Дима находился на передовой и, проявляя невероятную смелость, отбивал атаку силовиков. Несколько дней он значился в списке погибших как «неизвестный парень с оторванной рукой». Сутки его тело лежало в Михайловском соборе, потом - в морге на улице Оранжерейной. Опознать Диму смогли только на четвертый день. «Мама, не переживай. У меня столько тренировок, что на Майдан не хватает времени». Сначала спецназовцы подожгли Дом профсоюзов, а затем полетели не свето-шумовые, как говорили раньше, а настоящие боевые гранаты! Взрыв был такой силы, что парня подбросило вверх, перевернуло в воздухе и оторвало ему руку. Светлая память!

Lidia Donets
07.03.2014, 23:04
Таким образом, наша команда подчеркивает протест против вторжения агрессоров и оккупантов на нашу землю.

Успешными выступлениями больше докажешь. Я принимала участие на уровне краевой Спартакиады, поверьте не с чем не сравнить! А политика была и будет!

Alena Nikolaevna
08.03.2014, 00:13
В украинском сегменте социальных сетей “состоялась” премьера документального фильма “Цена демократии”, посвященного событиям последних месяцев, всколыхнувшим не только украинский народ, но и всю мировую общественность. Документальные кадры в хронологической последовательности восстанавливают события украинского Евромайдана с ноября 2013 по февраль 2014 года, начиная с мирной демонстрации студентов и заканчивая свержением президента Януковича.


http://youtu.be/1_y-wwJ303k

Vlad Shcheslavskiy
08.03.2014, 00:47
Зрители стоя приветствовали знаменосца паралимпийской сборной Украины Михаила Ткаченко, который выехал с флагом страны на коляске. Обычно при открытии Паралимпиады выходит вся команда. Михаил является единственным представителем Украины. Таким образом, наша команда подчеркивает протест против вторжения агрессоров и оккупантов на нашу землю.
Не понимаю, о каких агрессорах и оккупантах идет речь? И о какой "нашей земле"?

Собеседница Базель
08.03.2014, 02:53
Сначала спецназовцы подожгли Дом профсоюзов, а затем полетели не свето-шумовые, как говорили раньше, а настоящие боевые гранаты! Взрыв был такой силы, что парня подбросило вверх, перевернуло в воздухе и оторвало ему руку

Ну так скажите спасибо Вашим соотечественникам, которые заварили это дерьмо. Заодно посоветуйте угомониться. И не надо искать виноватых, где их нет. Как та собака, которая себя за жопу кусает, потом громко лает, типа больно. Последнее время Украина - too mach, надеюсть, что эта истерия скоро закончится.


Справедливости ради, смотрела сегодня CNN если судить по репортажам американских журналистов, Владимир Путин это главное зло на Земле, и по субботам втихаря, он пьет кровь христианских младенцев.

Кстати, тоже парит. Загорелый американский парень открывает варежку в сторону "заклятого", а про свои подвиги забыл? Вьетнам, Ирак, Югославия и т.д. Америка на славу порезвилась в свое время. Так что вот уж на его месте бы я точно заткнулась.

Olga Dimina
08.03.2014, 09:23
Российская команда вышла под музыку - Гудбай Америка! Демократия на Украине - аресты несогласных с новой властью в Донецке, Луганске, Харькове. Людей разгоняют и запугивают. Севастополь всегда был русским городом, даже после 54 года. Как его без всяких документов смогли в 93 присоединить к Украине - загадка. Когда рухнула берлинская стена - это было нормально. Сейчас то же самое. Русский Крым возвращается в Россию.Только часть татар против. Даже украинцы, живущие там - за референдум. Только крымчане могут решить сами чего они хотят. А не украинцы, живущие в других местах. Когда люди хотят пожениться, за них это решение не принимают родственники. Киеву нравится Майдан, Крыму нет. 9 марта новые перевыборы министров перед Майданом.

Alena Nikolaevna
08.03.2014, 11:18
Ой, смотрю тут последнее время подъехали украинофобы. Ни паралимпийцы вам наши не к лицу, ни политика Украины, ни кино выше (смайл). Не угодить. Ну это решать украинцам, а не русским вообще то . Мы же к вам не лезем. Это козе понятно, что России нужна бедная подконтрольная Украина, а не свободное современное государство, готовое диктовать свои собственные условия сотрудничества. Что там нарушила Украина, когда агрессор в лице России на её земле? Да, преподавание истории у нас до добра не доводят. Очень жаль, что школа плохо выучила в своё время и стали заурядными советскими империалистами. Дух свободы, стремления к ней вам чужд. О крови и войне против вашего народа вы не думаете. Привет Януковичу! И спасибо скажете потом, своему Путину, за вражду, вторжение и развязывание военного конфликта.

Olga Dimina
08.03.2014, 13:07
Власти крымской автономии вынуждены были изменить первоначально выдвинутый на референдум вопрос в связи с действиями Киева в отношении Крыма, заявил на пресс-конференции первый заместитель Верховного совета Крыма Григорий Иоффе: "Всякие суды, злые слова"...

Иоффе напомнил, что первоначально на референдум планировалось вынести вопрос, в котором "шла речь о государственной самостоятельности Крыма в составе Украины", и в Крыму "рассчитывали на то, что эта формулировка будет воспринята в Киеве нормально".

"К сожалению, события, которые произошли, заставили крымский парламент изменить эту формулировку. - цитирует чиновника "Интерфакс". - Вы знаете, что потом произошло. Состоялись всякие суды, злые слова, обвинения, возбуждение дел", - пояснил он.

Последним решение такого рода стал запрет окружного админсуда Киева, который приостановил действие решения Севастопольского горсовета о поддержке проведения общекрымского референдума 16 марта. Об этом со ссылкой на Генпрокуратуру сообщает "Украинская правда". Суд также запретил любым лицам совершать действия, направленные на выполнение решения горсовета.

Референдум о статусе Крыма состоится 16 марта. На референдум планируется вынести два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?"

Депутаты севастопольского городского совета на внеочередной сессии 6 марта приняли решение о вхождении Севастополя в состав России в качестве субъекта.

Ранее референдум был запланирован на 30 марта, и вопрос звучал так: "Вы за государственную самостоятельность АР Крым в составе Украины на основе договоров и соглашений?".

Ваши новые правители сами все провоцируют . Сперва закон против русского языка ,потом не захотели договариваться с Крымом, думали что США напугает Россию и Крым . Со своими гражданами так нельзя. Если считать их за граждан. И кто стрелял на Майдане? Как без разбирательств обвинили Беркут? Просто это было выгодно и удобно новому руководству. А сейчас поставили новых губернаторов-миллиардеров в районы ,где много протестующих против Майдана ,которые сажают людей и разгоняют недовольных. Демократия!!!
В Крыму нет жертв. Ждем результатов референдума. А историю знать надо. Оказывается про подарок Хрущева на Украине не говорят в школах. Сейчас в Крыму детям это факультативно рассказывают.
Про казаков. Екатерина вторая казакам с Запорожья разрешила жить в России. И они поехали на Дон ,на Кубань ,в Сибирь. То есть на русской земле стали жить казаки ,как немцы и другие народы.
Ну а то что часть 13% татар против референдума ,так турки в Германии то же протестуют и что из этого?

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/s370x247/1621713_646813788719888_335123116_n.jpg

Только что по РОССИЯ 24 заявили о том, представители американских компаний в России такие как Coca-Cola, Pepsi-Cola, Boeng, P & G сделали совместное заявление о том, что они применят все свое влияние против экономических санкций против России

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/s403x403/1620930_726062364105442_1520646645_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/p75x225/1975227_514386328678582_615023772_n.jpg

Штирлиц зачеркнул слово "шпион" в надписи, сделанной в туалете 4 Управления РСХА "Штирлиц скотина и русский шпион!", и с улыбкой дописал "разведчик

Зачем ты пьешь воду из этого озера!?
Сюда со всей деревни дерьмо-стоки стекают!
-What did you say?
-Я говорю: двумя, двумя руками черпай!

С праздником всех прекрасных девушек! Давайте жить дружно!

Alena Nikolaevna
08.03.2014, 14:20
Фильм Немцова- разоблачение

http://youtu.be/nQDR6GTmwfs

Olga Dimina
08.03.2014, 14:32
Какого Немцова? Который воровал при Ельцине и получает деньги от посла США , из-за чего последний вынужден был покинуть Москву? Понятно ,что в интернете и прессе идет война. Но будет референдум. И это исторически правильно. До Наполеона Русский флот и армия были в Крыму. Украина тут ни с какого бока.

В ходе беспорядков на Украине с военных складов страны были похищены переносные зенитно-ракетные комплексы «Игла». Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на высокопоставленного украинского военного. По словам военного, было похищено, «возможно, несколько десятков» комплексов «Игла». В частности, нехватка ПЗРК была зарегистрирована в 80-м отдельном аэромобильном полку, где находились 54 комплекта, и в 27-й отдельной мобильной бригаде, расквартированной в 45 км от Львова, где хранились 90 комплектов. Военный отметил, что новое руководство оборонного ведомства Украины принимает «срочные меры для камуфлирования этой тяжелой ситуации». Ракетный комплекс «Игла» предназначен для поражения низколетящих воздушных целей. Его распространение регламентируется рядом международных договоренностей, в том числе между США и Россией. "Похищенные со складов украинских вооруженных сил переносные зенитно-ракетные комплексы создают реальную угрозу для безопасности самолетов международных и местных авиакомпаний, выполняющих рейсы в аэропорты Украины, воздушное пространство этой страны это теперь потенциальная зона риска", сказал Коротченко. По его словам, очевидно, пропавшие ПЗРК попали в руки боевиков праворадикальных украинских националистических организаций, которые не подчиняются нынешнему правительству Арсения Яценюка и не желают разоружаться, а у МВД Украины и СБУ отсутствуют реальные механизмы контроля за их деятельностью, отметил эксперт. По его словам, ПЗРК типа "Игла" обеспечивают практически со 100-процентной вероятностью поражение самолетов при взлете и посадке, учитывая, что гражданские пассажирские авиалайнеры не имеют средств защиты от ПЗРК. Эксперт не исключает, что накануне референдума 16 марта в Крыму диверсионные группы "Правого сектора" могут попытаться совершить в автономии теракты против гражданских и военных самолетов.

Lidia Donets
08.03.2014, 15:13
Немцова
О, Боже! То Новодворскую цитируют, а теперь Немцова...! Да их с мусорных баков уже вывезли на свалку политиков.

Alena Nikolaevna
08.03.2014, 17:00
О, Боже! То Новодворскую цитируют, а теперь Немцова...! Да их с мусорных баков уже вывезли на свалку политиков.

Точно, о Боже! Вам, смотрю таки болит чужое украинское счастье последние пару недель больше всего. Можно поинтересоваться причиной? Предусмотрительно опустим родственников. Ни Эхо Москвы не такие, ни оппозиционные политики, ни журналисты. Избирательно дальше некуда. Приятного просмотра впрочем и этот тоже окажется "неугодным дураком" и если вывезли на свалку, как выразились, то какое горе, что на пьедестале Соловьевы, Жириновские, Киселевы и иже с ними.


http://youtu.be/P5Mpzw7uGXQ

Elena Melissa
08.03.2014, 17:16
Не пойму, зачем себя люди бьют кулаком по груди и с пеной у рта доказывают, кто прав, а кто не прав. Поперегрылизь уже и так многие. Через пару лет только узнаем, кто был прав. И может некоторые поймут, как ими играли.

Lidia Donets
08.03.2014, 21:53
Приятного просмотра...впрочем и этот тоже окажется "неугодным дураком"
Ничего нового не сказал господин Кончаловский. Беда прежде всего, что слово закон и содержания закона у нас не выполняется. Перед законом все равны и наказание за нарушение должны нести все, не зависимо от статуса и материального положения! Коррупция должна, наказываться смертной казнью, но закон запрещает ее. Остается лишь общественное мнение, не несмолкаемое, совместно с СМИ. У нас одно время, один национальный клан ( не буду называть нацию) распространял наркотики. В одной станице собрали сход (мирный), затем все станицы собрали сходы населения. Выселили их с района. Это победа маленькая.


Вам, смотрю таки болит чужое украинское счастье последние пару недель больше всего.

Знаете, один из моих девизов:Я счастлива, если рядом со мной здоровые, богатые и преуспевающие люди! Чего и вам желаю!

Alena Nikolaevna
08.03.2014, 23:02
Правильно Гриценко сказал "Драматургия вранья на вранье, ни одна из 200 стран мира, не верит вранью агрессора..."


http://youtu.be/L_r7u-1PT44