PDA

Просмотр полной версии : Геи в Швейцарии (есть ли шанс получить убежище по причине гомофобии?)



Matvitas Piter
22.04.2010, 13:29
Здравствуйте подскажите! Хочу попросить убежище в Швейцарии по мотивировке "Притеснение прав сексуальных меньшинств". Мы гей пара живем совместно более 6 лет хотим попросить убежище во Швейцарии. У кого есть информация как это лучше сделать, каковы шансы и как в Швейцарии принимают беженцев, а именно Геев! В отношении занятий сексом они нам помешать не могут! Зато в отношении всего остального да! Мы с партнером хотим получить убежище от систематической гомофобии и системы! Не все в этой стране так красиво и просто как вам показывают по телевизору. Хотелось бы узнать у старожилов Швейцарии реально ли получить убежище в вашей стране или стоит попытать счастья в странах Евросоюза?

Natalia Witch
22.04.2010, 13:37
Такого у нас еще не было. Матвитас, а на основании чего будете просить у швейцарских властей убежище то? Вам российские власти запрещают заниматься сексом с вашим партнером? От кого бежите? Вам, наверное в Голландию нужно. Подозреваю что надо "вставать в общую очередь" по беженству сексуальные меньшинства не попадают под отдельную статью, пока нет 100% доказательств что из за этого притесняли власти, исполнительные структуры и т.д. Я думаю этот вопрос лучше попытаться решить на сайтах сексуальных меньшинств (наверняка есть такие). Многие пары ищут возможность жить открыто и наверняка там уже есть люди прошедшие через иммиграцию. Здесь пар таких нет (на сайте) или они не признаются, поэтому Вам никто не даст конкретный совет. Может сейчас в меня полетят камни, но лично я вообще не понимаю какого им привилегии? Это что герои войн или трудяги-передовики? Что они сделали в жизни чтобы их берегли и не притесняли? Идут против всех законов природы и Бога, ради банального секс удовольствия или просто "приколоться-расслабиться". Я пальцем не пошевельну в жизни чтобы облегчить им жизнь, достаточно в жизни детей-сирот, инвалидов, стариков которым нужно внимание, привилегии и уважение, еще и с этими оно няньчиться тьфу. Как можно обидеть мужика которого по его собственной воле каждую ночь "опускают"?

Ekaterina Gres
22.04.2010, 13:42
Шансов у вас Матвитас практически никаких. Если бы Швецария давала бы убежище, только на основании того, что просители - геи, то тут бы набежало бы со всего мира, эта была бы легенда номер один. Тем более Россия не входит в список тех стран, гражданам которых дают полит. убежище и ваша сексуальная ориентация властей совершенно не колышет. Попробуйте в Голландию, правда там своих хватает. А вас что в России претесняют и как? Тут тоже на геев косо смотрят. Вы наверное удивитесь, но тут тоже не так красиво как по телевизору. И о какой системе вы говорите, система была 20 лет назад, когда за это сажали, а сейчас никто это не скрывает, а люди, которым не нравятся геи, есть везде и в России, и в Швейцарии, и в любой другой стране, это дело вкуса. Хотите уехать сюда, тогда надо получать хорошее образование, знать несколько языков, искать здесь работу, на общих основаниях, тут геям никаких скидок не делают, никого не волнуют чужие проблемы. Тут могут дать убежище, если в вашей стране идет война или власти необоснованно третируют конкретно вас, а то, что на кто-то не так смотрит или чтото говорит то, что вам не нравится, ну с кем не бывает, кому легко. У моей подруги на работе есть парочка сотрудников-геев, которые живут вместе, так как нам ними вся фирма смеется, подкалывает и иногда очень жестко подшучивает, так мне после ее рассказов удивительно как они еще не уволились, их шеф, ярый гомофоб, так раз он их уволить не может, так и премию никогда не дает, самую сложную работу на них скидывает, и в отпуск у них ранней весной.

Marina Cerise
22.04.2010, 13:42
Вам в Голландию или в Великобританию нужно, там вот теперь даже гей браки официально разрешены. Здесь вряд ли лучше чем в России. Если вы хотите просить убежища на основании того что вас как геев как вам кажется притесняют - то вам просто объяснили что это невозможно. Какую вы еще хотели информацию то? Зато теперь вы точно знаете что по этой схеме уехать не получится и надо искать другие выходы.

Nana Misesu
22.04.2010, 13:59
У нас на работе есть несколько геев и лесбиянок. Многие слегка над ними посмеиваются, но никогда не гнобят, а моббинга нет и в помине. По причине гомофобии шансов получить убежище никаких.

Главный Редактор
22.04.2010, 14:13
мне очень хочется вам помочь, но шансов ноль. швейцария слишком маленькая страна, чтобы давать убежища всем желающим. например только вчера я с удивлением узнала, что граждане эритреи, не желая служить в армии предпочитают подать на политическое убежище в швейцарии, и самое удивительное! пачками! эти убежища предоставлялись. пока родимая svp (с политикой которой я не согласна) не поставила вопрос ребром, а доколе товарисчи будут доить швейцарскую казну увиливая от воинской повинности, следовать которой и швейцарским гражданам необходимо (по достижению определенного возраста). на сегодня ровно три тыщщи эритрейцев ждут выдачи документов на легализацию в швейцарии...

Tigran Amaras
22.04.2010, 14:42
Гомофобия в Иране..

http://img72.imageshack.us/img72/6692/68795734.jpg

Наталья Примакова
22.04.2010, 21:35
У нас на работе много лесбиянок и геев, никто не смеётся и не подкалывает. Нормальные люди, делают свою работу отлично, никаких притеснений. Кто-то из вас в реале общался с такими людьми? Я их не оправдываю, но и судить не собираюсь. Про бога Вы тоже круто загнули, а мы не нарушаем законов божьих? Сейчас отношусь к этому спокойно. Это всё закладывается с детства, и научно доказано.

Elena Zorina
22.04.2010, 21:50
я как раз вот соегдня попала в притеснители (невольно) наше чудо, любимец всей бабской части коллектива, часов в пять сидит и с удовольствием поедает круассан с шоколадом. я остановилась поболтать. слово-заслово, и я ляпнула, что нахожу его немного поправившимся...народ, ну как же он расстроился, я такого поворота ну совершенно не ожидала, старалась как могла сгладить неловкость и тут коллега на помощь нарисовалась, с ее помощья-таки убедиили его что нисколько а, даже напротив, обратно..потом она мне вставила, когда мы от него вышли: Ну ты додумалась! говорит.а я вот, чесс слово, лучше язык себе откушу чем такое женщине в глаза скажу. а тут даже в голову не пришло... надеюсь, что не послужу поводом для нервного расстройства...

Irina Piero
22.04.2010, 22:35
Нет, никаких привилегий, тем более они сами настаивают, что имеют такие же права, как и гетеросексуалы. Но и притеснять их из-за нетрадиционной сексуальности - дело мелкопакостное. Мне параллельно, кто чем и с кем занимается в койке, пока не нарушен закон. А что касается закона Божьего, то они сами разберутся. 20 лет назад было столько же гомосексуалистов, сколько и сейчас, т.к, если верить ученым людям, их рождается все время приблизительно одинаковый процент по отношению к гетеросексуальным, просто раньше из-за тюремного наказания они вынуждены были прятаться по углам. Я ни в коем случае не на стороне гомосексуалистов, но-таки надо признать, что среди них очень много вменяемых, талантливых людей, которые живут, никому не мешая. А ублюдков и среди "нормальных" более чем достаточно.

Natalia Witch
22.04.2010, 22:57
Тех у кого это складывается с детства (т.е. нарушение психики) единицы. Я относилась спокойно и терпимо к этим людям раньше, пока они не стали напрягать в кафе , на дискотеках, в парках на лавочках. Я не хочу чтобы дети росли с мыслями о том что это нормально. Девочки растут с 5 лет зная что выгоднее стать моделью и завести любовника, чем выйти замуж и родить ребенка...Этого не было каких-то 20 лет назад. А сколько парней не идут в армию из-за того что они геи? Могло ли это быть 10-20 лет назад? И если мне кто-то скажет что это прогресс и развитие общества я очень посмеюсь. Были гомосексуалисты и раньше, трахались потихоньку и никого не напрягали, а теперь "выползли" и потянули за собой бестолковых малолеток. Досидимся до того что беженцами станут нормальные люди...тогда мы перестанем быть такими лояльными...

Nika Nikus
22.04.2010, 22:59
Неужели от того, что наши дети видят геев и лезбиянок, они станут такими же?! Наташа, ты же разумная-ученая девушка. Всегда были "нормальные" и "ненормальные" в общем понимании люди. От этого мы не выросли лучшими или худшими, а выросли теми, кем вырастили нас родители, школа, жизнь. По поводу детей, я вообще давно поняла про себя: кем бы ни стали мои дочери, я их любить не перестану. Пусть только счастливыми, здоровыми и порядочными людьми будут. И если они будут не такие, как "положено" в обществе и глянцевых журналах, - стыдиться не стану. Буду любить, как и сегодня. А может еще больше, еще больнее. Хотя, конечно, мне бы хотелось, чтоб они привели в наш дом зятей, а не невесток.

Natalia Witch
22.04.2010, 23:12
Ну если сейчас секс в 12 лет это норма, аборт не проблема, а пьяные малолетки по закаулкам сношаются (именно это слово) за бутылку пива или косяк. Страшно представить что же дальше. И такими этих детей растим мы со всеми отменами запретов и пониманием все причуд. Хочешь быть скинхэдом пожалуйста хочешь эмосуицидником, ну раз нужно так нужно. Нужно давать детям быть самими собой, но ведь многие разрешают другим делать из детей что угодно. Вот я против гомосексуализма, против "продвижения" этого бренда в жизнь. Моя позиция отличается от вашей тем что вы готовы смириться с тем кем вырастет ваш ребенок с помощью общества (а начиная с 10 лет именно общество формирует человека), а я постараюсь сделать все чтобы это общество не стало совсем безнравственным, пока все тихонько ждут в стороне не мешая другим сходить с ума. Возможно звучит громко, но мне надоело смотреть как все носятся с понятиями "индивидуальность" и "свобода выбора" применяя его где нужно и не нужно.

Irina Piero
22.04.2010, 23:36
Наталья, кто же говорит, что секс в 12 лет - норма? Если дети пьют под забором, так это вина родителей прежде всего. Если детки предоставлены сами себе, то примкнут к тем, кто первых их поманит, пригреет, чем-то заинтересует - это и эмо, и скинхэды, и Бог знает, кто, но вот гомосексуалистами рождаются, а не становятся, тем не менее. Сейчас, с повсеместным интернетом, контролировать детей стало сложнее, но что делать-то? Изолирование или любое другое ограничение свобод гомосексуалистов проблему не решает никаким образом. Меня, кстати, гораздо больше беспокоят организации типа скинхэдов - вот среди них точно нет адекватных, им под горячую руку (читай, обкуренную голову) может попасться любой.

Sergey Kuznec
22.04.2010, 23:40
Тут своих хватает, в Цурихе идут пара мужиков и сосутся, может кому то и нормально, но мне например не нравится когда, мужики превращаются в баб, мир становится с ног на голову. Слава богу СН не принимает их под видом беженцев.

Natalia Witch
22.04.2010, 23:45
Ира, я сужу по себе, по своему детству, если бы я в 12 лет закурила на лавочке, или с парнем бы зажималась меня бы всем двором за уши оттаскали. А сейчас все идут мимо и смотрят на это как на норму жизни. И сейчас все такие дети, из любой семьи. Сколько было гомосексуалистов 20 лет назад? Сколько сейчас? И все это больные люди? Или это дань моде и обществу, которое "не осуждает" их бедных больных людей? Пусть и дальше прячутся, от того что они не будут выносить свои отношения на люди они не станут менее талантливыми и замечательными. Раньше гомосексуалистами были только те кто ими родился (так как не модно это было и "черевато") а теперь все кому не лень. Ирина, Вы реально не видите упадка нравственности в последние 20 лет?

Irina Piero
23.04.2010, 00:27
Да конечно, вижу. И меня это ужасно огорчает, т.к. у моей взрослой девочки будут дети, которых будет еще сложнее воспитывать. Просто дело не в гомосексуалистах. Но в чем я с вами согласна - отвратительно выносит свои отношения на публику, а тем более навязывать свои вкусы окружающим. Поэтому я против гей-парадов. Но меня также раздражает демонстрация гетеросексуальных отношений, раздражает доступность информации сексуальной и порнографической направленности. Т.е мне проблема видится во вседозволенности и бесконтрольности. Кстати, автор темы меня тоже слегка разозлил, т.к. наверняка он лукавит никто его в Санкт-Петербурге не гнобит, ему просто в Швейцарию захотелось.

Ekaterina Gres
23.04.2010, 11:02
Наташечка, вот я согласна с каждым вашим словом, я тоже в принципе не сильно против геев, ну не люблю я их, какие бы они не были хорошими и талантливыми людьми, пусть они будут, раз сами выбрали себе этот путь, но вот реально было лучше, когда они сидели тихонечко, и не высовывались. У меня у брата на курсе в университете есть паренек, который подрабатывает геем-проституткой, хотя ему самому лично нравятся девушки, и семья у него хорошая, но не богатая, а так хочется сладкой жизни. И он сам не считает себя не правым, мол вот девченки с папиками зажигают за бабки, а чем я хуже, тетеньку богатую найти сложнее, чем папика-гомика. И вот думаю, чем была плоха система 20 лет назад, так бы мальчику за такое бысто бы дурь из головы выбили, а сейчас все молчат, боятся, что их обвинят в гомофобии, а молчание знак согласия. Я не в коем случае не призываю сажать на кол всех геев, просто я согласна с Натальей, что это вот уже какая то мода. Даже в мои школьные годы многие мои одноклассники подтрунивали надо мной и моей подругой, что мы не курим, не пробовали водку, не занимались сексом и не пробовали курить травку. Т.е нормальным быть уже считается позором. А еще через 10 лет будут смеяться и над теми, кто, например, не пробывал однополую любовь или не грабил на улице, не пробовал наркотики. Понятно, что мы все грешим, но грехи бывают разные, например никто не спорит что убивать и грабить плохо, а вот нахамить или проявить гордость иногда даже полезно, хотя и то и то грех. Хотя раз уже и аборт с гомосексуализмом не считается большим грехом, так скоро никто не будет видеть ничего предосудительного в насилии.

Marina Cerise
23.04.2010, 11:20
Совсем уж до абсурда не надо доходить. Гомосексуальные пары образуются по взаимному согласию, никто тут никого ни к чему не принуждает, люди взрослые, знают, что делают. А педофилия и зоофилия - это насилие (в первом случае может быть и психологическое) над тем, кто заведомо беззащитен, поэтому это никогда не будет нормой в нормальном обществе, где не дается карт-бланш насилию. А там, где дается, может быть все, что угодно: и грабежи на улицах, и изнасилования посреди бела дня, и т.д. и т.п. Но это уже другая история. И вообще, тема начиналась с убежища, а превратилась в обсуждение/осуждение гомосексуализма...

Аlissa Wunderland
23.04.2010, 11:31
Гомосексуальность очень часто встречается в животном мире. Интересно, а знают ли животные, что они нарушают законы божьи или законы божьи придумал человек сам для себя, чтобы рoвняться на толпу. Ведь никто их не выгораживает, просто и притеснять их не нужно, зачем людям на психику давить, у которых она и так...смысл? Они ведь от этого ориентацию не поменяют. А я вот хотелa бы в подружки гомосексуалиста только не попадался мне ещё ни разу , ну так чтобы сдружиться.

Nana Misesu
23.04.2010, 11:43
Законы Божьи распространяются только на людей, так как только люди наделены душой и свободой выбора. Может это и грех, но если это так, то это их грех. Пусть сами и разбираются, а указывать на них пальцами, называя грешниками (это я вообще) не годится. За собой бы уследить. И вообще, ребята, в этой теме был задан вопрос о возможности политического убежища, а не о моральной стороне гомосексуализма.

Alisa Natasha
23.04.2010, 11:44
Гомосексуалисты это тупиковый путь эвoлюции, т.к. такие пары не оставляют после себя потомства. А главный закон природы какой? Выжить и оставить после себя потомство. Про тупиковый путь развития это относится больше к животному миру, хомячки точно никогда не будут размножаться сознательно из пробирок, хотя в далёком-далёком будущем кто знает? если исходить из чисто животных позиций особи с гомосексуальными наклонностями в природе обречены на вымирание, пара не оставляет потомство, род не оставляет потомство - исчезновение вида вообще. Так что это для природы больше противоестественно. Но не будем забывать и о том, что на человека действуют не только биозаконы, а и социальные тоже, т.е. общество. К вопросу о болезни и заражении гомосексуальностью. Тут уже проводились примеры влияния общества на взгляды и позицию людей. Так что все эти гомопарады, разрешения на браки и толерантность во взглядах на гомосексуализм ещё как могут повлиять, к сожалению. Так что некий контроль быть должен. Как Вы смотрите на то, что гомосексуальные пары получат право усыновлять детей или делать их себе в пробирках? Не будете же Вы отрицать очевидного факта, что всё идёт с детства и закладывается в семье? Наши модели поведения в будущем. Вот и пусть себе дальше сублимируются, талантов больше будет. А то всё в нездоровые отношения уйдёт.

Marina Cerise
23.04.2010, 11:55
Если почитать современную фантастику, так там в будущем очень мало кто из фантастов описывает общество таковым, какое оно есть сейчас. Почему-то очень многие считают, что в будущем люди будут разножаться исключительно из пробики (взяли яцеклетку, взяли сперму, проверили на генетическую совместимость, вырастили в инкубаторе человека). Даже если есть семья и родители, все равно от естественного рождения детей люди отказываются. Интересно, почему фантасты так видят наш будущий мир? И не идем ли мы действительно к этому? Знаю, что это уже совсем флуд, но заявление про "тупик эволюции" натолкнуло меня именно на эту мысль.Да и вообще, гомосексуальность все равно остается исключением и правилом никогда не станет, т.к. это все-таки не болезнь и ею нельзя заразиться. Гетеросексуальные люди будут и дальше составлять абсолютное большинство. Вы всерьез думаете, что нормальный гетеросексуальный мужчина захочет попробовать с другим мужчиной, поглядев на парад геев? Сомневаюсь что-то. Вот то, что это скорее поможет тому мужчине, который в угоду общественному мнению, скрывает свою гомосексуальность раскрыть свою сущность и стать самим собой, это да. И то, что раньше такие люди скрывали свои наклонности, а сейчас нет, создает впечатление, что геи расплодились. Меня, кстати, не удивляет, что среди людей искусства так много геев. Не думаю, что гомосексуализм влияет на наличие или отсутствие таланта, но, как мне кажется, они сублимируют свою подавленную гомосексуальность, поэтому активнее проявляют свой талант. Не уверена в правоте этого высказывания, просто мне так кажется. Все-таки гомосексуальность - это врожденное, а не приобретенное. Не думаю, что мальчик, которому нравятся девочки, вдруг переключится на других мальчиков. Пока нет никаких доказательств того, что у гомосексуальных родителей вырастит обязательно гомосексуальный ребенок, просто глядя на своих родителей. И кроме того, вы забываете, что право родить ребенка самостоятельно у них никто не отнимал. Понятно, что мужчины сами родить не могут (но для них кто-то может родить, а они могут воспитывать ребенка), но женщины-лесбиянки спокойно. Ну есть же люди изначально бисексуальные, как мужчины, так и женщины. Вот я, честно, как бы меня мужчины не достали, никогда не смогла бы на женщин переключиться.

Irina Piero
23.04.2010, 12:51
Гомосексаулизм - аномалия, как, например, рождение альбиносов (которых, кстати, в отдельных племенах убивают и разбирают на части), но чтобы мы не пытались делать, они будут рождаться, и чем быстрее общество смирится с их существованием, тем быстрее прекратится их демонстративное поведение, так всех раздражающее. Кажется, кто-то сравнил несравнимое - гомосексуализм и педофилию, так ( на всякий случай) относительно второго у меня очень жесткие взгляды - высшая мера или химическая кастрация. Вопрос к тем, у кого есть дети: если, не дай Бог никому, ваш ребенок признается, что он гомосексуалист, вы будете продолжать кричать о "чуме", выкинете ребенка из дома или все-таки постараетесь понять его?

Alisa Natasha
23.04.2010, 12:55
Все-таки гомосексуальность - это врожденное, а не приобретенное. Не думаю, что мальчик, которому нравятся девочки, вдруг переключится на других мальчиков. На этот вопрос сложно ответить. Пока нет никаких доказательств того, что у гомосексуальных родителей вырастит обязательно гомосексуальный ребенок, просто глядя на своих родителей. И кроме того, вы забываете, что право родить ребенка самостоятельно у них никто не отнимал. Понятно, что мужчины сами родить не могут (но для них кто-то может родить, а они могут воспитывать ребенка), но женщины-лесбиянки спокойно.


И так тоже может быть:
Б. В. Ганушкин четко указал на значение индивидуального опыта в происхождении гомосексуализма: "Совершенно несомненно, что, как правило, у большинства людей до наступления полной половой зрелости половое влечение отличается большой неустойчивостью, особенно в отношении цели и объекта влечения. Случайные впечатления, соблазны со стороны товарищей, наконец, прямое совращение со стороны пожилых гомосексуалистов фиксируют у еще не нашедшего себя в половом отношении неустойчивого, психопатического юноши ту форму удовлетворения полового влечения, в которой он испытывал свои первые, наиболее яркие половые переживания".
Источник (http://nova.rambler.ru/cache?hilite=00000036:0041675C&words=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%2D%20%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2E&pagelen=10)

Marina Cerise
23.04.2010, 13:19
Хотя у меня и нет детей, я отвечу, я лично не вижу в гомосексуалистах никакой угрозы ни для себя, ни для своих детей. Я не верю, что дети способны "заразиться" этим от кого-либо или от чего-либо. Я не вижу проблем в проведении гей-парадов, т.к. они борятся за свои права, за то, чтобы их не считали извращенцами, изгоями и т.п как раньше и женщины боролись за то, чтобы их считали полноправными членами общества. И я согласна с тем, что чем быстрее общество примет гомосексуализм как данность, тем быстрее прекратятся эти игры на публику. Они будут жить среди нас, и мы не будет обсуждать их жизнь и причины их обращения к своему полу на форумах. Я разумеется постаралась бы понять своего ребенка и принять его таким, каким он есть. Лучше уж пусть мой ребенок окажется гомосексуалистом (лесбиянкой), чем убийцей, педофилом, садистом и т.п. Бессмысленно замалчивать то, что уже давно реальность. Гомосексуалисты - такие же люди, как мы, а не извращенцы, которых следует зажать в тюрьму, и не больные, которых следует лечить в психиатрических лечебницах. И такое явное неприятие голубых мне, если честно, совершенно непонятно. Чем лично вам они не угодили? И никого они не обращают в свою "веру", все это бред. А если они не будут говорить о себе, требовать для себя равных прав, то так и вынуждены будут всю жизнь жить, боясь проявить свою натуру. Хорошо рассуждать со стороны, а вы попробуйте поставить себя на их место.

Владимир Тот Ещё
23.04.2010, 14:09
Сам я себя ни в коей мере не считаю безгрешным, но то, что такие вещи как содомия (половые действия с животными) и мужеложство (секс мужчины с мужчиной) явл. с Библейских времён серьёзным грехом- это факт.

Marina Cerise
23.04.2010, 14:12
Он что истина в последней инстанции что ли? Многие психиатры пытались подвести свои исследования под свои взляды и свои предубеждения. Тем более, что пишет он о людях психопатических, т.е. безвольных и легко попадающих под чужое влияние. И уж извините, не поверю, что ребенок, совращенный гомосексуалистом, в этом случае делает осознанный выбор, с которым останется на всю жизнь. Многие мужчины-гомосексуалисты, скрывающие свои наклонности, живут и спят с женщинами, но почему-то гетеросексуалами от этого не становятся. Мне вспоминается история одного психиатра, который доказывал, что половая идентификация у ребенка (т.е. осознание мальчик он или девочка) не врожденная, а приобретенная: возникает в связи с воспитанием ребенка определенным образом. Чтобы доказать свою теорию, он нашел ребенка (мальчика), у которого в результате несчастного случая в младенчестве пострадал детородный орган. Так вот этот психиатр пытался убедить весь мир, что, если воспитывать этого мальчика без пениса как девочку он превратится в девочку. Эту "девочку" одевали в платья, пытались привить ей девчачьи привычки, когда подросла, давали гормоны, чтобы грудь выросла, но "она" почему-то упрямо вела себя как мальчик: отказывалась играть в куклы, ей не нравились платья, и женственного в ней не было абсолютно ничего. В конце концов этот горе-психиатр признал свою ошибку. И несчастная девочка-мальчик перестала пить женские гормоны, сделала себе операцию по имплатации члена и стала вполне нормальным мужчиной, который впоследствии даже женился. Так что, многие выдвигают всякие завиральные теории и нечего всему подряд верить.

Irina Piero
23.04.2010, 14:16
А это просто так, для общего развития:


ФОБИЯ, психическое расстройство, при котором человек непроизвольно испытывает болезненный страх, вынуждающий его избегать относительно безопасных ситуаций или объектов. Хотя причины фобий сложны и не до конца поняты, эти расстройства, вероятно, развиваются у людей с богатым воображением и повышенной эмоциональностью, в своем семейном или социальном окружении не научившихся различать страх, вызванный воображаемой угрозой, и страх, связанный с угрозой реальной.

Marina Cerise
23.04.2010, 14:20
Жизнь меняется и религия меняется вместе с ней. Недаром Новый завет очень сильно от Ветхого отличается. И восприятие мира там совершенно другое. Кстати, а секс женщины с женщиной считается грехом? В жизни может быть все, что угодно. И ребенок в детстве может получить какой угодно опыт, часто неосознанный, что влияет в последующем на его сексуальные пристрастия. И строить из этого целую теорию никак нельзя. Не верю я в приобритенный гомосексуализм никак. Я допускаю, что как мужчины, так и женщины могут быть бисексуальны и испытывать влечение как к противоположному полу, так и к своему. В таком случае, мужчина, изначально предпочитающий женщин (в силу того, что это нормально с точки зрения общества), вполне может перекинуться к мужчинам впоследствии. Но я никогда не поверю, что изначально гетеросексуальный мужчина (или мальчик) может сознательно выбрать гомосексуализм, потому что это модно или что-то там еще.

Alisa Natasha
23.04.2010, 14:53
Марина, я написала в своём посте к цитате Ганнушкина, что и такое может быть. А может и не быть. Психопат этот юноша из примера, не психопат, но такое может быть...из-за соответствующего окружения или из-за первого сексопыта.Можете написать фамилию этого психиатра? Я, кстати, нигде и не утверждала, что гомосексуализм явление чисто приобретённое. Вот, что нашла: Т.е, процент самоприобретения гомосексуальности есть, но мизерный, и то хорошо.


Оказывается, определенная доля гомосексуалов становятся (http://www.vibiraem.com/print:page,1,139967-netradicionnaja-seksualnaja-orientacija-javlenie.html)таковыми еще в утробе матери. Ученые доказали: истинный гомосексуализм – врожденная ориентация, а не свободный выбор человека (конечно, исключая случаи, когда это случается по принуждению – или парень просто следует моде). Как утверждают ученые, занимающиеся данной проблемой, процент геев с врожденной ориентацией на планете Земля примерно такой же, как и процент рыжих, а именно – около 4-5% . Генетика пола, или В чем разница между мужчиной и женщиной? И всё-таки, перед вами в некотором роде... инопланетянин. Помните об этом, и тогда вам удастся достичь взаимопонимания! Отличия мужчин и женщин несомненны и определяются не только первичными и вторичными половыми признаками. Во-первых, около 10% мужчин имеют так называемый «голубой» ген, но становятся гомосексуалистами только около половины из них благодаря 50-70-процентному фактору пенетрантности этого гена (шанса проявления). Именно поэтому не всегда у отца со склонностью к гомосексуализму рождается такой же сын, так же, как и не всегда у гея и отец такой же. И даже в паре близнецов, из которых один – нетрадиционной ориентации, второй будет геем только в 50% случаев для однояйцевых близнецов и в 20% случаев для разнояйцевых .

Во-вторых, дело не только в генах. Пол будущего ребенка закладывается в возрасте 6-8 недель. Если эмбрион – мальчик и получает на этом этапе достаточно мужских гормонов, он вырастет обычным мужчиной. Но если этот эмбрион в довесок к своему традиционно мужскому хромосомному набору (то есть к паре ХУ) получил несколько повышенную дозу женских гормонов (например, вследствие стресса, генетических особенностей, гормонального лечения, получаемого мамой на момент зачатия и на раннем этапе беременности), этот мальчик станет мужчиной, которому будут присущи некоторые особенности женского мышления и поведения. Если же этих гормонов был явный переизбыток, получится человек с мозгом женским по структуре, но в мужском теле (хромосомы-то получены мужские). Повзрослев, он, вероятнее всего, станет гомосексуалистом

Ekaterina Gres
23.04.2010, 15:02
Ну вы сравнили, женщин и голубых. У них что нет право голоса или им не разрешают получать образование и осваивать профессию? И так им теперь везде зеленый свет: и с работы их уволить нельзя, даже если будет плохо работать все равно начальник побоится обвинений в гомофобии, они открыто сожительствуют друг с другом, целуются и зажимаются на улице, в некоторых странах даже регистрируют такие браки и отдают детей на усыновление. И что им еще надо? Не называть их п..ми и извращенцами? Так это дело лично каждого человека. Пусть они хоть каждый день у меня под окном свои парады проводят я лично своего мнения не изменю. Раз уж решил стать голубым, терпи, раз они имеют право считать что ЭТО нормально, то и другие имеют право считать что ЭТО не нормально. Одни считают, что например если мужу 70, а жене 18 это извращение, а другие, что все возрасты покорны, и раз эти люди стали жить вместе то они реально понимают, что некоторым их союз покажется странным и будут осуждать, и при этом они парады не организовывают

Владимир Тот Ещё
23.04.2010, 15:12
Религия меняется, но Бог и его Заповеди не меняются. Про лесбиянство в Библии сказано, что однополая сексуальная связь "постыдна". Но люди до сих пор спорят по этому поводу. Не обвиняю я. Не имею права. Про возможность политубежища кажется уже товарищу стало ясно, что нет. А порассуждать на тему гомосексуализма- почему бы нет. Я понимаю так: религия- это свод правил, основанных на том или ином учении. А есть живая связь с Богом, который искреннему сердцу даёт ответ на многие неясные вопросы. Живая связь с Первоисточником и подчинение своду правил- это две большие разницы. Недаром в Новом Завете говорится о Любви, "покрывающей множество грехов". Как сказал один пастор, которого я очень уважаю,- Библия верна, но есть различные её толкования. Да, это верно, что у людей есть тенденция "тянуть одеяло на себя", даже делают они это из благих намерений, иногда искренно заблуждаясь. Так вот, рассуждая в частности о прелюбодеянии, гомосексуализме и пр., нужно стараться быть этой Любовью исполненным, не осуждая, не представляя себя всезнающим третейским судьёй. Да, есть определённые недвусмысленные положения, данные людям Творцом (10 Заповедей, Нагорная Проповедь Христа), их надо изучать и стараться им следовать. Но Бог не бухгалтер Корейко. Есть много нюансов в жизни. И поэтому Он Сам говорит "Не суди и не судим будешь". Если в моём посте прозвучало осуждение, прошу простить меня.

Marina Cerise
23.04.2010, 15:13
Дело не в том, что юридически у них нет прав. Дело в сознании людей. Не поменяешь сознание людей, отношение к ним никогда не изменится. А пример с женщинами наиболее показательный, как пример борьбы за свои права, в том плане, что без активной позиции никогда ничего не добьешься. И если вы не заметили, то отношение к гомосексуалистам за последние десятки лет очень сильно поменялось именно потому, что об этом стали говорить открыто: что это нормально (пусть кому-то это и не нравится), что это не сексуальное извращение и не болезнь, это то, с чем человек родился. У вас вот странная позиция. Вы считаете, что если вам что-то не нравится, то вы имеете право открыто об этом заявлять, а они получаются должны терпеть, мол, раз выбрал путь греха, то и нечего высовываться со своими странностями. Сидите по своим спальням и не мешайте обычным людям жить своими требованиями равных прав. Но уже поздно. Моховик уже давно закрутился и, раз меняется официальная политика государства (и даже церкви) по отношению к сексуальным меньшинствам, но рано или поздно поменяется и сознание людей. Как бы вы не были против...

Irina Piero
23.04.2010, 16:06
Друзья, почему-то никто, кроме Cerise Marina, не ответил на вопрос, как бы вы отнеслись к собственному ребенку, признавшемуся в нетрадиционной сексуальности. Почему-то уверена, что взгляды на вопрос резко изменятся от полного неприятия до понимания и сочувствия. И не надо примеривать, достаточно просто представить, что это не просто гей, а чей-то очень дорогой и любимый сын, которому очень не посчастливилось родиться отличным от большинства. И далеко не каждый гей носится по парадам, демонстрируют свои пристрастия, одеваются, как клоуны и говорят противным голосом, многие живут тихонечко, никого не трогая и никому не мешая.

Marina Cerise
23.04.2010, 16:08
Но ведь религия во многом определяет отношение человека к той или иной заповеди. Возьмем, к примеру, прелюбодеяние. Я всегда считала, что прелюбодейством считается секс без брака, но недавно мне сообщили (люди от церкви), что это не так: прелюбодейство - это секс без любви, а есть ли официальный брак или нет - не имеет значения, если между партнерами есть любовь. Я не знаю, насколько это соответствует действительности с точки зрения официальной позиции церкви, но меня поразило, насколько меняются религиозные догматы под влиянием изменений в обществе.

Nana Misesu
23.04.2010, 16:13
Ириша, мне будет ужасно тяжело, но я знаю, что приму своего ребенка и таким.

Nika Nikus
23.04.2010, 16:20
Знаешь, Ириша, мне кажется, что мама, настоящая, любящая мама, будет переживать, если вдруг... она будет винить себя (возможно в первую очередь себя) не углядела, не научила, растила без отца и т.д. Но любить не перестанет...на мой взгляд мама будет переживать этот факт. И ее анализ произошедшего может завести оооочень далеко, вплоть до таких выводов. Но привести к тому, что она будет стыдиться и осуждать своего ребенка - последний из вариантов.

Natalia Witch
23.04.2010, 19:01
Я не ответила на этот вопрос потому что никогда не примеряю на себя проблемы заранее, у меня реальных хлопот хватает. И все это советую на словах мы все правильные а в жизни не всегда это получается. Теоритически мы все и в горящий дом войдем чтобы спасти ребенка , и не изменим любимым и не предадим друзей...но жизнь играет с нами в свои игры. Я не буду думать об этом сегодня...я подумаю об этом завтра. Любой человек является чьим-то ребенком... жалеть и понимать просто за это я никого не буду. Я могу сказать что мое отвращение (именно это слово) относится не к гомосексуалистам от природы (их не много) а к тем кто стал ими добровольно...

Irina Piero
23.04.2010, 19:53
Добровольно - это как? Вы имеете ввиду, чтобы получить какие-то блага? Ну, я таких даже во внимание не беру, они мне резко неприятны. Я говорила только о тех, кто по природе своей предпочитают однополую связь. Все-таки давайте вспомним, что сексуальные предпочтения не старые брюки, которые можно сменить. Если вспомнить мнения авторитетных людей, занимающихся этой проблемой, то те мужчины/женщины, вдруг (для себя вдруг) ставшие гомосексуалистами, были латентными гомосексуалистами, которые перестали бороться со своей природой а те мужчины женщины, которые вдруг (для окружающих вдруг) заявили о своей ориентации, просто устали скрывать это и прикидываться в угоду консервативным традициям. Не хотите жалеть - не жалейте, но хоть не осуждайте, раз вы вспоминаете закон Божий. Кстати, про "любого человека, который чей-то ребенок" речь не шла, т.к. в это понятие входят очень многие отвратительные личности. Давайте ограничимся гомосексуалистами. Но только теми, кто не совращает детей, не совершает половых актов на улицах и никому не мешает жить.

Elena Mani
23.04.2010, 19:58
На мой взгляд есть геи и есть другие геи. Один тип выглядит примерно так...Обыкновенные мужчины,в основном абсолютно не выделяющиеся,не навязывающие свой тип жизни и мышления окружающим.Они не кичатся своим "гейством" просто живут так ,как им нравится.Единственное отличие их от нормальных (в общепринятом понимании) мужчин,это то,что они спят с мужчинами...А то,чем и как , занимаются люди в своей постели, меня абсолютно не волнует.С такими бы парнями я бы абсолютно безбоязненно общалась,дружила, несмотря на их ориентацию. А есть особи такого типа...Они постоянно подчёркивают свою ориентацию, постоянно жеманничая, манерничая как плохие актёры. Ещё они очень любят поговорить на темы..."Мол , до чего бабы не сексуальные пошли...никакого шарма,гламура...и т.п." И всё это с закатанными в верх глазами и пальцами в растопырку. Именно от таких пошло выражение " Уйди праааативный" Именно они ярко,иногда навязчиво,показывают свою направленность,а потом с визгом жалуются "нас притесняют,нас не понимают,ах мы бедные несчастные...." Вот такой тип меня откровенно бесит. Так что на вопрос "как вы относитесь к геям?" я ,наверное,не смогла бы ответить однозначно...

Irina Piero
23.04.2010, 21:02
Честно говоря, устала повторять, что ориентация не меняется из-за любопытства, т.к. она заложена природой. И даже из любопытства гетеро-ориентированные молодые люди не будут пробовать то, что противно их природе. И я вообще очень плохо себе представляю, что "приятный тип" на предложение оказания "неизведанных удовольствий" получит минет, а не в репу от разъяренного парня.

Alisa Natasha
23.04.2010, 21:22
А вот это меня заинтересовало. Вообще, узнала сегодня много нового по этой теме.

Во-первых, около 10% мужчин имеют так называемый «голубой» ген, но становятся гомосексуалистами только около половины из них благодаря 50-70-процентному фактору пенетрантности этого гена (шанса проявления). Что именно влияет на проявление или непроявление этого гена? Нашла ответ сама:
"Голубой" ген (http://www.1000show.ru/book/love/man-and-woman-08.html).
Дин Хамер из Национального института онкологии в США сравнил ДНК 40 пар братьев с гомосексуальной ориентацией и установил наличие одного и того же гена в 33 случаях из 40. Приблизительно в этом районе находится "голубой" ген. Он провел также сравнение ДНК 36 пар сестер-лесбиянок, но соответствующего гена не обнаружил. В этом исследовании было далее показано, что гомосексуализм свойствен главным образом мужчинам и имеет генетическое происхождение. Вероятность того, что ген станет пенетрантным, как оказалось, в значительной степени зависит от присутствия гормона тестостерона в возрасте шести-восьми недель после зачатия. Помимо этого, сохраняется небольшая вероятность того, что ген в начале жизни, обычно до возраста пяти лет, могут активизировать другие факторы, включая социальное воспитание.

Natalia Witch
23.04.2010, 22:24
Я воспринимаю гомосексуализм как болезнь, её нужно лечить исследовать и всеми способами уменьшать кол-во таких людей (я не расстрел имею ввиду). Лояльное отношение и позиция пусть хоть весь мир будет педиками лишь бы не мои близкие (а если близкие я пойму) никак не может привести к уменьшению кол-ва этих людей. Нужно говорить о том что это проблема, что это не правильно, а не находить причины для понимания. Многие болезни исчезли из-за того что их исследовали и нашли способы их устранить...так зачем же поддерживать эту? Ну это может быть и не при нас но мы должны напоминать всем что это проблема, а не еще один способ занятия сексом. Многим из них могут помочь психологи и гармональные препараты...но когда это войдет в норму, а это очень близко к тому, никто даже не будет тратить время на решение этой проблемы.

Ekaterina Gres
23.04.2010, 22:51
Так в чем странность моей позиции? В том, что моховик закрутился, а я до сих пор не поменяла сознание? Просто даже думать о таком не хочется. Понятное дело, что отвернуться от своего ребенка неправильно, а вот с пониманием. Я бы конечно из жизни бы не вычеркнула, но попыталась бы понять, как так получилось, может быть обратилась бы за советом к психологу-сексопотологу ну и конечно к священнику. На самом деле предугадывать как ты отнесешься к какой либо ситуации трудно, тк никто не знает наверняла, ты думаешь одно, а в итоге поступишь по другому. Вот одна знакомая мне говорила (тоже был разговор, если бы) что если ее муж уйдет к другой, то она все поймет и попытается с ним цивилизованно договориться о дальнейшей жизни. В итоге, когда она оказалась в такой ситуации, то у нее была исетерика и она швыряла в мужа вещами, пришлось вызывать врача, хотя ее поступки всегда были спокойными и взвешанными

Fashion Bunny
24.04.2010, 17:10
Вы просто ревнуете к швулям, завидуете, т.к. они лучше понимают женщин. У меня много друзей из швулей и с ними и поговорить можно, и дружба на долгие года. А что с гетеро взять? Они же все сегодня как переходящие знамёна - из рук в руки, да и мало ли чему можно завидовать. Моим швульхенам завидуют. Я с гетеро не общаюся. Не мой случай, только что бы на меня смотрели как на секс объект. У гетерос же глаза спермой налиты. У меня дружбы никогда с мужским полом не получалась. Получилось, что несколько лет я уже в моде бронже, там в основном швули-мужчины, красота.


http://www.youtube.com/watch?v=bEW5-cDZxRg&feature=related

Главный Редактор
27.04.2010, 20:52
Неужели такому можно завидовать?

Аlissa Wunderland
28.04.2010, 18:07
Душа у всех видов живых существ одинакова, отличаются только интеллектуальные способности. Возможно так станет понятней: Животные имеют «душу живую» (Бытие 1:30; 6:17; 7:15, 22). Главное различие между человеком и животным только в том, что человек был создан по образу и подобию Божьему (Бытие 1:26-27). Это означает, что человек похож на Бога, он способен к духовности, владеет разумом и волей, а также аспектом бытия, которое будет продолжаться после смерти. Если животные и обладают «душой» или какой-либо другой нематериальной субстанцией, то она должно существенно отличаться от человеческой души...я исхожу из того,что у насекомых нет ни головного, ни спинного мозга, значит нет эмоций. А душа - это совокупность чувств.

Konstantin Zesik
28.04.2010, 18:13
Вообще конечно непривычно. Ходят мужики за ручку, в обнимку. А так то, какая разница. Жить они мне не мешают. У мна одногруппник был, явный гомофоб, всегда красочно и смачно рассказывал как он ненавидит гомиков, и будь его воля в общем бедные геи. Кароче не знаю как на мужиков, но на девок у него нифига не стоит. Проверено, походу парень гей латентный. Просто вокруг такая ситуевина, что общество сильно бы его щемило (родители, итд), да и самому это принять невозможно...изнутри давит натура, а снаружи все полируется "ненавистью" к геям (в конце концов к самому себе). У товарища куча траблов в жизни была..и есть лучше бы он в геи подался. Там степень латентности (или гомосексуальности) разная, а так можно сказать что на какое-то кол-во процентов любой гей/лесбиянка. Тот Еще (Володя): ну геи например запрещены, лесбиянки тоже не в почете...а как на счет самоудовлетворения....вот если как поется в песенке "Ведь я жирный и глупый мудак и еб...м не вышел" (с), то все, автоматически в грешниках?

Владимир Тот Ещё
28.04.2010, 18:26
Кто считает- грех, кто- нет. Среди самих христиан мнения разнятся. Самоудовлетворение, онанизм или мастурбация, все мы знаем, широко распространено и вряд ли кто из нас этим когда нибудь не занимался. В Библии был персонаж по-имени Онан. Так вот, он имел сношения с женой/вдовой своего умершего брата, но использовал т.н. прерванный акт, эякулируя на землю, а не в положенное женское место. Бог на него разгневался и наказал. Почему? Потому, что в то время полагалось брать в жёны жену брата, если тот умер и "восстанавливать семя" своему роду. Таким образом Онан нарушил волю Бога по восстановлению/продолжению рода. А если онанировать в своё собственное удовольствие, то, я лично не считаю это грехом. Смотрите сами.

Konstantin Zesik
28.04.2010, 18:34
Это как в том анекдоте
"Если не хочет и не может. кто это" - пофигист
"Если хочет и не может? . импотент
Если может и не хочет"? .
да сволочь он, эгоистичная

Собеседница Базель
29.04.2010, 23:44
Я бы по-другому подвела итог этой темы: П...сам которые не задумываются о душе, нет шансов получить убежище в Швейцарии, поскольку им подобных расплодилось здесь неимоверное количество, которое можно сравнить разве что с нашествием насекомых.

Главный Редактор
28.01.2011, 16:39
Теперь и во Францию не подашься за политическим убежищем, ибо по конституции Республики такие отношения не есть законно.


Конституционный совет Франции, который следит за соблюдением основного закона страны, признал конституционным запрет на однополые браки, рассмотрев данный вопрос по инициативе двух лесбиянок, говорится в решении совета. С запросом в суд обратился адвокат Корин Сестино и Софи Аслоэ, которые уже 14 лет живут вместе во французском департаменте Марна. Он считает, что статьи 75 и 144 французского гражданского кодекса, запрещающие брак людей одного пола, не соответствуют конституции. По мнению адвоката, нарушена статья 66 конституции, в которой говорится о свободе выбора при вступлении в брак и право на нормальную семейную жизнь.Сами лесбиянки утверждают, что официальный брак защитил бы их четверых детей, в том числе право на наследование в случае их смерти. За них вступились ассоциации «SOS гомофобия» и «Ассоциация геев и лесбиянок, родителей и будущих родителей», которые предоставили совету дополнительную аргументацию.Конституционный совет провел открытые слушания по этому вопросу 18 января и взял десять дней на обсуждение. В пятницу он вынес решение, заключив, что «оспариваемые нормы гражданского кодекса соответствуют конституции».«Что касается права на семейную жизнь, конституционный совет напоминает, что оно следует из преамбулы к конституции 1946 года. Это право применяется только к парам разного пола, которые могут вступить в брак. При этом пары могут сожительствовать или заключить гражданский договор», – говорится в коммюнике совета, опубликованном на интернет-сайте организации. Совет также постановил, что эти нормы не нарушают равенство всех перед законом.

Главный Редактор
13.02.2011, 21:06
Даже не знаю, каким образом прокомментировать эту новость.
Наверное в Англии уже такое количество геев, что их решили венчать в церкви.
При всей моей толерантности...сорри, но я не найду слов для каммента


Британский министр по вопросам равенства планирует на следующей неделе начать правительственные консультации по поводу законопроекта об отмене запрета на венчание для гомосексуальных пар, пишет The Telegraph. Несмотря на то, что подобные браки юридически получают тот же статус и права, что и традиционные союзы, запрет на венчание, по мнению сторонников реформы, является формой дискриминации. В случае если законопроект будет одобрен парламентом, гомосексуалисты смогут включить в свадебную церемонию недоступные ранее «церковные элементы»: проведение венчания священником, пение псалмов, чтение библии. Англиканская церковь уже выступила с резкой критикой в отношении планов правительства. В то же время, антитринитарии и Религиозное Общество Друзей (квакеры) – представители христианской веры – заявили о готовности поддержать законопроект. Действующее сегодня в Великобритании разрешение на вступление в брак для однополых партнеров вступило в силу в 2005 году, однако предусматривается исключительно гражданская регистрация брака

Alexander Arussven
13.02.2011, 21:46
А в Швеции уже Судом был осуждён пастор, который отказался регистрировать однополый брак...
Вполне естественно, он затем руководством шведской церкви был отстранён от работы ...
Какие могут быть комментарии?
Маразм крепчает во всей Европе!

Ksenia Lambiel
13.02.2011, 22:08
А в Швеции уже Судом был осуждён пастор, который отказался регистрировать однополый брак...
Вполне естественно, он затем руководством шведской церкви был отстранён от работы ...
Какие могут быть комментарии?
Маразм крепчает во всей Европе!

У меня даже слов нет... Церковь выставила себя не в очень хорошем свете (очень мягко сказано)...

Ekaterina Gres
13.02.2011, 22:32
Я надеюсь, что в Англии нормальные священники даже вопрос венчания геев в церкви рассматривать не будут. Сразу будут отказывать и все. Главное, что бы их потом за гомофобию не наказали.

Лана Сердешная
13.02.2011, 22:46
Ну объясните мне, чем так мужчин привлекают мужские зады? Вот всё пробую понять. Нет, на дано. Смотрю вот на Элтона Джона и его "мужа или "жену"?...Лыбятся со страниц журналов, позируют вместе с ребёнком новорожденным. Мутит, и ничего не могу поделать. ( смяшно, вроде он-муж, а записали мамкой. Мир наверное сошёл с ума )

Главный Редактор
14.02.2011, 09:36
Ну объясните мне, чем так мужчин привлекают мужские зады?

Пчёлки тоже любят, хранить мёд в дупле...

Лана Сердешная
14.02.2011, 11:50
А вот из той же песни:Звезда «Секса в большом городе» стала «папой» (http://www.kp.ru/daily/25637.5/802098/)
п.с. если бы не написали, что это две тёти, я бы и не поняла, что одни дядя-это тётя...

Tatiana Mirabel
14.02.2011, 12:31
Ну объясните мне, чем так мужчин привлекают мужские зады? Вот всё пробую понять. Нет, на дано. Смотрю вот на Элтона Джона и его "мужа или "жену"?...Лыбятся со страниц журналов, позируют вместе с ребёнком новорожденным. Мутит, и ничего не могу поделать. ( смяшно, вроде он-муж, а записали мамкой. Мир наверное сошёл с ума )


Ну, наверное, тому же Элтону надоели женские задницы и потянуло на мужские (они в некоторых случаях, действительно, симаптишнее,чем женские между нами, девочками, говоря). Ланыч, расслабься. Вон,в парламенте Германии 2 гея (министр иностранных дел и мэр Берлина) и ничего, пока страну не разрушили. Ну а людям искусства сам Бог велел быть неординарными, как Элтон. Иначе, это был бы не Элтон...

Лана Сердешная
14.02.2011, 14:29
Да тьфу, со всех журналов куда ни глянь. В своей спальне пусть любят хоть обезьяну (это Танюхин, аллегория). Но они же делают свою сексуальную жизнь достоянием общественности. Тьфу ещё раз (ну и вот зря ты, наши попки самые-самые). Я не говорю, что они плохие люди. Боже упаси. И подружки, наверное, они суперские, а в голове только одно фу, тьфу, дураки какие-то ( при этом они могут быть очень милыми и симпатичными ) Т.е. в не в одну кучу всё сразу, а по мухи отдельно, котлеты отдельно.

Tatiana Mirabel
14.02.2011, 14:41
Ну они же люди публичные, отсюда и такой интерес к их персонам. О личной жизни "нормальных" геев никто и не знает. Живут себе,влюбляются в близлежащие попки, никому себя не навязывая. Я не знаю, честно, откуда такая неприязнь (если не сказать,брезгливость) по отношению к ним (Ланусь, не относительно к тебе,просто мысли вслух). Почему-то у гетеро-людей возникают сразу же в голове сексуальные игры геев (как это страшно...А если заглянуть в замочную скважину и подглядеть, чем занимаются в постели гетеро-пары, то тоже могут волосы от недоумения на всём теле встать. Есть пара знакомых геев, наисимпатичнейшие люди, по правде говоря, и как правило - с великолепным чувством юмора. А для женщин - незаменимые "подружки"...Представляешь такой льeзон: женственная натура с мужским складом ума...Это же бомба просто!

Konstantin Zesik
14.02.2011, 22:49
Я не говорю, что они плохие люди. Боже упаси...И подружки, наверное, они суперские..а в голове только одно:фу, тьфу, дураки какие-то ( при этом они могут быть очень милыми и симпатичными ) Т.е. в не в одну кучу всё сразу, а по мухи отдельно, котлеты отдельно.

Как на счет негров, мусульман, племен австралийских и островных (те ваще людей хавали, куда там геям)? Мирабель правильно подметила, если и гетеросексуальные пары таким занимаются, что ого-го. Просто иногда геевские эти парады, походы и тд надоедают своей навязчивостью. Как говорит один друг моей коллеги (ирландец), теперь в ЮК, самый дискриминируемый человек "это белый гетеросексуальный мужчина средних лет" (если что где когда....предпочтение или черному или гею или женщине, чтобы ж неподумали что черного или гея или женщину дискриминируют). В общем во всем меру надо знать. Геи то "выпячивают" свои "вкусы" из за того что долго их чмырили (как минимум) фуканиями и тд, а во многих странах до сих пор, смертная казнь и привет.

Лана Сердешная
14.02.2011, 23:04
Кость, поучи жену щи варить

Ksenia Lambiel
14.02.2011, 23:53
Я не говорю, что они плохие люди. Боже упаси...И подружки, наверное, они суперские..

Нашла случайно, думаю поймете юмор (не в тему немного, но характеристика на мой взгляд неплоха)

http://s52.radikal.ru/i137/1102/93/954729429abd.jpg (http://www.radikal.ru)

Konstantin Zesik
14.02.2011, 23:58
Кость, поучи жену щи варить

Все?

Считать гея дураком, это тоже самое, что считать человека родившегося без руки/уха/глаза дураком.

Svetlana Bernhardt
15.02.2011, 01:52
Охренеть можно. Я сейчас к примеру обзову кого-нибудь из собеседников въючным животным с горбом, а в ответ на справедливое возмущение заявлю, что обратное он сможет доказать только путем предьявления соответствующей справки. я считаю("это")- это дефект влечения , где , почему я не знаю.

Главный Редактор
17.02.2011, 20:12
По пивку?


Мексиканская пивоварня Minerva начала выпускать новые сорта пива, предназначенные в первую очередь для гомосексуалистов, пишет The Daily Telegraph. Пиво, производимое на заводе, имеет слегка медовый вкус, а наклейки на бутылках демонстрируют очевидные намеки на признанные символы гомосексуального движения.Наклейки прилеплены к бутылке таким образом, что их легко отклеить и носить как символ "гомосексуальной гордости". Один из сортов пива называется "пурпурная рука" (Purple Hand), что совпадает по названию с организацией, боровшейся за права сексуальных меньшинств в Сан-Франциско в 1969 году.Соответствующее пиво уже поступило в продажу в бары и магазины Мехико, Гвадалахары, а также курортов Пуэрто-Вальярта и Лос-Кабос. Кроме того, заказы на эти сорта поступили из США и некоторых латиноамериканских стран.

Главный Редактор
20.02.2011, 20:27
Лука отжёг не на шутку, за такие слова в политкорректной Европе президент или премьер министр сразу лишились бы своих кресел. А президенту Белоруссии все по барабану, он голубых не любит и политесов не соблюдает. Уверена что после таких заявлений из уст первого лица государства, в европейские консулаты выстроится очередь желающих перебраться в Европу, ибо факт гомофобии и притеснения на почве сексуальной ориентации - налицо.


Белорусский президент Александр Лукашенко предложил западным политикам не драматизировать ситуацию по поводу его отношения к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. «Приезжали тут великие деятели - правильной, неправильной ориентации. И меня начали упрекать, что я осудил эту «голубятню». Ну, не нравятся мне «голубые», я и сказал, что не нравятся. Видите ли, министры отдельные иностранных дел обиделись на меня. Чего на меня обижаться?», - заявил Лукашенко журналистам в субботу. «Мы живем в демократическом обществе, тем более я - президент. Я вправе высказывать свою точку зрения и свою позицию», - отметил Лукашенко. «Я ему (главе МИД ФРГ) честно и сказал это в глаза. Надо нормальный образ жизни вести», - сказал президент.«В Германии это возможно, и в Польше, тогда пусть этим и занимаются там», - сказал Лукашенко. «А нам сюда это не надо», - заявил президент Белоруссии признав, что «хотя этого добра и у нас, к сожалению, хватает»

Vladislava Severina
26.04.2011, 14:53
власти москвы впервые согласовали проведение гей-парада в городе: акция под названием «московский гей-прайд: гомосексуальность в истории мировой культуры и цивилизации» состоится 28 мая в 13:00 на болотной площади. об этом сообщает портал gayrussia.eu. «целью мероприятия станет предоставление общественности объективной информации об истории отношения к гомосексуальности в культуре и науке, о вкладе известных лиц гомосексуальной ориентации в культуру и искусство, а также о роли известных деятелей культуры и искусства в защите прав лгбт-людей», – говорится в сообщении.ранее все заявки на проведение гей-парадов в москве отклонялись городскими властями. между тем, в начале апреля 2011 года вступило в силу решение европейского суда по правам человека, который признал незаконными запреты на проведение гей-парадов в российской столице в 2006-2008 годах.«мы приветствуем историческое решение о согласовании нашей акции со стороны столичных властей. теперь власти должны обеспечить должную безопасность участников предстоящего мероприятия в соответствии с решением европейского суда», – приводятся в сообщении слова организатора гей-парада николая алексеева.

Власти Москвы разрешили провести данный парад, к тому же дата проведения совпадает с празднованием дня пограничных войск. я человек достаточно толерантный. но я просто не понимаю, почему они должны и могут пропагандировать свои пристрастия и идеи среди молодых людей. на это ведь направлена акция? конечно, они хотят под соусом "культура" преподнести такие ценности, как музыка, живопись и т.п., которые создавались не без участия вышеупомянутых, то бишь геев. если я в чем заблуждаюсь, просветите меня, пожалуйста. что думаете, форумчане?

Konstantin Zesik
26.04.2011, 15:42
Дату предложили власти Москвы?
Повезло меньшинствам, что не совпало с днем ВДВ

Старик Хоттабыч
26.04.2011, 15:44
отлично придумали где-то был гей парад в день ВДВ
видно что бы ВДВшники рeшили проблему с гомо-парадами раз и навсегда


Стоит отметить, что при Юрии Лужкове власти постоянно отказывали сексуальным меньшинствам в проведении гей-парада, объясняя это соображениями безопасности. После смены руководства в Москве появились предположения, что в мэрии изменят свою позицию.

...а потом разрешили его провести в день пограничника
тоже видно объясняя это соображениями безопасности

Tatiana Mirabel
26.04.2011, 16:25
Не знаю,как могут те или иные парады повлиять на сексуальную ориентацию человека? Да и прав,наверное,был Лужков,что не разрешал их в силу безопасности тех же геев...Закидают,ведь,чем попало их...Без мордобоев не обойдётся...

Vladislava Severina
26.04.2011, 16:35
Не знаю,как могут те или иные парады повлиять на сексуальную ориентацию человека? Да и прав,наверное,был Лужков,что не разрешал их в силу безопасности тех же геев...Закидают,ведь,чем попало их...Без мордобоев не обойдётся...
То есть вы как бы "за", чем против? Я считаю, что сексуальная ориентация не всегда является врожденной, она может стать результатом пропаганды.

Konstantin Zesik
26.04.2011, 16:47
Да повлиять то парад вряд ли сможет на количество геев (не на тех геев, что с жиру бесятся, типа гламуробыдла). Но на самом деле я тоже никак не пойму нафига эти парады нужны? В моем понимании, гомосексуальность это врожденное расстройство, как болезнь что ли. Почему тогда не ходят парадами "Близорукие"/Дальнозоркие", "Толстые", и тд. Они кстати тоже дискриминируются ("слепых/дальтоников не возьмут на кучу работ, толстых или косоглазых наверняка могут дразнить в школе и тд)

Tatiana Mirabel
26.04.2011, 17:00
То есть вы как бы "за", чем против? Я считаю, что сексуальная ориентация не всегда является врожденной, она может стать результатом пропаганды.


По поводу "за" и "против"...В силу того,что я к этому никакого отношения не имею,то бишь человек со стороны,мне они не мешают(парады)...Другое дело,что общество российское ещё не готово спокойно реагировать на них. Была бы я на месте "разрешающего",я бы его не разрешила и именно из-за безопасности людей...Не готовы ещё наши бюргеры к этому...
П.С. Ну хорошо,представим,что человек,как Вы говорите,попал под влияние пропаганды...Если у него нет влечения на подсознательном уровне к мужчинам,то он не будет геем...Да и потом,я не заметила в какой бы то ни было печати особой пропаганды однополой любви...Да,пишут,что тот или иной артист/художник/политик и т.д. - гей,женился/вышел замуж,родил ребёнка...И что? Вы считаете,что это достаточная пропаганда для человека,чтобы он вдруг понял,что неплохо бы стать геем?

Natalia Frеi
26.04.2011, 17:12
Я человек достаточно толерантный. Но я просто не понимаю, почему они должны и могут пропагандировать свои пристрастия и идеи среди молодых людей. На это ведь направлена акция? Конечно, они хотят под соусом "культура" преподнести такие ценности, как музыка, живопись и т.п., которые создавались не без участия вышеупомянутых, то бишь геев. Если я в чем заблуждаюсь, просветите меня, пожалуйста.

Я думаю, что они не пропагандируют свои пристрастия, а привлекают к себе внимание общественности и борятся за право существования. Они были есть и будут и имеют право на существование, как бы их не запрещали. Интерсно, а в России все еще существует статья за мужеложство?

Konstantin Zesik
26.04.2011, 17:24
По поводу "за" и "против"...

Так как гомосексульаность это есть расстройство (или скажем особенность) психики (то есть головы), а психика вещь очень тонкая, то "пропаганда" этого дела может переметнуть на сторону "врожденных" геев еще и часть латентных геев. Вернее даже не так. Например в работах Юнга и Эрика Берна, и еще в одной толстенной книженции про расстройства психики (которая тоже ссылалась на каких то достопочтенных психологов), написано, что чуть бы не у всех мужчин есть "гомосексуальные" штучки в подсознании, другое дело в каком количестве они выходят наружу (пробивают щит сознания) и какое влияние имеют на повседневную жизнь индивиида. И как примеры там приводились случаи, когда мужчины даже неподозревающие о своих гомосексуальных наклонностях никак не могли устроиться по жизни (шла борьба между "подсознательным которое как то пыталось выйти наружу" и сознательным которое в силу каких то причин (воспитание, ценности, и тд) всячески подавляло подсознательное. И на эту борьбу расстрачивалась куча энергии, которая могла бы расходоваться рациональней. Несмотря на то, что такие мужчины скандалили с женами, могли впасть в алкоголизм, имели проблемы с законом, не могли найти занятия по жизни, они зачастую производили "нормальное" потомство. И уже отчасти удовлетворив требования "сознания" (семья и дети как часть) могли переметнуться в "геи". Если такие люди насмотряться парадов с детства, то они с большой вероятностью станут "активными геями" сразу. хорошо это или плохо, даже затрудняюсь ответить. Этот мой пост несколько противоречит предыдущему....


борятся за право существования

Так пусть себе тихо существуют. Никакой статьи насколько мне известно нет. Есть просто неприятие общества, и причина такого неприятия достаточно хорошо объяснима даже чисто с физиологической точки зрения. Почему-то вот образ лесбиянок не так жестоко критикуем как образ геев. ЗЫ: кстати как уже где то тут на сайте упоминалось, что гетеросексуальные пары могут такое "придумать" для удовлетворения своих желаний, что геи курят в сторонке. Но почему то они не ходят парадами и не агитируют никого к....(дальше подключите фантазию) Да и еще. Опять вспомнил в книге Берна, написанной чуть бы не в 30 годах прошлого столетия. На вопрос как относиться к таким людям. был дан по моему мнению отличный ответ. Примерно так "Эти люди уже изначально обижены природой, так как очевидно, что это не их вина, что родились с такими наклонностями. Они уже изначально расстроены и многие из них несчастливы, от того, что не могут иметь полноценной семьи. Посему, не стоит заострять свое внимание на таких особенностях этих людей, и конечно же не стоит наказывать их или каким либо образом дискриминировать или ограничивать. Но только в том случае, если такие люди активно не демонстрируют и не пропогандируют своих наклонностей, не вовлекают в свои круги других молодых людей"

Vladislava Severina
26.04.2011, 17:39
Zesik, спасибо, про Эрика Берна я как раз забыла, чтобы на него сослаться. Mirabel, я с вашим постом почти согласна. И все же, неужели мы забыли про импритинг? Сравнение не совсем корректное, но все же. Хех, я знаю не слишком много матерей, которые были бы в восторге от того, что их сын или дочь стали геем или лесбиянкой.

Старик Хоттабыч
26.04.2011, 17:41
Так как гомосексульаность это есть расстройство (или скажем особенность) психики (то есть головы).....

психологические исследования гомосексуалистов, проведённые самими гомосексуалистами, показывают, что гомосексуалисты гораздо более нормальны в психологическом плане, чем все остальные люди... )

Tatiana Mirabel
26.04.2011, 17:42
Например в работах Юнга и Эрика Берна, и еще в одной толстенной книженции про расстройства психики (которая тоже ссылалась на каких то достопочтенных психологов), написано, что чуть бы не у всех мужчин есть "гомосексуальные" штучки в подсознании, другое дело в каком количестве они выходят наружу (пробивают щит сознания) и какое влияние имеют на повседневную жизнь индивиида. И как примеры там приводились случаи, когда мужчины даже неподозревающие о своих гомосексуальных наклонностях никак не могли устроиться по жизни (шла борьба между "подсознательным которое как то пыталось выйти наружу" и сознательным которое в силу каких то причин (воспитание, ценности, и тд) всячески подавляло подсознательное. И на эту борьбу расстрачивалась куча энергии, которая могла бы расходоваться рациональней. Несмотря на то, что такие мужчины скандалили с женами, могли впасть в алкоголизм, имели проблемы с законом, не могли найти занятия по жизни, они зачастую производили "нормальное" потомство.

Именно...В каждом из нас (мужчина или женщина) заложен этот "ген" гомосексуализма. Одно только небольшое наблюдение,с какой лёгкостью раздают девушки/женщины комплименты себе подобным,те же картинки бусиково-гламурные на страницах "одноклассников" всяких,из-за которых зависает любой комп. А организация мужчин по "интересам",мужские закрытые клубы? То же самое...Любой психолог лишь подтвердит теорию уважаемых Юнга и Берна,даже в 21 веке. И зачем,скажи мне на милость,давить таких вот неустроенных мужчин в социуме,которые из-за каких-то там традиций общества (женись,роди и посади дерево)делают то,что им по природе неестественно (читай,не дано свыше)? Зачем? Кому от этого лучше? Ведь рано или поздно естественное даст о себе знать(благо,здесь никого это не шокирует) или же проживать жизнь в вечном конфликте с самим собой лучше? Да,конечно, лучше тем,кому ты себя в жертву,фактически,приносишь:абсолютно незнакомым тётькам и дядькам. Дабы всё было,как положено...А кому положено,и кем оно положено - непонятно.

Konstantin Zesik
26.04.2011, 17:44
Именно...В каждом из нас (мужчина или женщина) заложен этот "ген" гомосексуализма.

Возразить как бы и нечему особо. разве что вымереть можем, так сказать в экстремальном случае.
Вот я нашел в интернете (цитату, которую пытался донести выше своими словами) :

Какова должна быть позиция общества по отношению к гомосексуалистам?
Жизнь их и так достаточно омрачена и наказания не нужны. Лучше всего
обращаться с ними так же вежливо, как со всяким другим. От них же, с другой
стороны, следует ожидать соблюдения обычных правил приличия, какие
применяются в отношениях между мужчинами и женщинами: они не должны
совращать малолетних или навязывать свое общество людям, в нем не
заинтересованным; они не должны выставлять напоказ свои стремления,
расхаживая публично в одежде другого пола, или иным образом; и, наконец, они
не должны шокировать окружающих, публично совершая половые сношения или о
них говоря. Если они следят за собой и ведут себя с такой же скромностью,
какая требуется от людей с гетеросексуальными наклонностями, то их частная
жизнь должна интересовать кого-либо не больше, чем жизнь "обычных" людей.

Источник (http://lib.ru/PSIHO/BERN/wwedenie.txt) кстати, прочитайте главу 9, там вроде все доступно написано. Можно и всю книжку читнуть, интересная вещь.

Tatiana Mirabel
26.04.2011, 17:56
я знаю не слишком много матерей, которые были бы в восторге от того, что их сын или дочь стали геем или лесбиянкой.


Так его же и не наблюдается особо в печати, на ТВ, этого импритинга,чтобы обезьянничать. Его мало для того,чтобы говорить о пропаганде. А вот это слышу впервые (о желаниях мам). Очень интересно. А как они объясняли эти свои желания по отношению к своему чаду? Это же,не машину купить по заказу. Или это из серии "что не позволено было мне в жизни,осуществлю в жизнь через ребёнка"?


Возразить как бы и нечему особо. разве что вымереть можем, так сказать в экстремальном случае

Не думаю, чтобы естественный баланс был бы нарушен. Не допустят. В экстренном случае будет,как в случае с бурками во Франции: в случае чего - введут закон на запрет мужеложства. " Гомосексуальность почти всегда означает подавленный физис и возмущенное Суперэго. " А вот эта цитатка, ну прям улыбнула. Не зря же говорят, что они Zicke (не найду подходящего слова на русском), даже хуже, чем женщины.

Konstantin Zesik
26.04.2011, 18:06
В экстренном случае будет, как в случае с бурками во Франции

А будет уже поздно, так же как и с бурками (смайл)

Tatiana Mirabel
26.04.2011, 18:13
А будет уже поздно, так же как и с бурками (смайл)


Ну, бурки - это всё-таки явление политическое,а здесь - законы природы.
А у неё они,всё-таки,посильнее будут (законы сохранения и выживания)...

Старик Хоттабыч
27.04.2011, 12:21
и таг...гей-парад всё-таки пройдёт в москве 28 мая в день пограничника
разрешение было выписано на 500 человек (местная пресса)
даже боюсь представить каких люлей им там выпишут

Главный Редактор
27.04.2011, 12:49
Мне кажется власти Москвы провоцируют столкновения между сексуальными меньшинствами и пограничниками. Думаю совсем уж большой насмешкой было бы назначить день проведения парада в день ВДВ. Мое личное мнение - я спокойно отношусь к голубым, но не очень приветствую такие вещи как парад, не нужно насаждать противоестественную культуру и пропагандировать нездоровый образ жизни, этого и так достаточно на ТВ и страницах прессы.


Московские власти впервые согласовали проведение в столице гей-парада, сообщил сегодня лидер гей-сообщества Николай Алексеев. Мероприятие запланировано на 28 мая – в этот день в России отмечается профессиональный праздник Пограничных войск.Мероприятие носит название "Массовая культурно-просветительская публичная акция "Московский Гей-прайд: гомосексуальность в истории мировой культуры и цивилизации". По словам гей-активиста, уведомление организаторов о проведении мероприятия было передано в правительство Москвы и столичное ГУВД 12 апреля. Мероприятие запланировано на 28 мая на Болотной площади численностью до 500 человек."Целью мероприятия станет предоставление общественности объективной информации об истории отношения к гомосексуальности в культуре и науке, о вкладе известных лиц гомосексуальной ориентации в культуру и искусство, а также о роли известных деятелей культуры и искусства в защите прав ЛГБТ-людей (лесбиянки, геи, бисексуалы, транссексуалы)", - отметил Алексеев.Он высказал сомнение относительно возможных попыток сорвать акцию, в том числе бывшими военнослужащими пограничных войск. "Акция согласована с властями и их прямая обязанность - обеспечить безопасность участников мероприятия. Я не вижу здесь никаких проблем", - сообщил активист. Кроме этого, напомнил он, "согласно решению европейского суда, никакая протестная реакция не является основанием для запрета мероприятия".

На этой странице (http://www.gayrussia.eu/) можно прочитать более подробно о предстоящем мероприятии и увидеть логотип парада, наверное религиозным христианам будет не по себе, от увиденного логотипа.

Главный Редактор
17.05.2011, 19:39
Думаю что рано гей сообщество, поспешило готовить флаги и шарики чтобы участвовать в параде.


Московские власти окончательно отказали российскому гей-сообществу в согласовании публичной акции на Болотной площади 28 мая, заявил «Интерфаксу» во вторник организатор мероприятия Николай Алексеев. «Сегодня городские власти в лице заместителя столичного мэра в правительстве Москвы Людмилы Швецовой проинформировали организаторов московского гей-прайда о запрете на проведение публичной акции на Болотной площади 28 мая», – сказал Алексеев. Он напомнил, что 17 мая отмечается международный день противостояния гомофобии. Он напомнил, что уведомление о проведении культурно-просветительской акции, посвященной истории отношения к гомосексуальности в культуре и науке, было подано столичным властям 12 апреля. 26 апреля Алексеев объявил о том, что власти разрешили гей-парад. Мэрия отреагировала на это немедленно: источник в мэрии заявил, что геи разрешения не получали. «И вряд ли получат. Даже под соусом культурно-просветительской акции».

Главный Редактор
29.05.2011, 13:06
Гей парад и День пограничника - состоялся. Первые итоги...


Задержанный в субботу на гей-прайде в Москве американский активист Дэн Чой, ставший на родине «лицом» борьбы сексуальных меньшинств за отмену дискриминации в вооруженных силах, обратился к госсекретарю США Хиллари Клинтон с требованием осудить действия российских властей в отношении представителей сексуальных меньшинств.«Призываю вас осудить постыдное обращение властей России с представителями сексуальных меньшинств, которые принимали участие в гей-прайде 28 мая», – говорится в обращении Чоя, которое по состоянию на утро воскресенья по московскому времени подписали более 3,2 тыс. человек.«Европейский суд по правам человекам уже выносил решения против России за незаконный запрет гей-прайда, и это было еще до того, как в ходе его разгона по указанию правительства пострадали граждане США и правозащитники со всего мира», – указал Чой.«Вы большой друг сообщества людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Мы нуждаемся в вашем содействии. Призываю вас подтвердить свою поддержку представителям сексуальных меньшинств в России и по всему миру», – отмечается в обращении к госсекретарю США.Ранее стало известно, что французский активист Луи-Жорж Тен, инициатор проведения Международного дня борьбы с гомофобией, заявил, что на гей-прайде в Москве он подвергся избиению со стороны неонацистов.Поздно вечером в субботу стало известно, что специальный корреспондент «Новой газеты» и участница субботнего гей-прайда в Москве Елена Костюченко, которая была госпитализирована после нападения православного активиста, останется в больнице еще на несколько дней. Ранее в управлении информации и общественных связей ГУ МВД России по Москве сказали, что количество задержанных на несанкционированной акции гей-активистов в субботу составило 34 человека.

Vlad Shcheslavskiy
29.05.2011, 15:26
Мало этому американскому активисту деятельности в Америке, теперь еще и в Россию прикатил пропагандировать свой образ жизни. Его бы куда-нибудь на Колыму на месяц-другой, там бы у него всякая охота пропала к гомосексуализму.

Svetlana Vladimirovna
29.05.2011, 16:19
Пусть этот Дэн Чой у себя дома в Америке умничает, к Хиллари он обратился, да кого это волнует. Так сложно уяснить, власти запретили, общество против, вот и нечего "пырхаться". Этот парад лично мне как православной противен, хотя я к ним отношусь совершенно спокойно, как собственно ко всем, лишь бы не "напрягали" окружающих, пусть живут "тихо" и никто их не трогает, может мне тоже собрать парад согласно своим личным увлечениям, например я против строгого дресс-кода в офисах (всегда думаешь в магазине при покупке очередной вещицы, а смогу ли я это одеть и на работу и после или как)и дискриминации по "половому" признаку во всех сферах нашей жизни.
ps. Будь моя воля, я б таких активистов совсем в Россию не пустила, закрыть въезд, никаких виз и все.Нефиг тут пропагандой содомизма заниматься!


Содомский грех — противоестественное извращение, проявляющееся во влечении к лицам одного пола.

Tatiana Mirabel
30.05.2011, 09:31
ps. Будь моя воля, я б таких активистов совсем в Россию не пустила, закрыть въезд, никаких виз и все.Нефиг тут пропагандой содомизма заниматься!



Гы...А так даааа,одна любовь творит мир)...


Понравилась статья из моей любимой жежечки...Спорное,но интересное мнение)


Почему мне, собственно, не нравится эта борьба с "пропагандой гомосексуализма", равно как и борьба с любым другим выдуманным "социальным злом". Вижу в этом работу простейших биологических механизмов. В силу "особых социальных условий" крайне ярко проявляющихся в России.

Известно, что у приматов (да и вообще у зверей), к которым относится и человек, наибольшей импульсивностью и агрессивностью обладают особи стоящие в самом низу социальной иерархии. У шимпанзе-доминанта, напротив, высокий уровень серотонина и спокойный нрав. При путешествии вниз по ступенькам пирамиды уровень серотонина снижается, средним уровнем агрессии обладают непосредственные подчиненные доминанта, а наивысшим - омега-особи.

Есть на то очевидные причины. Управлять стаей с помощью грубой силы невозможно, агрессия для альфа-особи одно и наименее эффективных средств сохранения своего положения. Для низшего же агрессия практически единственная доступная стратегия для улучшения своей роли в обществе. Ведь пищевых ресурсов для "подкупа" у него нет, а "дружить" с ним против кого-то никто особенно не хочет.

Агрессия, вместе с тем, биохимическая "обратная сторона" стресса, в котором постоянно находится омега. Чем ниже находится особь, тем логичнее для нее быть агрессивной - конечно, будет "ответ" и будет больно. Но статусных потерь при этом нет или они мизерные. Представитель социальной "середины" трижды подумает прежде чем наехать на кого-то из собратьев, ведь можно лишиться имеющегося положения в случае неудачи. Но тем, кому нечего терять кроме своих цепей, логично рисковать ради призрачного шанса 1 из 100. Чем ниже положение, тем ниже и "цена" такого риска.

Уверен, что многим хотя бы в подростковом возрасте встречались такие примеры. Граждане слабые и глупые, которых никто не воспринимает всерьез, но вместе с тем раз от раза героически лезущие на рожон.

Собственно, этим объясняет тот факт, что люди богатые и успешные - это, как правило, люди великодушные и спокойные. Социальные низы же являются носителями всех человеческих пороков. Слабый часто ищет еще более слабого, дабы попытаться повысить свой статус с помощью демонстративного насилия над ним.

В России сложилась такая система, что примерно миллионов восемь населения относится к высшей касте, а все остальные миллионов сто с гаком к касте, которая должна делать "ку" перед проезжающими мигалками. По факту к омега-особям. Есть, конечно, люди понимающие дикость такого положения и стремящиеся к цивилизованному, а не подчеркнуто обезьяньему обществу. Но есть также те, кто в развитии своем не очень далеко ушел от шимпанзе и демонстрирует древние модели поведения в такой ситуации - ищет подходящий объект для демонстративной агрессии. Конечно, никакое насилие не повысит статус русскоговорящего примата в государстве ментов и чекистов. Но какая может быть логика там, где бушуют инстинкты?

Кандидаты для проявления статусной агрессии разные, но главное, чтобы объект по мнению примата был чем-то хуже его. Но при этом важно соблюсти этикет - пояснить что это агрессия не ради агрессии, а старания на благо процветания всей стаи. И борьба за "мораль" тут прекрасное прикрытие. Ведь неправильные люди "разлагают моральные устои общества", а агрессивная омега общество "спасает", требуя повышения своего статуса за сей "альтруистический акт". Самым убойным аргументом тут является "подумайте о детях" - мол, все это забота о детенышах, будущем стаи.

Хорошим примером является секта поклонников святого равноапостольного Евгения Ройзмана, большинство из которых живых наркоманов никогда не видело, но любит агрессивно шипеть о том, как их жутко пытать и сажать в тюрьму. Ради спасения общества и особенно детей. Посмотрите на меня - я настоящий мужик, не то что эти торчки!

Но гомосексуалисты - это самый идеальный объект для нападок. Во-первых, среднестатистический примат убежден, что они ниже его по статусу и агрессией он восстанавливает некую справедливость, ведь мир в его представлении делится на "пидорасов" и "нормальных, блеадь, мужиков". Во-вторых, в качестве оправдания легко прокатывают темы про "общественную мораль" и "подумайте о детях". В-третьих, на их фоне можно гордиться своей гетеросексуальной ориентацией - быть может, самки хоть так обратят на нее внимание.

Примеров на самом деле еще куча. Главное понять принцип. Если кто-то активно борется с некой категорией людей (которая не сделала ему ничего плохого), провозглашает, что спасает мир/общество/мораль/белую расу от извращенцев/фашистов/инопланетян/бездуховности, и особенно дико старается ради будущего детей - перед вами омега примат в тщетных инстинктивных попытках повышения статуса. На самом деле у него нет ни идеологии, ни рациональной базы. Только инстинкты. Не дайте примату себя обмануть.

Tatiana Mirabel
30.05.2011, 09:41
Возразить как бы и нечему особо. разве что вымереть можем, так сказать в экстремальном случае.


А вот,что говорит нам вики совместно с учёными по данному поводу:


Существует целый ряд эволюционных концепций гомосексуальности. В рамках данных концепций склонность к гомосексуальному поведению имеет под собой генетическую базу и проявляется у разных индивидов в различной степени. В общих чертах, адаптивная функция однополых сексуальных контактов заключается в том, что они уменьшают внутригрупповую напряженность, сексуальное соперничество и соперничество из-за средств к существованию, способстввуют сплочённости группы, обеспечивают прочные альянсы между мужчинами, повышая вероятность выживания[121][122]. Этот процесс связывают, в частности, с биологическим механизмом феминизации мозга самцов, в результате которого снижаются маскулинные свойства и возрастают феминные[123]. Гомосексуальность оказывается побочным результатом необходимости выживания в природных условиях не только индивидов, но и целой популяции.

Помимо вышесказанного, играет роль ещё и следующее. При достаточной численности популяции на первый план выходит качество ухода за потомством, и гомосексуальность выступает здесь как инструмент эволюции по контролю за численностью популяции. При бесконтрольном росте популяции рано или поздно у вида возникает проблема недостатка пищи и места для обитания. Более того могут быть вытеснены другие виды животных с похожими потребностями, а главное — есть риск полного уничтожения видов, что являются пищей для первых. Нерепродуктивное поведение гомосексуальных особей оказывается социально-альтруистическим, способствуя выживанию популяции как целого. Сами не производя потомства, они участвуют в добывании средств существования для своей стаи, защите ее территории, вынянчивании чужих детенышей[124]. Согласно данным концепциям популяция объективно нуждается в гомосексуальных особях.

Michael Misko
30.05.2011, 13:07
Почему тогда не ходят парадами "Близорукие"/Дальнозоркие", "Толстые", и тд.


28 мая в Риге в рамках фестиваля Go Blonde прошел третий ежегодный парад блондинок. В этом году мероприятие снова было массовым — на улицах столицы было очень много белокурых красавиц.

На этот раз фестиваль приобрел особый размах. Основное действо проходило на набережной между Вантовым и Каменным мостами. Ближе к Вантовому мосту установили большую сцену, на которой проходили выступления артистов и дискотека. Старт был дан в 16.00.

Сам парад должен был начаться в 18.00, но начался с 40-минутным опозданием, блондинки двинулись от Вантового места по направлению к Каменному, на ретро-машинах и кабриолетах. В этом году фестиваль проходит при поддержке Латвийского клуба кабриолетов. Это придало параду особый шик. Собравшиеся аплодировали и приветствовали белокурых красоток. За всем этим движущимся созвездием белокурых красавиц и машин следовал веселый двухэтажный автобус с организаторами Go blonde. Блондинок приветствовали артисты, выступавшие на большой сцене — Лаурис Рейникс, Наталия Тумшевиц, Диана Пирагс, Аиша.

http://g3.delfi.lv/images/pix/420x230/3de8c0ef/file38778427_669084e0.jpg

Vlad Shcheslavskiy
30.05.2011, 15:33
Спорное,но интересное мнение)

По-моему, все эти процитированные рассуждения притянуты за уши, чтобы оправдать гомосексуализм. На мой взгляд объяснять и выводить моральные качества человека исходя из биологии –мягко говоря-неправильно. Первое, что бросается в глаза-пример с богатыми и бедными людьми, мало того, что имеет очень много исключений (относительно великодушия и спокойствия) , но к тому же должен объясняться не с позиции биологии, а с социальной позиции. Грубо говоря, для того, чтобы отдать ближнему своему рубаху, ее надо иметь, на нее надо заработать. Нищий не в состоянии творить добро не потому, что он находится на уровне развития примата, а потому что у него нет таких возможностей творить это cамое добро. Лиши богатых людей всего, что у них есть-сомневаюсь что они смогут быть великодушными и спокойными, и уж тем более творить добро.


А вот,что говорит нам вики совместно с учёными по данному поводу:

Мирабель, наша популяция, по-крайней мере, которая существует в Европе и, в частности, России не нуждается в гомосексуальных особях. Россия, Европа постепенно вымирают, население стареет. Так что если это и актуально, то только для Китая и Индии. Вот пусть туда и катятся, и там пропагандируют гомосексуализм.

Irina Piero
30.05.2011, 16:24
Мирабель, наша популяция, по-крайней мере, которая существует в Европе и, в частности, России не нуждается в гомосексуальных особях. Россия, Европа постепенно вымирают, население стареет. Так что если это и актуально, то только для Китая и Индии. Вот пусть туда и катятся, и там пропагандируют гомосексуализм.

Так гомосексуалисты и вывели эту формулу, что именно они и спасают человечество и от вымирания, и от хаоса, и именно они учат человечество прекрасному.

Tatiana Mirabel
30.05.2011, 18:00
Мирабель, наша популяция, по-крайней мере, которая существует в Европе и, в частности, России не нуждается в гомосексуальных особях. Россия, Европа постепенно вымирают, население стареет. Так что если это и актуально, то только для Китая и Индии. Вот пусть туда и катятся, и там пропагандируют гомосексуализм.



Влад,по большому счёту эволюции абсолютно всё-равно,какая популяция вымрет,а какая останется...Покажет время и история человечества...



На мой взгляд объяснять и выводить моральные качества человека исходя из биологии –мягко говоря-неправильно.


А на мой взгляд,объяснять и выводить моральные качества человека,исходя из его социального статуса,неправильно...Насколько высок был статус у пристера-педофила,например,а тем не менее биологически,он - педофил,преступник...Ну это,как маленький такой примерчик..И тем более,Вы противоречите самому себе(в примере о богатых и небогатых)...




Так гомосексуалисты и вывели эту формулу, что именно они и спасают человечество и от вымирания, и от хаоса, и именно они учат человечество прекрасному.



Ир,я не знаю,о какой формуле ты говоришь,но если у тебя есть инфа,противоположная той,которую я запостила,буду рада почитать...А пока...

Irina Piero
30.05.2011, 18:18
Ир,я не знаю,о какой формуле ты говоришь,но если у тебя есть инфа,противоположная той,которую я запостила,буду рада почитать...А пока...

Таня, если тебя действительно интересует инфа, которую пропагандируют гомосексуалисты, ты легко найдешь ее на любом их сайте. А меня уволь постить тут эту чушь.

Vlad Shcheslavskiy
30.05.2011, 18:28
Влад,по большому счёту эволюции абсолютно всё-равно,какая популяция вымрет,а какая останется.
Эволюции может быть и все равно. А конкретным людям - нет. А в чем противоречие в моих рассуждениях о богатых и бедных? Их моральные качества определяются не их биологией, это, по-моему, очевидно. Что касается пастора-педофила- то это что-то новое. В биологии нет деления особей на преступников и праведников.

Svetlana Vladimirovna
31.05.2011, 00:02
Спорное,но интересное мнение)

Да уж, весьма забавный товарищ этот автор, просто шедевр создал, интересно он сам себя в какую касту определил?особенно понравилось про мигалки и высшую касту.


Известно, что у приматов (да и вообще у зверей), к которым относится и человек
Последователь Дарвина, конечно и все мы произошли от обезьяны, супер.


Не дайте примату себя обмануть.
Без комментариев.


Собственно, этим объясняет тот факт, что люди богатые и успешные - это, как правило, люди великодушные и спокойные.
Совсем никакой связи. богатый не = успешный, тем более не = великодушный и спокойный.


Почему мне, собственно, не нравится эта борьба с "пропагандой гомосексуализма"

О какой борьбе идет речь?Они живут припеваючи, клубы по интересам пожалуйста, никаких притеснений на работе и в жизни, должности, деньги, ах да - парад снова запретили, напрашивается вопрос, а зачем он нужен, какова цель?пока результат один - беспорядки в Москве. Которых хватает и без их парада.

ps. А любовь творила, творит и будет творить!


Так гомосексуалисты и вывели эту формулу, что именно они и спасают человечество и от вымирания, и от хаоса, и именно они учат человечество прекрасному.

Совершенно согласна.

Tatiana Mirabel
31.05.2011, 08:15
Эволюции может быть и все равно. А конкретным людям - нет. А в чем противоречие в моих рассуждениях о богатых и бедных? Их моральные качества определяются не их биологией, это, по-моему, очевидно. Что касается пастора-педофила- то это что-то новое. В биологии нет деления особей на преступников и праведников.

А чем тогда? Их социальным статусом и соответствующими возможностями? Тогда получается,что автор этой статьи прав:чем ниже социальная ступень человека - тем его помыслы/поступки примитивнее(с чем я бы как раз и поспорила бы) и наоборот?...И именно в этом я увидела противоречие в Вашем посте...
Правильно,поэтому для того,чтобы общество людей не превратилось в обезьянник,существуют те же заповеди от Матвея и элементарный УК,и тем не менее,никакой страх попасться(и определённая безнаказанность,безусловно)не могли перетащить на свою чашу весов его благоразумие(иначе не было бы этих преступлений)...Даже,находясь на высоком социальном уровне,его Trieb педофилический,его био-органика,те хим.процессы,происходящие в мозгу,толкают его на это,а не его социальный статус...От своей природы не убежишь,знаете ли...



ps. А любовь творила, творит и будет творить!

Безусловно! И представьте себе,не выборочно,а для всех...


Таня, если тебя действительно интересует инфа, которую пропагандируют гомосексуалисты, ты легко найдешь ее на любом их сайте. А меня уволь постить тут эту чушь.



Совершенно согласна.

Прям какой-то гомосексуально-массонский заговор,не меньше)...

П.С. Статья эта,на мой взгляд,как раз и не о пропаганде гомосексуализма,а о поведении и реакции более "высокой" прослойки общества(их контрагентов,которые вышли защищать свои интересы с битами) и как раз такой метод защиты интересов - примитивный,средневековый,пещерный,недопустимый в цивилизованном обществе...И конкретно гомосексуализм здесь,особо,не при чём(что автор статьи и подчеркнул)...Идеологическую базу можно подвести подо что угодно и выйти бить битами безоружных людей(и даже женщина не будет преградой),- вот,собственно,на мой взгляд,красная строка статьи...Но на это,почему-то,вы не обратили внимания...А посему,и повторюсь:а так,даааа,любовь творит мир)...

Svetlana Vladimirovna
31.05.2011, 11:02
Безусловно! И представьте себе,не выборочно,а для всех...



А кто говорил "выборочно"? я - нет. В моей подписи все ясно сказано.

Vlad Shcheslavskiy
31.05.2011, 11:05
Мирабель, автор статьи прежде всего исходит из биологии, а не социологии (уровень серотонина и тд) и далее переносит модели поведения животных в мир людей. Моральные качества человека определяются, на мой взгляд, много чем, но в первую очередь воспитанием, окружением, культурными связями, на них (качества) иногда влияет и образование. Что касается примера с пастором, то от природы как раз убежать можно, в ином случае мужские особи пытались бы оплодотворить как можно больше особей женского пола- ну чтобы было побольше потомство.
Не знаю, вообщем у меня сухой остаток такой: cтатья не понравилась.

Fashion Bunny
31.05.2011, 11:13
...

Прям какой-то гомосексуально-массонский заговор,не меньше)...

П.С. Статья эта,на мой взгляд,как раз и не о пропаганде гомосексуализма,а о поведении и реакции более "высокой" прослойки общества(их контрагентов,которые вышли защищать свои интересы с битами) и как раз такой метод защиты интересов - примитивный,средневековый,пещерный,недопустимый в цивилизованном обществе...И конкретно гомосексуализм здесь,особо,не при чём(что автор статьи и подчеркнул)...Идеологическую базу можно подвести подо что угодно и выйти бить битами безоружных людей(и даже женщина не будет преградой),- вот,собственно,на мой взгляд,красная строка статьи...Но на это,почему-то,вы не обратили внимания...А посему,и повторюсь:а так,даааа,любовь творит мир)...
Лиебе Мирабельхен, Офелия вообще-то из Москвы, а это "два мира, два детства".

Для меня защита "слоя другой ориентации" прежде всего это защита свободы общества, в котором я живу ("Дом в котором я живу"). Наши свободы, которые не так легко всем достались, но так легко достаются "чужим".
Это, прeжде всего люди, которые меня окружают.

Irina Piero
31.05.2011, 11:50
Прям какой-то гомосексуально-массонский заговор,не меньше.

Таня, если ты еще не поняла из других подобных споров, то я не против гомосексуализма, мне все равно, кто и с кем спит, я против демонстрации своих предпочтений, навязывании своих взглядов. Уже давно в России ( и в Москве - Банни, это я уже к тебе обращаюсь..про свободы и т.п.) их не дискриминирует, уже давно их много и на руководящих постах, но им все мало. Им мало быть как все, им подавай избранность. И ели уж вернуться к той статье про приматов, то как раз в ситуации с парадом они и ведут себя, как низшие представители рода омега-особи, т.к. агрессией, ненужной, бесполезной, да еще демонстрацией своих половых органов (иносказательно говорю) они просто привлекают к себе внимание. За какие такие свободы они борются?

п.с. право слово, надоело каждый раз в подобном споре писать одно и то же. Опять идет борьба с ветряными мельницами.



п.п.с анекдот в тему:
- Джордж! Что за шум на улице?
- Демонстрация проституток, сэр!
- А каковы их требования?
- Требуют повышения зарплаты, сэр!
- Им что мало платят?!
- Достаточно, сэр!
- Так почему же они так шумят?!
- %ляди, сэр.

Лана Сердешная
31.05.2011, 12:09
И я не понимаю, к чему парады. К чему? Можете мне объяснить? Парад-\то демонстрация чего? Хотя Ирина выше уже доходчиво объяснила. Спите с кем хотите и как хотите, но увольте от публичности. Просто фу. Неужели серьёзно кто-то думает, что их, бедных и несчастных, всё прижимают и зажимают? Да от них уже меньшество защищать надо. Да, да, их уже большинство. Задолбали.

Tatiana Mirabel
31.05.2011, 12:50
Насколько мне известно,то таким же сравнением занимаются и учёные-биологи,антропологи. До тех пор,пока не будет официально существовать другая теория эволюции человека,то относить нас будут к миру животных,млекопетающиx,венцом животного мира. Или я что-то пропустила и мы произошли от инопланетян?. Мнение его спорное,соглашусь,абсолютно неоднозначное,но доля разумного в статье присутствует. Никто на твои свободы и не претендует. В Европе эта тема давно изжевала себя,но болезненна для россиян. Вот ты мне скажи, те же Love Parade ты как воспринимаешь? Или те же парады геев в Голландии? Как агитацию или же просто чуму, феeрверк, карнавал и т.д.? Я никого здесь в гомофобии и не обвиняю, мне абсолютно всё равно, кто, как и с кем спит, и я не представляю интересы сексуальных меньшинств. Я просто считаю, что законодательное право должно распространяться на всех граждан страны, вне зависимости от их сексуальной принадлежности, а не выборочно. И потом, о какой пропаганде ты ведёшь речь? Пропаганда для меня, в частности, это когда те же верующие ломятся к тебе в дом, навязывая свои книжечки и убеждают тебя жить, как они. И о какой агрессии в поведении демонстрантов (и гомосексуалистов в частности) ты говоришь? Если ты считаешь,что у них те же свободы, что и у тебя (как гражданина), то не было бы тех же требований,парадов и т.д. Не легче ли,дать им то же право на регистрацию брака (или же,как в Швейцарии, узаконенные отношения), право на усыновление общих детей (в случае смерти партнёра), право не бояться потерять ту же работу, если шеф узнает, что мужчина-сотрудник - гей и т.д.

Старик Хоттабыч
31.05.2011, 13:15
посмотрел вчера фоторепортаж с гей-парада
хоть я и против подобных мероприятий, то что там произошло иначе как быдлятиной не назовёшь
быдлеет народ...

Svetlana Vladimirovna
31.05.2011, 19:29
Так запрет на въезд в Россию геям-борцам - тоже из-за большой любви,оказывается,к ближнему?



Именно!вы правильно меня поняли. с любовью и заботой об активистах.

Главный Редактор
10.06.2011, 10:56
Сегодня в Тель-Авиве состоится "Парад гордости", мэрия города считает такие мероприятия полезными для туристической индустрии.


В пятницу, 10 июня, в Тель-Авиве состоится Парад гордости – праздничное шествие представителей сексуальных меньшинств. Движение на центральных улицах города будет перекрыто задолго до того, как колонна демонстрантов покинет сквер Ган-Меир на улице Мелех Джордж.Праздничные мероприятия в сквере Ган-Меир, где находится общинный центр геев, лесбиянок и транссексуалов, начнутся в 10 часов утра. В 13:30 участники парада направятся к пляжу Гордон – традиционному ежегодному месту сбора участников гей-парада, где помимо митинга будут проходить различные увеселительные мероприятия. Политика мэрии Тель-Авива в отношении общины лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, привела к увеличению потока туристов, что положительно сказывается, как на туристической индустрии города, так и на экономике Израиля в целом.

Не знаю чем гордились сегодня на израильском "Параде гордости" но фоторепортаж получился прикольный.
Смотрим здесь (http://www.newsru.co.il/photo/10jun2011/gp_ta_401.html)...и молча завидуем, что есть люди которым есть чем гордиться.

Irina Piero
10.06.2011, 19:47
Не знаю чем гордились сегодня на израильском "Параде гордости" но фоторепортаж получился прикольный.
Смотрим здесь (http://www.newsru.co.il/photo/10jun2011/gp_ta_401.html)...и молча завидуем, что есть люди которым есть чем гордиться.

Для тех, кто в танке, можно объяснить, чем люди гордятся?

Главный Редактор
10.06.2011, 20:10
Для тех, кто в танке, можно объяснить, чем люди гордятся?

Наверное смелостью, ведь не каждый день мужчина может позволить себе натянуть на ноги розовые чулочки, достать из потайного шкафа боа из розовых перьев, блондинистый парик "аля поздняя Мерилин Монро", наложить на лицо полный макияж, приклеить накладные ресницы, и весь день! на законных основаниях Васи становятся Василисами, Альберты становятся Бертами, Миши кокетливо отзываются на имя Мишель. А завтра они вернутся к прежней жизни, вспоминая единственный день в году, когда они могут побыть в своем настоящем облике.

Irina Piero
10.06.2011, 20:15
Наверное смелостью, ведь не каждый день мужчина может позволить себе натянуть на ноги розовые чулочки, достать из потайного шкафа боа из розовых перьев, блондинистый парик "аля поздняя Мерилин Монро", наложить на лицо полный макияж, приклеить накладные ресницы, и весь день! на законных основаниях Васи становятся Василисами, Альберты становятся Бертами, Миши кокетливо отзываются на имя Мишель. А завтра они вернутся к прежней жизни, вспоминая единственный день в году, когда они могут побыть в своем настоящем облике.

Не каждый гомосексуалист стремится переодеться в женские одежды, а те, кто любит это дело, все равно переодеваются и тусуются в соответствующих заведениях. Поэтому особой смелости не вижу. И предмета гордости тоже.

Главный Редактор
10.06.2011, 20:28
Ир "втихаря" примерить женский наряд или оглядываясь, юркнуть в соответствующее заведение "Голубая устрица" это одно, и совсем другое дело прошествовать по центру города, опираясь на накачаные плечи таких же "горделивых", не боясь увидеть осуждающие взгляды или получить по голове. Здесь кайф в чем? В законности проведения парада. Мэрия выдала бумагу - один день, можешь быть любого цвета из радужных

Irina Piero
10.06.2011, 20:37
Ир "втихаря" примерить женский наряд или оглядываясь, юркнуть в соответствующее заведение "Голубая устрица" это одно, и совсем другое дело прошествовать по центру города, опираясь на накачаные плечи таких же "горделивых", не боясь увидеть осуждающие взгляды или получить по голове. Здесь кайф в чем? В законности проведения парада. Мэрия выдала бумагу - один день, можешь быть любого цвета из радужных
Светлана, смотри, есть опасение, что разукрашенного пацана в розовых чулках могут узнать знакомые, от которых от скрывает правду, следовательно, совсем не факт, что на парад идут такие скрывающие сущность геи. Скорее всего, на парад ходят те, кто демонстрирует свою ориентацию, поэтому опять не вижу места подвигу.

Главный Редактор
10.06.2011, 20:39
разукрашенного пацана в розовых чулках могут узнать знакомые, от которых от скрывает правду,

Красота страшная сила...


http://www.youtube.com/watch?v=VV-uRCpQ2_g

Главный Редактор
12.06.2011, 15:49
Леди Гага против...


ауреат премии «Грэмми» Леди Гага в субботу во время выступления на гей-прайде в Риме подвергла критике российские власти за дискриминацию в отношении сексуальных меньшинств.«Сегодня и каждый день мы боремся за свободу и справедливость… Мы хотим полного равенства прямо сейчас», – заявила Леди Гага, обращаясь к участникам гей-прайда.«Я в курсе того, что многие страны и правительства ограничивают информацию о проблемах, с которыми сталкиваются представители сексуальных меньшинств. Я хочу, чтобы истории о вас были услышаны по всему миру», – цитирует ее Reuters.Артистка упомянула Россию, Польшу, Литву, Венгрию и Ливан в качестве примеров стран, которые практикуют дискриминацию в отношении сексуальных меньшинств. «Мы требуем покончить практику нетолерантного отношения», – сказала Леди Гага.


Порядка ста человек задержаны полицией и около десяти получили травмы во время проходившего в хорватском Сплите гей-парада. В параде участвовали примерно 200 человек, их акция была согласована, но несмотря на сопровождавшую демонстрантов полицию, шествие было заблокировано горожанами, выступающими за запрет гей-парада. Они скандировали оскорбления и бросали в геев бутылки.Часть из них задержали сотрудники МВД, но парад был сорван. Гей-парад в Сплите стал первой подобной акцией, проходившей в Хорватии вне столицы, где шествующие никогда не встречали подобных затруднений.


Сегодня же состоялся масштабный гей-парад в Риме, в котором приняли участие более полумиллиона человек. (почувствуйте разницу) между просвещённой и политкорректной Италией и Хорватией...

Главный Редактор
19.06.2011, 21:08
Вот так, благодаря заметке на главной странице сайта я узнала какая сексуальная ориентация у мэра Цюриха.


В Цюрихе открылся необычный фестиваль. Он открылся парадом, который начался с главной улицы города. В два часа дня, не смотря на холодную погоду и прошедший незадолго дождь, большая группа людей, с транспарантами и радужными флагами, проследовала по улицам Цюриха от Хелветиа-платц, до Штауффахера, через Параде-платц по Банхоффштрассе, добравшись до Вердмюле-платц, которая и была его заключительным и самым веселым пунктом. Больше тысячи человек, представители городского сообщества лесбиянок, геев, транссексуалов и бисексуалов, прошли «Парадом Гордости» по Цюриху. Основным девизом и лозунгом, данного фестивального шествия, явилось желание представителей нетрадиционной сексуальной ориентации призвать другую, «нормальную» часть человеческого сообщества, к большей толерантности и терпимости. Вот так весело, с музыкой и танцами, нетрадиционное сообщество Цюриха призывало в искоренению предрассудков в обществе. Жизнерадостная колонна людей в разноцветных одеждах (которую, кстати, возглавлял начальник городской полиции Даниэль Лойпи), пестрящая розовыми и блондинистыми париками, нижним мужским бельем расшитым пайетками и стразами, на высоких каблуках и в прозрачных пелеринах, с боа из перьев и шляпах украшенных цветами, жизнерадостно шагала городу, призывая горожан присоединиться к "Параду гордости", отбросив прежние предрассудки. Позже в своем выступлении перед горожанами, Даниэль Лойпи заявил, что он счастлив от того, что может таким образом, и со своей стороны, тоже призвать общество к толерантности и большей терпимости, по отношению к людям другой сексуальной ориентации. И что его миссия, как начальника полиции, заключалась не в том, чтобы запретить это мероприятие, а напротив, позволить ему состояться.Так же он добавил, что несмотря на то что в прошлом у полиции были проблемы с представителями сексуальных меньшинств, в последнее время ситуация улучшается в лучшую сторону. «Фестиваль Гордость – это не только «Карнавал розовых локонов», - заявила в своем выступлении устроитель фестиваля Натали Шалтеггер, праздник имеет в своей основе глубинные политические корни». Остается только гадать о том, что имела ввиду организатор мероприятия, но для горожан давно уже не секрет, что мэр Цюриха Корин Моух, так же относится к членам сообщества нетрадициональной сексуальной ориентации. И что, та же самая Корин Моух, победила на прошедших выборах, на пост мэра города, с сокрушительным отрывом в одиннадцать тысяч голосов, именно благодаря мощной поддержке комьюните геев и лесбиянок. По словам организаторов, в работе фестиваля примут участие более пятнадцати тысяч человек, этом году.

Источник Швейцарские новости на русском языке (http://ladoshki.ch/news/show/378/)

Лана Сердешная
19.06.2011, 21:59
стороны, тоже призвать общество к толерантности и большей терпимости

Да уж куда терпимее-то чем тут в Швейцарии? Сами себя в чём-то убеждают, только в чём? Никому они не интересны (ну швейцарцам)

Главный Редактор
25.06.2011, 15:19
Ещё один парад, на этот раз в Питере.


В Санкт-Петербурге прошел так называемый "Славянский гей-парад". Сначала активисты движения катались по Неве на теплоходе от Благовещенского моста к Дворцовому. А затем высадились на причале у Сенатской площади и направились к Медному всаднику. В руках участники гей-парада держали радужные флаги и плакаты с надписями «Не бойся, гомофобия излечима», «С нами бог, с вами ненависть», «Права трансгендеров – это права человека», а также выкрикивали лозунги в защиту прав гомосексуалистов. Петр Первый основал Петербург как город с европейскими ценностями», – заявил руководитель организации «Равноправие» Юрий Гавриков. По словам Гаврикова, акция не получила разрешения из-за того, что «городские власти отказывали активистам в согласовании любых мест в городе, даже самых отдаленных». Руководитель проекта Gayrussia.ру Николай Алексеев отметил, что за свою правозащитную карьеру он еще «ни разу не сталкивался с подобным цинизмом». «Я многое видел за шесть лет в Москве (проведения такого рода мероприятий), но подобного цинизма, который творится в Петербурге, я еще не видел», – отметил он. По его словам, власти сами подтолкнули гомосексуалистов к акции неповиновения. Прайд состоится у «Медного всадника». Представители сексуальных меньшинств намерены промаршировать вокруг памятника Петру I. В акции примут участие представители гей-сообществ из Минска и Москвы.

Главный Редактор
25.06.2011, 16:08
Нью-Йорк становится уже шестым штатом, в котором легализованы однополые браки.


Сенат американского штата Нью-Йорк поздно вечером в пятницу проголосовал за легализацию однополых браков, таким образом, Нью-Йорк становится уже шестым штатом, в котором легализованы однополые браки. Представители нетрадиционной сексуальной ориентации до этого могли вступить в брак только в Коннектикуте, Айове, Массачусетсе, Нью-Гэмпшире, Вермонте и столице США Вашингтоне.Решение вопроса о легализации однополых браков в верхней палате законодательного органа Нью-Йорка растянулось на неделю. Поддержку закон получил лишь за несколько минут до голосования, когда несколько сенаторов от Республиканской партии, которая контролирует сенат, решили все-таки проголосовать за него.Теперь закон должен вернуться в нижнюю палату – ассамблею, где большинство принадлежит демократам. Эта палата уже проголосовала за легализацию однополых браков. Потом закон должен подписать губернатор Эндрю Куомо, являющийся инициатором «воскрешения» законопроекта, который до этого в течение нескольких лет «буксовал» в законодательном органе штата.Ожидается, что после соблюдения всех формальностей возможность вступать в однополые браки в штате Нью-Йорк у представителей сексуальных меньшинств появится приблизительно в конце июля.

Интересная статья в продолжении темы. (http://www.gazeta.ru/social/2011/06/25/3675569.shtml)

Sergey Kuznec
27.06.2011, 20:27
Называть воспитанников стокгольмского детского сада Egalia мальчиками и девочками с недавних пор стало неполиткорректно. Руководство этого дошкольного заведения приняло все меры для того, чтобы 33 ребенка не попали в ловушку гендерных стереотипов. Вместо чувства фатальной половой предопределенности, детей ждет полная свобода выбора. Общаясь с воспитанниками, работники детсада избегают использование местоимений "он" и "она" (по-шведски - "han" и "hon",) а вместо этого употребляют бесполое "hen". Это слово отсутствует в шведском языке, однако широко употребляется в гомосексуальных и феминистских кругах (http://www.utro.ru/articles/2011/06/27/982840.shtml).

Svetlana Vladimirovna
27.06.2011, 20:57
Маразм крепчает.Супер - не девочки и мальчики, а оно! Куда катиться мир?Скоро гетеросексуалов начнут всячески притеснять и они будут в меньшинстве. Вот к чему приводит пропаганда от гей-сообщества и их "замечательные" парады.

Vladislava Severina
28.06.2011, 09:53
Да уж, а Мирабель в другой теме не согласилась со мной, что все же импритинг имеет место быть. Каждый год наблюдаю гей-парады и идиоток-мамаш, которые приводят с собой (приносят) детей, радостно тетешкая их на фоне целующихся лесби и геев в соответствующих одеяниях. У ребенка в подсознании откладывается, что все это - норма. И что мужчина в розовой рубашке - вполне себе мужчина. Возможно, я отстала от моды, но лично мне это претит.

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 11:27
Да уж, а Мирабель в другой теме не согласилась со мной, что все же импритинг имеет место быть. Каждый год наблюдаю гей-парады и идиоток-мамаш, которые приводят с собой (приносят) детей, радостно тетешкая их на фоне целующихся лесби и геев в соответствующих одеяниях. У ребенка в подсознании откладывается, что все это - норма. И что мужчина в розовой рубашке - вполне себе мужчина. Возможно, я отстала от моды, но лично мне это претит.


Прочитав Ваш и пост Офелии выше, почувствовала себя как на встрече с ясновидящими. Ну Ванги просто или как минимум, Павлы Глобы. Или те, кто всё конец света предсказывают, а он всё никак не произойдёт. Северина, Вы же врач (или медицинский работник, насколько у меня сложилось впечатление по Вашим постам), ну Вы же знаете, что гомосексуальность - явление генетическое, а посему, ребёнку, который от рождения генетически к этому не предрасположен, никогда не стать гомосексуалом (это к импритингу). Почему из разнополых детей в шведском детсаду делают однополых,-я не знаю и считаю это каким-то бредом,если честно. Но это дело уже родителей этих малышек, насколько они согласны (если об этом знают вообще) с тем,что их девочка, например, стала средним родом...

Лана Сердешная
28.06.2011, 11:35
Как раз книгу прочитала, а там мельком про голубых. Что они думают, по поводу вырождения рода человеческого. Так вот, сами они считают, что быстрее род человеческий сам себя истребит, чем это сделают они (моими словами примерно такой смысл). Интересно, что ещё одну причину приводят, как пример истребления, СПИД, но именно беспорядочные половые связи среди них же и высок, а вот это и не учитывается. Надеюсь, что я донесла свою мыслю. Но против выпячивания чего либо,а уж тем более своих сексуальных ориентаций. Нездоровое какое-то выпячивание. Целая глава, как общество относится к этой ситуации в США. Интересно очень почитать, поняла, что все,к то против голубых и лесби, просто молчат в тряпку, потому как придёт расплата за непритятие. Кому интересно, скину и название и автора. Я просто другими глазами посмотрела на свободу слова в этой стране. Забудьте, просто её нет, кто не с нами, тот против нас. Сто раз подумаешь, чем один ораз выскажешься.

Fashion Bunny
28.06.2011, 11:36
Халло Мирабельхен! Да никто не собирается вводить однополость. Толъко один! "Шведский детсад пытается стереть различия между полами" (http://www.bbc.co.uk/russian/society/2011/06/110627_egalia_sweden_kindegarten.shtml). Офелия живёт совсем в другом обществе с другими законами. Товарищ Северина не знаю. Никто не собирается вам навязывать как норму или моду. А вот нормы и законы этого общества надо принимать. Одни пaранджу натягивают, жертвы поклoнения своим богам приносят, другие нормы и законы не признают - прямо оккупация какай-то

Vladislava Severina
28.06.2011, 11:50
Мирабель, я к вам с уважением, мне очень нравятся ваши посты. Итак, гомосексуальность не является явлением чисто генетическим. К примеру, ребенок имеет нормальную сексуальную ориентацию, однако внешние обстоятельства заставляют ее менять, потому я против агрессивной политики меньшинств, которые навязывают свою субкультуру, назовем ее так. Я - не Бог и судья, я не могу осуждать этих людей. Однако... Что вы скажете, если ребенок родился в христианской семье, осознал эту веру, а ему промывают мозги "Свидетели Иеговы"? Пусть геи и лесби существуют спокойно, я не против. Но я против агрессивной рекламы.
П.С. Понятие "Нормы", конечно, растяжимое, я как врач это понимаю.

Старик Хоттабыч
28.06.2011, 12:38
ну ну, генетика, предположим. если гей рождается в нормальной семье он как все нормальные люди проходит через разнополые отношения прежде чем понимает что гей. а теперь представим что нормальный ребёнок живёт в семье таких вот поликорректных уродов, сколько раз ему придётся пожертвовать свое ж.пой прежде чем он поймёт что он гетеросексуал ? ребёнок не может решать такие вещи, он берёт пример с родителей

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 12:43
Северина, спасибо. Также, всегда с удовольствием читаю Вас, даже, если наши мнения не всегда совпадают. Одна единственная цитата из множества других научных исследований по этому явлению:Королевская психиатрическая коллегия (главная профессиональная ассоциация психиатров Великобритании) заявила в 2007 году:«Несмотря на почти вековые психоаналитические и психологические спекуляции, не существует никаких независимых свидетельств, подтверждающих предположения, что характер воспитания или ранний детский опыт играют какую-либо роль в формировании фундаментальной личностной гетеросексуальной или гомосексуальной ориентации. Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутроубной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается". Равно,как если ссылаться на источники разл. Ассоциаций психологов,то подавляющее большинство гомосексуалов были рождены и воспитывались в гетеросексуальных семьях. не парадокс ли? Касаемо навязывания другой идеологии (как в случае со "Свидетелями"), согласитесь,что проявление действий у этих двух явлений абсолютно разное. Если "Свидетели" именно действуют (я об этом выше писала), ходя по домам со своей литературой и становясь,действительно,агрессивными,если ты отказываешься с ними общаться,то гомосексуалистов в повседневной жизни невозможно отличить от любого другого. Это они на параде - райские птички, а в жизни - те же джинсы-футболки,и даже не все жеманны. По поводу рекламы: Вы считаете, что парад один раз в год - агрессивная реклама?

Vladislava Severina
28.06.2011, 13:00
Конечно, Мирабель, я считаю, 1 раз в год - это уже реклама. Спасибо за ссылку, прочитала.
Все равно, прибейте меня чем угодно, я не соглашусь. Промыть мозги всегда можно ребенку.


Не вижу тоже здесь ни какого навязывания !

Обоснуйте, битте. Хочу услышать аргументы, а не бла-бла. С уважением к вам.

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 13:37
Ну, слава Богу, никто Вас прибивать не будет. Мозги промыть можно даже и не ребёнку (вспомнить даже СССР), а запугиванием - так тем более. Соглашаться или не соглашаться с установленными данными исследований - дело лично каждого, но от фактов, как говорится, не убежишь.
П.С. Северина, а можно Вам вопрос? Что именно Вас лично пугает в этом явлении (плюс парады)? За что именно Вы опасаетесь? Если ответ слишком личностным получается, можно и не отвечать...

Лана Сердешная
28.06.2011, 14:04
А вы мне, балбеске, объясните, зачем вообще проводятся парады, с какой целью? Для чего?

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 14:11
Не знаю, Лан. Я, лично, парады и скопление людей в таком количестве на небольшой площади вообще не переношу. Один раз сходила в Цюрихе (то ли лавпарад,то ли стритпарад был, не помню уже). Я там чуть не сдохла. Толкотня, жарко, пьяных неадекватов полно...Не...Парады - не моё...
П.С. Касаемо гей-парадов - в первую очередь показать,что не надо боятся чего-то другого и необычного. Оно может быть абсолютно безвредным. А иногда,даже,очень симпатичным и милым.

Главный Редактор
28.06.2011, 16:06
Тань что это за "вивисекция" с каких это пор гомосексуальность человека заложена на генетическом уровне? Ты наверное хотела сказать другое, бисексуальность любого человека (как женщины так и мужчины) заложена на генетическом уровне, а уже от воспитания и личных примеров, которые ребенок подрастая, воспринимает "как норму" накладывает неизгладимый отпечаток на сексуальные предпочтения и выбор ориентации человека.

Fashion Bunny
28.06.2011, 16:32
Это я люблю парады (принимаем даже участие), фестивали и гей-клубы (как Studio 54)

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 16:33
Свет,это не я так считаю, а APA и Королевская психиатрическая коллегия Великобретании (см.выше). Поэтому, если у кого-то есть какие-то сомнения в их исследованиях, а ещё и разоблачения их исследований, то все вопросы к ним.

Старик Хоттабыч
28.06.2011, 16:54
это что-то из серии "Ученые доказали, что 70% бабушек имитируют маразм! " ? не читайте желтую прессу там каждый день британские учёные делают какие-то глупые открытия

Лана Сердешная
28.06.2011, 17:02
А я всё со своими "хочу всё знать". Мы знаем, как сложно воспитать ребёнка без мамы или папы. Как не знают мамы, что сказать на вопрос "кто мой папа и где он". Знаю, что лучше пусть одной мамой воспитывается, чем с папой-пьяницей, например. Но что скажут ребёнку два папы, или две мамы? Где образец взаимоотношений мужчины и женщины? Как они ему объяснят, что это норма? Не, видимо я не доросла до этого, с отсталыми взглядами на всю эту ерунду и помру.

Tatiana Mirabel
28.06.2011, 17:45
Гы...Ну если у Вас есть, что возразить британским, и иже с ними, учёным, то пожалуйста. А так - пока шорох орехов...уж извините.

Старик Хоттабыч
28.06.2011, 17:53
я к тому что откуда информация ? из желтухи? интернета ? википедиа ? это не достоверные источники.. конкретно ссылку на сайт психиатрической коллегии великобретании или копию заключения иследования в студию! именем британской психиатрической коллегии прикрываться каждый может это и есть ваш шорох орехов, этим занимается желтуха

Главный Редактор
28.06.2011, 18:00
Не знаю насколько выгодны швейцарской казне однополые браки, но власти города Большого Яблока уже прикинули и подсчитали, сколько выгоды принесет новый закон, позволяющий гомосексуальным парам регистрировать браки в этом штате.


Однополые браки, разрешенные накануне в Нью-Йорке, принесут экономике города дополнительные $284 млн, 27 из которых поступят в бюджет благодаря налоговым отчислениям. По оценкам экспертов, более половины из 43 тысяч однополых пар Нью-Йорка подадут заявления в ЗАГСы и оплатят налог на бракосочетание. Помимо этого, аналитики ожидают, что легализация однополых браков увеличит экономическую активность у американцев, занимающихся малым бизнесом: владельцы семейных отелей и кафе уже начали получать заказы на проведение «нетрадиционных» свадебных торжеств, первые из которых могут быть проведены уже в конце июля. Сенат штата Нью-Йорк легализовал однополые браки в прошлое воскресенье, тогда принятие документа было поддержано 33 голосами против 29.Решение властей Нью-Йорка вызовет волну миграции, уверены экономисты. Город начнет пополнятся людьми нетрадиционной ориентации, желающими жить там, где их союзы считаются законными, пишет агентство. «Когда однополые браки разрешили в Калифорнии, штат заполнился желающими получить штамп в паспорте, магазины и свадебные конторы увеличили продажы сувениров, костюмов и свадебных атрибутов в несколько раз, цветочники стали закупать больше букетов», – рассказал сотрудник юридической конторы, расположенной в Сан-Франциско. Как показало исследование американского бюро, занимающегося переписью населения, однополые пары представляют больше интереса для бизнеса, так как их заработок, зачастую, превышает доход традиционных пар в несколько раз. Это связано, в первую очередь, с тем, что большинство гомосексуальных семей не хочет заводить детей, а также не имеют общий бюджет и берет меньше кредитов, отмечают эксперты. По данным бюро, 39% однополых пар зарабатывают более $100 тысяч в год, тогда как у гетеросексуалов показатель равен 32%. Окончательно закон о легализации однополых браков в Нью-Йорке еще не принят. После одобрения Сената, закон будет рассмотрен в нижней палате – ассамблее, а затем должен будет подписать губернатор штата Эндрю Куомо.Окончательное принятие закона сделает Нью-Йорк шестым штатом США, разрезившим нетрадиционные браки. Он присоединится к Коннектикуту, Айове, Массачусетсу, Нью-Гэмпширу, Вермонту и столице Америки Вашингтону (федеральный округ Колумбия

Svetlana Vladimirovna
28.06.2011, 20:45
Мирабель я не ясновидящая, но яснознающая(смайл). Мне после прочтения этой статьи стало очень жаль этих детишек, у которых даже никто не спрашивал хотят ли они называться "оно". Вспомнился недавний разговор с девочкой 6 лет, так вот ее мама решила, что дочке обязательно надо сменить имя перед отъездом на ПМЖ в другую страну, а девочка против(папа тоже), она говорит - мне нравится мое имя и я к нему привыкла. Так вот эти родители тоже детей не спрашивали когда отправили их в такой детсад.Как же приятно смотреть на малышей, которые растут в нормальных семьях с папой и мамой и ведут себя согласно своему полу по рождению.Я знаю, что есть люди которые родились мальчиком или девочкой, но ощущают себя в своем теле совсем не комфортно, у кого есть возможность и желание меняют пол, но это "ошибка" природы и таких единицы. А все что творится сейчас это дурь, блажь и т.д., основанные на двух вещах - деньги и власть. Поэтому для меня подобные методы агитации неприемлемы. Помню Hasmik где-то новость постила про сказки для детей с таким же акцентом, или сколько инфо опять же о том, что называть родителей "папа" и "мама" тоже не политкорректно,т.е. это не единичный случай одного шведкого детсада. "Лиха беда начало".

Tatiana Mirabel
29.06.2011, 08:49
То Хоттабыч...

Currently, there is no scientific consensus about the specific factors that cause an individual to become heterosexual, homosexual, or bisexual—including possible biological, psychological, or social effects of the parents’ sexual orientation. However, the available evidence indicates that the vast majority of lesbian and gay adults were raised by heterosexual parents and the vast majority of children raised by lesbian and gay parents eventually grow up to be heterosexual.

Ссылка (http://www.psych.org)

Мирабель я не ясновидящая, но яснознающая(смайл). Мне после прочтения этой статьи стало очень жаль этих детишек, у которых даже никто не спрашивал хотят ли они называться "оно". Вспомнился недавний разговор с девочкой 6 лет, так вот ее мама решила, что дочке обязательно надо сменить имя перед отъездом на ПМЖ в другую страну, а девочка против(папа тоже), она говорит - мне нравится мое имя и я к нему привыкла. Так вот эти родители тоже детей не спрашивали когда отправили их в такой детсад.Как же приятно смотреть на малышей, которые растут в нормальных семьях с папой и мамой и ведут себя согласно своему полу по рождению.Я знаю, что есть люди которые родились мальчиком или девочкой, но ощущают себя в своем теле совсем не комфортно, у кого есть возможность и желание меняют пол, но это "ошибка" природы и таких единицы. А все что творится сейчас это дурь, блажь и т.д., основанные на двух вещах - деньги и власть. Поэтому для меня подобные методы агитации неприемлемы. Помню Hasmik где-то новость постила про сказки для детей с таким же акцентом, или сколько инфо опять же о том, что называть родителей "папа" и "мама" тоже не политкорректно,т.е. это не единичный случай одного шведкого детсада. "Лиха беда начало".



Ну,к яснознающим(классный термин,смайл) это мы все себя в той или иной степени причисляем(смайл)...
Я тоже не понимаю,зачем в этом детсаду решили детей сравнять в бесполую массу. Может быть,я пока не готова понять это или вообще не пойму никогда...Но не важно...
У психологов есть такое определение "Elterngewalt",под ним подразумевается не только физическое насилие над ребёнком со стороны родителей,но и психическое...Я абсолютно не отношусь к той категории родителей,кто позволяет своим детям стоять на ушах(даже дома существуют разумные ограничения в поведении)...Рамки воспитательные и существуют для того,чтобы оградить ребёнка в последствии от беспредела в поведении...Равно,на мой взгляд,эти рамки должны быть и у родителей,как раз для того,чтобы не впадать в такой маразм,как смена имени ребёнку перед переездом на ПМЖ в другую страну,только лишь потому,что маме разонравилось имя дочки...
Если от жары не все мозги расплавились,помнится,вроде не приняли всерьёз эту инициативу о "бесполости" родителей(что в общем-то,и понятно)...Про воспитателей в детсадах с их бредовыми идеями(могу только про местных) вообще не хочется говорить. Наслушалась рассказов дочери моей приятельницы,которая проходила учебную практику 3 года в одном из них.Один из примеров. Совет воспитательницы,когда ребёнок рассёк себе кожу на голове,упав на угол стола:"Посыпь ранку сахаром и всё заживёт"...Тоже из серии маразмов...
А вот такой вопросик:как бы Вы поступили(я пока ещё не выяснила это у себя,окажись я в такой ситуации)...Дочка А.Джоли и Б.Пита,Шилон(?),наотрез отказывается одевать девичьи наряды,хочет носить только мальчиковые одежды(цвета тоже не пинк). Мама Анджелина решила,что ребёнку видней,кем она себя чувствует,девочкой или мальчиком и что ей решать самой,что одевать. Главное,что она себя чувствует комфортно. Какие мысли на этот счёт у Вас,если не секрет?

Fashion Bunny
29.06.2011, 09:35
Мерабельхен, всё оки доки, у нас в Германии, не думаю, что в немецкой Швейцарии по другому, одна пресса. Популярны мужские виды спорта: бокс, шас ещё футбол, тяжёлая атлетика. Прочитала артикель БиБиСи, мне кажется всё изи-пизи? Больше лестерая над китчем и девочек-припевочек в стиле а-ля Тусси! Очень большие нападки со стороны общества и сатиры.

Vladislava Severina
29.06.2011, 10:00
Народ, ваша толерантность не имеет границ. Представим себе ситуацию, что на форуме сделали опрос, какой веры вы? Христиане, католики и т.д. и т.п. Уверена, большинство "вскинут руку в пионерском салюте", то есть скажут, что таки да, верят. Тогда какого вы ... ратуете за гей-парады? Конечно, если ваш сын в кожаных портках целуется с другим мужчиной, материнскую любовь это не отменит. Вопрос в том, приятно ли вам как матери?
Мирабель, меня в моем преклонном возрасте (смайл) уже трудно чем-то испугать. Мне только не нравится, что люди, считающие себя верующими, забыли про Содом и Гоморру, извините за банальность.

Fashion Bunny
29.06.2011, 10:09
Так это уже из мира "Свидетелей ...". Чем они ещё Вам не угодили?

А за гей-парады не надо ратовать, я не ратую. Либо они есть, либо их нет. Люди, или не люди, просто веселятся
"Традиция такая - на Новый Год ходить в баню" (ц.)
Защищено законом, а против закона можно и штраф заработать. Просто? Просто ...

Tatiana Mirabel
29.06.2011, 15:50
ОК, я вас поняла. Возможно, я не совсем четко пояснила свою мысль. Однако вы позволите мне иметь мое мнение? Я человек совсем не конфликтный, я - белая, пушистая и мягкая, как ваш кролик на аватаре. Впрочем, есть вещи, которые вызывают у меня неприятие, те же гей-парады. Да, мы будем толерантными до мозга костей и приветствовать гей-парады, затем мы будем жалеть убиййц, педофилов и проч. Они же тоже имеют права человека?


Нет,нет,Северина. И толерантность для меня,например,это не синоним вседозволенности. Педофилия,некрофилия,зоофилия - это криминал в первую очередь. Так же и растление малолетних совершеннолетним геем - тоже из этой категории.
Относительно Содома и Гоморры...А если человек верующий не признаёт Ветхого Завета,а придерживается Заповедям Нового? Ну,например,кому-то ближе по духу/вере одно из них,например:"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас",(Мф 5, 3—12)(смайл)?

Vladislava Severina
29.06.2011, 18:20
ОК, я вас поняла. Возможно, я не совсем четко пояснила свою мысль. Однако вы позволите мне иметь мое мнение? Я человек совсем не конфликтный, я - белая, пушистая и мягкая, как ваш кролик на аватаре. Впрочем, есть вещи, которые вызывают у меня неприятие, те же гей-парады. Да, мы будем толерантными до мозга костей и приветствовать гей-парады, затем мы будем жалеть убиййц, педофилов и проч. Они же тоже имеют права человека?
ОК, Мирабель, будем учить теорию (смайл). Все же я не теолог, здесь я не сильна.
Всем поклонникам гей-парадов хочу сказать следующее (мое личное мнение). Вы можете веселиться, смеяться, подбрасывать своих младенцев в порыве радости (извините за сарказм). Пока вас лично это не коснется. Скажем так, любая среднестатистическая женщина-мама (про понятие "нормы" уже не упоминаю) желает видеть своего ребенка нормальной ориентации и дождаться внуков. ОК, давайте будем толерантными, скоро род человеческий вымрет. Сегодня в фаворе гей-парады, завтра - свобода наркотикам, послезавтра еще что-нибудь. Что-нибудь святое есть в этом мире?

Svetlana Vladimirovna
29.06.2011, 19:43
Мирабель, я согласна с Вашим мнением (выше с моей цитатой). По вопросу, сложно сказать, ибо мы не знаем, что в их семье на самом деле происходит, вполне могу допустить, что это какой-то очередной пиар-ход для привлечения внимания. Но считаю, что маме важно понимать и чувствовать ребенка, что действительно ему необходимо, собственный пример также часть воспитания и довольно значительная.

Лана Сердешная
29.06.2011, 20:23
Я против публичности.Кто-то любит мужчин, кто-то женщин, кто-то себе подобного. Ну и любите в своей спальне. Для сего выставлять напорказ? Не, для меня это точно реклама таких отношений.

Tatiana Mirabel
30.06.2011, 11:01
А мне всегда казалось,что любая среднестатистическая женщина-мама (да и папа тоже) желает видеть своего ребёнка в первую очередь счастливым. Уж как себе представляет это ребёнок (хотя, можно ли назвать ребёнком взрослого человека?) - это уже личное. Навязывание же своих каких-то представлений, приоритетов никогда не приведёт к желаемым (в данном случае для среднестатистической мамы) результатам, а уж если дитя умеет постоять за себя - тем более. Конфликт обеспечен, если не потеря отношений между родителями и ребёнком на всю жизнь. И это то, что желает себе среднестатистическая мама? Меня наоборот, поражают те мамы и папы, которые с криками "Лучше у меня вообще не будет сына, чем сын пидараст", выгоняют своих детей из дома. Потому, как святое ими в данном случае забывается (любовь) из-за обыкновенного чувства "стыда" перед обществом, что их ребёнок "не такой", как им бы хотелось эти видеть в своих фантазиях...

Vladislava Severina
30.06.2011, 11:16
Абсолютно с вами согласна, я же писала, что любой любящий родитель будет воспринимать своего ребенка, несмотря на его ориентацию. Но! Я против этой агрессивной рекламы меньшинств. Понимаете, детский мозг очень пластичен, можно сотворить все, что угодно. Тут вам и "Иеговы", и наркотики, и разные ориентации и далее по списку. Я вообще-то рассуждаю с позиций христианской веры. Уж не думаю, что родители будут счастливы, если ребенок нарушил заповеди и будут счастливо всем соседям рассказывать, мой мой сын - гей. Извините, в данной теме одни вопросы, решить их очень трудно. Я просто высказала свое мнение.

Tatiana Mirabel
30.06.2011, 11:33
Тема отцы и дети всегда была болезненной, потому что не всегда дети оправдывали ожиданий своих родителей (а должны ли они это делать?). А может, родителям просто не надо много фантазировать, дабы не получать таких вот разочарований от собственных фантазий? Да, Вы правы. Сплошные вопросы и думки. Но это судьба всех родителей на свете, от этого никуда не денешься. Относительно воспитания детей в семьях верующих. Это право родителей воспитывать дитя по Законам Божьим. Единственное, что у меня вызывает некоторое недоразумение: как может человек верующий, действительно верующий, для которого вера - не символика, а образ жизни, идти на "ближнего своего" с такой агрессией (это я про московский гей-парад)? Тут,как говорится: либо ты крестик сними, либо трусы надень.
П.С. А чего Вы извиняетесь? Мы тут все по-тихонечку свои мнения-взгляды высказываем, потому как яснознающие мы.

Vladislava Severina
30.06.2011, 11:47
Спасибо, я все поняла. Про московский гей-парад не поняла, мало читала в инете про эти события. Да, мозг у меня заточен в другую сторону в силу моей профессии. Тогда объясните мне, убогой, почему люди верят в "не убей", "не укради", "возлюби своего ближнего" и т.п., а посещают гей-парады? Или это не противоречит христианской вере?

Tatiana Mirabel
30.06.2011, 12:06
Сплагиатничаю и украду статус Офелии в связи с этим(потому как тоже так считаю):Одна любовь творит мир...И из-за любви к себе человек,по сути дела,не может не возлюбить ближнего своего. Потому как любит самого себя.
А в чём заключается христианская вера? В любви и смирении.Иисус любил всех и призывал к этому в своих Заветах.Но это Иисус,а мы - простые человеки,нам это понять/принять/прочувствовать довольно сложно подчас из-за собственного эгоизма,определённой зашоренности,консервативных взглядов и т.д. Вот поэтому эту обязанность взяло на себя в какой-то степени общество,политики,разл.организации(толерантность),но и как обычно,не без перегибов)...

Svetlana Vladimirovna
30.06.2011, 12:49
Мирабель, я хорошо помню тот "агресивный" пост, но когда я его писала была в чудесном настроении и скорее это было из серии "черный юмор"(про запрет въезда и т.д.). Если честно, меня напрягает любое навязывание своих идей, интересов, образа жизни, люди взрослые способны сами определится с выбором. Уж слишком я свободолюбивая, поэтому ни разу не замужем, это лирика конечно. И согласна с Ланой, что свои сексуальные предпочтения выставлять напоказ как-то не комильфо. С Севериной также соглашусь про гей-парады, и то, что дети очень поддаются влиянию из вне.

Tatiana Mirabel
30.06.2011, 13:04
Хорошую идейку Вы подсказали(с солнышками перед постом вместо смайликов),опять украла её у Вас(клептоманка какая-то я!)...
Ага,то есть,если влюблённые парочки целуются - это не выставление своих сексуальных предпочтений? Или их тоже надо запретить?...
Ни разу не замужем - это же не говорит о том,что Вы несчастны? (Шёпотом:а иногда и даже очень наоборот,как это не странно)...
Вы понимаете в чём дело,обычно,если человек решил,что он гей из-за простого любопытства,влияния извне(мода,так принято в кругах и т.д.),то обычно,по истечению лет,он возвращается к гетеро-жизни(потому как не его это было изначально). И наоборот,человек,будучи женат и даже наделав детей,спустя много лет возвращается обратно к своему я(что он гей)и становится по-настоящему счастливым(а не потому,что "так надо")...Лично знакома с одним таким здесь. Влияние извне - явление временное,оно может повлиять,но не изменить природу/сущность человека...

Svetlana Vladimirovna
30.06.2011, 13:21
Вот совершенно солидарна сейчас. Я сама спокойну отношусь к выбору людей, на самом деле не от ориентации человека зависит насколько он интересен, умен и т.д.


Шёпотом:а иногда и даже очень наоборот,как это не странно)...

также шёпотом - да.

А на влюбленные парочки смотреть приятно, когда особенно совсем молоденькие, они наверное иначе не могут или не хотят, но такие милые, от них просто любовь исходит в чистом виде в окружающее пространство со "страшной" силой.

Лана Сердешная
30.06.2011, 13:24
Да ну, Танюш, не соглашусь. Может дитю с собакой захочется почувствовать себя счастливым, или захочет жить сразу с тремя, или...ой, да мало ли что делает человека счастливым. . Да утопия какая-то Это только лично мое мнение, мнение мамы, которая хочется, чтобы было всё как природой заложено. А все эти влечения к своему полу-это просто сбой какой-то, или разврат, иои болезнь, я не знаю что, но это не норма.

Tatiana Mirabel
30.06.2011, 15:12
Ты не поверишь, вчера по радио застала часть разговора, насколько распространено влечение людей в Швейцарии к животным. Согласно опросу (анонимно, конечно же), 3% мужчин и 1,2% женщин имели сексуальные контакты с животными. Причём, городские жители обогнали провинциалов в этом виде спорта. Это лирическое отступление. Ой, Лан, рaзговоров, что такое норма, а что нет, я остерегаюсь. Это можно в такииие дебри дискуссий залезть! Ну их. Читала где-то, что сексуальные контакты с животными провоцируются невозможностью сексуального контакта с людьми и заканчивается, когда такая возможность появляется, а также часто сопровождается слабоумием. Во всяком случае, вмешательство психологов и психиатров здесь необходимо. Медики сами ещё до конца не разобрались, в каком месте, на каком этапе развития человека в утробе матери происходит этот самый "сбой" в генах, который потом и влияет на сексуальную ориентацию ребёнка. Назвать гомосексуализм заболеванием они не смогли, потому как никаких умственных расстройств только лишь в связи с этим не наблюдается, а даже иногда и наоборот.

Nana Misesu
30.06.2011, 17:06
Еще одно лирическое отступление к теме о нормах - время абсурда или ренессанс мракобесия. На тему о нормах, рассуждать становится все тяжелее и тяжелее. Мало того, что старушка Европа борется за права убийц и насильников, а тут еще общество защиты нелюдей нарисовалось. Думаю, что это просто утка, но я не удивлюсь, если это станет реальностью. Пардон, что запостила это в теме про геев (против них я ничего не имею), но не открывать же в самом деле тему "Легко ли живется нечисти в Швейцарии"...


В скором времени в России начнет действовать фронт защиты вампиров и других нелюдей. К регистрации организации уже приступили в Санкт-Петербурге, говорится в пресс-релизе, поступившем в "Ленту.ру". Идея создания фронта принадлежит основателям социальной сети Nuara.ru, ориентированной на тех, кто причисляет себя к вампирам, лешим и эльфам. По словам инициаторов создания организации по защите прав нелюдей, на регистрацию фронта их подтолкнуло желание помочь и защитить вампиров и других представителей нечистой силы. "Права таких лиц на сегодняшний день никак не защищены, общество преимущественно относится к ним негативно. Наша задача это положение изменить", - пояснили авторы проекта. Как рассказали руководители соцсети для вампиров, устав новой организации уже готов и после того как завершится подготовка остальной документации, пакет бумаг будет передан на регистрацию в Минюст РФ. Ожидается, что это произойдет в течение месяца. Как много времени уйдет на регистрацию фронта защиты вампиров, неизвестно. Пока же все желающие могут оставить свою подпись в поддержку организации. Сделать это можно здесь.

источник Лента.ру

Лана Сердешная
30.06.2011, 18:14
Я понимаю, что в наш дебильный век уже всё становится нормой. Но лично для себя я определяю, что есть норма, а что нет. У других, понятно, свои понятия нормы. Так вот, только для меня: норма-это отношения мужчины и женщины (без перекосов), всё остальное: зверюшки, игрушки, секс со своим полом ( для меня ) - отклонения от нормы. И я бы как мать очень страдала, если бы вдруг, в мой дом пришло такое вот "счатье". Ой, нет, я не готова и не буду готовой.

Главный Редактор
06.07.2011, 11:11
Тема изначально была сформулирована "Легко ли живется геям в Швейцарии" не знаю легко ли, но постоянно натыкаюсь на сообщения о том, как живется геям в других странах. Интересно, если бы в швейцарских школах ввели урок истории, призывающий изучать и уважать известных людей нетрадиционной сексуальной ориентации, чтобы на это сказала католическая или протестантская церковь?


В США законопроект, обязывающий школы в Калифорнии преподавать исторические достижения геев и лесбиянок, прошел в законодательное собрание штата во вторник. Губернатор Джерри Браун, демократ, не сказал публично, поддерживает ли он законопроект, у него есть 12 дней, чтобы подписать его или наложить вето. Если он не предпримет никаких действий, закон будет признан автоматически. Законопроект на окончательном голосовании получил от госсобрания штата 49 голосов «за» и 25 «против», без единого голоса республиканцев в его поддержку. Калифорния уже требует государственные школы преподавать дисциплины о вкладе в развитие общества женщин, расовых и этнических групп, которые исторически подвергались дискриминации.Сторонники законопроекта сообщили, что он просто включит геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендерных лиц в уже существующие требования, что сделает его частью учебной программы по истории и другим социальным исследованиям.«Несправедливо оставлять или исключать целую часть населения нашей страны из истории», – сказала Кэролин Лауб, исполнительный директор сети союзников геев в Сан-Франциско.Член местного законодательного органа Калифорнии Дональд Вагнер является одним из республиканцев, которые выступали против законопроекта.«Написание этих положений в учебниках будет способствовать дальнейшей политике, а не обучению фактов», – сказал Вагнер. «Когда мы делаем вещи, мы политизируем их, потому что это природа политики. Мы должны оставить образование для педагогов», – добавил он.Даже если законопроект станет законом, может пройти несколько лет, прежде чем он будет применяться к школам Калифорнии. Калифорнийский департамент образования заявил, что из-за финансового кризиса обновление учебников не планируется до 2015 года. Источник материала газета.ру

Главный Редактор
21.07.2011, 21:15
Оказывается российские власти должны заплатить неустойку, за то, что запрещают проведение гей-парадов на своей территории.


Российские власти выплатили гей-активистам компенсацию в размере ?30 тысяч за запрет гей-прайда. Такую сумму Россия должна выплатить согласно решению Европейского суда по правам человека.«Выплата финансовой компенсации является лишь этапом выполнения вынесенного вердикта Страсбурга. Мы не снимем это дело с мониторинга исполнения в комитете министров Совета Европы до тех пор, пока в Москве не будут разрешены наши публичные акции, в том числе в рамках московского гей-прайда», – сказал лидер проекта GayRussia Николай Алексеев.21 октября 2010 года Страсбургский суд принял решение, что запреты гей-прадов в 2006, 2007 и 2008 году были неправомерными. В связи с этим суд обязал Россию выплатить организатору московских акций сексуальных меньшинств Николаю Алексееву компенсацию в размере ?12 тысяч, а также покрыть юридические расходы – ?17,5 тыс.Россия пыталась оспорить решение Страсбургского суда, однако в апреле в передаче дела в Большую палату Европейского суда было отказано и решение вступило в законную силу.

Главный Редактор
22.07.2011, 14:21
Власти Нью-Йорка не справляются с наплывом желающих зарегистрировать однополый союз.


В штате Нью-Йорк власти не справляются с наплывом желающих пожениться в первый день, когда в штате вступит в силу закон, разрешающий однополые браки.Указывать свой пол в заявлении не нужно будет с ближайшего воскресенья. Ожидая наплыва желающих заключить брак в этот день, власти Нью-Йорка заранее объявили лотерею, в которой разыгрывалась такая возможность. В лотерее приняли участие как однополые, так и традиционные пары.На момент закрытия лотереи в полдень четверга о своем желании вступить в брак в воскресенье заявили 823 пары, в то время как загсы города успеют поженить только 764. Пары должны были указать, в каком из пяти районов Нью-Йорка они хотели бы зарегистрировать брак. Чтобы удовлетворить все требования, в Манхэттене, где было подано больше всего заявлений, будет увеличено количество пар, которые власти согласны регистрировать в этот день. Если мест все же не хватит, некоторым парам будет предложено пожениться в другом районе, например, в Бруклине. Штат Нью-Йорк стал шестым в США, где в брак могут вступать люди одного пола.Источник материала газета.ру

Старик Хоттабыч
22.07.2011, 15:26
так и вижу в учебнике американской истории что вторую мировую победили американские геи.. а самый величайших полководец в истории это американский гей Александр Македонский (тогда ещё не знающий что он американец). у них история вся переписана по своему..ничего перепишут снова. вообще я не понимаю зачем в истории указывать сексуальную ориентацию ?

Fashion Bunny
22.07.2011, 15:52
Сколько помню, Александр Македонский всегда был в истории гомо-сексуель. Кста, в Ветхом Завете гомо-сексуализм являлся рапростр. явлением среди языческих народов.

Старик Хоттабыч
22.07.2011, 16:06
значит у нас были разные учебники. мужеложцы - так вроде их называли

Aleksnder Master
24.07.2011, 11:36
вот бы где надо было отрываться норвежскому стрелку... не детей гасить, а этих активистов вместе в участниками голубых парадов.. задолбали они уже с рекламой своего образа жизни..

Главный Редактор
24.07.2011, 15:59
Первыми кому посчастливилось зарегистрировать однополый союз в штате Нью Йорк стали две американские бабушки, вот уж действительно прикол. Бабуленции ждали "исторического момента" чтобы соединить свой союз официальным браком. Кити Ламберт и Шерил Рудд, каждой из которых уже за 50 лет, более десяти лет шли к этому ответственному решению. От прежних замужеств у женщин осталось пятеро взрослых детей. Помимо этого у каждой из новобрачных есть внуки. В честь торжественной церемонии (http://www.newsru.com/world/24jul2011/brak.html) Ниагарский водопад, возле которого происходило бракосочетание, подсвечивался всеми цветами радуги. Интересно, как себя чувствуют родственники обеих новобрачных, которые теперь благодаря телевидению в курсе того, что их мамы и бабушки лесбиянки?

Главный Редактор
14.08.2011, 00:51
Интересно, отчего пражский мэр не прислушался к словам Архиепископа?

В столице Чехии в субботу впервые состоялся гейпарад, обошлось без столкновений с противниками его проведения. В шествии по центру Праги приняли участие около 5 тысяч человек. Противники гей-прайда организовали несколько акций протеста. Столкновений не произошло. Стороны лишь обменялись крепкими выражениями, когда встретили друг друга на пути гей-прайда. В Праге в эти дни проходит фестиваль культуры сексуальных меньшинств. Мэр города Богуслав Свобода взял мероприятие под свое покровительство. Архиепископ Праги потребовал от Свободы отказаться от патронажа фестиваля, однако мэр отказался это сделать.

Maksim Zhukovsky
29.08.2011, 23:01
Спасибо, интересно было почитать, а еще интересно что беседа от выявления возможных общих черт у гомосексуалистов, которых, как я считаю, нет, собственно как и у гетеросексуалов, перешла к смешным фактам. Так держать!

Tatiana Mirabel
30.08.2011, 11:40
Да мы вообще здесь любим посмеяться,если чо...
П.С. А может,поделитесь своими "несмешными" фактами? Очень уж заинтригованно звучит "Так держать"!...

Fashion Bunny
30.08.2011, 11:56
Может тоже на форум заглянул андрогин? Буду очень рада поприветствовать

Maksim Zhukovsky
30.08.2011, 21:51
Да нет никаких фактов, как написал, почему-то существуют попытки геев на отдельную полянку выгнать постоянно. А я считаю что они ничем от других не отличаются

Kuki Anna
30.08.2011, 22:21
С первой частью согласна, когда нет сексуального контакта достаточно долго, а желание есть, то в ход идут подручные средства, в зависимости от фантазии. Вот у Веллера есть зарисовочка о бабушке, которую скорая забрала с ободранной курицей. Она мазала её сметаной, а кошечка сметану слизывала, а потом решила и мясцом полакомиться, бабуся её еле оторвала. В её возрасте уже никакой психиатр не поможет. Мало ли какие причины есть для того, чтобы контакт с противоположным полом уже не мог быть восстановлен. И все психиаторы мира могут тут оказаться бесполезными.

Tatiana Mirabel
01.09.2011, 11:40
Да никто и не говорит, что обращение к психиатрам приведёт к "выздоровлению", скорее как метод контроля и предотвращениe совокупления с животными. Умственную отсталость,сопровождаемую такими "пороками" знаете, как "лечат"? То-то и оно: какое-нибудь седативное средство (или что-нибудь по-сильнее) и всё...

Irina Piero
04.09.2011, 19:48
Достаточно интересная передача (http://www.intv.ru/view/?film_id=116544) из рубрики Павла Селина "Последнее слово".

Michael Misko
05.09.2011, 02:21
12433


Гей-парад собирает друзей

Ksenia Lambiel
06.09.2011, 12:59
В горном грузинском селе Омало, граничащим с Чечней, были избиты и сброшены в речку трое германских туристов, оказавшихся геями, передает "Интерфакс (http://www.interfax.ru/)". Кахетинский информационный центр со ссылкой на представителя туристической компании сообщает, что несколько молодых грузин, прибывших в Омало в качестве туристов из Тбилиси, в местном ресторане пригласили за стол троих германских туристов. После традиционных грузинских тостов, в том числе и за любовь, приглашенные гости начали страстно целоваться друг с другом в губы. Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными - сначала избили германских геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку. Из воды связанных иностранцев вытащили местные жители. Они и обеспечили пострадавшим безопасный спуск в долину. По сведениям кахетинского информационного центра, в связи с данным инцидентом не было возбуждено уголовное дело, так как германские туристы спешно покинули Грузию и не обратились с жалобой ни в грузинскую полицию и ни в германское посольство в Тбилиси.

Источник (http://www.vesti.ru/doc.html?id=560980&560980)

Maksim Zhukovsky
08.09.2011, 02:58
http://youtu.be/HNMq8XS4LhE

Irina Piero
22.10.2011, 00:48
Когда я прочитала эту статью, я подумала, не поторопились ли с разрешением гомосексуальным парам усыновлять детей? Ок, случай пока единичный (или просто раньше об этом не писали), но все равно очень говорящий - я, например, не слышала, что гетеросексуальные родители меняли пол ребенку.

Пара лесбиянок из Калифорнии утверждают, что их приемный 11-летний сын Томми хочет быть девочкой по имени Тамми. Они стали давать ему препараты, блокирующие гормоны и задерживающие половое развитие для того что бы у него было «больше времени решить, хочет ли он сменить пол», - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на блог Влада Кусакина и Fox News (http://www.foxnews.com/us/2011/10/17/controversial-therapy-for-young-transgender-patients-raises-questions/).
Читаем дальше. (http://www.invictory.org/news/story-34884-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0.html)

Tatiana Mirabel
22.10.2011, 23:23
я, например, не слышала, что гетеросексуальные родители меняли пол ребенку.


Ир,в связи с тем,что форум претерпел различные "перекройки" и некоторые темы/линки невозможно сейчас просто найти,я всё же повторюсь:была на одном нем.канале целая передача,посвящённая гетеросексуальным семьям,где родители(вместе с психологами и разл.бюрократами),таки,давали детям гормоносодержащие таблетки,из соображений жизни ребёнка(суицида в 11 лет)...Но тема эта более глубокая,нежели поверхностная штамповка извне...Не нам судить,на мой скромный взгляд...

Главный Редактор
22.10.2011, 23:33
Я кстати тоже видела эту заметку в интернете, и подумала также, доверяя детей однополым детям, общество рискует получить в результате такого "воспитания" ущербных детей, психика которых будет сдвинута в сторону, от общепринятых в обществе норм.

Irina Piero
22.10.2011, 23:35
Ир,в связи с тем,что форум претерпел различные "перекройки" и некоторые темы/линки невозможно сейчас просто найти,я всё же повторюсь:была на одном нем.канале целая передача,посвящённая гетеросексуальным семьям,где родители(вместе с психологами и разл.бюрократами),таки,давали детям гормоносодержащие таблетки,из соображений жизни ребёнка(суицида в 11 лет)...Но тема эта более глубокая,нежели поверхностная штамповка извне...Не нам судить,на мой скромный взгляд...
Не поняла, гетеросексуальные родители давали гормоны ребенку в целях изменить пол или в целях сохранения жизни? Таки разные вещи. Да, тема глубокая, но кто сказал, что мы не имеем права говорить на эту тему, не осуждать, а говорить? Закрывание глаз на проблемы приводит к еще большим проблемам. В конце концов, нашим детям потом жить с переделанными детьми. Ежегодно рождается энный процент гомосексуалистов, и по известной версии, природа таким образом сама контролирует процесс рождаемости, не допуская, чтобы, пардон, некачественные генетически особи размножались. А "очень толерантные" люди, борющиеся за все и вся (лишь бы бороться), решают, что они выше природы, и возникают такие семьи, где родители считают, что они не просто выше природы, а имеют право ломать ее, и пытаются поменять пол ребенка. Я недавно тоже смотрела репортаж, где говорилось, что детей, не идентифицирующих свою половую принадлежность, врачи должны наблюдать несколько лет, чтобы решить, что делать, прибегать ли к гормональной терапии. А тут раз, и готово - был мальчик, по желанию матерей стал девочкой. Слава гормонам!
п.с. может, эту тему выделить в отдельный тред?

Tatiana Mirabel
22.10.2011, 23:51
Не поняла, гетеросексуальные родители давали гормоны ребенку в целях изменить пол или в целях сохранения жизни? Таки разные вещи.


Вот честное слово,так лень искать мой пост и нашу общую дискуссию на эту тему(и она была выделена в отдельную тему в своё время)...Смысл таков:ребёнок в 5 лет,будучи девочкой/мальчиком начинает чувствовать определённый дискомфорт в собственном теле...Дальнейшие разговоры,игнор со стороны родителей(в основном пап),ребёнок отказывается сначала одевать платья мальчика/девочки(в зависимости от пола),потом прекращает общаться с однополыми сверстниками и т.д. Родители обращаются к врачам,психологам и т.д. По законам в Америке гормоны в таких случаях начинают выдаваться в период полового созревания,не раньше, и ребёнок до его 16-летия(не помню точно) находится под постоянным контролем всех взрослых и спецов(потому что такие гормональные "сдвиги" могут произойти у любых детей)...А посему,гормональные средства даются ему после определённых исследований/обследований,дабы ребёнок из-за давления извне(общества и родителей) не распрощался самостоятельно с жизнью...

Irina Piero
23.10.2011, 00:12
Вот в том-то и дело, что ребенка до совершеннолетия (а где-то до 16ти летнего возраста) наблюдают и только после этого назначают гормональную терапию. Здесь же 11ти летнему ребенку уже дают препараты с согласия его мам. В общем, история неприятная, на мой взгляд.

Tatiana Mirabel
23.10.2011, 00:56
Вот в том-то и дело, что ребенка до совершеннолетия (а где-то до 16ти летнего возраста) наблюдают и только после этого назначают гормональную терапию. Здесь же 11ти летнему ребенку уже дают препараты с согласия его мам. В общем, история неприятная, на мой взгляд.


Ир,в связи с тем,что процесс полового созревания начинается у каждого ребёнка по-разному(один/одна мастурбирует уже во всю в 10 лет,а у некоторых и в 19 лет либидо на нуле),спецы наблюдают дитя с 10-летнего возраста,если такие тенденции появляются(я не от себя беру,это всё в передаче было с моей ссылкой на неё)...Как бы то ни было,одно согласие мамы на гормональную терапию - либо незаконно,либо выдумка чья-то...ИМХО,конечно же...

Главный Редактор
23.10.2011, 01:01
Здесь же 11ти летнему ребенку уже дают препараты с согласия его мам

Которые изначально сами нестандартны, и по отношению к "своему" ребенку пытаются навязать (пусть и косвенно) свои жизненные стандарты поведения в обществе. С одной стороны плохо если ребенок никому не нужен в детдоме, и растет в группе таких же как и он сам отказников, но я не считаю хорошим выходом, отдавать ребенка в гомосексуальную семью, где из него (большая вероятность) вырастят такого же нетрадиционала как и его псевдо-родители.

Irina Piero
23.10.2011, 01:12
Ир,в связи с тем,что процесс полового созревания начинается у каждого ребёнка по-разному(один/одна мастурбирует уже во всю в 10 лет,а у некоторых и в 19 лет либидо на нуле),спецы наблюдают дитя с 10-летнего возраста,если такие тенденции появляются(я не от себя беру,это всё в передаче было с моей ссылкой на неё)...Как бы то ни было,одно согласие мамы на гормональную терапию - либо незаконно,либо выдумка чья-то...ИМХО,конечно же...

В Америке по закону подсаживают только два эмбриона, а мы знаем историю больной на голову дамы, родившей с помощью ЭКО сразу 8 детей, поэтому я бы про законность ничего не говорила. Тем более, американские врачи относятся к гормонам, как к витаминам и назначают каждому второму. Но речь не об этом, речь о том, что в нетрадиционной семье слишком легко решаются на смену пола ребенку. Я уверена, что обычные родители думали бы дольше и проверяли бы своего ребенка на предмет истинного пола не раз и не два, тем более, что сейчас делают такую генетическую экспертизу. Ниже начало передачи "Странный пол", где касаются этой проблемы (остальные ролики на ютюбе):


http://www.youtube.com/watch?v=AGiFPOYlg1g


Которые изначально сами нестандартны, и по отношению к "своему" ребенку пытаются навязать (пусть и косвенно) свои жизненные стандарты поведения в обществе. С одной стороны плохо если ребенок никому не нужен в детдоме, и растет в группе таких же как и он сам отказников, но я не считаю хорошим выходом, отдавать ребенка в гомосексуальную семью, где из него (большая вероятность) вырастят такого же нетрадиционала как и его псевдо-родители.

Да, нестандартны, у них генетический сбой, что уже доказали ученые. Я надеюсь, что обсуждаемая ситуация единична и что нетрадиционные семьи могут вырастить нормального ребенка, хотя , как правило, за модель семьи берется та, в которой вырос ребенок. Но жизнь покажет, что будет и как.

Tatiana Mirabel
23.10.2011, 01:31
В Америке по закону подсаживают только два эмбриона, а мы знаем историю больной на голову дамы, родившей с помощью ЭКО сразу 8 детей, поэтому я бы про законность ничего не говорила. Тем более, американские врачи относятся к гормонам, как к витаминам и назначают каждому второму. Но речь не об этом, речь о том, что в нетрадиционной семье слишком легко решаются на смену пола ребенку. Я уверена, что обычные родители думали бы дольше и проверяли бы своего ребенка на предмет истинного пола не раз и не два, тем более, что сейчас делают такую генетическую экспертизу.


А в чём она заключается,эта генетическая экспертиза в отношении к половой принадлежности? Генетика - наука очнь тонкая,до конца неизученная(даже англичанами,гы),ссылаться на её исследования безусловно нужно,но не всегда рекомендательно брать их как аксиому,даже из-за вероятности ошибки...Слушай,а вот такой вот вопрос(я уже его здесь задавала):кто-то там из девочек Анджелины и Бреда одевается лишь в мальчишеские одежды(я их не отслеживаю). На вопрос журналиста,почему так,Анджелина ответила,что,пускай как хочет,так и одевается,а там посмотрим,мы ей не будем запретом,кем ей быть:мальчиком или девочкой...Что думаешь на этот счёт?

Irina Piero
23.10.2011, 01:44
Генетика - наука очнь тонкая,до конца неизученная

Как это генетика - не точная наука? Странно слышать. Что касается экспертизы, то ученые смотрят, в какой пропорции находятся У и Х хромосомы. Насчет деток Анжелины и Бреда не помню, но если детки в таком возрасте надевают чужую одежду, это пока еще ни о чем не говорит. Старшие же дети одеты соответственно полу. Таня, будет время, посмотри репортаж, начало которого я дала. Там не все, но многое объясняется.

Главный Редактор
23.10.2011, 01:54
Я надеюсь, что обсуждаемая ситуация единична и что нетрадиционные семьи могут вырастить нормального ребенка.

Один научный институт в Америке проводил такое исследование, но его результаты настолько ошеломили самих ученых, что государственные службы опеки и социального страхования наложили на статистику "вето" для служебного пользования, и практически засекретили все результаты. Но благодаря тому что все таки просочилось в прессу, более половины приемных детей воспитанных в гомосексуальных семьях...стали такими же приверженцами однополых отношений. Вот такая печальная статистика.

Tatiana Mirabel
23.10.2011, 03:14
Как это генетика- не точная наука? Странно слышать.

Где я написала,что генетика не точная наука,битте шён? Ролик обязательно посмотрю,спасибо...


Вот такая печальная статистика.

А ссылочку не подкинешь случайно,а то у меня на твою статистику есть точная противоположнсть...

Irina Piero
23.10.2011, 11:54
Где я написАла,что генетика не точная наука,битте шён? Ролик обязательно посмотрю,спасибо.
Ты написала так:

Генетика - наука очнь тонкая,до конца неизученная(даже англичанами,гы),ссылаться на её исследования безусловно нужно,но не всегда рекомендательно брать их как аксиому,даже из-за вероятности ошибки.
Соглашусь, ты не написала, что генетика - наука не точная, ты написала, что вероятны ошибки, и в вопросах изучения пола, например, ее брать не рекомендовано. Не рекомендовано кем? И на что надо опираться в таких непростых вопросах, как половое самоопределение, на статистику или немецкие каналы?


Вот такая печальная статистика.
Света, если верить многолетним наблюдениям психологов, что все мы (или почти все) строим свои семьи с бессознательной оглядкой на семью родителей, то я допускаю, что такая статистика правдива.

Главный Редактор
16.11.2011, 21:15
А тем временем в России за пропаганду гомосексуализма хотят ввести штрафы (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/16/n_2097765.shtml). Представляете сколько денег государство может заработать, если просто рядом с каждым "Парадом гордости" просто поставить кассовый апарат.


Депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга решили ввести штрафы за пропаганду нетрадиционной сексуальной ориентации, для граждан он может составить до трех тысяч рублей, а для юридических лиц сумма может доходить до 50 тысяч. В законопроекте, который одобрили в первом чтении на заседании городского парламента, предложено ввести систему штрафов за пропаганду гомосексуализма и педофилии. Штрафы для граждан составят от одной тысячи рублей до трех тысяч рублей, для должностных лиц – от трех до пяти, для юридических лиц – от десяти тысяч рублей до 50 тысяч рублей.

Главный Редактор
24.11.2011, 11:58
Датские гомосексуалисты уже через полгода смогут венчаться в церкви


Если соответствующий законопроект будет одобрен парламентом страны, объявило в среду министерство по делам церкви. Соответствующий законопроект будет в ближайшее время внесен на рассмотрение в парламент. «Все члены Датской церкви должны иметь возможность вступать в церковный брак независимо от их ориентации», – говорится в заявлении министерства.«Мы ждем, что первый церковный брак состоится уже летом будущего года», – заявила редактор газеты Датской протестантской церкви Агард Петерсен. По ее мнению, принятие закона займет около полугода. Пасторы, впрочем, не будут обязаны венчать однополые пары, если данный закон будет принят, но активисты не видят в этом проблемы.«Один священник скажет нет, зато другой согласится», – сказала Петерсен.Дания стала первой страной в мире, легализовавшей однополые браки 1 октября 1989 года

Irina Piero
30.11.2011, 21:29
А тем временем в России за пропаганду гомосексуализма хотят ввести штрафы (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/16/n_2097765.shtml). Представляете сколько денег государство может заработать, если просто рядом с каждым "Парадом гордости" просто поставить кассовый апарат.

Интересный сюжет на эту тему в программе НТВшники:

http://www.youtube.com/watch?v=josPfKWJonU

Kristina Otis
30.11.2011, 22:54
А мне знакомый один выдал: "Вот в Швецарии все женщины страшные, красивых давно уже инквизиторы бросили их в огонь. Поэтому теток нет и одни гомосеки!".

Kuki Anna
06.07.2012, 10:02
И сюда добрались.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/144358733.1/0_95877_71158126_L

Елена Левицкая
16.05.2014, 00:01
Сейчас отношусь к этому спокойно. Это всё закладывается с детства, и научно доказано.
Это пока определившиеся в своей нетрадиционной ориентации товарищи и товарки в детство ваших детей свою ориентацию закладывать не начали. Простите, если звучит грубо. Зато правдиво и искренне.

Vera Riviera
09.09.2015, 18:16
Открытый гей и Лидер московского ЛГБТ-сообщества Николай Алексеев намерен получить гражданство Швейцарии.

«Официально обратился к федеральным властям Швейцарии в Женеве с просьбой о предоставлении гражданства Швейцарской Конфедерации», - написал Алексеев. По его словам, у него есть все права просить о предоставлении ему гражданства, поскольку он уже семь лет живет с одним партнером в однополом союзе. Уже много лет имею на это полное право по семейным обстоятельствам в связи с заключенным ровно семь лет назад, в сентябре 2008 года, однополым гражданским партнерством», - подчеркнул лидер ЛГБТ-сообщества. Алексеев сообщил, что не будет отказываться от российского гражданства и вопрос со швейцарским гражданством должен решиться до конца текущего года. 30 мая Алексеев проводил гей-парад, и на него напали православные активисты. Драку разняла полиция, а ее участников арестовали. Это что выходит швейцарский паспорт может получить любой гей? Только на основании того что ему не дали провести гей-парад?

Наталия Соболева
10.09.2015, 12:41
Открытый гей и Лидер московского ЛГБТ-сообщества Николай Алексеев намерен получить гражданство Швейцарии

Вера в заметке не сказано на каком основании Алексеев собирается просить здесь гражданство, может он семь лет живет с гражданином Швейцарии? Но и тогда нужно ждать положенный для всех срок натурализации, или геи идут по законам как "жены" швейцарцев?

Oleg Prichodko
11.09.2015, 12:16
Вера в заметке не сказано на каком основании Алексеев собирается просить здесь гражданство, может он семь лет живет с гражданином Швейцарии? Но и тогда нужно ждать положенный для всех срок натурализации, или геи идут по законам как "жены" швейцарцев?

Может Алексеев и есть та "самая швейцарская жена", но мне сомнительно чтобы швейцарский паспорт, для получения которого есть определённые нормативы, давали только за то, что где-то в какой-то стране, два гея соединились по любви и согласию. У нас в Базеле даже обычные браки, заключенные по всем порядкам в мэрии в присутствии свидетелей и то проверяют, если один из супругов иностранец, а тут два мужика.

Борис Никитинский
12.01.2016, 13:55
Может Алексеев и есть та "самая швейцарская жена", но мне сомнительно чтобы швейцарский паспорт, для получения которого есть определённые нормативы, давали только за то, что где-то в какой-то стране, два гея соединились по любви и согласию. У нас в Базеле даже обычные браки, заключенные по всем порядкам в мэрии в присутствии свидетелей и то проверяют, если один из супругов иностранец, а тут два мужика.

И что с того что "два мужика" - в Швейцарии спокойно регистрируют однополые союзы, правда если один из супругов иностранец это занимает больше времени на оформление документов. И после регистрации брака супруг или супруга швейцарца получает такие же права, как и разнополые союзы.

Игорь Юркевич
02.03.2016, 10:59
Однополые браки и 30-й президент США - как люди относятся к однополым бракам? Почему некоторые люди отрицательно относятся к однополым бракам, выяснили американские ученые. О том, какой процент людей ассоциирует однополые союзы с изменами и при чем здесь 30-й президент США. По данным ВЦИОМ, 74% россиян негативно относятся к однополым бракам. Впрочем, плохое отношение к однополым союзам — явление, свойственное не только нашей стране. Именно поэтому психологи из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе решили провести исследование и выяснить, почему люди осуждают брак двух мужчин или двух женщин. С текстом работы можно ознакомиться в журнале Psychological Science.


В исследовании приняли участие 523 мужчины и 562 женщины. В ходе первого этапа тестирования ученые пытались выяснить, как добровольцы ассоциируют однополые семьи с понятиями вроде «секс на одну ночь» и «промискуитет». Промискуитет — это беспорядочная, ничем и никем не ограниченная половая связь со многими партнерами. Ученые связывают промискуитет с эффектом Кулиджа — феноменом, при котором самцы проявляют продолжительную высокую сексуальную активность по отношению к каждой новой готовой к оплодотворению самке. Кстати, термин «эффект Кулиджа» восходит к следующему анекдоту: однажды 30-й президент США Калвин Кулидж с супругой приехали на птицеферму. И миссис Кулидж спросила фермера, как ему удается производить много фертильных яиц при малом числе петухов. Фермер пояснил, что его петухи выполняют свои обязанности десятки раз в день. «Возможно, вам стоит сказать об этом мистеру Кулиджу», — заявила жена президента. Калвин Кулидж, услышав замечание, спросил фермера, обслуживает ли петух каждый раз одну и ту же курицу.

«Нет, на каждого петуха приходится много куриц», — ответил фермер. «Возможно, вам стоит сказать об этом миссис Кулидж», обрадовался президент. Мужчинам и женщинам показывали слова вроде «брак», «верность», «любовь», «похоть», «измена», «распущенность». В начале эксперимента эти слова нужно было отнести к категориям «гей и промискуитет», «гетеросексуал и моногамность». Однако затем категории превратились в «гей и моногамность», «гетеросексуал и промискуитет». Ученые заметили, что в первой части эксперимента добровольцы быстро проходили тест, однако, когда условия тестирования изменились, респонденты намного дольше выбирали правильный, на их взгляд, ответ. Психологи считают, это связано с тем, что люди часто не считают геев и лесбиянок верными партнерами, которые не изменяют своим половинкам.

В ходе второго этапа тестирования ученые попросили тех же самых добровольцев написать «согласен» или «не согласен» рядом с утверждениями вроде «Я против легализации однополых браков», «Брак должен быть только между мужчиной и женщиной», «Однополые браки разрушают традиционные ценности». Среди предложенных утверждений были и следующие: «Секс без любви — это нормально», «Я могу представить, что имею одновременно несколько сексуальных партнеров». Психологи выяснили, что респонденты, написавшие «согласен» или «согласна» рядом с фразами вроде «Несколько партнеров это хорошо», больше поддерживают однополые браки. Таким образом, ученые обнаружили, что в 42,3% случаев люди ассоциируют однополые браки с изменами и беспорядочными половыми связями с многими партнерами. «Многие противники однополых браков чувствуют себя некомфортно при мыслях о сексе на одну ночь или о промискуитете, — говорит психолог Дэвид Пинсоф, один из авторов исследования. — Промискуитет кажется людям опасным, потому что он подрывает институт брака». Именно поэтому, думают ученые, многие люди отрицательно относятся к однополым бракам. Отношение к секс-меньшинствам часто является предметом исследования ученых. Так, недавно группа исследователей под руководством Уильяма Кокса из Висконсинского университета в Мэдисоне провела эксперимент, в ходе которого добровольцам демонстрировали фотографии мужчин — как традиционной, так и нетрадиционной сексуальной ориентации. Испытуемым предлагалось ознакомиться с фото и кратким рассказом мужчины о себе и сделать вывод о его сексуальной ориентации.

Ученые выяснили: геев люди «вычисляют» на основе профессии мужчины (наиболее подозрительными стали парикмахеры, дизайнеры интерьеров и медицинские братья), его внешности (признаками гея считаются хорошая стрижка и модная одежда), предпочтений (тем, кто не хочет быть гомосексуалом в глазах окружающих, не стоит признаваться в любви к походам на мюзиклы и в магазины одежды, к танцам, а также в том, что ему нравится творчество певицы Шер). Наиболее мужественными и уж точно не геями, по мнению респондентов, являются мужчины, работающие полицейскими или пожарными, небрежно одетые, любящие смотреть спортивные каналы и сами играющие в американский футбол или баскетбол. Если мужчина при этом водит фургон и поддерживает Республиканскую партию (эксперимент, напомним, проводился в США), это окончательно снимает с него все подозрения в нетрадиционной ориентации. Впрочем, все внешние признаки на самом деле оказались обманчивы. Несмотря на то что подписи под снимками были правдивыми, у респондентов не получилось с их помощью вычислить мужчин с нетрадиционной ориентацией с точностью, отличной от случайности.