PDA

Просмотр полной версии : Профессиональное образование в Швейцарии (колледжи, курсы, повышение квалификации и признание дипломов о полученном образовании)



Diana Alonso
23.11.2006, 09:52
Есть такая реклама обучения на дому на специальность медицинского секретаря. Обучение производится дистанционно (то есть на заочной основе) все книги и материалы для обучения отправляются учащимся по почте, и таким же образом студенты отправляют свои работы на экзамен. В конце обучения проводится письменный и устный экзамен непосредственно в школе расположенной во Фрибурге. Я уже с ними связывалась по телефону, интересовалась на предмет поступления, они ничего про себя плохого не говорили: даже обещали сами мне работу найти после окончания. Эта школа находится в списке профеcсиональной ориентации среди школ рекомендуемых для поступления местным учащимся. Мне интересно, а чему в таких школах обучают? Это что-то типа наших ПТУ? Интересно стало, что за школы такие и насколько признают дипломы таких учебных заведений? Легко ли потом с таким дипломом найти работу?

Татьяна Бахер
27.11.2006, 07:49
Если Вы знаете эту школу, напишите напрямую туда (толку больше будет, чем догадки о получении профессии медицинского секретаря, потому что реклама - это, увы, только реклама). Если это дистанционное образование (сидя дома), то, в любом случае (читайте как "любая профессия"), все задания и материалы посылаются из конкретной школы, которая проводит экзамен и выдает сертификат. Проводить экзамен и выдавать сертификат имеет право учебное учреждение (институт), которое имеет официальную государственную регистрацию (аккредитацию), аттестацию и лицензию на проведение экзаменов и выдачи сертификатов по решению экзаменнационной комиссии. Согласитесь что если все медицинские секретари (похоже на административную должность при медицинском учреждении), помимо остальных профессии, обязаны были проходить аттестацию и получать сертификат в определенном государственном органе, то это сколько надо ждать ответа? Я не вижу разницы между государственной аккредитацией для университета или же профессиональной школы. Аккредитация в любом случае - одна - государственный орган или министерство просвещения. Что скажет потенциальный работодатель? Да ничего. Если школа известная, то сертификат выглядит как плюс для соискателя. работодатель решает "брать или не брать". Сам факт ,что Вы владеете к-л профессией или навыками, можно проверить на практике только. Для этого и существуют 3 пробных месяца, записанных в Контракте. Это относится и к секретарю, и к СЕО, без разницы где они свои дипломы получали. Любая Berufschule имеет государственную аккредитацию, поэтому экзамен проводится самой школой, а не Министерством просвещения - органом, выдавшим эту лицензию.

Вася Остров
27.11.2006, 09:32
Вопрос как раз-таки в том, кто потом это сертифокат признает. Проводить экзамен и выдавать сертификат должен какой-то государственный орган. В Германии например, для это есть IHK. Девушка рассуждает о приобретении профессии здесь. И не в ВУЗе, а в школе. Обучать профессии может кто угодно. И выдавать сертификаты тоже. Но что скажет потом потенциальный работотдатель? Когда Вы ему попытаетесь с помощью такого сертификата доказать, что этой профессией владеете? IHK = Industriehandelskammer. В Швейцарии наверняка есть такая же. В самых разных частных школах в Германии учат самым разным профессиям. Но экзамены проводит и профессию подтверждает только IHK. Это не касается профессий, званий и дипломов приобретаемых в Уни конечно. Впрочем, если на работу в Швейцарии берут просто так, с любой бумажкой, то - bitte schön!

Tatiana Thurgau
31.07.2007, 00:06
В городе Wil с октября месяца объявляется набор в Handelsschule für "Fremdsprachige". Если есть желающие можно позвонить и записаться, адрес Titlisstrasse 3, 9500 Wil. Обучение будет проводиться в первой половине дня в течении года. Необходимо иметь знание языка В1. Вы будете изучать немецкий, делопроизводство, информатику, бухгалтерию, английский и т.д.

Irina Bottcher
08.08.2007, 02:21
Всем привет! Давно ищу курсы, школы, где бы можно было освоить профессию лаборанта, (химического хотелось бы), но что-то конкретного никак не могу найти. Есть ли на форуме лаборанты? Где обучались? В последнее время я часто отправляю своё резюме со всеми дипломами во всевозможные учебные заведения Швейцарии. Придерживалась мнения, что чем больше бумажек, тем лучше. Но довольно-таки часто получаю ответ, мол не видим необходимым человеку с высшим образованием обучаться в нашем ПТУ. Получается, что лучше высылать только аттестат о среднем образовании (который был получен, кстати, в 1998 году) и всё? И как это будет выглядеть? Времени и сил нет идти учиться в ВУЗ, нужно по-быстрее что-то местное освоить близко к своему образованию я специалист биологии, преподаватель биологии и химии. Я уже пыталась диплом подтвердить. Да вот загвоздочка со второй частью диплома ( преподаватель биологии и химии).Раз преподаватель, значит язык должна знать на С2 штуфе с сертификатом оным ( а мне тоже на это нужно потратить год или больше). А я никогда не собиралась преподавателем быть, но диплом же не потвердят частично ( специалиста подтверждаем, а преподаватеоя-нет) Короче, я решила, что пока с этим подтверждением разберусь, легче выучиться здесь заново. Язык немецкий у меня средний уровень (думаю, учёбу смогу потянуть, английский намного лучше), опыта работы практически нет. Иду по другому пути теперь. Ещё думаю, ну кому нужен украинский биолог 2003 года выпуска без опыта работы? Работу я усиленно искала в первый год пребывания, 0 результатов. Потом расслабилась, родила ребёнка и теперь снова в бой.

Ekaterina Dreamsie
10.08.2007, 18:15
Именно типа ПТУ, учитывая также такие критерии, как контингент, уровень преподавания и уровень полученного образования. Мне муж твердил, что всякие eidg. Fachmänner & Fachfrauen - слишком низкий уровень образования и что мне там делать нечего. Разве что если бы работы у меня не было интересной, то можно было бы посетить. Интересная работа нашлась быстрее, чем ожидалось, но я все равно по глупости своей на курс пошла. Теперь меня от одного только eigd. Fachfrau в дрожь бросает, а моя начальница посоветовала мне сейчас на этапе карьерного переориентирования эту школу убрать из резюме, дабы не принижать уровень моего образования и учебного времени в Испании по гранту. Подтвердите свой диплом и идите работать по специальности. Зачем вам эти местные ПТУ, если есть уже высшее? У Вас опыт работы по специальности есть? Если с языком проблем нет, то Вы и без подтверждения что-то можете найти. Высшее русское образование тут, главным образом, только в Министерстве Образования в Берне не ценят, а работодателю нужен не Ваш диплом - а хороший работник. Есть опыт, есть база хорошая в плане знаний и навыков - найдётесь здесь. Я бы Вам посоветовала для начала набросать себе списочек компаний, которые работают в химической индустрии в Швейцарии (фармацевтика, производство отдушек, разработка парфюма и т.д.) и имеют филиалы в России (Украине). Так как если они русских в России (украинцев на Украине) на работу уже нанимали, то представление об уровне российского образования у них уже есть и проблем быть с дипломом не должно. Желательно крупные компании, так как даже должность в стиле "Машенька, два кофе" в компании с хорошим "именем" потом открывает много дверей на должности повыше и поинтереснее. Плюс в таких компаниях обычно "в ходу" корпоративный английский, т.е. языковых проблем особо быть не должно. Вариант 1. Идёте на их сайты. Находите раздел "Карьера", читаете внимательно как у них там описываются требования к кандидатам и "дух" компании. Смотрите какие вакансии "открыты". Подгоняете под это описание Ваше резюме и прямо через сайт отправляете. Вариант 2 - найдите агенства по трудоустройству, которые имеют тесные контакты с этими фирмами и ищите через них.

Собеседница Базель
11.08.2007, 11:35
Я бы подтверждала Ваш диплом и искала работу по спец. Переучиваться. Я тоже в свое время наивно полагала, что сделаю быстренько Umschulung и тут же найду работу. Возможно, но трудно. Не забывайте про специфику страны, тут же как? Человек всю жизнь заворачивает шуруп, и чтобы получить возможность его заворачивать, учится года четыре. Если надо прикрутить тот же самый шуруп в другую стену, надо сделать Lehre. Так что успеете-ли?

Tatiana Andruhova
11.08.2007, 18:51
Я бы на вашем месте отправила диплом на подтверждение и искала бы работу по специальности. Диплом не факт что подтвердят (моей подруге, как и Лене, написали, что ее квалификацию должен оценить работодатель), но бумажка об этом будет. Химия, биология. Какие работы могут быть по специальности? Думаю, в фармацевтических компаниях, также химические предприятия вроде Фирмениш. Думаю должно быть еще что-то, но я очень далека от этой области. Не думаю, что будет легко найти что-нибудь, но начинать в чужой стране всегда не легко. Но если упорно идти к цели, обязательно достигнете ее. Тем более, что специальность хорошая, химия и биология везде химия и биология (в сравнении с дипломом юриста, например). Хороший английский - ваш большой плюс. Из собственного опыта поисков работы подтверждаю, что здешних работодателей не столько диплом интересует, а то, что вы умеете делать и как вы умеете применять "дипломные" знания. А диплом (в том числе и российский) является лишь подтверждением ваших профессиональных навыков. Если у вас совсем нет опыта работы по специальности, имеет смысл искать стаж но по вашей специальности (стажи здесь как правило оплачиваемые 1500-2000 франков) После стажа в Швейцарии работу будет найти уже легче. Успехов!

Lilia Rosa
11.08.2007, 19:44
А вот как быть с профессией инженера-механика, полученной в 90-х годах в России? Будет ли восстребован мой подтвержденный диплом, нужны ли Свисс специалисты из России, потерявшие квалификацию, так как век-то уже 20-й! Что делать, стоит ли пробовать посылать резюме и пытаться что-то найти? Подскажите пожалуйста.

Natalia Urania
12.08.2007, 02:50
Профессиональный стаж - это практика, как я понимаю (нем. Praktikum, фр. - stage). Теоретически найти легче, чем работу, и она оплачиваемая бывает. Посмотрите у Novartis, Roche. Посмотрите вот здесь (http://www.berufsberatung.ch/dyn/1203.asp?form_submit=true&zihlmannid=21&zihlmann=Gesundheit) Выберите профессию из списка, потом смотрите Voraussetzungen (условия приема). Немецкий язык должен быть минимум на уровне Mittelstufe..

Ekaterina Dreamsie
13.08.2007, 01:37
Ситуауия непростая. Как правило, под практикой в крупных компаниях на швейцарском рынке понимается стажировка во время учебы в университете или Fachhochschule. После окончания (до года - 1,5 лет) вышеназванных заведений крупные компании предлагают программы первого карьерного шага (от года до 2-х), через 4 года после окончания ВУЗа на такие программы как правило не берут, если это не указано дополнительно в условиях подачи заявки на программу. Что касается агентств, то крупные компании предпочитают не пользоваться их услунами, набирая junior персонал, часто заявки от агентств просто не принимаются категорически. Про ПТУ Вам очень правильно сами ПТУ ответили, можно только написать им благодарственное письмо. Местные ПТУ по уровню ну очень низкие, туда имеет смысл идти, если совсем шансов на работу не видно и человек долгое время в поиске. Правильно Вам здесь советуют поинтересоваться junior вакансиями по Вашей специальности. Обязательно составить мотивационное письмо - скорее даже не только и не столько для конкретной компании, сколько для Вас самой, чтобы проникнуться духом Вашей же мотивации и желания работать по специальности (если, конечно, таковое имеется). Резюме я бы Вам посоветовала в Вашей ситуации как на вакансии junior, так и спонтанно посылать, это может в данном случае помочь. На должность "Машенька, подай кофе" Вас не возюмут скорее всего - Машеньки как правило нужны с опытом работ Машенькой. Не тратьте время на подобные вакансии! Ваши главные козыри - это наличие разрешения на работу, высшее образование в одной из ключевых сфер развития, и конечно большое желание работать. Вот их и используйте в первую очередь.

Gulsara Sonnenblick
04.09.2007, 16:32
Начальный курс обучения Pflegefachfrau. Может быть кто нибудь из вас в курсе, можно ли россиянке 21 год, поступить здесь Zürich/kanton ZH учиться на Pflegefachfrau? с начальным знанием немецкого языка массажист, не медицинский. Здесь она до октября, по приглашению. Год обучения немецкого языка в Германии,потом почти год пауза, и вот сейчас наверстываем упущенное.Разговариваем на немецком. но думаю надо протестировать сначала.

Irina Pupasha
23.09.2007, 23:16
Добрый вечер всем! Посоветуйте, пожалуйста, где можно в Швейцарии (лучше в Берне) найти курсы по дизайну интерьера. Сколько длится обучение? Насколько дорогое оно в Швейцарии? Выделяются ли от государства стипендии для студентов, выбирающих образование в швейцарских профессиональных институтах?

Linda Blitshteyn
26.09.2007, 23:25
Поищите на этом портале (http://www.berufsberatung.ch/dyn/1199.asp?form_submit=true&search=Design) Попробуйте еще через Google. Я учусь а Лозанне ecole Athenaeum (www.athenaeum.ch). 1 вечер в неделю по 3 часа, на французском, программа 2 года, диплом принимается официально везде- А если вы совсем начинающая, можно и с Мигро начать, я прошла курс 12 недель тоже по одному разу в неделю, хорошая общая база. Еще есть различные курсы компьютерных программ, типа SketchUp - все зависит от того, что вы ищете конкретно

Фунтик Жанна
28.10.2007, 13:41
Scuola di Commerci. Читала тут в одной теме про школу ди комерчи в Лугано. И все советовали девушке туда идти, чтобы получить пермит. А вот возник вопрос - а что там не экзаменов не начала учебного года нет? Платишь деньги и идешь? А тогда получается и учиться сколько хочешь? Расскажите кто знает. Может это пригодится кому-нибудь потом....

Natalia Urania
01.11.2007, 17:35
Вот (http://www.sccbellinzona.ch/) что нашла - но это в Беллинцоне. По-итальянски не читаю, так что дальше - сами. Мне кажется, Вы имеете в виду хандельсшуле - коммерческую школу. Но это совсем не то же самое, что языковая. Вступительные экзамены есть не везде, требования приема зависят от конкретного учебного заведения.

Svetlana Diamond
11.06.2008, 15:47
Подскажите, пожалуйста, где лучше учиться? Или в Швейцарии можно работать переводчиком без сертификата и профессионального диплома? Поделитесь опытом. Из всего что нашла по теме, меня учеба в Женеве привлекает, но пока я не определилась какую учебу выбрать.

Anastasia Leimgruber
11.06.2008, 16:43
Школа переводчиков (http://www.sal.ch/) (и не только) в Цюрихе и в Винтертуре (http:// http://www.linguistik.zhaw.ch/de/linguistik/studium.html). Объявления о работе для переводчиков бывают на jobs.ch в разделе Editorial/Publishing, Processing/Language translation При Женевском универе существует престижная школа переводчиков, называется l'ETI. Сначала 4 года на письменном переводе, а потом еще 2 года (или семестра, не помню точно) на синхронного переводчика. При поступлении нужно сдавать экзамены, сначала, чтобы поступить на письменный перевод, затем, после успешного окончания, на синхронный. Моя подруга закончила в этом году эту школу. Русский как родной не проходит в Женеве (что, в принципе, логично) и идет только как третий язык. Поэтому владение одним из преподаваемых языков (фр., англ. и т.п.) на уровне (почти)родного обязательно.

Evelina Zakirova
12.06.2008, 11:55
Привет всем! Я хочу поступать в Цюрих. Кто знает, куда лучше поступить и где легче учиться? и как это сделать? Я больше разбираюсь с экономикой и в точных науках математика, компьютеры. То что будет нелегко я понимаю. Fachhochschule - это ВУЗ? что нужно для того, чтобы поступить, кроме как выучить немецкий? какие документы и куда подавать?

Natalia Urania
12.06.2008, 14:24
Эвелина, *легче* - понятие относительное. Думаю, везде сначала будет нелегко из-за языка и другой системы. А чему Вы хотите учиться? Направления тоже разные по сложности бывают. Говорят, в Fachhochschule легче, чем в университете это *высшая школа* (примерный перевод). По уровню как ВУЗ, но, как я слышала, акцент делается на практические знания, а не на теорию (для сравнения - в университете теории довольно много). Требования для поступления везде разные - надо смотреть конкретную школу. Немецкий нужен обязательно, иногда требуется опыт работы (желательно по специальности).

Natalia Urania
20.06.2008, 12:02
Крыська, Вам нужно искать программу дополнительного образования (education continue/continuing education/Weiterbildung), раз одно высшее уже есть). Парочка программ есть вот здесь (http://www.akad-hfbf.ch/) - но, боюсь, на немецком. В любом случае, можно им написать на английском и спросить про курсы. Университетские программы (http://%20http://www.universiteifm.com/english/programs/programs.htm). Как правило, для программ требуется сертификат TOEFL. Есть еще сайт (http://www.berufsberatung.ch/dyn/1005.asp) , поищите там (http://www.berufsberatung.ch/dyn/1409.asp?form_submit=true&form_submit=js&subject=23&region9=1&region24=1). Если ничего не найдете, мучайте Google! Еще вариант - найти курсы бизнес-английского для финансистов. Например (http://www.activelanguages.ch/en/courses_p1.php)

Natalia Cesbron
30.01.2009, 13:34
Здравствуйте, может кто-нибудь имел возможность добиться в центре занятости профессионального стажа? На первой встречи, задавши вопрос своему консультанту про работу на предприятии как стажер, оплачиваемую центром занятости, получила ответ что для этого необходимо один год жить в одном кантоне. Прошло время, я нашла работу на 2,5 месяца, контракт закончился и я теперь снова в поиске. Вот третьего февраля иду к моему "ненаглядному" консультанту со списком вопросов в надежде добиться хоть какой - нибудь помощи. Проштудировав брошюру по безработице, нашла что есть эта возможность, но необходимо, чтобы l'ORP проанализировала мою ситуацию и решила посылать на стаж или нет. Буду ссылаться на возможную депрессию из-за отсутствия деятельности! Заранее благодарю всем откликнувшимся.Сама себе отвечаю, что не имею права на получение профессионального стажа, так как не получаю пособие по безработице. Имею право просить меня включить в программу кантональ на 3-4 месяца, да и то, если буду сответствовать требованиям.

Мария Амозова
14.09.2009, 14:00
Куда пойти учиться в Швейцарии посоветуйте кто может. Мне 18 лет живу недалеко от Сан Галлена пока учусь в России на заочном отделении в универе, немецкий не знаю, только основы английского. Хочу начать обучение в Швейцарии где лучше начать изучение языка и как поступать в универ Сан Гллена с русским аттестатом? Нужно где-то еще учиться в швейцарской школе? Заранее благодарю бывалых форумчан.

Natalia Urania
16.09.2009, 09:56
1. Изучение языка - в любой языковой школе. Набираете в Google.ch 'Sprachschulen+St. Gallen' - получите ссылки
2. Про поступление надо узнавать в самом университете - точнее, в приемной комиссии.
Ссылка
(http://www.studium.unisg.ch/org/lehre/so.nsf/wwwPubInhalteGer/Zulassung?opendocument)

Эдуард Лаакс
07.10.2009, 15:19
День добрый есть вопрос, может кто владеет информацией и поделится, буду признателен. Любимая половинка работала в Португалии в ресторане 5,5 лет,до этого поварила только дома,но по местным законам она проработав 3 года помощником повара и сдав тест на месте получила высокое звание повара 3 категории (минимальная), остальные 2 года уже числилась поваром. На руках у неё имеется португальская трудовая книжка с фото и красивой печатью, где говорится,что она повар 3 разряда в "законе",но диплома никакого естественно нет. Здесь она выполняет работу повара, но в контракте проходит как помощник,нам объяснили,что на повара здесь надобно отучиться,чтобы диплом был.Может кто в курсе,если есть такая евросоюзовская трудовая,нет ли возможности здесь подтвердить право называться поваром каким то более упрощённым способом? типа просто сдачи экзамена?в смысле без учёбы или всё же как завещал великий Ленин-учиться?

Zhanna Koschka
07.10.2009, 15:41
Муж сказал, что какого-то спецэкзамена, после которого бы быстро дали Gesellenbrief, здесь нет. Есть только учеба на Vollzeit или berufsbegleitend. Если не пройдете обучение, оплата будет как у ungelerner Koch и в случае, если предприятие окажется перед выбором, ungelernter Koch кандидат на вылет в два счета и никто не посмторит, что человек со всем справляется и отработал 17 лет на одном месте. Вот совсем недавно, им пришлось одного албанца уволить. Причина - отсутствие диплома. Хотя без диплома его приняли и были им довольны. А теперь - не нужен, у предприятия другие виды. Делайте выводы.

Yana Faber
14.10.2009, 20:56
Какую школу посоветуете, длфя обучение на Personal Assistant? Немецкий С1, французский язык В1 (зато солидный послужной список (СЕО Ассистентин в Москве), есть схожий опыт работы в Германии. Диплом - преподаватель английского и фпанцузского языка. В связи с переездом в Швейцарию рассылаю резюме на все, что можно - секретарь, ассистент, ресепшн, сплошные отказы даже до 2 го тура не прохожу. решила делать вайтербильдунг. Есть хандельшуле, которые готовят на ассистентов. Мой вопрос - кто-нибудь учился по этой специальности? Какую школу бы вы посоветовали? и есть ли смысл затевать эту идею с обучением? Может быть пытаться дальше слать бевербунги (в Германии искала работу год, в Швейцарии хотелось бы сократить немного ожидания-поиски. Буду благодарна за отклики!

Ekaterina Dreamsie
16.10.2009, 02:20
Мое мнение: Вам Хандельсшуле не нужна. Рассылайте дальше бевербунги как можно активнее - кризис на рынке чувствуется, но это не повод отчаиваться. Вы сколько уже бевербунгов послали и за какое время? Указали в мотивационном письме и резюме, что у Вас вид на жительство будет с правом работы? Как Вы вакансии подбираете? На мой взгляд, для ресепшн Вы однозначно überqualifiziert. Про вид на жительство обязательно нужно указывать, иначе работодатель делает скоропалительный вывод, что оного у Вас нет и не предвидится. Разбираться, есть или нет, они не будут - не потому, что трудно, а потому, что уверенность в отсутствии слишком прочна. 30 бевербунгов за 2 месяца - это очень мало, я бы поиск интенсифицировала. Мне кажется, когда вроде как продолжительное время ищешь работу, но ничего не находишь и не видишь позитивных откликов, пропадает мотивация и начинаешь сомневаться в своей ценности на рынке труда. Не стоит загонять себя в такой тупик. Посылать, конечно, но активно, дабы увеличить шанс позитивного отклика. Иначе будет как в анекдоте про лотерейный билет (его здесь кто-то уже совсем недавно озвучил, так что не буду повторяться). Каждый раз это будет Herausfoderung, но вопрос в том, как долго - 2 недели или 4 года, к примеру? Если кандидат и согласен работать, работодатель содержание работы знает и чувствует, как надолго он кандидата этим содержанием может заинтересовать. Сам же кандидат, который согласен, даже зная, что способен на большее, будет скорее от безысходности согласен, потому как занятие нужно вне дома или зп. Такая мотивация после 2-3-х полученных зарплат улетучивается, и хочется содержания в работе - а его упс - и нет. И нечему больше научиться, и интерес в работе пропадает. Вот этого и пытается избежать работодатель. Это в плюс, но можно вполне и без него обойтись. Особенно если он на порядок ниже уже полученного дома высшего образования. Нужно сначала без попробовать, но активно, дабы шансы нахождения увеличить.

Elena Zorina
26.10.2009, 22:15
Персонал ассисент можно сделать сертификат за 5 мес, дипалом за год. стоит это достаточно дорого (ну, ессно, смотря какой достаток, но для обычных семей - ощутимо). думаю, если у вас хорошее СВ, будет шанс найти здесь. опыт здвеь ценится выше образования (как и везде). так что я на вашем месте, наверное, не заморачивалась местным дипломом. просто еще и период сложный, много народу без работы и будут брать сначала своих и приезжающих по остаточному принципу. Может, и не посылать тогда, чтоб в минор не впадать?

Natalia Starostina
28.10.2009, 10:51
Вы не отчаивайтесь. Это нормальная ситуация для всех, кто ищет работу, рассылаешь резюме, а приходят в основном отказы, даже не приглашают на собеседование. Просмотрите еще раз свое резюме, может что-то надо изменить или дополнить. Если Вы не пишите, что у Вас есть вид на жительство в Швейцарии, то это надо написать обязательно и написать какой категории (А, В, и т.д.). Еще раз посмотрите, что Вы писали в своем хобби, если это что-то экстремальное, типа прыжки с парашютом, то это лучше убрать, чтобы не отпугивать работодателя, т.к. он в первую очередь думает о травматизме и страховых выплатах. Если у Вас есть дети, то обязательно напишите, кто с ними сидит, чтобы работодатель был спокоен, что Вы будете работать и не отвлекаться на детей. Попробуйте расширить поиск территориально и по профессии, посылайте Ваше резюме в турбюро, гостиницы, в различные представительства авиакомпании, вообщем везде, где могут быть использованы Ваши знания языка. Что касается какой-либо швейцарской школы, то вряд ли она Вам что-то даст в плане знаний, только местную швейцарскую бумажку. А стоит это очень больших денег, да и времени жалко, поскольку Вы там столько всякой ненужной лабуды учить будете (это из моего собственного опыта посещения Business School Zürich).Из собственного опыта поиска работы могу Вам также посоветовать сходить в агенства по трудоустройству. Может быть работу они Вам и не подберут, но полезные советы, изучив Ваше резюме и рынок вакансий дать смогут. Но опять таки, если Вам в одном скажут, что с Вашими данными работы нет и они у Вас документы не возьмут, то не отчаивайтесь, а идите в другое агенство. Так как у них есть филиалы в разных городах кантона, то может быть появиться какая-то вакансия не в Вашем городе, а в соседнем и Вы сможете на нее согласиться. Успехов Вам!

Zhanna Koschka
02.11.2009, 10:14
Как вы понимаете слово überqualifiziert? Для меня это звучит как приговор. Конечно, я понимаю, что работодатель сам решает - подходит кандидат на позицию или нет. А если кандидат согласен работать, скажем, на том же ресепшен? Я считаю, любая должность требует ума и старания. Каждый раз это будет Herausforderung. А тут тебе раз и überqualifiziert. Я наоборот прихожу к мнению, что нужен именно швейцарский диплом или сертификат. Это только в плюс. Швейцарцы сами учатся всю жизнь и постоянно проходят курсы повышения. Только не всегда удается найти обучение соответственно своему бюджету. Bewerbung надо показать консультанту (Berufsberater), если это еще не сделано. Он подсказывает как правильно составлять мотивационное письмо и автобиографию. Я не питаю особых надежд, что окажусь в Швейцарии на той же ступеньке что и дома. Но мне бы хотелось занятие вне дома и собственную зарплату. Разве зарплата не является главной мотивацией?

Alisa Natasha
11.11.2009, 02:08
Не только, в Фаххохшуле идёт обучение 3 года на Pflegefachfrau FH (бакалавр), это относительно недавно появилось. А так, как обычно в Höhere Fachschule : Pflegefachfrau HF Вот таблица для наглядности:

http://www.puls-berufe.ch/images/admis/200682184125/200841155253.jpg

+ ещё здесь (http://www.puls-berufe.ch/?page=35) инфо.

Elena Aylin
11.11.2009, 16:31
Моя подруга учиться на Pflegefachfrau, не особо легко ей, по моим наблюдениям. А немецкий у нее очень хороший, а не начальный уровень, говорит преподаватели очень любят вести занятия на диалекте. А когда просишь на хохдойч, смотрят на тебя волком, переходят на немецкий с большой неохотой, и уже через 10 минут забывают о просьбе и автоматически опять на диалекте начинают говорить...Так что пусть и диалект учит подруга заодно.

Ekaterina Dreamsie
21.11.2009, 18:38
Я считаю, что на работе ресепциониста нет содержания для человека с высшим образованием и пытливым умом. На должности воспитателя детского сада его намного больше, продавца смотря чего? На кассе в Мигро или, скажем, продавца недвижимости? Зарплата является мотивацией на первые 2-3 месяца, после которых она воспринимается как нечто само собой разумеющееся, ее хочется больше, и если в этот момент не видишь в работе содержания, тошно становится. И даже стыдно, что тебе за такое зарплату платят - ведь ты можешь намного больше. В общем. типичная пирамида потребностей Маслоу в действии. Интересное занятие вне дома, свой социальный круг, общение, новые темы - это мотивация главная, но отнюдь не зарплата.

Marina Vionet
15.12.2009, 00:04
Всем доброго времени суток! Как Вы считаете - что ценнее в Швейцарии: опыт или образование? Московская действительность научила тому, что с любым высшим (за исключением ну очень редких специальностей) можно работать в практически любой компании и, что греха таить, в практически любой должности. Всем знакомы инженеры по образованию, работающие в пиаре, к примеру. Теперь я задумалась здесь, в Свис. Работа мне моя нравится безумно, но все больше чувствую, что определенного образования мне не хватает. Начальник убеждает, чтобы я даже не парилась по поводу курсов или второго высшего, уверен, что все придет с опытом, но быть каким специалистом быть не хочется. Тут же перед глазами пример - младший сейлз девушка у нас имеет два неоконченных высших - по искусству и психологии. Это немного утешает. И вот думаю, сейчас упущу возможность здесь отучиться, а потом, скажем, придется, менять работу - не скажут ли мне: Девушка, а какого Вы вообще со своим московским педагогическим к Нам? Ребята, поделитесь, пожалуйста, своими мыслями и наблюдениями!

Elena Madlen
15.12.2009, 13:16
Напишу из моего опыта здешнего пусть он и не слишком большой. Опыт работы все же важнее на мой взгляд. Желательно только чтобы образование соответствовало работе хотя бы процентов на 40-50%. Чего бы я не стала делать на Вашем месте, ето сейчас же получать второе высшее. Лучше обратите внимание на различные курсы и семинары (за них зарплату тоже повышают). Сделаете ето, дальше Вам будет легче ориентироваться. Вполне возможно, что однажды, углубившись в предмет, Ваше представление о желаемом образование поменяется. По етому советую не торопиться с выбором, осмотреться с годик-полтора. Здесь не нужно предьявлять в ХР сертификаты с курсов Майкрософт Оффис или сертификат об окончании курсов немецкого языка. Умеете ето делать, говорите по-немецки, уверены в своих знаниях? Отлично, остальное никого не волнует. А специализированые семинары, курсы по определенной методике уже гораздо важнее. Я себе искала возможность, да и подруга у меня весь прошлый год провела в поисках подходящей высшей школы для економистов. Везде минимум один полный день в неделю, половина субботы, плюс один вечер в неделю. Или суббота и три вечера в неделю. А вот вайтербилдунг уже лучше и проще, хотя материала дают море. Я всё ето к чему свое уже полученое высшее образование надо ценить и выжимать из него всё возможное. Тем более не стоит думать что никто его в швейцарии не оценит. В группе моей подруги 23 человека - ни один не работает 100%, максимум 80% даже мужчины. Когда мой муж получал второе образование - тоже самое - 90%. Плюс конечно свободные дни приходилось брать. Муж сейчас ведет в школе две группы - вайтербилдунг - специально спрашивала у него пару недель назад, работает-ли кто-нибудь на 100% - никто. Вспомнила у меня была одна коллега, на инженера училась. И работала 100%. Да-да. Когда она собралась уходить, коллеги ее сделали парти в ресторане на радостях. Просто из собственного опыта опять же знаю, что получить новое образование в Швейцарии требует огромной концентрации сил (особенно для людей семейных) и финансов (в 90% случаев) поетому я советую минимизацию рисков, а именно притянуть к сегодняшней работе всё возможное из уже полученого образования, определиться в какой сфере конкретно не хватает знаний, изучить все возможности повышения квалификации. Потому как даже с российским гуманитарным образованием можно пойти на вайтербилдунг в техническую школу досдав пару екзаменов. Ну и вообще желеть себя почаще и минимизировать также и временные затраты.

Nana Misesu
15.12.2009, 15:28
Я бы хотела еще добавить, что Марине нужно исходить из того, как она планирует свою дальнейшую семейную жизнь. Если Мариночка хочет поработать еще пару лет, а потом родить детей и работать, например, максимум 40 %, то время и деньги на второе образование сейчас тратить действительно не имеет смысла. Но, если планируется и в дальнейшем работать по полной, то нужно оглядеться и подыскать что-нибудь. Не обязательно второе полное образование, а, например, так называемое "последипломное", которое можно совместить с работой. Обычно такое образование делается на протяжении года, полтора или максимум два (зависит от профессии)

Ольга Бернаскина
15.12.2009, 16:51
Ну почему же не возможно, очень даже возможно. Я на вечернем училась. Эх, закидают счас меня тапками! Я ведь когда про вечернее образование говорила, то имела ввиду наше, российское образование. Я в эпоху первого ледникового периода училась на вечернем факультере "Кулька"Звиняйте, девушки, не поняла, что вы про швейцарское образование гутарите. Про себя еще могу добавить, что как приехала в Женеву, так постоянно где-нибудь усовершенствуюсь или учусь. Учиться-учиться и еще раз учиться. Мадлен, целиком и полностью с Вами согласна. Постоянная переквалификация и повышение собственного уровня образования в современной жизни просто необходимо. Правда в Швейцарии есть такие профессии, что требуют полного переучивания (врачи, например). Тут наши дипломы не признают.

Собеседница Базель
15.12.2009, 21:34
Мне трудно ответить, практически все проводят параллели с предыдущим образованием (имеется ввиду "привезенным"). Тут система: "обучение-работа-образование-работа плюс пареллельно Вайтербилдунг". Опыт в любом случае уже имеется. В России система: обучение-образование-работа. Никакого опыта быть не может и все к этому готовы. Поэтому сравнивать сложно. Мы все с высшими образованиями (которые здесь не всем интересны) наивно полагаем, что "умнее быть не может". А толку-то? Иногда работодателю гораздо интереснее человек, который пять лет вворачивал шуруп в одно и тоже место и набил руку на этом деле, а нобелевские лауреаты ему явно не уперлись. Зарплату повышают за вновь приобретенные функции, которые на порядок выше предыдущих (соответственно повышение уровня ответственности), за передвижение из рядовых работников в кадровые. Можно закончить курсы "Генерального директора гостиницы "Горнист" и чудесно дальше водить трамвай, на зарплату это вообще никак не повлияет.

Elena Madlen
15.12.2009, 21:43
Мне в Новартисе при начислении зарплаты засчитали мое образование полностью, хотя к моей работе оно имело отношение процентов на 30% максимум. Но таки имело. Абсолютно не в качестве совета или тем более нравоучений напишу-таки: если бы я была на Вашем месте, я бы еще немного подождала. До года. Как раз через год работы на предприятии здесь принято обсудить с начальником собственные перспективы, грядущую зарплату и прочее. Прикормите их пока. В командировки сгоняйте. И когда они поймут, что без Вас им совсем неинтересно, начнете обсуждать с ними свои амбициозные планы. Начальник Ваш будет гораздо сговорчивее, когда будет знать чем рискует. И еще раз, да, я за то чтобы учиться, учиться и еще раз учиться. Но опыт таки в какой-то момент важнее и предоставляет больше перспектив. Я тот самый человек, которому при смене работы оплатили даже самую малюсенькую писульку именно Я тот человек, чья со звоном отвалившаяся при оглашении новой зарплаты челюсть, несколько меня даж опозорила. Однако... Это было и это правда. Я не постеснялась спросить: за что? И мне все по каждой графе обьяснили. И каждый семинарчик и каждый курсичек. Интерн унд екстерн. Главное - всё было в тему. Естественно менялись и функции на предыдущей работе, но менялись они не сами собой, а именно после получения сертификатов. В моей профессиональной области ето именно так и никак по-другому.

Marina Vionet
15.12.2009, 22:29
Пока просматриваю самые разные варианты по вайтербилдунгу - больше всего мне приглянулась программа университета Женевы по Master of Arts in International Trading, Commodity Finance and Shipping (xyx!), но она занимает полтора года, из них полтора дня на буднях и субботу. Я боюсь, на такое меня боссы точно не отпустят (уж тем более не доплатят. А курсов таких вечерних, например, на полгода найти совершенно не могу. В моем случае все усложняется еще и тем, что все мои шефы хотят, чтобы я начала ездить с нашими сейлзами как младший коммершл, а также на наши производства в Белоруссии и Украине. Во всем этом я прекрасно могу использовать свои языки - английский рабочий, русский для экспорта, немецкий для импорта, а французский - да много ли кому он в Женеве нужен. Получается (я это, действительно, вижу), они готовы к тому, чтобы дать мне расти в компании. Если учитывать, что начала я у них четыре месяца назад как ассистент, упускать такую возможность совсем не хочется, но меня так бесконечно бесит свое незнание так хочется быть уверенным профессионалом в своей области. Я, может, просто накручиваю себе и все и впрямь придет со временем, но ведь по традиции хочется всего и сразу! Поверьте, на данный момент я себя ощущаю свершенно потерянной, потому что никак не могу остановиться, глубоко вздохнуть, отдышаться и расслабиться - сколько себя помню, все бегу, бегу, хочу сама не знаю чего - это, конечно, состояние очень стимулирующее, но порой так.. напрягает. Как, например, сейчас я надеюсь, хотя б к годам 70 буду чувствовать себя, наконец, вполне удовлетворенной жизнью - пенсией, внуками, бородатым старичком под боком и борщом на плите. Товарищи, все же - не могли бы Вы, например, поделиться, как именно Ваши работодатели относятся к образованию при приеме на работу? Потому что моему совершенно плевать, какое образование, главное, чтобы работник был толковый и человек неплохой. После меня набирали еще людей, так что я в этом еще не раз убедилась. Но на данный момент в Швейцарии, мне кажется, это скорее исключением, чем правилом. Как у вас в компаниях обстоит это дело? Хочется сравнить (хотя и понимаю, что все индивидуально)

Oksana Herzog
17.12.2009, 11:57
Очень интересная тема! Я тоже всегда была за дополнительное образование, курсы или отдельную учебу, но совмещать с работой очень сложно. Я работаю в международной компании, которая занимается розницей, в том числе на Украине и в России. Я пришла сюда с нулевым опытом в рознице, в России всегда занималась логистикой и управлением продажами. При том что я пришла без немецкого, и долго не понимала почему они так радуются, что я по немецки не говорю. Полгода бодалась со своим шефом - швейцарцем, чтобы он мне дал 80% и я смогла на немецкий 2 раза в неделю ходить, в сентябре все таки своего добилась, и сросила его почему он меня так долго не опускал - он сказал, как только выучишь немецкий - сразу уйдешь поэтому и не отпускал. Что касается проблемы с опытом в рознице, то я старалась найти людей, которые обладаюь опытом и учиться в самой компании, пока мне никто не отказал в таком виде обучения и все делятся опытом и дают возможность попробовать новые сферы работы. Марина, может в вас в компании тоже есть такие люди,которые могут тебя обучить. Компания также проводит различные курсы внутри компании. Что касается совмещения работы и учебы, могу сказат одно - сложно! но возможно, я сильно устаю, и мужу приходится очень много по дому делать. Главное,что мы понимаем каков будет результат. Так что если есть возможность - дерзайте!

Lea Lausanne
17.12.2009, 13:26
Все очень сильно зависит от того в какой области работать. Любые корочки плечей не тянут. И чем их больше, тем лучше. Но ,например, моему мужу за доп. курсы, которые он сам для себя прошел, никто ничего не платит. Мне тоже, кстати. И никто их не попросил вообще. У меня иногда впечатление, что в СВ можно написать все, что угодно, а решение работодатель принимает, лишь позвонив на ваше предыдущее место работы. Но на твоем месте я бы поработала год на совесть, а потом уже начала курсы, 2-е образование или ребенок. Сколько случаев, только и различных ситуаций. Про себя промолчу. Нечем особо хвастаться. Та мизерная бумажка уже полученная здесь, не стоит того. А вот муж ярчайший пример. Все, что он написал, было конечно правдой. И за время, пока он искал работу, на пройденых надцати интервью, у него ни разу не попросили копии его бумажек. Даже когда нашел пост и не что либо как, а очень ответственный, и там то же самое. Зато звонили каждый раз на предыдущее место работы. Я еще сидела тряслась-все бумаги в Англии. А их никто и не попросил. Не говорю, что это как правило. Но бывает. То же с подругой бухгалтером. Решение о том, чтобы ее взять на работу, был звонок ее предыдущему шефу. А корочки и подтверждение, что она работала там, там и там, никто не попросил. Тоже бывает. Часто зависит куда ты устраиваешься. И есть компании, где ценятся опыт, опыт и еще раз опыт. У нас друзья в Лондоне. Хоть вопрос был о Швейцарии, но все равно пример. Пацаны айтишники работают на очень серьезных должностях. Попали в струю случайно и давно. Все "сама, сама, сама" их образовательные документы вообще не соответствуют тому, чем они сейчас занимаются. Но они просто нарасхват, даже при той ситуации, что сейчас там. Отрастили клыки и ставят свои условия. И все равно "учиться, учиться и учиться, как говорил товарищ Ленин, как учит Коммунистическая партия", это очень важно и нужно.

Elena Madlen
17.12.2009, 18:18
Я понимаю этот процесс так: если мне по работе нужен английский и я его наличие заявила при приеме на работу, то я его должна знать на требуемом уровне; если в процессе работы я чувствую, что не дотягиваю, то иду и учу его самостоятельно и мне за ето никто ничего не должен. Если я работаю в малюсеньком банке или любом финансовом институте на русском деске, постепенно вывожу свой французский на прекрасный уровень, прошу еще и французский деск (грубый пример) и его получаю, то мне просто обязаны повысить зарплату. И в етом случае курсы и функции взаимосвязаны. Не будет одного не получишь другого. Если функций на работе не прибавляется, но ты хочешь учится и двигаться дальше и выше, то делаешь ето за свой счет(иногда и за счет работодателя частично) и затем меняешь работу. Вот таких ситуаций я знаю множество. Потому как здесь очень и очень трудно двигаться наверх и просить хорошего повышения зарплаты в одной и той же компании. На моей позапрошлой работе девочка молоденькая лаборант сделала вайтербилдунг 4 семестра, попросила повышения зарплаты, чтобы и дальше работать на процветание родной конторы:-) контора дала 3.5%, девочка ушла через три месяца, на место заведующей небольшой лабораторией с гораааздо большей зарплатой. Ето один пример из минимум двадцати, о кот. я знаю. Мой муж за восемь лет четыре раза менял место в одной и той же компании за счет получения нового образования и курсов, и семинаров. Но нужно иметь цель, разговаривать с шефом, следить за развитием ситуации и если ты прикладываешь усилия, а ситуация не развивается - нужно менять работу, вот там как раз и оценят всё-всё-всё, что ты уже сделал и выучил. И на работе нужно просить (в нормальном смысле), а сами шефы ничего не предложат в плане улучшения нашего материального положения. Причем даже в крупных предприятиях, в которых уже сложилась определенная система поощрений, нужно напоминать о себе. На счет писать в СВ все, что хочешь - ну, не знаю. меня ни разу не пригласили на интервью, не запросив предварительно копий всего, что у мню есть. Бывшим начальникам тоже не звонили. И за мужа тоже могу ето подтвердить однозначно. Из моего опыта опять же хорошо относятся, даже отлично. Проверяют всё. И наше образование уважают (российское). Но как ты уже сама написала выше - наверное очень зависит от проф.специфики.

Marina Vionet
17.12.2009, 22:20
Я, честно говоря, к этому все больше и склоняюсь - куда спешить вперед лошадей, еще и полгода не прошло, как работаю так что пока присматриваюсь к разным вариантам по дополнительному образованию, наверное, жду до сентября. Двоюродный брат мужа до 35 лет не задерживался в компаниях больше, чем 1,5 - 2,0 года, параллельно получая образование за свой счет, но теперь он начальник отдела кадров в круной компании, получает дай Бог каждому в такие годы (с 9-10 годами стажа), каждый раз он запрашивал на 15 % больше плюс надбавка в начале года внутри компании и воаля. У меня кстати, при приеме на работу, ни одной рекомендации не потребовали, хотя из Москвы я привезла 3, включая компанию из Лихтенштейна, но им было совершенно плевать на это. А про педагогический диплом мне сказали так: Как хорошо, что он у тебя есть! Будешь нас по три слова в день русскому обучать!

Elena Madlen
18.12.2009, 14:10
Кошмар. Могу предположить, что очень скоро настанут времена, когда аргументируя всеобщим кризисом, ХР начнет просить приложить к СВ еще и фото в купальнике. Я в общем, поэтому совственно и выше писала, что опыт важнее но наверное до определенного потолка. Особенно в нынешних условиях высокой конкуренции. Скоро всё начнут линейкой мерять. Если не брать в расчет ситуаций, когда есть необходимость, т.е. потеря рабочего места или собственное увольнение, то не представляю себе зачем менять работу за 5% надбавки? Я имею ввиду не дополнительные функции, а переход в другую компанию. Не знаю, по мне так должно быть ну минимум 15%, в идеале 20-25. В основном именно поэтому и скачет народ туда-сюда. Здесь же как, таньгу надо нарабатывать лет до 45 (и ето максимум), а после кривая зарплаты становится прямой и ничо с етим уже не поделаешь. Нет, в смысле расти она конечно будет - на 3% в год максимум. Но разве то таньга?

Ekaterina Dreamsie
19.12.2009, 18:09
Не понимаю, в чем кошмар? Телефонная рекомендация в предыдущего места работы - нормальная установленная практика, даже в Киеве 8 лет назад, работая в рекрутинговом агентстве, я такие рекомендации собирала и абсолютно ничего страшного в этом не вижу. Мне, например, смешнее, когда школьный аттестат просят прислать - запросила как-то крупная консалтинговая фирма. По теме: Пока не предполагается качественного профессионального скачка и недостающие знания можно подтянуть самой (чтение специализированной литературы, профессиональные семинары или обучение на работе), лучше на опыте сконцентрироваться. Это мой опыт: сейчас бы я не стала тратить год на сейчас абсолютно мне не нужное дополнительное образование, потому как в процессе работы я поняла, что это совсем не моя сфера и мне нужно заниматься чем-то совершенно иным. Сейчас я в дополнительное образование не спешу, но стараюсь просветы в тематических познаниях закрывать самостоятельно. Считаю, что стоит пойти учиться на какой-нибудь МБА хороший после получения достаточного кол-ва опыта, дабы диплом прибавился к нему по формуле 1+1=3.

Anna Goflin
13.01.2010, 23:13
У кого-то есть какой-то опыт / сведения про эту школу - TAZ в Хоргене (Цюрих) Zweisprachige Tagesschule Zimmerberg? Частная школа, двуязычная (англ и нем), план обучения Цюрихского кантона. Мы начинаем присматриваться, одни знакомые вроде как рекомендуют, хотелось бы побольше собрать частных сведений. Всем большое спасибо заранее!

Yana Faber
23.01.2010, 12:59
Привет, форумчане! Решилась все-таки этот аусбильдунг делать. Нашла пару школ - HSO (Хандельшуле) , KV Bidlungszentrum Luzern ну и еще Kaufmanische Bildungszentrum в Цуге. Теперь вот не могу определиться, какая лучше. Преподаватели сильнее, программа, сертификат чтоб потом ценился. Единственное различие между школами - в первой обучение длиться год во второй и 3-й - 2 года. (по часам получается одинаково в обоих) Буду благодарна за отклики учившихся, и любые рекомендации! У HSO столько филиалов по всей Швейцарии. В их программе так красиво все написано. интересно, как вырастают шансы на приличную работу после получения этого сертификата. Пррочитала -Die Ausbildung zum Bürofachdiplom VSH verschafft Ihnen umfassende kaufmännische Grundkenntnisse und eine gute Allgemeinbildung. т.е. это немного наверное для начинающих. У меня же опыт более 4 х лет Personal Assistant в иносранной компании. Поэтому мне уже надо что-то для "продолжающих". Поэтому программа на аусбильдунге Direktionsassistentin мне показалась более "углубленной" что ли, направленной на практику. Вот только со школой пока никак не определюсь. Или вы считаете можно и после бюрофахдиплома на личного ассистента идти? пока в объявлениях очень часто требуют сертификат прохождения именно Дирекционассистентин аусбильдунг. Вот.

Yulia Damian
24.01.2010, 18:34
Я учусь в Handelsschule KV, но не в тех регионах, где Вы ищите. Мне очень нравиться, всё, преподаватели супер и учёба мне многое уже принесла. Хожу 2 раза в неделю 1 год, я рекомендую, кстати WKS дешевле и диплом edupool принимается во всей Швейцарии. Сертификат будет учусь в Берне. Насчёт школы-мы выбрали государственную. Но если бы у меня был выбор пойти в университет я бы пошла в уни, причин много, диплом швейцарского уни принимаеться во всём мире, а сертификат хандельсшуле только по всей Швейцарии действителен...

Natalia Urania
24.01.2010, 20:16
Я тоже думала в свое время пойти в такую школу, но смутила высокая цена и занятия всего лишь 2 вечера в неделю - по крайней мере, по тем направлениям, которые я для себя выбрала (HSO в Цюрихе). Моя знакомая сменила университет на такую школу (к сожалению, не помню, HSO или какую-то другую), отучилась, работает ассистентом. В итоге поступила в цюрихский университет. Цена и качество образования - отличные! Смотрела также программы в разных Fachhochschulen, для сравнения, но цены там выше, чем в Uni. В университете дольше учиться, это минус (в идеале - Bachelor за 3 года, но некоторые учатся дольше - зависит от конкретного студента). Специальность другая, российское образование мне пока не подтвердили (еще не подала документы на рассмотрение) смотрите (http://www.akad.ch/)

Svetlana Diamond
26.01.2010, 21:21
Я училась в Akad, но в Берне. Знаю, что у них в Цюрихе тоже есть филиал. Мне понравилось, но требования были очень высокие. Я училась в Akad Profession, получила диплом Bürofachdiplom и Handelsdiplom. Чтобы получить Eidgenössisches Fähigkeitszeugnis, у меня пока не хватает опыта. Там требуется опыт работы или практики 2 года. Я училась полтора года, раз в неделю. В Akad есть много других специализаций. Посмотрите в интернете. Все зависит от ваших стартовых данных. Стоимость тоже зависит от выбранного курса. Удачи!

Igor Portugalia
18.02.2010, 00:58
Здравствуйте,хотел спросить,может кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом.Летом этого года дочка собирается поступать в колледж в Женеве.На сайте колледжа нашли ,что нужно сдать 4 экзамена в августе месяце,но подавать документы нужно в марте.Хотели подать документы на сходную специальность в другие колледжи(например в Лозанне),а оказалось что туда уже опоздали(документы в Лозанне нужно было подать до 15 .01.)Может чей-то ребёнок учится в колледже,насколько трудны экзамены?Расскажите пожалуйста!

Marina Vionet
21.04.2010, 12:51
Ребят, подскажите, есть ли какой-то сайт, где люди делятся отзывами на образовательные учреждения в Швейцарии. Рыскаю в сети, совсем ничего не могу найти. Конкретно на данный момент интересует бизнес школа Мигро и Лемания. Если у кого-то был опыт (опыт знакомых), пожалуйста, поделитесь. Я продолжаю искать отзывы людей, их на себе испробовавших, но в интернете пусто, особенно на Мигро, а про Леманию очень мало мнений - в гугле нашла три не очень существенных. Мне интересно, котируются ли подобные курсы у будущих работодателей (дополнительное образование вечернее), насколько хорош преподавтельский состав. Конечно, в своих программах они обещают все по высшему разряду, при этом цены скачут в 2-3 раза. Не знаю, стоит ли, например, переплачивать, если будущим работодателям будет плевать, где именно я получала свой сертификат. Буду признательна за любые мнения.

Natalia Urania
24.04.2010, 12:31
Вот какой-то форум (Uniboard (http://www.uniboard.ch)), правда, не знаю, обсуждают ли они там Hochschulen или образование вообще...

Natalia Starostina
26.04.2010, 14:06
Я посещала Бизнес-школу Мигро. Если говорить честно, то я не получила там тех специальных знаний, которые мне нужны были здесь для работы. Хотя обещали и рассказывали на дне открытых дверей очень много и подробно. Исходя из этой инфорации, я была уверена, что получу необходимые мне знания. Обучение было один раз в неделю по субблотам в течение целого дня. Преподавались там разные предмены, но что меня поразило, все преподаватели были либо знакомыми, либо родственниками директора этой школы Мигро (рука руку моет). Для себя я сделала вывод, что программа курса может быть и есть одинаковая для всей Швейцарии, а вот преподаватели везде разные и то, что они расскажут зависит от их знаний, желания и практического опыта. После окончания курса у нас был экзамен и Мигро школа выдала нам сертификаты. На работе его признали, отнеслись к нему положительно, т.к. в Швейцарии многие посещают эту школу как дополнительное образование. Я бы Вам советовала посмотреть на цены и сравнить школы. Качество образования я думаю здесь везде одинаковое, если говорить о школах, а цены разные. Диплом или сертификат дают, если сдадите экзамен. Курс у меня длился 6-7 месяцев (сейчас точно уже не помню) каждую субботу, никаких каникул не было, только если праздники попадали, но потом мы эти часы должны были наверстать в будние дни. Курс был специализиованный "Exportsachbearbeiterin". Все что я до этого курса знала из своей практики, практически тоже услышала и там, а что не знала, так и не узнала (либо было очень мало часов отведено на необходимые предметы, либо преподаватель был не очень компетентен). Вы попробуйте сходить в эти школы и попроситься на бесплатный пробный урок. Мигро такое практикует. Но идите именно на тот пробный урок(предмет), который Вам будет интересен или необходим, чтобы Вы могли составить себе какое-то впечатление о программе и преподавателях.

Marina Vionet
26.04.2010, 14:12
К сожалению, там регистрироваться на сайте можно только с имейлом одного из университетов немецкой Швейцарии! В любом случае, спасибо! Спасибо огромное за ответ, Москвичка! Я даже не думала, что в Швейцарии рука руку тоже моет так активно! Скажите, а курс у вас длительный был? И не подскажете, какой именно курс? По поводу сравнения, в том-то и дело, что пока приходится сравнивать только цены, потому что программы практически одни и те же (из того, что представлено на сайтах), а цены отличаются в разы. Например, я выбрала три школы, удобные мне по местонахождению, за годовой курс в одной хотят 2700, во второй 5000, а в третьей 12000! В третьей правда в 2 раза больше часов и в конце диплом, а не сертификат, но тем не менее! Действительно очень интересно получить «живое» мнение наконец, тем более, что мы работаем с Вами, похоже, в близких специальностях.Именно этой поверхностности я и боюсь в курсах Мигро, у меня складывается впечатление, что они дают только базу на своих курсах (при этом хотят, насколько я помню, чтобы у тебя уже был опыт 2-3 года). Радует хотя бы, что работодатель одобрил. Насколько я понимаю, сертификаты, которые выдают школы, подогнаны под какой-то единый стандарт. Скажите, а группы действительно по 8-14 человек, как они обещают? Скорее всего, я так и поступлю – похожу на разовые уроки во все эти школы. Потом правда неизвестно, тот же тебе преподаватель попадется или нет, и это может поменять все координально. А пока жду документации от них и плана занятий. Спасибо Вам еще раз большое!

Natalia Starostina
26.04.2010, 16:37
Группа у нас была 16 человек, это был так называемый "пилотный проект" несколько лет назад, школа Мигро его запускала. У нас только один был без опыта работы, все остальные уже работали в этой области. Недовольны остались все и швейцарци, и иностранцы. Мы все коллективно и по отедельности писали жалобы об этом курсе. Не знаю, изменилось что-нибудь в лучшую сторону или нет.

Natalia Frеi
06.09.2010, 12:11
Хочется еще добавить информацию для тех кто уже имеет профессию и ищет возможность повышения квалификации. В Швейцарии практически у всех профессиональных групп есть объединения (Verband), которые тоже предлагают курсы квалификации, но уже узкоспециализированные. Добавлю из своего опыта. Я училась не в Швейцарии, а в Германии. Заканчивала Bekleidungsfachschule, что сравнимо по уровню с нашим техникумом легкой промышленности. Так вот учеба легкой не показалась и сравнивать с российским техникумом просто нет смысла. Кроме того, что каждую неделю 2-3 контрольные, подготовка к каждой занимала от 3-4 до 5-6 часов, а это значит зубрешка каждый вечер. За 2 года обучения не было времени просто сходить в кино или с подружкой встретится. Ходили летом по субботам позагорать и брали с собой толстые папки A4 с лекциями. Предоставлялась возможность дополнительных экзаменов, для дополнительной квалификации, к примеру как преподаватель, и возможность сдать Berufsabitur, которыми я конечно же тоже воспользовалась. На экзаменах, но не на всех можно было пользоваться теми же рабочими папками, потому что для того чтобы здать экзамен нужно было уметь думать. Просто зубрешки недостаточно. Мне она часто была необходима из-за немецких слов, чтобы потом контрольную легче писать было. Результат. Еще до выпускных экзаменов 4 предложения на работу, в большие концерны, производящие и продающие одежду по всему миру, 2 из них на руководящую должность.(зав. производством и зав.ателье у дизайнера) Gerry Weber, s.Oliver, Betty Barclay, Akris. Выбрала последнее так как так круто было! В России о такой работе я и мечтать не смела.

Petr Kravnik
08.09.2010, 17:44
Здравствуйте! Есть ли здесь люди, работащие в сфере дизайна и проектирования интерьеров. Сложно ли найти работу, нужен ли диплом? у моей жены 4 курса института в России, не знаю стоит ли ей продолжать или реально перевестись. Есть опыт работы в данной сфере 1 год. На сколько эта профессия здесь востребована? Есть вид на жительство.

Valentina Gorehvost
24.04.2011, 06:40
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Меня зовут Белоусова Валя. В мае мне исполнится 18 лет. В этом году я заканчиваю школу и хочу поступить в ветакадемию или тимирязевку на специальность зоотехника по специализации коневодство. С детства увлекаюсь лошадьми. Закончила конноспортивную ДЮСШ "Измайлово" по выездке. Имею 2-ой юношеский разряд. Больше года работала на московском ипподроме на конюшне КСК "Прадар". Могу общаться на двух языках: английском и французском, была в летних лагерях в Англии (дважды) и Франции (один раз в Ницце). Сдала экзамен низшего уровня Delf A1 во французском культурном центре в Москве. Интересуют два вопроса: Есть ли возможность устроится в августе 2011 г. (до этого сдаю ЕГЭ) на бесплатную работу с лошадьми (т.е. без всяких заморочек с получением рабочей визы и пр.), только за еду и кров на какую-нибудь конюшню в Швейцарии. Есть ли возможность получить специальность зоотехника (специализация коневодство/ конный спорт/дрессура) в каком-нибудь вузе Швейцарии. Интересует в первую очередь бакалавриат, ну и в перспективе магистратура. Буду признательна за ответ.

Ksenia Lambiel
24.04.2011, 13:05
Дорогая Валентина! Я учусь на данный момент в Тимирязевскои академии и прохожу стажировку в Берне (правда у меня профил ландшафтная архитектура). В Санкт Галлене проходит практику девушка как раз с факултета зооинженерии нашей же академии. Без рабочеи визы и образования тебя не возмут. Ты должна быт хотя бы студенткой. Насчет получения образования в вузе подсказать не могу-поищи в темах, там список университетов ест и их саиты. Насчет Тимирязевки советую подумать, это не лучшее место для получения образования (если вы хотите именно его, а не "корочку"). Я скажем так на красный диплом не иду, но оценки неплохие. Главное-рекомендатзии преподавателей и деканата. Наш международный отдел это единственное адекватное место в университете. Они связывалис с фирмой в Швисс, эта фирма находила работу в хозяйстве, фирме или ферме (если хотите могу дат координаты этой фирмы). За это я платила 150 фр. плус покупала битеты и визу оформляла (79 фр. виза) Вот и все затраты. Ехат можно после 3,4,5 курсов на 4,12 или 18 месяцев. Минус-эта фирма сотрудничает с неметзкоговорящими кантонами. Я всю жизнь английский учила. За пару месяцев подучила немецкий. меня понимают, я понимаю, всё оказалось не так страшно! У международного отдела есть связи с Данией, Швецией, Швейцарией, Францией, Америкой, Австралией, Германией. Не обязательно бросать - я сдала сессию заранее, можно продлить её, на 12 и 18 месяцев берётся академ.

Natalia Urania
24.04.2011, 13:46
Валентина, Вам может помочь вот этот сайт (www.berufsberatung.ch) - там можно переключиться на французский (английского варианта, к сожалению, нет). Choix professionel Toute les professions Recherche par domaine Professionelle du cheval CFC (http://orientation.ch/dyn/1109.aspx?id=1405&workingfield=1&search=workingfield) По моему скромному мнению, французский надо подтянуть хотя бы до уровня B2 (intermediare), т.к. для учебы в университете нужно будет сдавать экзамен или иметь сертификат (DELF Diplome d'etudes de Langue Francaise) second degree; ou niveau B2). Еще один важный момент - выпускникам российских школ нужно, как правило, сдать Фрибурский экзамен (около 6 предметов школьной программы на иностранном языке). Если же человек проучился 2 года в российском университете, то от этого экзамена, как правило, освобождают (зависит от требований конкретного университета, конечно). Дружеский совет - подтягивайте французский и пока прорабатывайте варианты с учебой в России, параллельно знакомясь с требованиями университетов Швейцарии.

Valentina Gorehvost
26.04.2011, 16:45
Большое спасибо за ответы и советы. Очень радует, что люди из темирязевки могут поехать на стажировку в Швейцарию. Я туда обязательно поступлю! Значит это хороший вуз, раз его студентов приглашают за рубеж. Для этого, наверное, нужно хорошо учиться? А что еще? Много денег? Какие-то документы? И еще, после какого курса можно ехать? Как вообще попасть на стажировку? По поводу работы. Работа - это ведь когда платят деньги. Правда? А мне денег не надо. Я готова работать бесплатно и оплатить проезд. Мне бы только лошадей, немного еды и крышу над головой. В принципе летом могу жить и в конюшне. Французский буду зубрить. Конечно надо в2. Как только сдам бабу-егэ, сразу же засяду за французский, а осенью пойду на курсы или к репетитору, чтобы сдать delf. Может кто-нибудь что-нибудь еще полезное расскажет или посоветует, а то ведь я почти совсем ничего не знаю. Ксения, то что Вы пишите очень интересно. Можно немного подробнее, почему темирязевка не лучшее место для получения образования? Плохие преподы, слабая маттехбаза или что-то еще? Дальше, как получить рекомендации деканата? Что для этого нужно? Как же ехать на 4 или больше месяцев - надо ведь бросать учебу в темирязевке. И еще: международный отдел работает только со Швейцарией? Или можно связаться с Францией (у меня французский лучше) или Данией (на англ.)? Координаты фирмы хочу. Дайте, пожалуйста.

Elena Belle
25.12.2011, 01:51
А вот интересно, подразумевают ли подобные курсы и школы - основанием для получения швейцарской студенческой визы? Информация для иностранных студентов (ссылка (http://www.berufsberatung.ch/dyn/30524.aspx?id=40&search=Lehre)).

Kristina Otis
21.02.2012, 16:59
Знаком ли кто-нибудь из наших форумчан с Международной школой туризма? У них есть отделения в Цюрихе и Лозанне. Может уже кто-то обучался и сможет поделиться своим впечатлением от обучения. Буду очень благодарна.

Людмила Кузнецова
07.12.2012, 11:47
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я живу в России, имею высшее юридическое образование. Опыт работы 3 года юрисконсультом, 4 года кадровиком. Желаю жить и работать в Швейцарии. Но думаю, найти работу с таким образованием и опытом работы в Швейцарии будет проблематично. Для получения высшего образования денег маловато. Рассматриваю вариант получения среднего профессионального образования в Швейцарии. Насколько востребованы специалисты со средним профессиональным образованием: повара, кондитеры, парикмахеры? В каком кантоне лучше обучаться по таким специальностям? Имеет ли право студент подрабатывать в период получения образования? Какие шансы остаться работать в Швейцарии с таким образованием? Заранее благодарна за ответы.

Лана Сердешная
07.12.2012, 12:22
Зачем Вам, юристу, работать поваром? Я Вам скажу, кто требуется: строители домов, дорог (в основном мужчины) рабочие специальности. Поваров, парикмахеров, кондитеров своих навалом. Но пробовать нужно всегда. Будет очень сложно, но ничего нет невозможного. Есть примеры, когда приезжают " в никуда" и находят леру, и остаются, и работают.

Anna Racin
07.12.2012, 12:24
Лан, а как приехать? ведь насколько я знаю, ПТУ местные не дают никаких прав на пермит? только наоборот - есть пермит, можно поступать в ПТУ. Разве не так?


Насколько востребованы специалисты со средним профессиональным образованием: повара, кондитеры, парикмахеры?

Людмила, и повара, и парикмахеры, и все остальные нужны всегда. Какого-то специального дефицита этих профессий нет (кроме вакансий по уходу за больными, престарелыми - тут большой пробел), но вакансии то и дело всплывают во всех областях. Другое дело, и правда, зачем Вам это нужно? Почитайте для начала вот эту статью (http://ladoshki.ch/index.php?page=175). Там мне кажется именно подходящий для Вас вариант KV расписывается.

Лана Сердешная
07.12.2012, 13:01
Лан, а как приехать?

Анна, вот на этот вопрос ответить не могу. Только знаю, что едут люди, но вот каким способом и как? Подробностей не знаю. К примеру один парень приехал в госпиталь работать, другой здесь сам профессиональное обучение на электрика нашёл - как это все у них получилось, я без понятия. Может быть кто помогал, может быть сперва работа, потом рабочий пермит. Мама подружки моей дочери приехала работать в баре, потом дочь забрала, без замужества. Едет народ, едет. Рабочие специальности, постоянно требуются, но, просто так с улицы человека на работу не возьмут. Минимум курсы красного креста, а это опять же наличие немецкого языка уровень В1, рабочий пермит и т.д

Людмила Кузнецова
07.12.2012, 15:40
Спасибо за ответы. "Зачем мне юристу поваром работать?" Но ведь гуманитариям невозможно подтвердить образование. Там своих юристов и кадровиков хватает. И в той же Москве в специалистах с моей квалификацией дефицита нет. Если нет "махровой лапы" (если ничья и совсем одна на этой земле) в Москве за 15 тысяч рублей вкалывать приходится и перспектив нет. Приходит новый начальник и приводит своих родственников без образования и опыта себе в подчинение, а опытные идут на улицу. Да, приезжают люди в Швейцарию, но на каком основании? Кому-то родные помогают, знакомые. А если их нет. Вот интересно как самой?

Anna Racin
07.12.2012, 17:49
Люди приезжают, уже имея рабочий контракт. либо по замужеству. родные и знакомые могут помочь найти работу или спутника жизни, но не приехать просто так (только если в гости). как по-другому я не знаю.

Главный Редактор
07.12.2012, 18:19
Да, приезжают люди в Швейцарию, но на каком основании? Кому-то родные помогают, знакомые. А если их нет. Вот интересно как самой?

Людмила совет номер один - если действительно хотите в Швейцарию, если действительно хотите изменить свою жизнь и Ваших амбиций хватит на то, чтобы всего добиться - поверьте переезд в Швейцарию состоится, и все у Вас получится. Вам в помощь миллион ответов на вопросы от тех, кто уже живет здесь, кто нашел время и желание поделиться собственным опытом, вся эта инфа выложена и разложена по разделам. Тот путь который Вы выбрали будет долгим, потому что здесь своих специалистов хватает. Но есть еще вариант замужества или поиск работодателя, вариантов много, я только пожелаю вам терпения и удачи.

Лана Сердешная
07.12.2012, 19:13
А если их нет. Вот интересно как самой?

Я Вас очень удивлю, но и в Швейцарии все построено на личной протекции и связях. Есть поддержка, знакомые, родные, будет и работа и местечко тёплое. Дерзайте, пробуйте. Каждый идёт своей дорогой, и много тех, кто "вникуда". Как? Не знаю.

Anna Zarova
07.12.2012, 20:19
Вы меня Людмила удивили. Это в Москве то перспектив нет? Вот там как раз ни мамы ни папы не нужно, чтобы попасть на нормальный средний московский уровень зарплат. Я знаю о чем говорю. Сама этот путь прошла. Мои подруги тоже. И из провинции в том числе, с провинциальным образованием (не московским) и не знающие никого в городе. Да, трудно. И зарплату бывало по 2 месяца вообще не получала. Зато опыт приходит, расширение знакомств, возможность получить дополнительное образование в сфере, приносящей больший доход. И уж извините, вот в Москве-то как раз и можно на работу без всякого блата устроиться. Моя подруга например работает в международной компании, хотя ее уровень английского был недостаточно на тот момент хорош для этой вакансии. Начинала она с нуля, с маленькой компании и с маленькой зарплатой. И жила в очень далеких от идеала условиях. Добилась всего сейчас. Сама. Отца нет. Мать на пенсии уже и не в Москве живет. Было бы желание и стремление что-то делать. Хотя бы для начала выучить язык. Вы еще молоды. У Вас все впереди. И прочитайте внимательно форум. Информации больше чем здесь, Вы не найдете нигде. И еще. Приехав сюда (по-замужеству или по работе), вы поймете что проблемы только начинаются. Хотя Вы меня сейчас абсолютно не поймете

Лана Сердешная
07.12.2012, 20:45
. И еще. Приехав сюда (по-замужеству или по работе), вы поймете что проблемы только начинаются. Хотя Вы меня сейчас абсолютно не поймете

Согласна на 100%. Это только в сказке все свадьбой заканчивается, в жизни со свадьбы только все начинается. Это в стране, где никто никого не ждёт, другой менталитет, язык, культура, взгляды на жизнь. В России никто никому "не нужен", но свой своему поневоле друг. А тут мы все "нужны", ха, ха. Именно вот тут все поодиночке и пробиваются, как могут.

Ksenia Lambiel
08.12.2012, 14:20
Людмила, вариант с получением среднего профессионального образования в Швейцарии для Вас не подходит. Во-первых, как написала ранее Анна, без пермита туда не берут, во-вторых у Вас уже есть опыт работы и высшее образование по другой специальности, это плюс. Мой совет, ищите в Москве крупную международную компанию, у которой есть связи с Швейцарией (или другими странами). Таких, поверьте мне, немало. Поработайте там, разузнайте обстановку, а далее есть 2 пути: у Вас будет достаточная зарплата и Вам не захочется искать приключения на свои вторые 90, найти возможность перевестись в филиал заграницей. Для этого конечно придется подучить язык и законы той страны, в которую придется поехать (Швейцария или любая другая). Еще вариант, о котором писали ранее - замужество. Но тут нужно понимать, что:
1. Вам повезет и попадется тот самый человек, которого Вы искали всю жизнь (маловероятно)
2. придется выйти замуж за страну и клясться всем (и самой себе), что у вас тот самый первый пункт.
Думаю, что вариант с работой более медленный, но наименее рискованный (на мой взгляд).

Aleksandra Fabbro
30.01.2013, 00:39
Кто-нибудь знает о швейцарском аналоге ACCA? Условиях приема и стоймости?

Natalia Urania
30.01.2013, 13:40
Alexandra, это то (http://www.accaswitzerland.ch/), что Вы ищите?

Aleksandra Fabbro
30.01.2013, 13:55
Alexandra, это то (http://www.accaswitzerland.ch/), что Вы ищите?

Ну не совсем ACCA вроде признают в Швейцарии, но поскольку это американский сертификат то насколько мне обьясняли в Швейцарии тоже есть организация вроде американской Association of Chartered Certified Accountants, и соответственно обучение тоже проходит дистанционно,но вместо 14 экзаменов в швейцарской версии их всего семь. Преподается это опять же как мне обьяснили либо на французском либо на немецком. Меня интересует немецкий вариант узнать бы еще конкретику : название точное, стоимость и т.д

Lena Pelipenko
12.03.2013, 00:55
Добрый вечер! Я у вас здесь новенькая и хотела попросить совета. У меня диплом техникума (Украина), по специальности я технолог по приготовлению пищи, год работала шеф поваром в ресторане тоже на Украине, когда вышла замуж в Швейцарии решила поменять профессию, отучилась почти 3 года на парикмахера, год в Москве и 2 в Лозанне в академии (без CFC) , начала искать работу, а без CFC никто меня брать не хочет, да и зарплата у парикмахера самая маленькая в Швейцарии. Сейчас думаю продолжить обучение, но вот возник вопрос какую специальность выбрать и есть ли шанс что меня кто нибудь куда нибудь возьмет с моим дипломом и вообще с чего начинать? На данный момент планирую подтянуть французкий B1 и B2 сдать дэлф, а вот дальше что делать не знаю, что бы вы посоветовали уважаемые форумчане как определиться? Заранее всем спасибо буду ждать любых ответов.

Fashion Bunny
12.03.2013, 01:13
Ну не совсем.. ACCA вроде признают в Швейцарии, но поскольку это американский сертификат то насколькот мне обясняли в Швейцарии тоже есть организация вроде американской Association of Chartered Certified Accountants, и соответственно обучение тоже проходит дистанционно,но вместо 14 экзаменов в швейцарской версии их всего 7. Преподается это опять же как мне обьяснили либо на французском либо на немецком. Меня интересует немецкий вариант.. узнать бы еще конкретику : название точное, стоймость и т.д

Die jeweils dreistündigen Prüfungen finden jedes Jahr weltweit im Juni und Dezember statt, wobei bei jeder halbjährlichen Runde maximal vier Prüfungen abgelegt werden können. In Deutschland werden die Prüfungen 2010 in Frankfurt am Main, Hamburg und Köln angeboten, in Österreich in Wien und in der Schweiz in Bern und in Genf. Auch in Luxemburg können die Prüfungen abgelegt werden. Die Examen sind anspruchsvoll und werden zumeist von weniger als 50 % der Kandidaten bestanden. Die folgende Tabelle zeigt die Erfolgsquote in Prozent ("pass rate") der Prüfungsrunden von Dezember 2007 bis Juni 2010:


Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Association_of_Chartered_Certified_Accountants)

А кто из информатиков сдавал на сертификат SAP? Я сейчас занимаюсь с двумя модулями по логистике