PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (часть вторая 2008 год)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Главный Редактор
07.01.2009, 13:26
"В утренних газетах появилась удивиТельная заметка "слухи о марсианине в
обуховом переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с
Сухаревки и будут строго наказаны".
******
Еще лучше в "вечерней" - написали, что родился ребенок, который играет
на скрипке"
*******
"Дарья Петровна говорила и даже точно называла число: 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика стефана земля налетит на небесную ось..." (C)

На фига Булгаков, если есть Гарри Потер?

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:27
Плевать на идеологию - Матросов жертвовал своей жизнью, шахиды жетртвуют чужими, и если Вы не видете разницы - мне страшно...

К тому же атеист Матросов действительно жизнью жертвовал на награду "после" не рассчитывая, а шахиды из нищеты в рай направлялись по гарантированному экспресс-маршруту. В этом и жуть фанатического вероучения - человек свою жизнь ценить перестаёт, его "здесь" ничто не держит и не пугает и потому он изначально асоциален.


Боже, какая атеистическая демагогия... Для христьян тоже материальное ничто по сравнению с духовным...А святые православные мученники? За веру жизнь отдавшие???

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:28
"В утренних газетах появилась удивиТельная заметка "слухи о марсианине в
обуховом переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с
Сухаревки и будут строго наказаны".
******
Еще лучше в "вечерней" - написали, что родился ребенок, который играет
на скрипке"
*******
"Дарья Петровна говорила и даже точно называла число: 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика стефана земля налетит на небесную ось..." (C)

Это то, что сегодня утром сказали, в вашем хваленом евро ньюзе! Получай фашист гранату!!!

Lea Lausanne
07.01.2009, 13:29
В догоночку!! Шведские журналисты опубликовали ужасающие вещи. Израиль применяет новейшее оружие, страшная поражающая сила которого, заключается в том, что попадая в тело чеолвека пуля распадается на шрапнель, которая не видна на снимках (не помню по русски- лучи Х)... То есть, даже не тяжело раненного человека нельзя спасти, он умирает от внутреннего кровоизлияния...

Ира, а слышала что евреи в мацу кровь невинно убиенно младенцев добавляют?

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:31
Ира, а слышала что евреи в мацу кровь невинно убиенно младенцев добавляют?

Слышала, конечно! Но у меня достаточно мозгов отделять мух от котлет... Итальянцы свято верят, что коммунисты едят маленьких детей...И что мне теперь, кидаться на пол и сучить ногами????

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 13:33
Вообще то есть бедуинская пословица " Кровь никогда не превратится в воду".. и первую кровь пролили именно сионисты.

Растолкуйте, плиз...:scratch_one-s_head:

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 13:34
Боже, какая атеистическая демагогия... Для христьян тоже материальное ничто по сравнению с духовным...А святые православные мученники? За веру жизнь отдавшие???

А святые православные мученики, отдавшие жизнь именно за веру - ничуть не лучше шахидов.

Те, кто отдал жизнь "за други своя" - другое дело...

И всё-таки жертва атеиста - самая чистая, ибо самая бескорыстная.

Lea Lausanne
07.01.2009, 13:35
Слышала, конечно! Но у меня достаточно мозгов отделять мух от котлет... Итальянцы свято верят, что коммунисты едят маленьких детей...И что мне теперь, кидаться на пол и сучить ногами????

Ну слава Б-гу. Отлегло.

На самом деле что 60 лет конфликта по сравнению с теми сотнями лет, что Европа делила границы? Сколько лет война Алой и Белой Розы длилась? 115 лет?

Tigran Amaras
07.01.2009, 13:36
..а шахиды из нищеты в рай направлялись по гарантированному экспресс-маршруту. В этом и жуть фанатического вероучения - человек свою жизнь ценить перестаёт, его "здесь" ничто не держит и не пугает и потому он изначально асоциален.

Живущие в Тени Аламута ... оружие нищих.. "Смерть осознанная - Бессмертие"..

Проанализируйте сами
«Заповедь осознанной смерти»
http://ru.hzh.am/2007/03/13/%c2%abzapoved-osoznannoy-smerti%c2%bb/

Хотя конечно

– От некоторых гурий пахло потом. Две или три, которые играли на музыкальных инструментах, были уже не очень молодые, с морщинами. Кроме того, их косметика расплывалась. Еще в раю было много мух и комаров, и они все время докучали.
http://lib.rus.ec/b/123463/read#t5

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:37
А святые православные мученики, отдавшие жизнь именно за веру - ничуть не лучше шахидов.

Те, кто отдал жизнь "за други своя" - другое дело...

И всё-таки жертва атеиста - самая чистая, ибо самая бескорыстная.

Сегодня Рождество Христово!!! Володя, все хорошо, но сегодня постеснялся бы...я не знаю...Уважать чувства других надо.

Tatiana Mirabel
07.01.2009, 13:39
Плевать на идеологию - Матросов жертвовал своей жизнью, шахиды жетртвуют чужими, и если Вы не видете разницы - мне страшно...


К тому же атеист Матросов действительно жизнью жертвовал на награду "после" не рассчитывая, а шахиды из нищеты в рай направлялись по гарантированному экспресс-маршруту. В этом и жуть фанатического вероучения - человек свою жизнь ценить перестаёт, его "здесь" ничто не держит и не пугает и потому он изначально асоциален.



Что побудило Матросова пожертвовать своей жизнью?Ради чего он совершил свой героический поступок?Ради победы Родины над врагом. Плевать на идеологию...Если бы во время 2 мировой мы на неё плевали,неизвестно,что бы ещё получилось...Вы же,надеюсь,не будете умалять значение пропаганды в период военных действий,в независимости от региона?... Следствия поступков/подвигов у этих двух сторон разные,и это я прекрасно понимаю и вижу,т.к. идеологии(или вероучение)у обеих сторон различные...

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:39
Ну слава Б-гу. Отлегло.

На самом деле что 60 лет конфликта по сравнению с теми сотнями лет, что Европа делила границы? Сколько лет война Алой и Белой Розы длилась? 115 лет?

Получается, что все самое интересное впереди?

Tigran Amaras
07.01.2009, 13:41
Растолкуйте, плиз...:scratch_one-s_head:

http://old.ladoshki.ch/forum/showpost.php?p=240186&postcount=275

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 13:44
Что побудило Матросова пожертвовать своей жизнью?Ради чего он совершил свой героический поступок?Ради победы Родины над врагом. Плевать на идеологию...Если бы во время 2 мировой мы на неё плевали,неизвестно,что бы ещё получилось...Вы же,надеюсь,не будете умалять значение пропаганды в период военных действий,в независимости от региона?... Следствия поступков/подвигов у этих двух сторон разные,и это я прекрасно понимаю и вижу,т.к. идеологии(или вероучение)у обеих сторон различные...

Стремление победить врага - лично или коллективно - абсолютно внеидеологично. А на идеологию - коммунистическую, нацистскую, религиозную - плевать. Отдавший свою жизнь чтобы жили другие есть герой, взявший чужие жизни чтобы насладиться самому (хоть бы и в раю) есть злодей - независимо от идеологии/религии.

Радистка Кэт
07.01.2009, 13:50
То СВА: Сегодня много говорят об идее, но никто не указывает, что же есть эта самая идея. В результате благие пожелания в духе «чтоб всем было хорошо, а плохо не было» принимаются за идею.

Что же такое идея? Это главный, основополагающий принцип, определяющий природу объекта и характер его деятельности. Например, идеей двигателя является принцип перехода одного вида энергии в другой. Идея парового двигателя одна, бензинового двигателя другая, электрического третья, и т. д. Все остальное — дизайн, цвет, вес и прочие параметры — вторично. Пожелания типа «чтоб он хорошо работал», не есть идея двигателя. Пока не будет конкретно сказано, какова идея предлагаемого объекта, создание его нереально.

Государство — это гигантский механизм. Идея двигателя — источник энергии. Идея государства — источник власти. Идея государственных моделей происходит из разных принципов формирования власти. В этом контексте есть три источника власти — Народ, Сила, Религия. В рамках этих направлений развивается любая политическая теория. Власть или выбирается народом, или захватывается силой, или считается данной от Бога. Один из трех вариантов становится компасом, указывающим генеральное направление. Если направления нет, страна уподобляется кораблю, плывущему неизвестно куда. Как говорил Сенека, такому кораблю ни один ветер не будет попутным. Безыдейным «судном» будет крутить Рынок.

Главный Редактор
07.01.2009, 13:52
Мир хочет быть обманутым ( так удобно сидеть в позиции страуса с головой в песок), и надеется отсидеться в стороне, поэтому и "верит" им (я имею ввиду тех, кому ещё есть чем думать, а не зомбированную безликую толпу...)
Вспоминается старый анекдот : умирает старый армянин, последнее напутствие детям и внукам : берегите евреев, их перебьют - за нас примутся...

Главный Редактор
07.01.2009, 14:02
А теперь просто новости


Государственный канал французского телевидения France 2 опубликовал фотографии районов Газы, разрушенных, как утверждали журналисты, в ходе антитеррористической операции "Литой свинец".
Результаты проверки этих снимков свидетельствуют о том, что они были сделаны в 2005 году, а снятые здания разрушены по вине террористов, перевозивших взрывчатку.На самом деле эти кадры были после взрыва нескольких ракет ХАМАСа во время манифестации в городе Джабалия. Демонстрация была в поддержку того же ХАМАСа, но произошла "производственная авария" и ракеты разметали на части сторонников исламистского движения.

France 2 и в прошлом обвиняли за выпуск в эфир поддельных антиизраильских кадров. Напомним, что именно этот канал показал арабского мальчика Мухаммеда аль-Дура и заявил, что ребенок был убит в ходе перестрелки израильским солдатом. Но израильские эксперты доказали, что это видео было чистой воды фальсификацией. Станция транслировала видеоматераилы, якобы свидетельствующие о количестве погибших и раненых в результате израильского авианалета.




Французский государственный телевизионный канал France 2 принес извинения за использование поддельных кадров "израильских воздушных ударов" в Газе

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:05
А теперь просто новости

Вот неудивительно. По российскому ТВ показывали разрушенный Цхинвал, а по евроньюз те же снимки, но якобы Тбилиси. Так что продолжаем читать, что там раскопали шведские журналисты.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 14:08
Государство — это гигантский механизм. Идея двигателя — источник энергии. Идея государства — источник власти. Идея государственных моделей происходит из разных принципов формирования власти. В этом контексте есть три источника власти — Народ, Сила, Религия. В рамках этих направлений развивается любая политическая теория. Власть или выбирается народом, или захватывается силой, или считается данной от Бога. Один из трех вариантов становится компасом, указывающим генеральное направление. Если направления нет, страна уподобляется кораблю, плывущему неизвестно куда. Как говорил Сенека, такому кораблю ни один ветер не будет попутным. Безыдейным «судном» будет крутить Рынок.

Ну с точки зрения идеи всё логично. А вот с точки зрения реальности... В основе государственной власти всегда стоит Сила и ничего кроме силы - прячется ли она за идею народа или за идею бога или за идею рынка. Вопрос в том, кому в данном социуме эта сила принадлежит - большинству или меньшинству и если меньшинству то какому именно - и насколько рационально используется (и здесь большинство не всегда благородней меньшинства).

Bagina Oftringen
07.01.2009, 14:09
http://news.mail.ru/pic/95/b0/240060_main.jpgКризис довёл миллиардера до самоубийства
08:40 «Вести.Ru»
В Германии одной из самых обсуждаемых историй стала новость о самоубийстве миллиардера Адольфа Меркле — он бросился под поезд. Бизнесмен входил в сотню богатейших людей планеты, но из-за мирового финансового кризиса потерял сотни миллионов долларов. Все попытки спасти свою «империю» были безуспешными.

То, что это было именно самоубийство, следователи уже не сомневаются. Окраина города, место малолюдное, свидетелей нет. Миллиардер бросился под поезд — с такими заголовками выходили газеты, такие заявления делали полицейские. Произошло это на юге Германии, в тихом городке Ульм. Там находился особняк Адольфа Меркле — одного из богатейших людей планеты. В рейтинге журнала Forbes он занимал 94-е место.

Контролировал сразу несколько крупных компаний — от фармацевтических до строительных. На биржевых сделках и хорошо продуманных вложениях сделал себе огромное состояние. Но вот решение вложить сотни миллионов евро в акции Volkswagen стало для инвестора роковым. Виной всему мировой финансовый кризис. Осенью акции автоконцерна — после того, как его купила — фактически спасла — корпорация «Порше», — сначала резко выросли в цене, а затем — столь же стремительно — упали. Многие в Германии такой вариант развития событий предсказывали, а вот Меркле — не предвидел.

Его «империя», как называли её немцы, оказалась на грани банкротства. Финансист отчаянно пытался спасти свой бизнес, вёл переговоры с ведущими банками Германии, но результатов они не принесли. Немецкие журналисты даже шутят, что за последние 2-3 месяца они узнали об Адольфе Меркле больше, чем за все предыдущие годы — его называли одним из самых таинственных бизнесменов страны — с прессой общался неохотно, на публике появлялся редко. Известно только, что увлекался горными лыжами и альпинизмом. Даже те, кто жил с ним на одной улице, видели его нечасто.

«Говорят, он ездил на работу на велосипеде. Он из Швабии», — рассказывает человек на улице.

«Он был очень прямолинейным человеком. Бизнесмен старой закалки», — говорит женщина, которой задали вопрос о Меркле.

Меркле — не первый крупный бизнесмен, которого финансовый кризис 2008-го довёл до самоубийства. В сентябре в Лондоне погиб миллионер Кирк Стивенс, один из руководителей компании «Оливант» — он тоже бросился под поезд. А в декабре в Нью-Йорке был найден мёртвым французский финансист Рене-Тьерри де Вильяше — он вложил сотни миллионов долларов в небезызвестный фонд Бернарда Мэдоффа. Но затем выяснилось, что этот фонд — всего лишь гигантская финансовая пирамида.

Радистка Кэт
07.01.2009, 14:10
В догоночку Володе: У современного человека нет оснований верить в чудеса. Например, в то, что сложные объекты могут образовываться сами по себе. Но вот нонсенс: атеисты не верят в произвольное образование простых объектов (часов), но верят в произвольное образование сложных объектов (Солнечной системы). Они не верят в возможность маленького чуда, но тут же верят в большое чудо. О чем это говорит? Только о внутреннем противоречии атеистических взглядов. В отличие от верующих они, как минимум, непоследовательны. Верующие говорят, что не верят в чудеса. Не верят, что некая конструкция может возникнуть сама по себе. Они твердо заявляют, что у всякого объекта, от горшка до Вселенной, есть создатель. У атеистов такой твердой позиции нет. Самые сложные конструкции они объявляют сами по себе получившимися. Более простым конструкциям отказывают в возможности самообразования. Где же тут логика?

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:10
А нам нечего терять, кроме своих цепей, так что под поезд бросаться не будем

Радистка Кэт
07.01.2009, 14:16
Что касается "Силы": Недееспособность всех системообразующих институтов делает ситуацию неуправляемой.

Население. Не понимает сути происходящих процессов. Разрушение страны большинством воспринимается как естественный ход событий. Никто не хочет оценивать ситуацию по результатам. Все оценивают ее по репортажам СМИ, упорно навязывающим мнение «все хорошо, прекрасная маркиза». Если бы люди могли провести сравнительный анализ, они бы увидели, что, когда Россию или Францию бомбили настоящими бомбами, они несли несравнимо меньшие потери в живой силе и экономике. Сегодня, в так называемое «мирное время», традиционные страны теряют больше, чем во время любой войны. И эти потери лавинообразно нарастают. Но население вместо солдат во вражеской форме и падающих с неба бомб видит неоновую рекламу, захватывающие сериалы и глянцевые журналы. В таких условиях правильно оценить ситуацию народ и «выбранное» им правительство не могут.

Правительство. Система «халиф на час» пропускает к рулю только «маленьких». Если попадутся «взрослые», ограничение в сроке правления исключает действия, адекватные ситуации. В условиях временной власти органы управления оказываются захлестнутыми сиюминутной политической и экономической текучкой. Стратегическая активность исключается в принципе. Правители живут от выборов до выборов. Долгосрочная стратегия просто не может образоваться в таких условиях.

Армия. Беспомощна против используемых технологий. О каком противостоянии можно говорить, если сфера действия пушек и сфера действия информационного оружия находятся в разных плоскостях? Самый современный танк бессилен против телевизора. В сложившейся ситуации бесполезны любые армии и любое оружие. «Не спасется царь множеством воинства, исполина не защитит великая сила» (Пс. 32:16). СССР был равен по военной мощности США, но это не защитило его от разрушительных технологий третьего тысячелетия. Мощный в военном плане, но бессильный идеологически, СССР потерпел сокрушительное поражение.

Религия. В условиях дезориентации и духовной выхолощенности население воспринимает веру как нечто отдельное от жизни. Вера сама по себе, жизнь сама по себе. В итоге ориентир по жизни каждый сам себе выдумывает. СМИ, призывающие «брать от жизни все», становятся главным пророком. В здоровом обществе вера побуждает человека действовать адекватно ситуации. Сегодня подавляющее большинство христиан считает, что участвовать в судьбе своей Родины — это политика, грязное дело. А посему Родиной должен заниматься кто угодно, только не христиане. Если наши предки считали показателем веры участие в судьбе своего Отечества, то наши современники показателем веры считают неучастие. Максимально дистанцируясь от проблем Отечества, они свели веру к выполнению обрядов. Но винить в этом людей не стоит. Такое понимание веры не само по себе образовалось, его смоделировали.

Спецслужбы. Недееспособны. Оставаться в рамках существующей системы и одновременно противостоять событиям, которые эта система провоцирует, ни практически, ни теоретически невозможно. Тактика «оранжевых» технологий носит сугубо законный характер. Разрушение государства достигается «законными» методами, на базе Конституции. Основной закон любой страны, объявившей себя демократиче*ской, охраняет силы, разрушающие ее основы. Это выглядит как театр абсурда, но тем не менее это факт. Получается, чтобы защитить государственную систему, нужно выступить против законов этой системы. Выступить не эпизодично, как порой бывает в практике спецслужб, а системно. Возникает замкнутый круг, где любое действие или бездействие имеет отрицательный результат. Бездействовать — значит позволить разваливать страну. Предпринять реальные ответные шаги — значит плеснуть керосина в огонь «революции».

Политические структуры. По сути, все наблюдаемые в нынешней ситуации партии являются бизнес-структурами, делающими свой бизнес на проблемах своего Отечества. Изначально созданные на наемном принципе, они привлекали людей, понимающих «партийную» деятельность как способ заработать или сделать карьеру. По своей сути эти «партии» не способны дать ни одного человека, готового бесплатно защищать продекларированные идеи. Если завтра «партийцам» перестанут платить зарплату, послезавтра они разбегутся.

Главный Редактор
07.01.2009, 14:17
Доказательства настолько кошерны, что тянут на несколько статей УК.. вот от пятой колонны в СВР скоро избавятся и приведут в исполнение массу приговоров.

Просто новости

Пресс-служба Армии обороны Израиля разрешила к публикации фотографии вооружений и боеприпасов боевиков ХАМАС, захваченных в ходе антитеррористической операции "Литой свинец" в секторе Газы.

На этих фотографиях есть противотанковое оружие, мины, гранаты и стрелковое оружие – в основном, российского и китайского производства.

Tatiana Mirabel
07.01.2009, 14:17
Стремление победить врага - лично или коллективно - абсолютно внеидеологично. А на идеологию - коммунистическую, нацистскую, религиозную - плевать. Отдавший свою жизнь чтобы жили другие есть герой, взявший чужие жизни чтобы насладиться самому (хоть бы и в раю) есть злодей - независимо от идеологии/религии.




SVA,уважаемый,ну уж если на то пошло,тогда и американцы,бомбящие Дрезден в 1945,забирали чужие жизни(гражданских лиц,в осовном) ради того,чтобы другие жили в мире...Демагогия получается...Для палестинцев израильтяне - враги и все терракты,ими произведённые - в конечном счёте,результат борьбы идеологий...Нашим солдатикам внушалось перед боем,что они падут смертью храбрых и их дело не забудется никогда,а арабам внушают,что они попадут в рай...Так какая разница(господи,как цинично звучит!),что тебя ожидает после гибели: вечная слава или рай? Если мы уж о "профите" заговорили...

Главный Редактор
07.01.2009, 14:24
SVA,уважаемый,ну уж если на то пошло,тогда и американцы,бомбящие Дрезден в 1945,забирали чужие жизни(гражданских лиц,в осовном) ради того,чтобы другие жили в мире...Демагогия получается...Для палестинцев израильтяне - враги и все терракты,ими произведённые - в конечном счёте,результат борьбы идеологий...Нашим солдатикам внушалось перед боем,что они падут смертью храбрых и их дело не забудется никогда,а арабам внушают,что они попадут в рай...Так какая разница(господи,как цинично звучит!),что тебя ожидает после гибели: вечная слава или рай? Если мы уж о "профите" заговорили...
СВА забыл добавить, кроме рая (и толпы девственниц обещанных в качестве вознаграждения за "подвиг"), для семьи самоубийцы выплачивается определенная сумма денег в твердой валюте. Так что это больше чем идеология, это обычный циничный бизнес, завернутый в пеструю бумажку с идеологическими надписями.

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:28
Господа, хочу процитировать письмо моей подружки из народа. Того самого, который "ненавидит и ничего не делает"

"Что тебе сказать? не хочу в такой день говорить всё, как есть, и называть вещи своими именами. Живем в стране клоунов, с этим газом такая комедия, что "перед хлопцями невдобно..." Москва передаёт информацию, от которой просто зябко, а наши идиоты ведут себя пред всем миром, как ясельная группа. Ну не смех, поперекрывали газ в Европу и никак не поймут, почему их называют дураками?"

Tigran Amaras
07.01.2009, 14:33
Просто новости
Продолжим..

Вопрос ведь не в торговле, а в глобальной концепции.. Причём русским усиленно навязывется мнение что мусульмане их главнейшие враги... Многоконфессиональной стране.. цель впрочем понятная.

( бум опровергать вскорости)

Как обойти Иран? Обратитесь к Азербайджану ("The Jerusalem Post", Израиль)Хотя ни Азербайджан, ни Турция, ни Израиль не признают открыто, что их целью является создание 'союзнического треугольника', многое говорит о том, что этот альянс постепенно обретает свои формы
http://www.inosmi.ru/print/220249.html

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 14:34
Выбери жизнь, часть первая

nZ-HccIANYw

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 14:47
http://old.ladoshki.ch/forum/showpost.php?p=240186&postcount=275


Уф... Я уж было подумала, что Вы на Христа намЯкиваете. В Рождество-то...

Irina Driada
07.01.2009, 14:48
...мне хотелось бы добавить после прочтения сообщений,битте,вносите конкретизацию ..если уж хохлы такие сякие..то пишите украинское руководsттво такие сякие..так же и o русском народе не надо в общем высказываться..
и повторюсь..в любой конфликтной ситуации,не только в правительственных верхах,не бывает только одной виноватой стороны...как минимум надо выслушать обе стороны...

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:49
Выбери жизнь, часть первая

nZ-HccIANYw

Мирабель, Радистка, как вам такие ребята по соседству, мечтающие выпить вашу кровь и напоить ей своих детей? Не помешают? Специально для Кэт жалеющей палестинских девочек, мечтающих стать шахидками. На ком будет их кровь? Конечно на евреях! А младенчик в патронтаже? Гламурненько так.

Tigran Amaras
07.01.2009, 14:50
Выбери жизнь, часть первая




Из серии "Счастливое рабство" ?

Примерно из этой же темы..

Сотрудники Службы общей безопасности (ШАБАК) Израиля вербуют тяжело больных палестинцев, следующих за медицинской помощью в Израиль. Об этом 4 августа пишет The Guardian со ссылкой на доклад организации "Врачи за права человека"
http://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/04/israelandthepalestinians.middleeast1

Качество медицинского обслуживания на территории сектора Газа крайне низкое, в связи с чем многие палестинцы вынуждены обращаться за помощью в израильские клиники. Согласно докладу PHR, основанному на показаниях более чем 30 жителей сектора Газа, вербовка происходит на контрольно-пропускном пункте "Эрец" на границе сектора с Израилем.

Как сообщается, больных уводят в подземное помещение, где им на протяжении нескольких часов задают вопросы о семье, друзьях и соседях, угрожая в случае отказа от сотрудничества не пустить больных на территорию Израиля. По мнению членов PHR, вовлекая мирных жителей в конфликт между государствами сотрудники израильских спецслужб нарушают международное право

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 14:53
Мирабель, Радистка, как вам такие ребята по соседству, мечтающие выпить вашу кровь и напоить ей своих детей? Не помешают? Специально для Кэт жалеющей палестинских девочек, мечтающих стать шахидками. На ком будет их кровь? Конечно на евреях! А младенчик в патронтаже? Гламурненько так.

Леа ,а это все наверное шведы виноваты!

Радистка Кэт
07.01.2009, 14:53
Мирабель, Радистка, как вам такие ребята по соседству, мечтающие выпить вашу кровь и напоить ей своих детей? Не помешают? Специально для Кэт жалеющей палестинских девочек, мечтающих стать шахидками. На ком будет их кровь? Конечно на евреях! А младенчик в патронтаже? Гламурненько так.

Лея. Я бы посоветовала прекратить истерику. У страха глаза велики. Чичас начнется бомбардировка видеокадрами, СНН-овскими статьями... Если бы правда была на вашей стороне- то не было того, что происходит сейчас. А ху-ху не хо-хо говорить о всей пелестинской нации, что они все просто мечтают умереть, что бы вас не было. Если бы это было правдой, то мне кажется, что и израиля, как государства тожн бы не было...Так что не надо ля-ля за всех.

Радистка Кэт
07.01.2009, 14:54
Леа ,а это все наверное шведы виноваты!

Я понимаю, чужая кровь не красная...А вообще, пора бы расширить свои горизонты мышления...:connie_29:

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:56
Лея. Я бы посоветовала прекратить истерику. У страха глаза велики. Чичас начнется бомбардировка видеокадрами, СНН-овскими статьями... Если бы правда была на вашей стороне- то не было того, что происходит сейчас. А ху-ху не хо-хо говорить о всей пелестинской нации, что они все просто мечтают умереть, что бы вас не было. Если бы это было правдой, то мне кажется, что и израиля, как государства тожн бы не было...Так что не надо ля-ля за всех.

Какая истерика? Цитата из фильмы, не более. Просто удивительно до чего храбрая женщина эта Радистка. Ничего не боится. Каждому палестницу по автономии и по танку. Так хорошо будет?

Irina Driada
07.01.2009, 14:56
А нам нечего терять, кроме своих цепей, так что под поезд бросаться не будем

точно...:Hyron_03:

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 14:58
В догоночку Володе: У современного человека нет оснований верить в чудеса. Например, в то, что сложные объекты могут образовываться сами по себе. Но вот нонсенс: атеисты не верят в произвольное образование простых объектов (часов), но верят в произвольное образование сложных объектов (Солнечной системы). Они не верят в возможность маленького чуда, но тут же верят в большое чудо. О чем это говорит? Только о внутреннем противоречии атеистических взглядов. В отличие от верующих они, как минимум, непоследовательны. Верующие говорят, что не верят в чудеса. Не верят, что некая конструкция может возникнуть сама по себе. Они твердо заявляют, что у всякого объекта, от горшка до Вселенной, есть создатель. У атеистов такой твердой позиции нет. Самые сложные конструкции они объявляют сами по себе получившимися. Более простым конструкциям отказывают в возможности самообразования. Где же тут логика?

Радистка, я прямо краснею за такую примитивную аргументацию... Дам подсказку: что сложнее - Бог или солнечная система? Или Бога тоже кто-то создал?

Lea Lausanne
07.01.2009, 14:59
пора бы расширить свои горизонты мышления...:connie_29:

100%.........

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:00
Какая истерика? Цитата из фильмы, не более. Просто удивительно до чего храбрая женщина эта Радистка. Ничего не боится. Каждому палестницу по автономии и по танку. Так хорошо будет?

Бо....мне, что орать в рупор надо или писать по слогам, что я не против вас и не за вас...я со стороны смотрю и мне противна эта истерика и навешивание собак ТОЛЬКО на палестинцев. Во многом вина и израиля и его прихлебателя америки. Если не затыкать уши и не делать вот так :shout:, то даже с чертом можно договориться....

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:01
Радистка, я прямо краснею за такую примитивную аргументацию... Дам подсказку: что сложнее - Бог или солнечная система? Или Бога тоже кто-то создал?



Умрем - узнаем. Если бы у человечества был ответ на этот вопрос, то само существование человечства отпало бы за ненадобностью...

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:02
Еще для размышления: Главное отличие человека от других видов жизни — не разум и, разумеется, не тело. Главное — свободная воля, способность делать выбор. Я делаю так, как Я хочу, и потому Я — человек. Мои решения зависят не от внешних обстоятельств, а от чего‑то внутреннего. Состояние свободы или несвободы — внутреннее состояние. Человек есть синоним свободы. Чем больше я свободен, тем больше я человек. И наоборот — без свободы нет человека. Абсолютно несвободный человек перестает быть лично*стью. Он превращается в животное, подчиненное инстинктам или чужой воле. Крайний вариант несвободы проявляется не тогда, когда тело заковано в кандалы. Крайняя несвобода наступает, когда сковано сознание. Проиллюстрируем эту мысль на примере маленькой истории про медведя, жившего в зоопарке в крошечной клетке. Он гулял, делая два шага вперед, два назад. Потом его перевели в большой вольер, но он продолжал делать только два шага вперед, два назад, потому что клетка «была» у него в голове. Загипнотизированный человек — тот, кому в голове «построили клетку». Он становится инструментом в чужих руках. Он зависим от чужой воли и чужой свободы.
Получается, чем больше внутренней свободы, тем больше человека и меньше животного. И никакой инстинкт, даже инстинкт самосохранения, не есть решающий аргумент. Абсолютно свободный человек не знает полутонов, не знает компромиссов. Он — полностью замкнутая система, он абсолютно независим, а если это невозможно, он умирает. Но умирает свободным, выбирая сам, а не по приказу страха или страсти. Даже страх смерти не может изменить действий свободного, потому что он свободен от власти страха. Он выше страха. Он — господин страха, а не его раб. Эталоном свободного человека является воин‑монах, готовый в любую секунду пойти на смерть за свои идеалы. Высшая форма свободы проявляется в людях, выбравших служение Богу. Известно, что человек нравствен, если он свободно подчиняет свою волю служению «абсолютному добру», то есть Богу. Этот мир для него больше ничего не значит, все его устремления там, за границей бытия. Он живет в ожидании смерти, понимаемой им не как исчезновение, а как переход в вечную жизнь. Раньше такие максимально свободные люди воспринимались как естественные обладатели власти. После определенных перемен, о которых будет сказано ниже, сформировалась принципиально иная система, она выдавила тип свободного человека за свои рамки.

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 15:04
Я понимаю, чужая кровь не красная...А вообще, пора бы расширить свои горизонты мышления...:connie_29:

Ирина ,милая с горизонтом мышления у меня все в порядке ,знаешь ..мне пока мозги не промыли!Насчет крови ,ты обратилась не по адресу, это надо у палестинских матерей и отцов спросить ценят ли они кровь своих детей!И зачем они посыдают детей под пули?

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:05
Затронутая тема находится в области метафизики, которую большинство осмысливает подсознательно, не загоняя в жесткие рамки логики. Получается, если есть Бог, значит, жизнь наша вечная, и отношение к ней одно. Если нет Бога, значит, жизнь наша временная, и отношение к ней другое. Если человек осознает себя в этой жизни случайным гостем, случайно возникшим из небытия и обреченным уйти в небытие, выстраивается одна логика. Если человек сознает себя хозяином жизни, который намеревается жить бесконечно, выстраивается другая логика. Кто мы: случайные гости или хозяева? Ответ лежит в области веры. Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. Из этого формируется смысл жизни. Он есть у каждого, даже если человек ни разу о нем не задумывался. Формируется он из двух вариантов понимания жизни.

Первый вариант: считать наше существование случайным и временным явлением. Получается, жизнь есть такой же процесс, как горение спички. В таком случае процесс сам по себе и есть высший смысл. Выходит, смысл жизни — брать от жизни как можно больше, получать максимум выгоды из сокровища, доставшегося на время. Любое ограничение страстей оказывается бессмысленным. Проявление доброты, морали и справедливости, ограничивающее насыщение жизни удовольствием, противоречит логике. При таком взгляде любые средства, способствующие получению удовольствия, есть хорошие и правильные, поскольку помогают реализовать смысл жизни. Нет хороших и плохих поступков, есть выгодные и невыгодные. Самый страшный грех перестает быть таковым, если он на*полняет жизнь удовольствием. А отсюда прямой вывод, — делай что хочешь, не дай себе засохнуть, бери от жизни все, и прочие лозунги потребительской цивилизации.

Второй вариант рождается из утверждения, что человек есть творение неведомого и непостижимого Высшего Существа — Бога. Бог дал ему вечное существование. Однажды начав жить, человек будет жить вечно. Будут меняться формы жизни, и после биологической начнется другая жизнь, с сохранением всех свойств личности. Ведь душа бессмертна. Как он будет жить в той, небиологической жизни, зависит от самого человека. Бог говорит, что если человек станет жить по заповедям (в светском варианте — по совести), то по завершении земной жизни он получит в награду вечную блаженную жизнь. Если человек будет нарушать данные Богом правила, его постигнет вечное наказание. При таком взгляде жизнь понимается как задача, которую нужно решить. За правильное решение ждет награда. За неправильное — наказание. Каждый человек имеет таланты, необходимые для решения этой задачи. Любопытно, что само по себе наличие талантов не приближает к решению. Прачка с единственным талантом, всю жизнь честно стирая белье, может получить рай. Самый талантливый правитель и полководец, завоевавший весь мир и все сокровища, может оказаться в аду. Цыплят по осени считают...

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 15:06
Высшая форма свободы проявляется в людях, выбравших служение Богу.

И она же - высшая форма медвежьей клетки. Учите диалектику - единство и борьба противоположностей.

Главный Редактор
07.01.2009, 15:08
Каждому палестницу по автономии и по танку. Так хорошо будет?
И по поясу к джинсам:Hyron_03:

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:08
И она же - высшая форма медвежьей клетки. Учите диалектику - единство и борьба противоположностей.


Ты ударяешься в софистику, Володя. Ты готов оспаривать все, что угодно!

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:10
Из данного рассуждения вытекает совершенно противоположный предыдущему вывод: раз честных ждет великая награда на небесах, значит честность есть признак ума. Бесчестное поведение понимается как признак глупости, слабоволия и ограниченности, ибо человек ради сиюминутного и преходящего не только отказывается от вечного сокровища, блаженства рая, но и обрекает себя на мучения.

Мы убедились, что человек всегда действует логично. Рыба ищет где глубже, человек где лучше. Но в какую сторону поведет нас логика, зависит от точки отсчета, которую мы выбираем. Их всего две: существование и несуществование Бога. Наши знания никогда не позволят достоверно вывести, есть Бог или Его нет. Мы можем верить в существование Бога, можем верить в Его несуществование, но в том и другом случае мы будем ВЕРИТЬ. Мы никогда не сможем это ЗНАТЬ. Все наши знания относительно Абсолюта есть меньше, чем ложка воды по отношению к океану. Глупо, зачерпнув полную ложку океанской воды и добросовестно исследовав ее, заявить: в океане китов нет. Еще глупее на основании наших знаний заявить, что во Вселенной Бога нет. Мол, Гагарин в космос летал, а Бога там не видел.

Логично? Логично!

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:16
И последнее, уж постарайся, Володя, вникни в суть:
Нельзя хорошие поступки понимать как обмен на рай. Царство небесное не покупается и не обменивается. Здесь логика не работает. Бог дает человеку спасение по милости, а не по расчету, одно доброе намерение может перевесить все. В христианском мировоззрении акт спасения нельзя понимать как сделку — отсюда такая неприемлемость практики отпускать грехи за деньги (индульгенции). Бог может в последнюю секунду жизни все дать или все отнять. Один напоит водой нищего — и спасется. Другой храм построит, но погибнет. Понять, чем Бог руководствуется, человеку не дано. Поэтому поведение верующего находится в рамках детской веры. Верующий, как ребенок, совершает хорошие поступки не ради корысти, а потому что к этому его зовет душа. Это чувство сродни материнскому инстинкту или чувству сострадания, которое всегда бескорыстно.

Виктория Противная
07.01.2009, 15:17
Перечитывать тему, развившуюся в моё 3-дневное отсутствие невозможно. Напишу только следующее.
По причинам личным одна моя подружка побывала пару дней с семьёй в Милане. Рассказывала, что приземлившись пешком со всем своим семейством ( несовершеннолетними детьми ) на Piazza di Domo, им пришлось столкнуться с пренеприятнейшими событиями в виде демонстраций протестующих палестницев. Был гвалт, драки, люди орали... Приехала полиция, моя подруга с детьми спряталась в близлежайшем книжном магазине. У девочки 8 лет была долгонепроходящая истерика и испуг. До самого дома.
Вот объясните мне, простому неосведомлённому человеку, почему другие народы обязаны платить своими нервами, своим спокойствием и спокойствием своих родных за принципы других народов в ЧУЖИХ гос-вах? Почему стало так модно демонстрировать в Европе всем, кому не лень? Почему не едёт домой защищать страну от оккупации ( как они считают ) и несправделивости? Почему прячут свои задние части в тёплых гнёздышках и орут оттуда?
Вопрос для размышления.....

Виктория Противная
07.01.2009, 15:19
Тема плавно перерастает в "Откуда мы родом и происхождение человека с последующим преставлением на суд всевышнего"........
Бурные, однако, страсти на Востоке..........:Laie_72:

Виктория Противная
07.01.2009, 15:21
Жалко дяденьку..... Столько денег впустую.......:scratch_one-s_head:

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 15:23
Так дяденьку жалко или денег впустую?

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 15:23
...считать наше существование случайным и временным явлением.... Выходит.... Проявление доброты, морали и справедливости, ограничивающее насыщение жизни удовольствием, противоречит логике.

А вот и не "выходит" нифига - сами видите, достаточно опустить эмоциональные бессмысленные словеса, и демагогия теряет разрушительную силу: между временностью жизни и аморальностью нет никакой логической связи.

Если жизнь каждого - это случайный и эфемерный драгоценный дар, то она неприкосновенна, и не стоит тратить драгоценное время на глупости, размениваться на удовольствия примитивные, но следует сосредоточиться на добре и прогрессе...

А вот в обратную сторону работает великолепно: ведь если жизнь каждого человека всё равно вечная, то незачем и ценить её, что свою, что чужую: взорву-ка я автобус с неверными, пусть убедятся, что Бог - есть, а мне - награда...

Lea Lausanne
07.01.2009, 15:24
Вот объясните мне, простому неосведомлённому человеку, почему другие народы обязаны платить своими нервами, своим спокойствием и спокойствием своих родных за принципы других народов в ЧУЖИХ гос-вах? Почему стало так модно демонстрировать в Европе всем, кому не лень? Почему не едёт домой защищать страну от оккупации ( как они считают ) и несправделивости? Почему прячут свои задние части в тёплых гнёздышках и орут оттуда?


А кто ответит зачем было машины разбивать и бутики грабить во Франции во время такой же демонстрации? Эта нечисть уже по всей Европе, а мы все глазки закрываем. Ох уж этот Израиль со своими проблемами! Ох надо дать им свои земли взад, права и свободы.

Главный Редактор
07.01.2009, 15:29
Вот объясните мне, простому неосведомлённому человеку, почему другие народы обязаны платить своими нервами, своим спокойствием и спокойствием своих родных за принципы других народов в ЧУЖИХ гос-вах? Почему стало так модно демонстрировать в Европе всем, кому не лень? Почему не едёт домой защищать страну от оккупации ( как они считают ) и несправделивости? Почему прячут свои задние части в тёплых гнёздышках и орут оттуда?
Вопрос для размышления.....

Они все живут по принципу Верки Табуреткиной, большой страдалицы за судьбу России и Калужской области...но изза океана любить и страдать за Родину намного легче, и лить слёзы, и рвать рубашку в истерических припадках квасного патриотизма. Никто из этих псевдо-патриотов даже не подумает купить обратный билет домой, чтобы поддержать свою "горячо любимую Родину":neo:

Главный Редактор
07.01.2009, 15:30
А кто ответит зачем было машины разбивать и бутики грабить во Франции во время такой же демонстрации? Эта нечисть уже по всей Европе, а мы все глазки закрываем. Ох уж этот Израиль со своими проблемами! Ох надо дать им свои земли взад, права и свободы.

Ха, ха. Вот эти жесты для любимого французского истеблишмента - "клиент расслабьте попу" ибо нас много, и скоро нас будет большинство.

Tigran Amaras
07.01.2009, 15:31
.
Вот объясните мне, простому неосведомлённому человеку, почему другие народы обязаны платить своими нервами, своим спокойствием и спокойствием своих родных за принципы других народов в ЧУЖИХ гос-вах?


Не народов а народа, который решил что спустя 2 тыс. лет он должен вернутся туда и жить на земле которую якобы кто то когда отдал им в безвозмездное пользование ..

(вернее за них решили)

Последствия сионистской паронаидальной идеи

Главный Редактор
07.01.2009, 15:34
Не народов а народа, который решил что спустя 2 тыс. лет он должен вернутся туда и жить на земле которую якобы кто то когда отдал им в безвозмездное пользование ..

(вернее за них решили)

Последствия сионистской паронаидальной идеи
Вернулась лишь часть, остальные там всегда жили.
Хватит подтасовывать историю.

Vitaly Basel
07.01.2009, 15:38
Маразм крепчал...
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/29/focus/396823

"Газовая война
Может привести к пересмотру границ в СНГ"

Особенно радует последний абзац:
"И, наконец, в третьих, РФ больше не может игнорировать угрозу своей национальной безопасности со стороны Украины и других прозападных режимов в СНГ. Москва не может полагаться на «договороспособность» волюнтаристских и марионеточных режимов по периметру своих границ. Москва может в корне пересмотреть свои подходы к вопросу жизнеспособности украинской государственности и сделать ставку на поддержку украинских регионов, стремящихся к национальному самоопределению."

Не хотите брать по 250, так берите по 450. Не хотите по 450, расплатитесь территорией. Чиста по-деловому.

Виктория Противная
07.01.2009, 15:41
Не народов а народа, который решил что спустя 2 тыс. лет он должен вернутся туда и жить на земле котрую якобы кто то когда отдал им в безвозмездное пользовоние ..

(вернее за них решили)

Последствия сионистской паронаидальной идеи

Речь не только о данном случае. Меня всегда смущала неосведомлённость и необразованность бастующих за экстра-комунитариев ( как их называют итальянцы ). Ведь "вожди" прячутся и издалека руководят процессами. А народ, который выходит на улицы, часто не имеет понятия о истине истории и географии. Всё же, так просто заставить верить массы, если не давать им шанса выучиться....
Если смотреть правде в глаза, то многие аборигены конфликтных гос-в не имеют понятия о том, что зачем и когда происходило с их территорией. Потому что в школах плохо учились. Зато их с молоком матери дресируют на горлодрание и рукоприкладство. Оружие вместо деревянных игрушек. Как же, метал же надёжнее....
Пусть кто-то назовёт меня экстремисткой, но это моё мнение. Вот.

Виктория Противная
07.01.2009, 15:44
Слушайте, вот у меня укр.пасс. Но я никак не могу понять, почему многие считают обязанностью Росссии ДАРИТЬ свои ресурсы???? Ну, за какие такие красивые глаза? За сало? почему тогда европейские народы должны платить по той цене, которая обговаривается, а Украине подарить??????
Политика - грязное дело. Но повторяю любимую фразу: народ достоин своих вождей.

Tigran Amaras
07.01.2009, 15:45
К Сектору Газа подходит армянский батальон в поддержку братьям евреям!

Вот на этом сайте проходит интернет голосование, можно проголосовать!
http://www.israel-vs-palestine.com/gz/?

Нормально.. армянский батальон поддерживает.., посмотри результат..
Бог не в Силе а в Правде

И кстати об армянском батальоне
http://www.1917.com/International/Coucas/992519333.html

Tigran Amaras
07.01.2009, 15:49
Если смотреть правде в глаза, то многие аборигены конфликтных гос-в не имеют понятия о том, что зачем и когда происходило с их территорией. Потому что в школах плохо учились. Зато их с молоком матери дресируют на горлодрание и рукоприкладство. Оружие вместо деревянных игрушек. Как же, метал же надёжнее....
Пусть кто-то назовёт меня экстремисткой, но это моё мнение. Вот.

В данной ситуации безоговорочная поддержка Израиля государствами в котором они проживают даёт им карт-бланш.

Они вообще своё нахождение в Европе как компенсацию рассматривают

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 15:50
Нормально.. армянский батальон поддерживает.., посмотри результат..
Бог не в Силе а в Правде

И кстати об армянском батальоне
http://www.1917.com/International/Coucas/992519333.html



Я не Асалу имела ввиду, ты не так понял !Тот батальон, о котором я говорила, сформирован армянами полукровками (как ты говоришь) ,которые живут и Израиле ..вот они и собрались вместе !!Кстати ,твои любимые палестинцы во время погоромов и войны между Арменией и Азербайджаном, поддрерживали -Азербайджан ,сидели на площадях в Баку с плакатами: смерть армянам!!

Vitaly Basel
07.01.2009, 15:51
Слушайте, вот у меня укр.пасс. Но я никак не могу понять, почему многие считают обязанностью Росссии ДАРИТЬ свои ресурсы???? Ну, за какие такие красивые глаза? За сало? почему тогда европейские народы должны платить по той цене, которая обговаривается, а Украине подарить??????
Политика - грязное дело. Но повторяю любимую фразу: народ достоин своих вождей.

Да никто не говорит о том, Россия обязана что-то дарить. Речь идет об адекватных ценах как за сам газ, так и за его транзит. Почему-то здесь никто не вспомнил, что при повышении цены с 179 до 250 (418, 450 и пр.) Газпром (все-таки не Россия, как бы кому ни хотелось) соглашается платить только 1.7$ вместо 1.6$ при европейской цене раза в два выше и европейской же цене на газ в 260-400$ на 2009 г. (поправьте, если я напутал с цифрами).

И уж простите, но в кремлевско-газпромовскую пропаганду а-ля программа "Время" я тоже не очень верю - предпочитаю сравнивать информацию из разных источников. Но картина при этом получается менее однозначная, чем ожидание жадными вороватыми хохлами подарков от России (обмена на сало, и пр.).

P.S. В продолжение темы:
http://top.rbc.ru/society/07/01/2009/272884.shtml

Украина допустила наблюдателей для мониторинга транзита газа

Мониторить объемы природного газа, который Россия поставляет через Украину, будут европейские наблюдатели. Об этом глава правительства Украины Юлия Тимошенко договорилась с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу.

Виктория Противная
07.01.2009, 15:52
В данной ситуации безоговорочная поддержка Израиля государствами в котором они проживают даёт им карт-бланш.

Они вообще своё нахождение в Европе как компенсацию рассматривают

А не есть ли это неоспоримый факт?
Может пора признаться себе в том, на чьей стороне НА САМОМ ДЕЛЕ правда? А не хватит ли прикрываться вечным "у них всё куплено" и признать право умного и способного народа на достойное существование?
Заметьте, во мне не текут еврейские крови....Думаю..

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 15:55
в какую сторону поведет нас логика, зависит от точки отсчета, которую мы выбираем. Их всего две: существование и несуществование Бога. Наши знания никогда не позволят достоверно вывести, есть Бог или Его нет. Мы можем верить в существование Бога, можем верить в Его несуществование, но в том и другом случае мы будем ВЕРИТЬ. Мы никогда не сможем это ЗНАТЬ. Все наши знания относительно Абсолюта есть меньше, чем ложка воды по отношению к океану. Глупо, зачерпнув полную ложку океанской воды и добросовестно исследовав ее, заявить: в океане китов нет. Еще глупее на основании наших знаний заявить, что во Вселенной Бога нет. Мол, Гагарин в космос летал, а Бога там не видел.

Логично? Логично!

Совершенно алогично!

(Ненавижу споры о вере - и заметьте, я никогда их не начинаю, уважаю чувства верующих и признаю пользу веры. Однако, защищаться на своём поле, поле науки, считаю своим долгом - ан не лезь, долгополый, со своим уставом в чужой монастырь - как я в твой не лезу.)

Действительно, всякое логическое построение базируется на системе аксиом, принимаемых без доказательств. Однако должен Вас разочаровать: несуществование Бога не есть аксиома.

Утверждение о существовании в океане кита может быть истинным, а может не быть - потому что это утверждение не противоречит логике как таковой. Потому и нужен науке инструмент для проверки фактического соответствия этого утверждения истине - ложка на эту роль не подходит. Но есть утверждения внутренне противоречивые - что делает их проверку ненужной. К таковым например относится утверждение о существовании вечного двигателя второго рода - он противоречит второму началу термодинамики и потому проекты такого рода машин не принимаются к рассмотрению.

Простейший пример логически противоречивого (и потому ложного без ссылки на аксиомы) утверждения - "белое есть чёрное" - потому что белое ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не есть чёрное, ибо МЫ определили эти понятия как противоположные (белое - отражающее большую часть видимого света, чёрное - поглощающее большую часть видимого света). Логично?

Так вот, тезис о существовании Бога - из той же серии. Он ложен безо всяких аксиом, потому что является следствием теоремы о НЕВОЗМОЖНОСТИ существования Бога. Если бы Его существование было возможным - вот только тогда и нужен был бы инструмент проверки, превышающий возможности "ложки" человеческого разума. Невозможность существования Бога прямо вытекает из самого его определения, как сущности внемирской и миру противопоставляемой. Ибо определение мира или вселенной таково, что оно включает в себя и подчиняет своим законом всё сущее - то есть существовать и не быть частью мира невозможно. Если Бог (с большой буквы Богом я назваю именно такого сверхъестественного авраамического ВСЕмогушего бога) создал мир с его законами - значит он создал и сам себя, причём - связанным этми законами создал. Если же сам Бог сохранил за собой свободу за пределами созданного им мира и его законов - значит, созданный им мир не есть Весь Мир, ибо существует нечто, вмещающее как Творца, так и Творение, и установленным Творцом для Творения законам - не подвластное... Вот это-то Нечто, бОльшее, чем Творец и Творение, и называется в науке - Вселенной...

Главный Редактор
07.01.2009, 15:56
Они вообще своё нахождение в Европе как компенсацию рассматривают

Остановите этот мир...я выйду
Компенсация людям, желающим жить по своим законам в чужом монастыре??? Сорри, а ху ху не хо хо?

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:57
А не есть ли это неоспоримый факт?
Может пора признаться себе в том, на чьей стороне НА САМОМ ДЕЛЕ правда? А не хватит ли прикрываться вечным "у них всё куплено" и признать право умного и способного народа на достойное существование?
Заметьте, во мне не текут еврейские крови....Думаю..


С какого это перепуга??? А давай к тебе подомой подселим и пусть у тебя дома качают права!!! Имеют право, потому что умные и способные!!!!!

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 15:59
Нельзя хорошие поступки понимать как обмен на рай.

Вот именно это я и пытаюсь втолковать обуянным гордыней верующим, отказывающимся допустить атеистическую нравственность: хорошие поступки есть хорошие поступки НЕЗАВИСИМО от последующей награды или её отсутствия и даже - доступны каждому из нас НЕЗАВИСИМО от того, обещана ли ему эта награда его верой или безверьем...

Радистка Кэт
07.01.2009, 15:59
Ницше говорил демократам-обывателям: «Бог умер! Вы его убийцы, но дело в том, что вы даже не отдаете себе в этом отчета».
Разговор с глухими...

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:04
Вернулась лишь часть, остальные там всегда жили.
Хватит подтасовывать историю.

Действительно хватит - остальные там всегда жили, но лишь в качестве меньшинства (как и везде в мире), которое тепрели (как и везде) ровно настолько насколько оно не борзело.

Olga Fadeenko
07.01.2009, 16:06
...ещё давно читала, будто у него было копьё, которым Христа при разпятии ранили

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:06
Несколько веков назад технический прогресс разделил человечество на два потока, один из которых ориентировался на маммону, второй — на Бога. Сегодня они тяготеют к слиянию в один поток. Причина, разъединившая их, уходит. Современные страны доминировали над странами, сохраняющими традиции только за счет военного преимущества. На наших глазах исчезает жесткая зависимость военной мощи от экономики. Прогресс дал технологии, позволяющие иметь оружие предельной мощности за относительно малые деньги. Страны со слабой экономикой могут изготовить одну единицу бесконечно мощного оружия. Страны с сильной экономикой могут изготовить тысячу таких единиц. Если раньше пятикратное превосходство в традиционных видах вооружения гарантировало победу, то сегодня, в век новых технологий, даже тысячекратное превосходство не дает преимущества. Потому что тысяча бесконечностей равна одной бесконечности. Если завтра арабская страна получит ядерное оружие, США резко изменят к ней отношение. Даже если у этой страны будет вооружение в тысячу раз меньше.

В обозримом будущем военный паритет будет полностью восстановлен. Эффект военного преимущества, позволявший США строить свое благополучие на чужом неблагополучии, рухнет. В первую очередь это относится к наступательным видам оружия. Недалек тот день, когда «пояс шахида» станет ядерным. Это кошмарный сон Запада. Когда он станет явью — вопрос времени. Главное, что это неизбежно. Никакие усилия США не могут остановить расползание этого вида оружия по миру. Это первый шаг на пути к возрождению значения доблести, который однажды приведет к восстановлению естественной социальной иерархии. Снова «не хлебом одним будет жить человек» (Лк. 4:4). Фантастика, рисующая космические битвы между императорами, во многом предугадала будущее. А Запад может уйти. «Видел я нечестивца грозного, расширявшегося, подобно укоренившемуся многоветвистому дереву; но он прошел, и вот нет его; ищу его и не нахожу» (Пс. 36:35—36).
Фактически Запад умер. Породив принципиально новый тип человека, понимающего свою жизнь как высшую ценность, тем самым он провел линию фронта. По одну сторону — люди, понимающие свою жизнь как временное состояние и осознающие, что провести ее нужно в соответствии с заповедями. На другой стороне люди, понимающие свою жизнь как уходящую ценность, благами которой нужно пользоваться по максимуму. Представители потребитель*ской цивилизации, высшие интересы которых сводятся к гамбургерам и сексу, называют своих метафизических оппонентов, приоритеты которых выведены из религии, фанатиками. По мнению рядового западного обывателя, норма — это когда человек ориентируется не на заповеди Бога, а на карьеру и деньги. Кто ставит религию выше карьеры и гамбургеров, тот фанатик. Кто ставит выше карьеру и гамбургеры, тот нормальный. Разное понимание целей жизни неизбежно провоцирует конфликт на цивилизационном уровне. Планета стала слишком маленькой, чтобы развести эти противоречия географическими расстояниями.

Виктория Противная
07.01.2009, 16:07
С какого это перепуга??? А давай к тебе подомой подселим и пусть у тебя дома качают права!!! Имеют право, потому что умные и способные!!!!!

Что ты вечно пытаешься всзять на личный абордаж? Да мне проще общаться с такими людьми, чем со своими якобы одноземельцами! У меня не было отсутствия взаимопонимания или уважения с евреями. А вот с русскими, украинцами и др - было. Если уж в твоей манере, указывая на личности и конкретизируя свою персону и свои жизненные манёвры. Ты же сама писала: русский русскому волк и враг за границей, не так ли?
Ир, у тебя часто прослеживается непоследовательность мысли. Противоречия, однако....

Ничего личного, сама знаешь.....:inlove:

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:13
Что ты вечно пытаешься всзять на личный абордаж? Да мне проще общаться с такими людьми, чем со своими якобы одноземельцами! У меня не было отсутствия взаимопонимания или уважения с евреями. А вот с русскими, украинцами и др - было. Если уж в твоей манере, указывая на личности и конкретизируя свою персону и свои жизненные манёвры. Ты же сама писала: русский русскому волк и враг за границей, не так ли? Ир, у тебя часто прослеживается непоследовательность мысли. Противоречия, однако....

Ничего личного, сама знаешь.....:inlove:


Именно! Но причем здесь это? Я на ситуацию смотрю абстрагированно. Во мне нет ни еврейской, ни арабской крови. Но я все явственней вижу, что в конечном итоге из-за этого дебильно-упертого противостояния ВСЕМ мало не покажется...Я конечно за жизнь не хватаюсь руками и ногами, но умирать за неразделенный клочек земли не хочется...

Главный Редактор
07.01.2009, 16:13
Действительно хватит - остальные там всегда жили, но лишь в качестве меньшинства (как и везде в мире), которое тепрели (как и везде) ровно настолько насколько оно не борзело.

Значит ты признаешь что они там таки жили, а то что туда поехали все остальные которым надоело терпеть, так многие государства так создавались. Были меньшинством - стали большинством.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:14
Ницше говорил демократам-обывателям: «Бог умер! Вы его убийцы, но дело в том, что вы даже не отдаете себе в этом отчета».
Разговор с глухими...

...слепого!

Ницше на 100% прав - лишённый света научного мировоззрения древний "аристократ духа" породил Бога в своём воображении, демократический же обывать нового времени с залепленными потребительской жвачкой ушами в своём воображении с Богом безжалостно покончил.

Причём ОБА не отдавали себе отчёта в том, что содеяли. И лишь зрячий и красноречивый исторический материализм объяснил их обоих.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:15
Значит ты признаешь что они там таки жили, а то что туда поехали все остальные которым надоело терпеть, так многие государства так создавались. Были меньшинством - стали большинством.



ОНИ везде жили! Но почему-то за Биробиджан не воюют.....

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:16
...слепого!

Ницше на 100% прав - лишённый света научного мировоззрения древний "аристократ духа" породил Бога в своём воображении, демократический же обывать нового времени с залепленными потребительской жвачкой ушами в своём воображении с Богом безжалостно покончил.

Причём ОБА не отдавали себе отчёта в том, что содеяли. И лишь зрячий и красноречивый исторический материализм объяснил их обоих.


Общество, состоящее из похотливых мещан, которым ни до чего нет дела, кроме своего личного блага, не способно выжить в надвигающихся условиях. Его конструкция крайне сложна, а уровень требований необычайно высок. Ситуация усугубляется тем, что за долгие века тотального превосходства у западного обывателя сформировался миф о своей исключительно*сти. Житель Запада убежден не на рациональном, а на генетическом уровне, что по сравнению с любым другим жителем планеты он имеет больше прав на жизнь вообще и на лучшую жизнь в частности. Он даже не задается вопросом, почему так считает. Он в это верит, это его религия. Громче всех крича на всех углах о равенстве и братстве, на деле Запад и слышать не хочет ни о каком равенстве. Но у него с каждым годом все меньше сил подтвердить эти притязания.

Пока Запад сохраняет потребительский и атеистический курс, он сохранит неспособность адекватно реагировать на ситуацию. Для этого требуется много времени, а его-то как раз и нет. Если допустить фантастический вариант, что за одно-два десятилетия на Западе появится сила, способная резко повернуть руль, это ничего не даст. Цивилизация, формировавшаяся 500 лет, не может за 20 лет вернуться в естественное состояние. Это в принципе невозможно. Скоростная перестройка вызовет перегрузки, которых западное общество не выдержит. Поскольку растягивать процесс больше, чем на 20 лет, нельзя, катастрофа неизбежна. Запад обречен, независимо от того, понимает он это или нет...

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:16
ОНИ везде жили! Но почему-то за Биробиджан не воюют.....

С кем? Тоже ведь местные аборигены могли бы их попереть оттуда. А конфликта нет? Так может это с соседями проблема?

Виктория Противная
07.01.2009, 16:17
Господи, такие старые истины ещё для кого-то на удивление? Или что-то ( кто-то ) окончательно затмил взор?
Сильные мира сего ВСЕГДА пользовались различными уловками, в том числе и договорами с Сатаной ( для которых совершенно нет необходимости покупать тур.путёвку в ад ), магическими ритуалами, талисманами, зельями ( опием для народов в том числе ), проклятиями, заприговорами и т.д. Ничего сверхестественного нет в желании простого смертного человека у руля истории получить преимущества ЛЮБЫМ способом. Другое дело, кто получает - от этого зависит сама история. Увы, не всегда в лучшую сторону.

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:18
Общество, состоящее из похотливых мещан, которым ни до чего нет дела, кроме своего личного блага, не способно выжить в надвигающихся условиях. Его конструкция крайне сложна, а уровень требований необычайно высок. Ситуация усугубляется тем, что за долгие века тотального превосходства у западного обывателя сформировался миф о своей исключительно*сти. Житель Запада убежден не на рациональном, а на генетическом уровне, что по сравнению с любым другим жителем планеты он имеет больше прав на жизнь вообще и на лучшую жизнь в частности. Он даже не задается вопросом, почему так считает. Он в это верит, это его религия. Громче всех крича на всех углах о равенстве и братстве, на деле Запад и слышать не хочет ни о каком равенстве. Но у него с каждым годом все меньше сил подтвердить эти притязания.

Пока Запад сохраняет потребительский и атеистический курс, он сохранит неспособность адекватно реагировать на ситуацию. Для этого требуется много времени, а его-то как раз и нет. Если допустить фантастический вариант, что за одно-два десятилетия на Западе появится сила, способная резко повернуть руль, это ничего не даст. Цивилизация, формировавшаяся 500 лет, не может за 20 лет вернуться в естественное состояние. Это в принципе невозможно. Скоростная перестройка вызовет перегрузки, которых западное общество не выдержит. Поскольку растягивать процесс больше, чем на 20 лет, нельзя, катастрофа неизбежна. Запад обречен, независимо от того, понимает он это или нет...

Радистка, а своими словами можно? А то ссыла за ссылой идет. И чем дальше, тем дремучее

Tigran Amaras
07.01.2009, 16:19
А не есть ли это неоспоримый факт?
Может пора признаться себе в том, на чьей стороне НА САМОМ ДЕЛЕ правда? А не хватит ли прикрываться вечным "у них всё куплено" и признать право умного и способного народа на достойное существование?
Заметьте, во мне не текут еврейские крови....Думаю..



Нельзя построить своё счастье на несчастье других.


К захвату Палестины шли долго.. таская каштаны из огня чужими руками

Хасмик - http://viparmenia.com/vb/forum42/e-1914-1920-a-937/

За это благодарное правительство Израиля конфисковывает земли Армянской Церкви.

А в Баку много кого сидит , это точно..
Еврейская община Армении против Меира Брука
http://www.noev-kovcheg.ru/mag/2007-07/768.html

Кстати, уж коли затронул вопрос земельной собственности..

Русское подворье в Иерусалиме пока могут и не вернуть
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7658000/7658042.stm

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:20
Радистка, а своими словами можно? А то ссыла за ссылой идет. И чем дальше, тем дремучее



Лея... Не смущайся- чиатай и считай, если тебе от этого будет слаще, что это я сказала...Если туговато доходит смысл, перечитай второй раз...Если есть, чем аргументировать- милости прошу, а нет...на нэт и суда нэт...

Главный Редактор
07.01.2009, 16:21
ОНИ везде жили! Но почему-то за Биробиджан не воюют.....

Ирочка в Биробиджане они оказались сама знаешь по чьей воле и туристической путевке, если следовать твоей мысли Чеченцы должны воевать за Сибирь, немцы за Казахстан...

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:22
С кем? Тоже ведь местные аборигены могли бы их попереть оттуда. А конфликта нет? Так может это с соседями проблема?


Ох....Холодно в Биробиджане, если этот ответ не слишком сложен Лея...Дело не в соседях, а в своем поведении...

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:23
Лея... Не смущайся- чиатай и считай, если тебе от этого будет слаще, что это я сказала...

Ну ок. Мы все увидели, что с гуглом ты умеешь работать, как и Амарас.

Виктория Противная
07.01.2009, 16:23
Нельзя построить своё счастье на несчастье других.
К захвату Палестины шли долго.. таская каштаны из огна чужими руками


Какой захват Палестины??? Да историю самого израильского народа кто-нибудь знает далее, чем на последние 2 тысячилетия? Если уж Библией прикрываемся, так может почитаем, КТО на самом деле жил на территории современного гос-ва Израиль? Ну, если не удовлетворяет такой источник, то может спросить исторические книги?

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:23
Ирочка в Биробиджане они оказались сама знаешь по чьей воле и туристической путевке, если следовать твоей мысли Чеченцы должны воевать за Сибирь, немцы за Казахстан...

Я понимаю, Колыма не Иордания, а степи Казахстана не так плодородны, как земли германии... Ну не стали бы евреи только из-за принципа разводить всю эту мутотню, это же ясно!

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:24
По мнению рядового западного обывателя, норма — это когда человек ориентируется не на заповеди Бога, а на карьеру и деньги. Кто ставит религию выше карьеры и гамбургеров, тот фанатик. Кто ставит выше карьеру и гамбургеры, тот нормальный. Разное понимание целей жизни неизбежно провоцирует конфликт на цивилизационном уровне. Планета стала слишком маленькой, чтобы развести эти противоречия географическими расстояниями.

Вот именно - ценности, это то, что в голове у человека, никакого внешнего из источника (Бога) - нет. Для меня высшая ценность - человек, его переживание, причём всякого человека, а не какого-то особенного. Именно поэтому я и призываю скорректировать гуманизм, вывести из-под его защиты тех, кто не разделяет его ценностей: тот, для кого Бог важнее человеческой жизни, жить не достоин и подлежит истреблению превентивному, пока не истребил нас, жалких жизнелюбов. Только тех, кто любит жизнь, человеками зовут. Остальные претендуют на бОльшее - вот пусть его и получат поскорей.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:25
Какой захват Палестины??? Да историю самого израильского народа кто-нибудь знает далее, чем на последние 2 тысячилетия? Если уж Библией прикрываемся, так может почитаем, КТО на самом деле жил на территории современного гос-ва Израиль? Ну, если не удовлетворяет такой источник, то может спросить исторические книги?


ВИК! Почитай для начала саму Библию...Я понимаю- тебе противно, ты неверующая мягко говоря, но все же...если хочешь, могу дать кусочек мыла...

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:25
Ох....Холодно в Биробиджане, если этот ответ не слишком сложен Лея...Дело не в соседях, а в своем поведении...

Ира, а какое поведение у изральтян? Если в первый день образованя государства подчеркну: на законных основаниях, им обьявили войну несколько арабских государств? Причем здесь поведение было? Ира, читай матчасть. Смешно выглядишь, не знаю ничуть сути вопроса.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:26
Вот именно - ценности, это то, что в голове у человека, никакого внешнего из источника (Бога) - нет. Для меня высшая ценность - человек, его переживание, причём всякого человека, а не какого-то особенного. Именно поэтому я и призываю скорректировать гуманизм, вывести из-под его защиты тех, кто не разделяет его ценностей: тот, для кого Бог важнее человеческой жизни, жить не достоин и подлежит истреблению превентивному, пока не истребил нас, жалких жизнелюбов. Только тех, кто любит жизнь, человеками зовут. Остальные претендуют на бОльшее - вот пусть его и получат поскорей.


За такие слова, из коллегии адвокатов надо...взашей

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:26
Значит ты признаешь что они там таки жили, а то что туда поехали все остальные которым надоело терпеть, так многие государства так создавались. Были меньшинством - стали большинством.

Ну так я по-моему ровно об этом и писал! Защищать ихраильтян, потому что они СЕЙЧАС большинство (конструктивное к тому ж), не прибегая к нелепым историческим оправданиям...

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:26
ВИК! Почитай для начала саму Библию...Я понимаю- тебе противно, ты неверующая мягко говоря, но все же...если хочешь, могу дать кусочек мыла...

Ну если Библию читать, так именнно там Ира и прочитай, как Господь дарует евреям эту землю, текущую молоком и медом. Посмеялся наверное. Уж где там мед с молоком...

Главный Редактор
07.01.2009, 16:26
За такие слова, из коллегии адвокатов надо...взашей

Только через мой труп:butcher:

Tigran Amaras
07.01.2009, 16:28
Были меньшинством - стали большинством.


Вот.. и это попадает под определение геноцида.


Давайте лучше поговорим о хуцпе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D1%86%D0%BF%D0%B0)


Почему операция в Газе началась на Рождестово а не 15 января к примеру.. или грызунскую армию в бой доблестные израильские генералы повели аккурат к Олимпиаде.. Что это, тактика или безмерная наглость ?

Главный Редактор
07.01.2009, 16:29
Ну ок. Мы все увидели, что с гуглом ты умеешь работать, как и Амарас.

Мне иногда кажется что настоящее имя Амараса ... Сергей Брин, он знает google лучше, чем его отцы основатели.:king2:

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:29
Ира, а какое поведение у изральтян? Если в первый день образованя государства подчеркну: на законных основаниях, им обьявили войну несколько арабских государств? Причем здесь поведение было? Ира, читай матчасть. Смешно выглядишь, не знаю ничуть сути вопроса.

Я не выгляжу смешно. Отбор земли у палестинцев законные основания??? С какой тогда стати, если все так честно и законно, арабские гос-ва объявили войну бедному молодому израильсткому гос-ву?....За Косово америкосы бомбили Белград, ты думаешь им было сложно сравнять в землей какую-то Газу???? Му-га-га-га!!!!!!!

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:29
За такие слова, из коллегии адвокатов надо...взашей

А за слова: просто так не не арестуют не надо взашей? Вот юрист, так юрист. Ира, руками таких как вы фанатиков, орущих и размахивающх красными флагами, разрушались церкви в России.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:31
А за слова: просто так не не арестуют не надо взашей? Вот юрист, так юрист. Ира, руками таких как вы фанатиков, орущих и размахивающх красными флагами, разрушались церкви в России.

Не Вам судить! Со своей Россией мы сами разберемся. Как разрушили, так и построили. Я не фанатик, это Вы фанатичны, и даже этого сами не замечаете...

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:34
Не Вам судить! Со своей Россией мы сами разберемся. Как разрушили, так и построили. Я не фанатик, это Вы фанатичны, и даже этого сами не замечаете...

Ну так и не тебе тогда тоже судить евреев с их законной претензией на собственное государство и на мир в этом государстве. Что ты знаешь об Израиле, если приводишь в доводы Библию, даже не зная что там сказано?

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:35
Никакой логики в православном мироощущении нет. На высокие поступки способен только носитель духовных ценностей, даже если он сам для себя не оформил их в конкретную религиозную форму. Нерациональное поведение свидетельствует о наличии этих ценностей. Потому большевиков, формально отрицавших Бога, можно считать верующими. Идти на верную смерть ради идеи справедливости, даже если идея ограничена земными целями, могут только верующие люди, не руководствующиеся логикой. Логическое мышление рождает приспособление к ситуации. Логика без веры ориентируется на выгоду. Взвешивая все «за» и «против», она, принимая выгодное решение, перестает быть верой. Декабризм и большевизм — это не расчет ума и не взвешивание выгоды. Это веление сердца, и потому вера.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:37
Ну так и не тебе тогда тоже судить евреев с их законной претензией на собственное государство и на мир в этом государстве. Что ты знаешь об Израиле, если приводишь в доводы Библию, даже не зная что там сказано?


Лея, ты уже не улавливаешь мою мысль. Может стоит отдохнуть? Для особо одаренных: я не сужу и не осуждаю! Я оцениваю обстановку на мой взгляд. Талмуд не читала- признаю, но этот факт не умаляет моего права на мою личную оценку.

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:38
Я понимаю, Колыма не Иордания, а степи Казахстана не так плодородны, как земли германии... Ну не стали бы евреи только из-за принципа разводить всю эту мутотню, это же ясно!

С этого места поподробнее. Плодородные земли Германии причем?

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:39
Лея, ты уже не улавливаешь мою мысль. Может стоит отдохнуть?

Поговорить с тобой хочется:) Кризис на работе

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:39
С этого места поподробнее. Плодородные земли Германии причем?



Все- сдаюсь!!! Если теряешь нить и суть разговора, то я не буду специально для тебя пережевывать и вкладывать тебе в ротик, то что уже пора самой догонять! Сорри!

Виктория Противная
07.01.2009, 16:40
ВИК! Почитай для начала саму Библию...Я понимаю- тебе противно, ты неверующая мягко говоря, но все же...если хочешь, могу дать кусочек мыла...

Очень жаль, что за все наши годы знакомства ты так ничего и не услышала из того, ЧТО я читала и нечитала. Мне совершенно не противно, не извращай постоянно то, что говорят или пишут люди!
И мыло оставь лучше себе.
В таком тоне разговоры бесполезны. Удаляюсь из этой темы, желаю оставаться с юношеским максимализмом. Чао!

Главный Редактор
07.01.2009, 16:40
Я не выгляжу смешно. Отбор земли у палестинцев законные основания??? С какой тогда стати, если все так честно и законно, арабские гос-ва объявили войну бедному молодому израильсткому гос-ву?....За Косово америкосы бомбили Белград, ты думаешь им было сложно сравнять в землей какую-то Газу???? Му-га-га-га!!!!!!!

Ира, многие земли у арабов были выкуплены на законных основаниях и за более чем приличные деньги. Совсем другое дело что когда братья спохватились, было уже ...мягко скажем поздновато. Кстати России нужно давно обратить внимание на свой Дальний Восток, сейчас он активно заселяется китайцами, который на законных основаниях приобретают там участки земли и заселяют целые районы.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:41
За такие слова, из коллегии адвокатов надо...взашей

Как страшно-то: придёт к нам в Коллегию Радистка и наведёт порядок...

Рамсы путаем, коллега! Не Священный Синод чай

Да я утверждаю и призываю: приверженность антигуманной идеологии (т.е. такой, для которой человек не есть превыше всех вещей) есть приуготовление к преступлению против человечности, и в условиях возрастающей энерговооружённости индивида должно влечь последовательно меры воспитательные, изоляцию и - в особо тяжких случаях - истребление носителей такой преступной идеологии/религии. Хочешь жить - отрекайся мифа, присягай жизни и служи ей. Этой самой, единственной, неповторимой, короткой земной жизни.

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 16:42
Все- сдаюсь!!! Если теряешь нить и суть разговора, то я не буду специально для тебя пережевывать и вкладывать тебе в ротик, то что уже пора самой догонять! Сорри!

А я вот читаю (очень стараюсь) всё с самого начала, но тоже не поняла причём тут земли Германии. Слава Богу, не я одна нить утеряла.:durakk:

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:43
Кстати России нужно давно обратить внимание на свой Дальний Восток, сейчас он активно заселяется китайцами, который на законных основаниях приобретают там участки земли и заселяют целые районы.

Зачем обращать? Понадобится, так по примеру мирных арабов бонбами их и ракетами оттуда выселим!

Tigran Amaras
07.01.2009, 16:45
Мне иногда кажется что настоящее имя Амараса ... Сергей Брин, он знает google лучше, чем его отцы основатели.:king2:

Гы.. я даже знаю где находятцо некоторые коленные чашечки

http://www.vestnik.com/issues/2002/0117/koi/nosonovsky.htm

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:45
А я вот читаю (очень стараюсь) всё с самого начала, но тоже не поняла причём тут земли Германии. Слава Богу, не я одна нить утеряла.:durakk:

Правда Татьяна? А то я смутилась как то. Вроде ни одного поста не пропустила, а плодородные земли Германии упустила. В чьем владении хотелось уточнить, ну Б-г с ними.

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:49
Заратустра: «Горе! Приближается время, когда человек не пустит более стрелы желания своего выше человека, и тетива лука его разучится дрожать. Горе! Приближается время, когда человек не родит больше звезды. Горе! Приближается время самого презренного человека, который уже не может презирать самого себя. «Что такое любовь? Что такое творчество? Устремление? Что такое звезда?» — так вопрошает последний человек, и моргает при этом. Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его порода неистребима, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди и при этом моргают. От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. Они еще трудятся, ибо труд — развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их. Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы еще управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно. Нет пастыря, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идет в сумасшедший дом. У них есть свое маленькое удовольствие для дня и свое маленькое удовольствие для ночи: но здоровье — выше всего».

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:49
Отбор земли у палестинцев законные основания???

Какой отбор земли у палестинцев, ты о чём? Палестина - это была законная британская колония, а не арабское государство! Англичане ушли, ООН постановила создать два государства - еврейское и арабское, евреи своё создали, арабы - отказываются до сих пор... Сколько уж раз евреи оставляли им землю, и ничего, кроме плацдарма для реванша, арабы на этой земле не строили! Им ВСЁ подавай, не иначе... Не нужна им никакая земля - им нужно евреев передушить, они же об этом сами открыто говорят!

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:50
А я вот читаю (очень стараюсь) всё с самого начала, но тоже не поняла причём тут земли Германии. Слава Богу, не я одна нить утеряла.:durakk:

Ничего. Дамам с непривычки свойственно терять нить. Тренеруйтесь и у Вас получится!

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 16:51
Правда Татьяна? А то я смутилась как то. Вроде ни одного поста не пропустила, а плодородные земли Германии упустила. В чьем владении хотелось уточнить, ну Б-г с ними.

Думаю, что если, не дай Бог, не читать эту тему три дня, как кто-то из появившихся тут сказал (уже не найду кто), то вообще уже в разговоре делать будет нечего. Правда-правда!!:soglasen Я, например, в таких случаях всегда просто перечитываю самый первый пост, тему задавший.

Tigran Amaras
07.01.2009, 16:51
А я вот читаю (очень стараюсь) всё с самого начала, но тоже не поняла причём тут земли Германии. Слава Богу, не я одна нить утеряла.:durakk:

По заявкам радислушателей.. тема с гнильцой

Господи! Наполни мое сердце любовью к немцам, чтобы не смотрел я на них с отвращением.
Ежедневная молитва еврея собирающегося иммигрировать в Германию и жить там в качестве беженца.

Манипуляция сознанием и этический аспект

Фрагмент главы "Немцы".

...Вот уже несколько десятилетий немцы находятся в том же положении, в котором живут евреи последние 2 тыс. лет. Ни виноваты в убийствах, а их презирают за Холокост. Всего несколько десятилетий жизни в атмосфере неприязни заставили их понять простейшую истину - коллективной вины не бывает, как не бывает и вины передаваемой по наследству, а ведь еще совсем недавно в основной массе были уверены в прямо противоположном, в том, что на каждом иудее лежит вина за убийство Христа, и что каждый еврей должен ответить за мучения и убийство бога. «Они убили и Господа Иисуса и его пророков... Но приближается на них гнев до конца" (Первое послание апостола Павла к фессалоникийцам, 1 Фесс. 2: 15-16). «…кровь Его на нас и на детях наших» (Новый Завет, Мф. 27: 25).

Радистка Кэт
07.01.2009, 16:52
Какой отбор земли у палестинцев, ты о чём? Палестина - это была законная британская колония, а не арабское государство! Англичане ушли, ООН постановила создать два государства - еврейское и арабское, евреи своё создали, арабы - отказываются до сих пор... Сколько уж раз евреи оставляли им землю, и ничего, кроме плацдарма для реванша, арабы на этой земле не строили! Им ВСЁ подавай, не иначе... Не нужна им никакая земля - им нужно евреев передушить, они же об этом сами открыто говорят!

А евреи самый мирный народ на земле...их везде притесняют (за это потом выставляется кругленький счет) и так тысячи лет, тысячи лет....

Виктория Противная
07.01.2009, 16:55
Какая адекватность в момент кризиса? Мне кажется поведение Газпрома ( уговорили, не России всё же :bantik: ) гораздо более адкватным, чем отключение доступа ОПЛАЧЕННОГО газа Европе.
Берите это как чисто шкурные интересы, но у всех ли стран хватит запасов на столь холодные времена? В Чехии, например, тоже люди живут...
А вообще, это всё последствия чёткого плевания в сторону России. Ну, не мытьём так катаньем...С великодержавами шутить грех....

Lea Lausanne
07.01.2009, 16:56
По заявкам радислушателей.. тема с гнильцой

Господи! Наполни мое сердце любовью к немцам, чтобы не смотрел я на них с отвращением.Ежедневная молитва еврея собирающегося иммигрировать в Германию и жить там в качестве беженца.



Вот здесь с тобой соглашусь. Не понимаю как евреи могут ехать в Германию, плюясь и негодуя. Не понимаю КАК они могут там жить.

Успокаивая Амараса: во мне ни капли еврейской крови и нет и не будет изральского гражданства. Но за все,что сделали немцы с евреями, я ни за что бы туда не сунулась и не пыталась даже принять и простить.

Татьяна Песчанская
07.01.2009, 16:57
Ничего. Дамам с непривычки свойственно терять нить. Тренеруйтесь и у Вас получится!

Даже не знаю, как бы я разрулила ситуацию! Теперь у меня есть ответ: пошла тренироваться! А Вы пока почитайте историю, как Вам тут неоднократно советовали. Пы.Сы.Хотела удержаться от советов, да вот не смогла. Сорри. Надеюсь он (совет) из безобидных.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 16:57
Заратустра: «Горе! Приближается время, когда человек не пустит более стрелы желания своего выше человека, и тетива лука его разучится дрожать. Горе! Приближается время, когда человек не родит больше звезды. Горе! Приближается время самого презренного человека, который уже не может презирать самого себя. «Что такое любовь? Что такое творчество? Устремление? Что такое звезда?» — так вопрошает последний человек, и моргает при этом. Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его порода неистребима, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди и при этом моргают. От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. Они еще трудятся, ибо труд — развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их. Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы еще управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно. Нет пастыря, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идет в сумасшедший дом. У них есть свое маленькое удовольствие для дня и свое маленькое удовольствие для ночи: но здоровье — выше всего».

Гм... И в чём тут горе? Что ради "великих целей" никто более не лишаем насильно своего маленького счастья? Столько места для высоких порывов остаётся за пределами избытого людоедства - твори, постигай мир, осваивай вселенную - трудись в полный накал, ибо да, это есть - величайшее наслаждение! Но - не вреди здоровью, дабы продлились дни твои на земле...

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:00
Вот здесь с тобой соглашусь. Не понимаю как евреи могут ехать в Германию, плюясь и негодуя. Не понимаю КАК они могут там жить.

Успокаивая Амараса: во мне ни капли еврейской крови и нет и не будет изральского гражданства. Но за все,что сделали немцы с евреями, я ни за что бы туда не сунулась и не пыталась даже принять и простить.


Дурочка!!!! Там пенсии высокие и льготы немеряные!!! Тут и понимаешь, что нет в тебе ни капли еврейской крови! Гешефт прямо в руки прсится, а ты о высоком! :shout:

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:01
Гм... И в чём тут горе? Что ради "великих целей" никто более не лишаем насильно своего маленького счастья? Столько места для высоких порываов остаётся за пределами избытого людоедства - твори, постигай мир, осваивай вселенную - трудись в полный накал, ибо да, это есть - величайшее наслаждение! Но - не вреди здоровью, дабы продлились дни твои на земле...

Горе, потому что вы слепые. Горе, потому что служите маммоне. Горе, что жизнь ваша обрывается смертью. А остальное для вас и не столь важно уже.

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:04
Дурочка!!!! Там пенсии высокие и льготы немеряные!!! Тут и понимаешь, что нет в тебе ни капли еврейской крови! Гешефт прямо в руки прсится, а ты о высоком! :shout:

ну в Свисс мы тут тоже все мучаемся не за идею

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:05
ну в Свисс мы тут тоже все мучаемся не за идею


Тиха!!! Я здесь с особым поручением от Москвы...

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:10
Тиха!!! Я здесь с особым поручением от Москвы...

А я за бесплатный шолокад сижу и грею зад в тепле. На Майдане не стояла, сейчас тоже вот тихо критикую хохляцкое правительство, а нет, чтобы поехать да побороться. В Сибири тоже остаться не захотела. Разве сравнить сибирские морозы со швейцарскими?

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:12
А я за бесплатный шолокад сижу и грею зад в тепле. На Майдане не стояла, сейчас тоже вот тихо критикую хохляцкое правительство, а нет, чтобы поехать да побороться. В Сибири тоже остаться не захотела. Разве сравнить сибирские морозы со швейцарскими?


Эх, ты! Жизнь проживаешь зря!!! Пойдем со мной на баррикады! Взорвем изнутри общество консумистов и нуворишей!

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:13
Никакой логики в православном мироощущении нет.
Совершенно верно - как и в любом религиозном. А человека отличает от обезъяны именно логика.


На высокие поступки способен только носитель духовных ценностей, даже если он сам для себя не оформил их в конкретную религиозную форму.
Умница! То есть, по логике, религиозность не есть условие нравственности.


Нерациональное поведение свидетельствует о наличии этих ценностей.
Ну-ну. Иногда нерациональное поведение свилдетельствует лишь о распаде личности (Альцгеймер). Да и рациональное поведение может быть высоконравственным, разве нет? Я вот стараюсь защиту в суде рационально вести, дабы защитить справедливость.


Потому большевиков, формально отрицавших Бога, можно считать верующими.
Отсюда и все проблемы большевистского периода российской истории - типичные последствия иррационального религиозного фанатизма - в виде хозяйственного застоя.


Идти на верную смерть ради идеи справедливости, даже если идея ограничена земными целями, могут только верующие люди, не руководствующиеся логикой. Логическое мышление рождает приспособление к ситуации. Логика без веры ориентируется на выгоду.Вот-вот, ну не может человек, ограниченный шорами религии, поверить, что кто-то столь любит ближнего своего, что готов отдать свою жизнь за него совсем бескорыстно, зная, что это и вправду - конец для него лично, совсем конец... Разумеется, не логика лежит в основе такой любви - но ведь и веры там нет. Она просто есть, эта любовь - как есть Солнце и ветер...

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:14
Взорвем изнутри общество консумистов и нуворишей!

Поделим все поровну?

хе хе, я бы сама нуворишей стала с удовольствием

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:16
А евреи самый мирный народ на земле...их везде притесняют (за это потом выставляется кругленький счет) и так тысячи лет, тысячи лет....

Предлагаете их таки передушить за их коммерческий талант и беспринципность?

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:17
Кропотливая работа, Володя, по кирпичику выбивать смысл из моих постов. Раз ты на это мероприятие потратил столько времени, значит тебя зацепило. И то радость мне.

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:18
Предлагаете их таки передушить за их коммерческий талант и беспринципность?


Та не....Нехай живут, но только и другим жить дают....Их и так Бог наказал. А земли обетованной, как не было, так и нет...(к каждой травинке совего агронома, разве что...)

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:20
Поделим все поровну?

хе хе, я бы сама нуворишей стала с удовольствием


Мелко, Лея, мелко! Нет идеи, нет искры! Не ха что бороться!! Деньги не моя стихия, они слишком легко идут в руки...

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:21
Горе, потому что вы слепые. Горе, потому что служите маммоне. Горе, что жизнь ваша обрывается смертью. А остальное для вас и не столь важно уже.

Это кто слепой-то? Человечество не эквивалентно маммоне, и ваша жизнь тоже оборвётся как и наша, и то "остальное" что для нас не важно - его просто НЕТ...

Так что, не наша правда - горе, а ваши иллюзии - счастье... Мне б такое... Опиум народов - укололся, и неизбежного вроде как нет...

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:22
Мелко, Лея, мелко! Нет идеи, нет искры! Не ха что бороться!! Деньги не моя стихия, они слишком легко идут в руки...

Ой мама. Из искры возгорится пламя. Говорю же революционэрка! Не важо какая идея, главное чтобы она была. Мировая революция там или еще что поприятнее

Vitaly Basel
07.01.2009, 17:24
Какая адекватность в момент кризиса? Мне кажется поведение Газпрома ( уговорили, не России всё же :bantik: ) гораздо более адкватным, чем отключение доступа ОПЛАЧЕННОГО газа Европе.


Вопрос только в том КТО НА САМОМ ДЕЛЕ ОТКЛЮЧИЛ ОПЛАЧЕННЫЙ ГАЗ Европе. Тут не все так просто.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:24
Кропотливая работа, Володя, по кирпичику выбивать смысл из моих постов. Раз ты на это мероприятие потратил столько времени, значит тебя зацепило. И то радость мне.
Нравишься ты мне... Вот потому и выбиваю-добываю смысл из твоих слов, а он всё никак не выбивается, как пыль из чистого ковра...

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:25
Это кто слепой-то? Человечество не эквивалентно маммоне, и ваша жизнь тоже оборвётся как и наша, и то "остальное" что для нас не важно - его просто НЕТ...

Так что, не наша правда - горе, а ваши иллюзии - счастье... Мне б такое... Опиум народов - укололся, и неизбежного вроде как нет...

Я не столь категорична в суждениях. У меня есть еще выход. Моя жизнь со смертью может и не оборваться. Так что фифти-фифти...Ты думаешь иметь ПРАВДУ на твоей стороне? ОНА, правда, лишь ухмыльнется и встанет на другую сторону. А вот тогда еще горше да сердце будет. Ибо правда на земле, а истина на небе (мое).

Tigran Amaras
07.01.2009, 17:27
Но за все,что сделали немцы с евреями, я ни за что бы туда не сунулась и не пыталась даже принять и простить.

Это была война Иудеи (или Израиля) против Германии.. к сожалению историю настолько умело подчистили что объективную картину уже трудно разглядеть.

«Мы, евреи намерены втянуть Германию в войну». - Давид Браун, президент организации американских евреев, 1934, цитата из книги Эдмонсона "Я даю показания", стр.188.

«Вторая мировая война ведётся в защиту основ Иудаизма». - газета Chicago Jewish Sentinel, 8 октября 1942.

http://en.wikipedia.org/wiki/Judea_Declares_War_on_Germany

Не собираясь оспариваить того что кто и с кем сделал, хочу лишь заметить что отношение к евреям в довоенной Европе было примерно такое же какое мы читаем на страницах этой темы про арабав,плодящихся как тараканы,, нагло всюду лезущих и т. п... и их действительно было очень много чисто визуально.. как например турков или марроканцев сегодня.. и вели они себя далеко не лучшим образом..

Кстати, и еврейские боевики отличились в этой бойне.. и даже после неё.
Вот ( на англ. к сожалению)
http://www.jewishpost.com/archives/news/the-avenger-abba-kovner.html

Одиозниейшие личности.. и герои Израиля между прочим
На русском ( ресурс хоть и может про-наци, но к сожалению другим оказывается это не интересно.. Это - факты

http://www.ns-portal.com/2008/12/22/326/

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:27
Нравишься ты мне... Вот потому и выбиваю-выбиваю смысл из твоих слов, а он всё никак не выбивается, как пыль из чистого ковра...


Пыль...Побольше бы такой пыли на земле. Просто жить, руководствуясь идеалами намного почетнее, чем смолить небо без оных...

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:29
Амарас, даже не пытайся травить меня своими дебильными ссылками. Я не собираюсь их читать

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:30
Ой мама. Из искры возгорится пламя. Говорю же революционэрка! Не важо какая идея, главное чтобы она была. Мировая революция там или еще что поприятнее


Идеи не выковыриваются из носа. Если бы Робеспьер в свое время тормозил мозгами, то кто знает где бы мне сейчас были....

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:31
Пыль...Побольше бы такой пыли на земле. Просто жить, руководствуясь идеалами намного почетнее, чем смолить небо без оных...
Согласен - это не худшая разновидность пыли... А жить всяко почётнее, чем коптить... Жить без идеалов тоже почётнее, чем коптить с идеалами - почёт в некопчении, а не в идеалах.

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:32
Согласен - это не худшая разновидность пыли... А жить всяко почётнее, чем коптить... Жить без идеалов тоже почётнее, чем коптить с идеалами - почёт в некопчении, а не в идеалах.


Ну-ка, ну-ка!!! Я тебя буду чтить, если обяснишь, что за почет не на идеалах...(хм...по-моему я уже угадала...)

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:36
Ну-ка, ну-ка!!! Я тебя буду чтить, если обяснишь, что за почет не на идеалах...(хм...по-моему я уже угадала...)
Меня - чтить? Ну я не могу прям так сразу, мне нужно подумать...

Почёт - он за поступки, а не за их мотивы, нет?

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:38
о чем взывал к народу Заратустра Ницше: «Горе! Приближается время, когда человек не пустит более стрелы желания своего выше человека, и тетива лука его разучится дрожать. Горе! Приближается время, когда человек не родит больше звезды. Горе! Приближается время самого презренного человека, который уже не может презирать самого себя. «Что такое любовь? Что такое творчество? Устремление? Что такое звезда?» — так вопрошает последний человек, и моргает при этом. Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его порода неистребима, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди и при этом моргают. От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. Они еще трудятся, ибо труд — развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их. Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы еще управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно. Нет пастыря, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идет в сумасшедший дом. У них есть свое маленькое удовольствие для дня и свое маленькое удовольствие для ночи: но здоровье — выше всего».

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:39
Идеи не выковыриваются из носа. Если бы Робеспьер в свое время тормозил мозгами, то кто знает где бы мне сейчас были....

У Павлика Морозова тоже идея была

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:40
Меня - чтить? Ну я не могу прям так сразу, мне нужно подумать...

Почёт - он за поступки, а не за их мотивы, нет?



Уже ближе к истине ты, чем был пару часов назад...Так, а поступки, это следствие, но мы же ищем причину, не так ли? ...Дальше сам...(если что помогу...:korol:)

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:41
У Павлика Морозова тоже идея была


Сдался тебе Павлик! Зато память о нем на долгие времена, а кто такая Лея или Радистка никто не знает. Он совершил подвиг, на который ТЫ не способна...

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:42
Различие законов физики Ньютона и Эйнштейна объясняется тем, что законы, абсурдные для макромира, естественны для микромира, и наоборот. Человеческие чувства много чего не могут зафиксировать, но это не означает, что не доступное чувствам не существует. Если из некоего объема пространства убрать все, что там существует, про пустой объем нельзя сказать, что там ничего нет. Всегда будет правильнее сказать «там нет ничего, известного мне».

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:44
Сдался тебе Павлик! Зато память о нем на долгие времена, а кто такая Лея или Радистка никто не знает. Он совершил подвиг, на который ТЫ не способна...

Конечно неспособна собственного папу прибить. Зато я способна на созидание в собственном доме. Это моя идея. Мне в памяти у потомков оставаться ни к чему. Достаточно памяти моих детей. Или тебе все равно ЧЕМ прославиться? Так взорви Лувр к примеру. Долго будут помнить

Tigran Amaras
07.01.2009, 17:45
Амарас, даже не пытайся травить меня своими дебильными ссылками. Я не собираюсь их читать

http://www.jewishpost.com/index.html - Очень даже кошерный ресурс..

Как и это http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7802608.stm

Американское издательство отказалось публиковать выдуманные мемуары жертвы Холокоста

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:47
Конечно неспособна собственного папу прибить. Зато я способна на созидание в собственном доме. Это моя идея. Мне в памяти у потомков оставаться ни к чему. Достаточно памяти моих детей. Или тебе все равно ЧЕМ прославиться? Так взорви Лувр к примеру. Долго будут помнить


Нее, за идею в и в огонь и в воду, а бессмысленно творить, бездумно руша и ломая- не моё...Вот я и вернулась к теме разговора...Есть ли смысл в этом мордобитии?...

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:48
Конечно неспособна собственного папу прибить. Зато я способна на созидание в собственном доме. Это моя идея. Мне в памяти у потомков оставаться ни к чему. Достаточно памяти моих детей. Или тебе все равно ЧЕМ прославиться? Так взорви Лувр к примеру. Долго будут помнить

Тады почитай "Братья Карамазовы"...Не так изгадили персонажи...

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:50
У Павлика Морозова тоже идея была
Вот уж у кого никаких идей не было! Несчастный невинный ребёнок - мало того что был зверски убит, так ещё потом и превращён незаслуженно в знамя хамства - сначала большевиками в качестве героя, потом антикоммунистами в качестве антигероя...

Тринадцатилетний Павлик Морозов был убит родными дедом и бабкой по отцу - причём не один а вместе с девятилетним братом, убит, чтоб не кормить и чтобы свидетелей не оставалось. Всё его "предательство" состояло в том, что он на суде подтвердил правдивые показания своей матери, что его отец продавал крестьянам поддельные справки об уплате продналога. Если бы он их не подтвердил и ему поверили - посадили бы мать за дачу ложных показаний, но ведь мать-то правду сказала, а отец и правда справками торговал... При "благоприятном" стечении обстоятельств Павлик мог бы быть канонизирован как мученик...

Lea Lausanne
07.01.2009, 17:52
Вот уж у кого никаких идей не было! Несчастный невинный ребёнок - мало того что был зверски убит, так ещё потом и превращён незаслуженно в знамя хамства - сначала большевиками в качестве героя, потом антикоммунистами в качестве антигероя...

Тринадцатилетний Павлик Морозов был убит родными дедом и бабкой по отцу - причём не один а вместе с девятилетним братом, убит, чтоб не кормить и чтобы свидетелей не оставалось. Всё его "предательство" состояло в том, что он на суде подтвердил правдивые показания своей матери, что его отец продавал крестьянам поддельные справки об уплате продналога. Если бы он их не подтвердил и ему поверили - посадили бы мать за дачу ложных показаний, но ведь мать-то правду сказала, а отец и правда справками торговал... При "благоприятном" стечении обстоятельств Павлик мог бы быть канонизирован как мученик...

Господи какие страхи. У меня сведения про Павлика советские еще.

Ну в общем я об идее, как весь мир засилья разрушить и все поделить

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 17:55
Уже ближе к истине ты, чем был пару часов назад...Так, а поступки, это следствие, но мы же ищем причину, не так ли? ...Дальше сам...(если что помогу...:korol:)

Я всю жизнь трачу на приближение к истине... Своё и ближних...

А о причинах речи не было, не хитри. Почёт - следствие поступков, поступки - следствие причин, но это не значит, что почёт - следствие причин поступков. У одинаковых поступков могут быть разные причины. Вот ты спасла утопающего вследствие любви к Богу, а я - вследствие любви к человеку, и где же связь между медалью и религией?

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:56
Вот уж у кого никаких идей не было! Несчастный невинный ребёнок - мало того что был зверски убит, так ещё потом и превращён незаслуженно в знамя хамства - сначала большевиками в качестве героя, потом антикоммунистами в качестве антигероя...

Тринадцатилетний Павлик Морозов был убит родными дедом и бабкой по отцу - причём не один а вместе с девятилетним братом, убит, чтоб не кормить и чтобы свидетелей не оставалось. Всё его "предательство" состояло в том, что он на суде подтвердил правдивые показания своей матери, что его отец продавал крестьянам поддельные справки об уплате продналога. Если бы он их не подтвердил и ему поверили - посадили бы мать за дачу ложных показаний, но ведь мать-то правду сказала, а отец и правда справками торговал... При "благоприятном" стечении обстоятельств Павлик мог бы быть канонизирован как мученик...


У меня соббсно, тоже другая инфа про Павлика...И где пропаганда, туды ее в качель? КАМУ ВЕРИТЬ?

Радистка Кэт
07.01.2009, 17:57
Я всю жизнь трачу на приближение к истине... Своё и ближних...

А о причинах речи не было, не хитри. Почёт - следствие поступков, поступки - следствие причин, но это не значит, что почёт - следствие причин поступков. У одинаковых поступков могут быть разные причины. Вот ты спасла утопающего вследствие любви к Богу, а я - вследствие любви к человеку, и где же связь между медалью и религией?


В мотивациях. После спасения- ты герой! А я просто сделала, то что надо было и это нормально. Мне от Бога медалек не надо.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 18:02
КАМУ ВЕРИТЬ?

"Верить нельзя никому - даже себе самому. Мне - можно" (c) Броневой в роли Мюллера

Радистка Кэт
07.01.2009, 18:04
"Верить нельзя никому - даже себе самому. Мне - можно" (c) Броневой в роли Мюллера

Опять же, твой ответ приурочиваю нашей изначальной теме...(я уже научилась виртуозно пользоваться твоими трюками в своих целях :on_the_quiet:)

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 18:05
В мотивациях. После спасения- ты герой! А я просто сделала, то что надо было и это нормально. Мне от Бога медалек не надо.
Я точно так же могу сказать что после спасеня ты - святая, а я сделал то, что для меня нормально: тебе-то Бог так велел, а я сам допёр...

Однако я спрашивал - какая связь между медалью и верой, я не о том, нужна медаль тебе или нет! Нас обоих не спрашивали, медали давая, и обоим дали, за одинаковый поступок - совершенно независимо от разности наших побуждений. Следовательно, побуждения и почёт - нерелевантны, что и требовалось доказать.

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 18:06
я уже научилась виртуозно пользоваться твоими трюками в своих целях :on_the_quiet:
Я тобой горжусь!

Радистка Кэт
07.01.2009, 18:09
Я точно так же могу сказать что после спасеня ты - святая, а я сделал то, что для меня нормально: тебе-то Бог так велел, а я сам допёр...

Однако я спрашивал - какая связь между медалью и верой, я не о том, нужна медаль тебе или нет! Нас обоих не спрашивали, медали давая, и обоим дали, за одинаковый поступок - совершенно независимо от наших побуждений. Следовательно, побуждения и почёт - нерелевантны, что и требовалось доказать.


Ой нагородил, Володя!!! Скажу проще- тебе пожмут руку в благодарность, а мне поставят плюсик на небе...Тебе же все равно, какие будут последствия твоих поступков хороших ли, плохих ли, а мне не все равно...

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 18:19
тебе пожмут руку в благодарность, а мне поставят плюсик на небе
Какая восхитительная наивность (хоть замуж зови)!

Кэт! Если таки прав я и Бога нет, то нам обоим только медаль на земле дадут - и никаких плюсиков на небе. А если таки права ты и Бог есть - то помимо земных медалей нам обоим по плюсику на небе достанется - за спасённого человека, понимаешь, а не за веру или неверие! Так что что с земной наградой, что с небесной - одинаково: зависит она от поступка, а не от мотивов этого поступка ни разу! (И пожалуйста, не надо усложнять простой вопрос искупительной жертвой Христа и т.п. - я под небесной наградой только этот конкретный плюсик имею в виду, а не общий результат рассмотрения твоего или моего персонального дела Петром).

Лана Сердешная
07.01.2009, 18:19
Европа сейчас обсуждает две темы дня конфликт в Газе и газовые разборки Украины с Россией (ежегодное предновогоднее шоу, кто заплатит меньше - кто украдет больше). С конфликтом в Газе всё ясно (читаем (http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=14579)), а вот в газовом споре, скандалЬ только набирает обороты. Президент Украины перед телекамерами заявляет что Украина перевела деньги за полученный газ и ничего не должна Газпрому. Газпром в свою очередь трясет пустыми банковскими платёжками и утверждает что Украина не заплатила ни цента. Сегодня, наши братья-украинцы отожгли непадеццки, прислав Газпрому место денеххх...рождественскую открытку (http://www.lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/), да ещё и на украинском языке:Laie_13:
Классная идея, сунется к Вам фервалтунг с платёжкой за свет и отопление, а Вы им в качестве оплаты открыточку с видом "Олимпиада в Сочи 2014":king2:
http://img.lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/picture.jpg

Точно, и по-русски, пусть, вражина, сам переводит:Hyron_03:

Лана Сердешная
07.01.2009, 18:22
А почему Вы думаете , что Украина не должна платить пени , Россия , что благотворительная организация чтоли ?
1)Вы берете кредит в банке , не платите , у Вас что возникает долг , пени есть ? Есть . Платите ? Платите , никуда не деться !
2)Вовремя не заплати за свет , пени начисляются СРАЗУ !
3) В налоговой , любые просроченные платежи ,хоть на день сразу начисляется пеня.
Вот мне интересно , если я приду и скажу , какая пеня ? Не буду платить , потому что я такая раз такая , а Вы все ...... !
И в магазине Вам колбасу в долг , тоже не дадут , поэтому взял-заплати , просрочир-заплати пеню , все честно !
А хохлам им бы все на халяву или украсть !:bangin:



Это в стиле Украины , повысить цену на транзит они собираются , а пени платить не хотят , из вашего рассказа именно рассказа ,потому как написали просто глупость , следует , что подорожание транзита Россия тоже может не платить , бить то нужно тойже картой , что и тебя !:durakk:

Какая ты молодец, как хорошо и правильно написала. А то всё им Россия плохая, все отсальные хорошие и добрые:Hyron_03:

Радистка Кэт
07.01.2009, 18:23
Какая восхитительная наивность (хоть замуж зови)!

Кэт! Если таки прав я и Бога нет, то нам обоим только руку пожмут - и никаких плюсиков. А если таки права ты и Бог есть - то помимо рукопожатий нам обоим по плюсику на небе достанется - за спасённого человека, понимаешь, а не за веру или неверие! Так что что с земной наградой, что с небесной - одинаково: зависит она от поступка, а не от мотивов ни разу!

Неа! Тебе не защитается...Ты не веруешь в благодать, а значит и не достоин...Хотя вообще, как я уже писала выше, в последнюю минуту последнему грешнику Бог может даровать царствие небесное, а всю жизнь кающемуся может в нем и отказать...Но главное верить и благо творить не за что-то (плюсик илм рукапожатие), а за саму идею творения добра.

Радистка Кэт
07.01.2009, 18:26
Мда...Петра ты поставишь в затруднительное положение...я бы даже сказала, в щекотливое, так как искренне заблуждаешься и только изрядное количество ума тебе не дает увидеть истину, которая лежит на поверхности...

Irina Driada
07.01.2009, 18:28
ех,не люблю повторяться но..ситуация не простая с газом:заплатили-не заплатили,украли не украли.,дарить-не дарить,тут ещё политическая !!!подоплёка в разогревании данного конфликта опред.госуд.деятелями,кое-кому это на руку...

Лана Сердешная
07.01.2009, 18:32
ну елки докатились
ребят и девчата...
поймите же..

что есть евреи и есть жиды
есть хохлы и есть украинцы: давайте без обидных выкриков,а? ни стой ни с другой стороны

Тоже об этом только что подумала:Hyron_03:, но уже прям опасаюсь писать это слвово на буку "х":bangin:

Vladimir Stepanov
07.01.2009, 18:33
Неа! Тебе не защитается...Ты не веруешь в благодать, а значит и не достоин...Хотя вообще, как я уже писала выше, в последнюю минуту последнему грешнику Бог может даровать царствие небесное, а всю жизнь кающемуся может в нем и отказать...Но главное верить и благо творить не за что-то (плюсик илм рукапожатие), а за саму идею творения добра.
Ну вот не успел, поздно отредактировал... Да, по христианской мифологеме, РАСКАЯВШЕМУСЯ в последний момент грешнику (а не всякому) Господь может даровать Спасение, а согрешившему одним помышлением греховным в тот же последний миг праведнику - отказать в нём...

Однако, во-первых, я не говорил о Спасении - я говорил об одном-единственном плюсике, которые всем идут в баланс, и грешникам тоже; а во-вторых, вера в благодать - это лишь КРАТЧАЙШИЙ, а не единственный путь к Спасению, иначе атеист Матросов не попал бы в рай "свечой", как это утверждает Церковь... Вера не сама по себе от грехов очищает - она создаёт предпосылки праведного поведения, пусть и краткого, как последний миг - но этот миг праведной жизни от возрождения духовного до смерти телесной перевешивает все прошлые грехи.

И, кстати, атеист - тоже творит добро не за рукопожатие или медаль, а потому, что ему так его собственная гордость велит.

Радистка Кэт
07.01.2009, 18:36
Ну вот не успел, поздно отредактировал...
Да, по христианской мифологеме, РАСКАЯВШЕМУСЯ в последний момент грешнику (а не всякому) Господь может даровать Спасение, а согрешившему одним помышлением греховным в тот же последний миг праведнику - отказать в нём...

Однако, во-первых, я не говорил о Спасении - я говорил об одном-единственном плюсике, которые всем идут в баланс, и грешникам тоже; а во-вторых, вера в благодать - это лишь КРАТЧАЙШИЙ, а не единственный путь к Спасению, иначе атеист Матросов не попал бы в рай "свечой", как это утверждает Церковь... Вера не сама по себе от грехов очищает - она создаёт предпосылки праведного поведения, пусть и краткого, как последний миг - но этот миг праведной жизни от возрождения до смерти перевешивает все прошлые грехи.

И, кстати, атеист - тоже творит добро не за рукопожатие или медаль, а потому, что ему так его собственная гордость велит.

Ну примерно так, только не знаешь где и когда этот миг тебя застанет...А так бы- нема проблем! всю жисть живешь, как удобно, а перед смертью- бац, прости, мол- каюсь...и в дамки...Иначе бы не было религиозной филосифии, что согласись не фиги воробьям показывать...

Мурзилка Пушистая
07.01.2009, 20:48
приятный такой дядечка,близко к сердцу воспринял,для чего жил все перестало иметь смысл,скорей всего кризис приклонного возраста.

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 22:29
Лидер терорристической организации "Хезболла" с чудной фамилией Хасан Насралла, на сегодняшнем празднике Ашура (праздник дня памяти внука пророка Мухаммеда ) в Бейруте ..призвал взяться за оружие и открыть второй фронт на Севере против Израиля.Насчет обстрела школы ООН израильскими войсками ,по российскому каналу показали кадр как из этой школы хамасовцы вели обстрел,они специально (a впрочем, все как и всегда) прикрываются жизнями детей.



а это статья из газеты:

ХАМАС построил целый подземный город в Газе, прорыв под землей туннели, превратив их в настоящий оружейный склад.

Боевики ХАМАСа прорыли туннели под домами и спрятали в тайниках оружие. В результате воздушной атаки израильских сил, недалеко от больницы Шифа, был уничтожен склад оружия, закопанный в этом районе. После взрыва нижняя часть бункера взлетела на воздух, раскрыв целый лабиринт туннелей.

Боевики ХАМАСа пытаются навязать ЦАХАЛу ближний бой, они используют в туннелях манекены, наряжая их в одежду боевиков, размещают взрывные устройства в школах, а сами переодеваются в форму солдат ЦАХАЛа. Все это делается с одной целью – заманить израильских солдат в туннель и захватить их

Yasmin Hasmik
07.01.2009, 23:22
Вот здесь с тобой соглашусь. Не понимаю как евреи могут ехать в Германию, плюясь и негодуя. Не понимаю КАК они могут там жить.

Успокаивая Амараса: во мне ни капли еврейской крови и нет и не будет изральского гражданства. Но за все,что сделали немцы с евреями, я ни за что бы туда не сунулась и не пыталась даже принять и простить.

Леа ,ну живут же армяне в Турции после геноцида,50 000 или даже больше, не помню уже сколько ..Так и евреи в Германии..

Наталья Комоленко
08.01.2009, 01:22
Спасибо, что хоть иногда о России не черный пиар.

Виктория Противная
08.01.2009, 01:27
Так дяденьку жалко или денег впустую?

Да как-то обеих....обоих....обоево.... Вобщем, дер швабен тут мир ляйд, унд дас гельд аух!:Hyron_03:

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 01:48
Не подскажете где можно встретиться с сатаной?
Пишите в личку - организуем :very angry

Tigran Amaras
08.01.2009, 02:27
...ещё давно читала, будто у него было копьё, которым Христа при разпятии ранили

«Копье Лонгина» хранится на армянской земле с III века.

http://www.zhizn.ru/article/society/4632/

Bagina Oftringen
08.01.2009, 08:05
http://img.vz.ru/upimg/m24/m244592.jpg Спас бизнес с помощью самоубийства.Один из богатейших людей Германии покончил с собой из-за кризиса. Но его компании удалось выжить
.Один из богатейших жителей Германии покончил жизнь самоубийством. Адольф Меркле, основатель крупного холдинга, в понедельник бросился под поезд. В качестве причины называют неудачные биржевые спекуляции, поставившие на грань банкротства созданную им империю. Трагическая гибель 74-летнего миллиардера неожиданно поспособствовала сговорчивости банков, в среду согласившихся выдать крупный кредит на спасение холдинга VEM.

Спустя два дня после трагической гибели Адольфа Меркле европейские информационные агентства распространили сообщение о том, что его империя спасена. Представитель холдинга VEM в немецком Ульме подтвердил, что тридцать банков готовы выдать крупную сумму на спасение концерна, оказавшегося на грани разорения. Ранее говорилось, что ему требуется кредит в размере 400 миллионов евро. Стоит отметить, что этому предшествовали многомесячные переговоры. Впрочем, открыто о необходимости банковского кредита Меркле заявил лишь в конце декабря.
Ratiopharm считается крупнейшим европейским производителем медикаментов-дженериков. Лекарства этой фирмы, на которой работает более пят тысяч человек, продаются в 35 странах. В 2007 году обороты фирмы приблизились к отметке два миллиарда евро.

Банки готовы оказать финансовую поддержку холдингу при условии, что от поста руководителя откажется Людвиг Меркле, сын погибшего, который вел переговоры с финансовыми институтами. По правилам, после смерти отца бразды правления переходят к нему. Утверждается, что этих денег будет достаточно, чтобы спасти от увольнения более ста тысяч сотрудников холдинга. Прежде чем покончить жизнь самоубийством, Адольф Меркле подписал все необходимые документы для оформления кредита. До конца марта консалтинговая фирма KPMG должна подготовить свои предложения по оздоровлению фирмы.

В знак траура о погибшем в среду некоторые сотрудники фирмы Ratiopharm в городе Ульм на юго-западе Германии пришли на работу в черном.

Под угрозой банкротства концерн оказался из-за рискованных биржевых спекуляций Адольфа Меркле с акциями Volkswagen. По некоторым данным, на них он потерял около миллиарда евро. Мировой финансовый кризис поспособствовал и тому, что компании, входящие в холдинг, сильно потеряли в цене. К примеру, курс акций HeidelbergCement за последние три месяца упал на 57%.

Еще недавно журнал Forbs поместил Адольфа Меркле на пятое место в списке немецких богачей. Между тем, соседи погибшего в городке Блаубойрен вспоминают его, как человека живущего уединенно и скромно.
Представителем традиционного предпринимательства назвал погибшего немецкий специалист по бизнес-этике Михаэль Ауслэндер, пытаясь в интервью агентству DPA объяснить причины самоубийства Меркле. По мнению университетского профессора, миллиардер из Ульма был «не таким хладнокровным, как нынешние топ-менеджеры». Биржевые спекуляции нанесли удар по империи, которую он сам построил, что означало и пятно на его репутации. Михаэль Ауслэндер отметил, что в последние столетия менеджеры не раз кончали жизнь самоубийством в кризисной ситуации. Нередко это делалось для того, чтобы спасти от нищеты близких, которым полагались страховые выплаты. «В данном случае Меркле ничего не спас», - убежден профессор из университета Касселя, указав, что ответственность за судьбу фирмы теперь несут другие, а рабочие места из-за гибели отца-основателя не стали более защищенными.
На волне финансового кризиса участились случаи самоубийств крупных бизнесменов. В начале этой недели застрелился 52-летний Стивен Гуд, руководитель Sheldon Good & Company Auctions International, крупной американской компании по продаже недвижимости.

Sergey Shaman
08.01.2009, 08:27
Согласна, и не в такое можно поверить...Немного смущает уверенность историков в подлинности подписи Сатаны :shokit

Я думаю немцы не дураки, провели графологическую экспертизу ..

Tigran Tosunian
08.01.2009, 09:10
...ещё давно читала, будто у него было копьё, которым Христа при разпятии ранили

это не корьё которым был убит Христос.а корьё судьбы.тоесть Георгия которым он убил дракона.

Tigran Amaras
08.01.2009, 09:43
Лидер терорристической организации "Хезболла" с чудной фамилией Хасан Насралла, на сегодняшнем празднике Ашура (праздник дня памяти внука пророка Мухаммеда ) в Бейруте ..призвал взяться за оружие и открыть второй фронт на Севере против Израиля.




Бейрут, 8 января /Синьхуа/ -- Генеральный секретарь ливанского движения "Хезболлах" шейх Хасан Насрулла в среду призвал боевиков своего движения быть готовыми к любому развитию ситуации.

Выступив по телевидению перед массовым митингом, организованным "Хезболлах" в пригороде Бейрута, он заявил, что в обстановке продолжения израильской агрессии против сектора Газа существуют различные возможности развития ситуации. Он призвал членов "Хезболлах" сохранять трезвость, бдительность и готовность к возможной агрессии.

Он подчеркнул, что Израиль не в состоянии ликвидировать ни ХАМАС, ни "Хезболлах".

"Если вы придете на нашу землю, в наши деревни, кварталы и дома, то обнаружите, что война 2006 года была лишь прогулкой в сравнении с тем, что вас ожидает в случае новой агрессии", - сказал шейх Насрулла, отвечая на брошенную накануне премьер-министром Израиля Эхудом Ольмертом реплику: "Сегодня - ХАМАС, а завтра - "Хезболлах".

Со времени окончания 34-дневной войны 2006 года, унесшей жизни около 1200 ливанцев, "Хезболлах", как полагают, не только восстановил, но и приумножил свой арсенал, в том числе ракетный.

Olga Fadeenko
08.01.2009, 09:45
Хмм, ну значит я что-то напутала :scratch_one-s_head:

Tigran Amaras
08.01.2009, 09:47
Хмм, ну значит я что-то напутала :scratch_one-s_head:

Ничего не напутали.. сцылку мою прочитайте.. эту и в прежднем посте.
http://www.noev-kovcheg.ru/mag/2006-16/501.html

Nаtalia Stein
08.01.2009, 11:12
Интерсено было почитать.
А ведь верно, я была поражена, когда увидела как в заткунутую раковину налили воды, туда средства для мытья и вот оттуда, там вымытую посуду, сразу на сушку.
А потом были притирки, так как я такого не переносила и открывала кран....


А спутстя пару лет, я услышала странный комплимент от моего мужчины (он работает на скорой помощи, швейцарец). Коплимент говорил о том, что я очень чистая женщина.
Ха! Странно должно быть другое. На что он ответил, что он по роду службы тако-о-о-е белье видел... Б-р-р.
Я все не могла поверить в уж "та-а-кое" и пыталась встать на защиту.
- Ок, мало ли где могла случится беда с женщиной, в общественном месте, на улице... Она ведь могла в этот момент и не собираться на свидание, и на ней могло оказаться далеко не люксовское белье.
На что мне было сказано так: "Да, белье может быть простое и дешевое. Но, ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ ЧИСТОЕ!!!

Fashion Bunny
08.01.2009, 11:49
про гитлера всё верно.сама видела доку по n-tv (deutsch), часто повторяют хронику,гитлер поднял всевозможные окултные практики для своей цели завоевать мир.

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 11:57
Трагическая гибель 74-летнего миллиардера неожиданно поспособствовала сговорчивости банков
Капитализм излечим?

Fashion Bunny
08.01.2009, 11:57
про гитлера всё верно.сама видела доку по n-tv (deutsch), часто повторяют хронику,гитлер поднял всевозможные окультные практики для своей цели завоевать мир.

Fashion Bunny
08.01.2009, 12:01
извените, у меня ещё плохо настроен интернет по русски.

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 12:17
Ну примерно так, только не знаешь где и когда этот миг тебя застанет
Проблема вовсе не здесь! Смерть действительно внезапная достаётся очень немногим, обычно мы сползаем к ней месяцами прекрасно отдавая себе отчёт в том что происходит, да и большинство остальных имеют в своём распоряжении может быть и минуты, но вполне достаточные для переосмысления пройденного пути. Проблема в другом:


А так бы - нема проблем! Всю жисть живешь, как удобно, а перед смертью - бац, прости, мол - каюсь... и в дамки
А вот нифига! Раскаяние-то требуется ИСКРЕННЕЕ, а вовсе не формальное-запланированное... Как невозможно заставить себя кого-то полюбить, как невозможно заставить себя поверить в Бога - так же невозможно и заставить себя раскаяться - искренне, а не просто произнести мысленно правильные слова.

Покаяние потому и очищает от прежних грехов, что оно свидетельствует о полном и подлинном духовном перерождении, раскаявшаяся личность попросту не имеет ничего общего с собою прежним - и запланировать такую метаморфозу заранее ну совершенно невозможно. К ней ведёт долгий путь нравственного самосовершенствования, религиозный или нет (и благодать христова лишь помогает его пройти, а не избавляет от этой обязанности)... Прощение нам, грешным по природе, не за правильные слова даётся, а за подвиг духовный - "Господь не фраер, Бог не лох" (с) - Его не надуришь.

Tatiana Mirabel
08.01.2009, 12:19
про гитлера всё верно.сама видела доку по n-tv (deutsch), часто повторяют хронику,гитлер поднял всевозможные окультные практики для своей цели завоевать мир.



В этом он был не одинок...Оккультисты всегда находились при дворах VIP:Распутин у Николая,В.Мессинг - при Сталине....et c.

Радистка Кэт
08.01.2009, 12:23
Володя!!!!! Как я рада за тебя!!!! ты так заговорил, что мне кажется, еще пару месяцев, и тебе уже можно будет присутствовать на Пасхальном служении....

Maria Cubalibre
08.01.2009, 12:24
У меня есть любимая подруга, немка, она уже больше десяти лет живёт в Питере. Так вот, недавно рассказала, как она гостила у сестры в Германии. Налила по-русски полную ванну воды с пеной и залегла... Пришли её племянницы, увидили такую непозволительную роскошь и стали вопить, что они тоже хотят так в ванне лежать... наполненной целиком, а не на 10 сантиметров, и по одной, а не всем втроём

П.С.: семья далеко не бедная...

Yasmin Hasmik
08.01.2009, 12:42
Чему учат детей палестинские родители

http://s44.radikal.ru/i104/0901/75/f2b7f077f41c.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s58.radikal.ru/i161/0901/ea/b65ef6875fd1.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s52.radikal.ru/i136/0901/df/6d36b5212380.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s50.radikal.ru/i128/0901/0b/03cac2921498.jpg (http://www.radikal.ru)





http://s60.radikal.ru/i167/0901/18/5577c08f137b.jpg (http://www.radikal.ru)


http://i010.radikal.ru/0901/cd/d4209188d794.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i027.radikal.ru/0901/09/0b576b851757.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s47.radikal.ru/i116/0901/95/fbb601abb166.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s41.radikal.ru/i092/0901/36/b72029e6a270.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s48.radikal.ru/i122/0901/5b/f0dff67e803d.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s56.radikal.ru/i153/0901/de/670ce9f7f5ac.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s43.radikal.ru/i099/0901/5c/9efc00af155a.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s58.radikal.ru/i160/0901/a5/90a4a63f6a3b.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s60.radikal.ru/i169/0901/e6/a3ccc385ea52.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s57.radikal.ru/i157/0901/2f/20f6cb5848e3.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s52.radikal.ru/i138/0901/05/41a777b33972.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s39.radikal.ru/i086/0901/10/3ac253da5fa6.jpg (http://www.radikal.ru)

речь Валида Шебата, бывшего палестинского террориста разочаровавшийся в палестинской пропаганде после обучения в американском университете и брака с христианкой.



Я помню, еще ребенком я пел каждый день в детском саду песню: "Все арабы - братья, а евреи - собаки". Как-то я спросил своего отца кто такие "евреи"? Мой отец, преподававший ислам в школах, сказал, что евреи - это осквернители субботы, наши враги, люди, которых прокляли даже царь Давид, Моисей и Авраам. Это все, что я услышал, и разговор происходил как раз перед Шестидневной Войной. Мне было тогда 6 лет, и я жил в Йерихо. Моя мать - урожденная христианка. И война, продолжавшаяся шесть дней и шесть ночей, напоминала ей библейскую историю о том, как Йегошуа взял Йерихо, тоже в течение шести суток, и провозгласил создание еврейского государства. Конечно, тогда мне было непонятно, почему моя мать так радовалась победам израильтян.

Моя мать родилась в Америке и встретила моего отца в американском университете. Они поженились. Она приняла ислам и поехала за мужем на Ближний Восток, не зная на что себя обрекает. Как только она приехала на Ближний Восток, у нее забрали американский паспорт, лишив, таким образом, возможности вернуться домой.

Теперь она принадлежала лону ислама, а лоно ислама это не то же самое, что отель "Калифорния". Ты можешь войти, но выхода нет. До приезда на Ближний Восток, моя мать не знала об этом. Она видела, как ее дети растут в атмосфере вражды и злобы в школах, где их учат убивать и ненавидеть евреев.

Я здесь не для того, чтобы осуждать ислам или мусульман, я верю, что среди них есть много мирных и любящих людей, которые не питают ненависти к евреям. Я не осуждаю ислам, но я желаю мусульманам успеха в попытке доказать, что ислам - миролюбивая религия. Я хотел бы, чтобы ислам был мирной религией, но, ислам, который я изучал, совсем не был мирным.


Наши учителя никогда не говорили нам правды. Они никогда не рассказывали нам, что 800 000 евреев были изгнаны из мусульманских стран, и им некуда было идти кроме земли Израиля.

Мне стыдно за Аниса Мансура, человека весьма известного и уважаемого в арабском мире, который приехал к нам в школу и сказал: "Все знают, что Гитлер был прав, освободив мир от шести миллионов евреев". И эти люди были нашими героями.


Мы пели в свадебных песнях об этих "героях" - изготовителях бомб, организаторах терактов, прошедших обучение в фашистской Германии. Мы мечтали умереть шахидами (мучениками), которых в раю ждут 72 девственницы. Так нас учили в школе, и пусть какой-нибудь араб поднимется и скажет, что я обманываю, что я придумываю эти истории. Я назову имена школ, учителей, я покажу им уроки и страницы учебников.


Я потерял своего двоюродного брата, глупого 16-летнего мальчишку, с промытыми, как у всех нас, мозгами. Моя тётя ходила по улице и раздавала конфеты, празднуя смерть своего сына. Я пришёл к ней домой и спросил: "Как ты себя чувствуешь?" Она рыдала, но на палестинской улице она должна была показывать, что это день радости, это день свадьбы - её сын женился на 72-х девственницах в раю.



Как вы можете терпеть гнойник - Рамаллу - в сердце еврейских земель? Рамаллу, в которой озверевшая толпа растерзала двух евреев, только потому что они потеряли дорогу и въехали туда по ошибке. Так доброжелательные соседи относятся к путникам, потерявшим дорогу?! Приводят их в полицейский участок, убивают их, и с криками "Велик Аллах!" выкалывают им глаза, разрывают их тела, вынимают их кишки, почки, сердце?!

Вся Рамалла была там, весь город собрался, чтобы принять участие в этом каннибалическом акте. Вот он дух палестинского народа, его истинные цели и намерения, не прикрытые красивыми словами его политических лидеров.




http://209.85.129.132/search?q=cache:j1xRxwH5ZywJ:world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml+http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=ch

Главный Редактор
08.01.2009, 12:47
Лидер терорристической организации "Хезболла" с чудной фамилией Насралла

Классно ему наверное живётся...с такой фамилией:shout:

Радистка Кэт
08.01.2009, 12:47
Ясмин!!! Квартальные еще далеко! Или у тебя почасовая оплата?

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 12:50
Володя!!!!! Как я рада за тебя!!!! ты так заговорил, что мне кажется, еще пару месяцев, и тебе уже можно будет присутствовать на Пасхальном служении....

Спасибо, конечно, за помощь - в диалоге мысли формулировать легче - но... Говорю я так же как и вчера - стремлюсь проявлять истинную толерантность, пытаясь осмыслить всякую религиозно-философскую доктрину так, чтобы не только обогатить собственное научно-философское мировоззрение содержащимися в ней рациональными зёрнами, но и научиться решать этические задачи в рамках именно данной мифологеме присущей аксиоматики - что вовсе не значит, что сама эта мифологема мною принимается. Это как умение решать математические задачи в альтернативных топологических системах - практическая польза есть даже тогда, когда соответствующих топологий в природе нет, если они применимы в качестве адекватной модели иных явлений. Как концепция искривления пространства помогает математизировать релятивистские явления, так и христианская концепция благодати помогает делать моральный выбор - даже атеисту. Ну а если эти упражнения и помогают кроме того и веру обрести (и с нею покой душевный), то почувствовать это до момента диалектического перехода количества накопленных о ней сведений в качество личного откровения всё равно никак невозможно И между прочим, на службах я присутствую достаточно регулярно (матушку свою сопровождая), однако впервые слышу, что для этого мне требуется чьё-то разрешение. С праздником тебя прошедшим!

Главный Редактор
08.01.2009, 12:56
Говорю я так же как и вчера - стремлюсь проявлять истинную толерантность, пытаясь осмыслить всякую религиозно-философскую доктрину так, чтобы не только обогатить собственное научно-философское мировоззрение содержащимися в ней рациональными зёрнами, но и научиться решать этические задачи в рамках именно данной мифологеме присущей аксиоматики - что вовсе не значит, что сама эта мифологема мною принимается.
Я это уже оценила, спасибо за объективность.

Радистка Кэт
08.01.2009, 12:59
Религиозная вера может задать человеку высокий нравственный идеал, но не в состоянии переделать его природу. Не по силам ей духовные ценности поставить выше материальных, если человек тому противится. Каждый стремится духом к тому, что соответствует его природе. Купец стремится к прибыли не потому, что он плохой, а потому что он купец, представитель податного сословия. Никакая религия не изменит его устремлений, не заставит земные ценности считать детскими куличами. Он будет говорить то, что от него хотят услышать, но на деле всей душой будет стремиться в свою песочницу.
Вера может горы сдвигать. Великий грешник, всю жизнь искавший сиюминутные удовольствия, может стать святым праведником. Есть достаточно примеров, когда человек был бизнесменом, но, уверовав, уходил в монастырь. Но если человек не имеет интеллекта, если он не рождён умным, глубоким и масштабным, вера не даст ему того, что он не имеет. Здесь нужно помнить: духовность и интеллектуальность не являются синонимами. Если человек стал праведным, это не означает, что он теперь может быть великим математиком. Это таланты из разных плоскостей. Масштаб и глубина мышления — это как музыкальный слух. Он или есть, или его нет. И если его нет, человеку невозможно отличить фальшивую ноту от чистой. Особенно если её намеренно прячут, специально пытаются представить явление не тем, что оно есть.

Yasmin Hasmik
08.01.2009, 13:12
Ясмин!!! Квартальные еще далеко! Или у тебя почасовая оплата?

Ирина ,свой сарказм оставь пожалуйста при себе !:)А чего это тебя так моя зарплата интересует ?:)Нехорошо чужие деньги считать!:)Завидовать тоже нехорошо!

Радистка Кэт
08.01.2009, 13:15
Ирина ,свой сарказм оставь пожалуйста при себе !:)А чего это тебя так моя зарплата интересует ?:)Нехорошо чужие деньги считать!:)Завидовать тоже нехорошо!


Блин! У меня задание Москвы тебя на нашу сторону перетянуть, а ты....!!!! мои премиальные накрываются медным тазиком....:bangin:

Главный Редактор
08.01.2009, 13:18
Ирина ,свой сарказм оставь пожалуйста при себе !:)А чего это тебя так моя зарплата интересует ?:)Нехорошо чужие деньги считать!:)Завидовать тоже нехорошо!


Блин! У меня задание Москвы тебя на нашу сторону перетянуть, а ты....!!!! мои премиальные накрываются медным тазиком....:bangin:


Личные отношения выясняем - в личных сообщениях.

Радистка Кэт
08.01.2009, 13:27
СВЕ! Я конечно все понимаю, но мы стараемся таким образом скашивать острые углы...Или ты против?

Главный Редактор
08.01.2009, 13:28
СВЕ! Я конечно все понимаю, но мы стараемся таким образом скашивать острые углы...Или ты против?

Я никогда не против того, чтобы люди находили взаимопонимание, не хотелось бы серьёзную тему пускать на флуд.

Tigran Amaras
08.01.2009, 13:40
не хотелось бы серьёзную тему пускать на флуд.


Проект "Израиль" себя исчерпал?

По сообщению агентства «France-Presse», правозащитная организация «Amnesty International» («Международная амнистия») направила открытое письмо главе госдепа США Райс, в котором потребовала прекратить поддержку израильской агрессии в отношении палестинского народа. В послании указывается о необходимости прекращения поставок американского оружия Израилю, который использует его для бесчеловечных бомбардировок мирного населения. Как задаются вопросом авторы обращения, о каких «правах человека» может идти речь, если каждый день в Газе погибают и умирают от голода женщины, дети и старики... Еще более жесткая оценка звучит в устах представителя генерального секретаря ООН по правам человека профессора Ричарда Фалька. 2 января он выступил в итальянской газете «La Stampa» со своей оценкой происходящего. Напомним, что, несмотря на наличие мандата ООН, израильские власти не пустили Ричарда Фалька на территорию сектора Газа. Профессор говорит: «Мне помешали разоблачить серьезные нарушения прав человека на оккупированных территориях». По словам Фалька, Израиль осуществляет агрессию с применением современного оружия против безоружного палестинского населения, которое и без того уже давно живет в условиях жестокого эмбарго.

По мнению представителя ООН, сейчас дело не в том, что обстрел территории Израиля осуществляет ХАМАС или кто-то ещё, а в том, что Тель-Авив воспользовался этим фактом, чтобы нанести удар, являющийся нарушением Женевских соглашений, и подтверждением этому служит число жертв среди гражданского населения. По словам Ричарда Фалька, Израиль старается скрыть от мирового сообщества происходящее в Газе. Ситуация безнадежна. 46% детей страдают воспалением легких, которое провоцируется пылью от бомбежек. 80% населения живут меньше чем на 1 доллар в день. Израиль стремится лишить ХАМАС амбиций представителя палестинского народа и помешать борьбе против оккупации палестинских территорий. Кроме того, по мнению профессора, Израиль хочет ослабить амбиции интегралистов в Газе и на Западном берегу. Поведение Израиля недопустимо с точки зрения прав человека и международного законодательства.
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=7498

Fashion Bunny
08.01.2009, 13:46
[QUOTE=Alex Geneve;



...
Даже в Германии есть такие города–монстры, как Белефельд, например. В нем жить нельзя.

Интернет против Телеэкрана, 23.01.2008[/QUOTE]

прожила в билефелде 15 лет абсолютно согластна "монстер" и люди счастливые монстры,но моральная "чистота" - это уже другая тема

Tatiana Mirabel
08.01.2009, 14:11
сходите в баньку, с веничком, с березовым



А вот в баньку бы я с удовольствием сходила бы,только в нашу,по-настоящему,по-русски попарилась бы...Эх,хорошо!!!:shower:

Maria Cubalibre
08.01.2009, 14:55
А вот в баньку бы я с удовольствием сходила бы,только в нашу,по-настоящему,по-русски попарилась бы...Эх,хорошо!!!:shower:

а мы недавно баню для себя тут открыли! в Аргау! Париться самому веником, правда, так вроде нельзя, но есть "Wenik Aufguss", где баньщик веником хоть для запаха потряхивает и даже немного по спине им тюкает Ввиду отсутствия прочих альтернатив и это "на ура" прошло

Tatiana Mirabel
08.01.2009, 15:00
а мы недавно баню для себя тут открыли! в Аргау! Париться самому веником, правда, так вроде нельзя, но есть "Wenik Aufguss", где баньщик веником хоть для запаха потряхивает и даже немного по спине им тюкает Ввиду отсутствия прочих альтернатив и это "на ура" прошло



Ой,как здорово! Хоть какой-нибудь,да запах веничков наших!...А Вы адресок не подскажете?(скромно спросила она)....:blush2:

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 15:20
Проект "Израиль" себя исчерпал?
Согласен, проект "Израиль" как независимое государство одной нации - нежизнеспособен. И потому, что без внешней подпитки не существовал ни дня - тоже. Он должен вновь стать европейской колонией - но не арабским государством (иначе нам придётся размещать 7 миллионов беженцев - или обречь их на истребление).

Но не надо валить с больной головы на здоровую... Если арабский агрессор нападает, прикрываясь мирным населением, женщинами и детьми - защищающиеся израильтяне имеют полное право и даже обязаны вести огонь, игнорируя собственные гуманные инстинкты - стрелять в детей и женщин. Бомбить детские сады, если в их подвалах - оружие. Кровь невинных жертв на агрессоре, иной подход означает поощрение провокатора. Нелюди должны убедиться, что тактика игры на человеческих слабостях - неэффективна.

Maria Cubalibre
08.01.2009, 15:49
это тут: http://www.kurzentrum.ch

про баню у них где-то спрятано на странице, не могу сразу найти. Но она там есть, я в ней сама была

Tatiana Mirabel
08.01.2009, 16:10
это тут: http://www.kurzentrum.ch

про баню у них где-то спрятано на странице, не могу сразу найти. Но она там есть, я в ней сама была



Спасибо огромное,Cuba Libre...Так это в курцентре в Райнфельдене находится? Я почему-то думала,что это кантон Базель....:scratch_one-s_head::bangin:

Главный Редактор
08.01.2009, 17:31
Но не надо валить с больной головы на здоровую... Если арабский агрессор нападает, прикрываясь мирным населением, женщинами и детьми - защищающиеся израильтяне имеют полное право и даже обязаны вести огонь, игнорируя собственные гуманные инстинкты - стрелять в детей и женщин. Бомбить детские сады, если в их подвалах - оружие. Кровь невинных жертв на агрессоре, иной подход означает поощрение провокатора. Нелюди должны убедиться, что тактика игры на человеческих слабостях - неэффективна.
Самое ужасное (и этого опасаются все израильтяне) что под нажимом таких вот "гуманоидов" действующих из "типа гуманных соображений" Европы и прочих, операцию в Газе остановят на полпути. Пока Израиль долбят бомбами он имеет право защищаться. Вспомните себя во время Беслана? Во время "Норд Оста"? Во время взрывов домов в Волгодонске? И вспомните свой праведный гнев, когда началась вторая чеченская компания, тогда все тоже думали раз они нас, значит и мы имеем право на то чтобы их...
Устала повторять - поставьте себя в такие же обстоятельства в каких живут израильтяне...и тогда пообсуждаем вашу гуманность и миролюбие.

Радистка Кэт
08.01.2009, 17:42
Самое ужасное (и этого опасаются все израильтяне) что под нажимом таких вот "гуманоидов" действующих из "типа гуманных соображений" Европы и прочих, операцию в Газе остановят на полпути. Пока Израиль долбят бомбами он имеет право защищаться. Вспомните себя во время Беслана? Во время "Норд Оста"? Во время взрывов домов в Волгодонске? И вспомните свой праведный гнев, когда началась вторая чеченская компания, тогда все тоже думали раз они нас, значит и мы имеем право на то чтобы их...
Устала повторять - поставьте себя в такие же обстоятельства в каких живут израильтяне...и тогда пообсуждаем вашу гуманность и миролюбие.


Это уже избитый приём зеркально переворачивать ситуацию в сторону, выгодную одной стороне...

Lea Lausanne
08.01.2009, 17:52
Это уже избитый приём зеркально переворачивать ситуацию в сторону, выгодную одной стороне...

Как обычно без аргументов.

Я сейчас тоже скажу как России выгодна война в Чечне, и что в Южную Осетию с танками соваться не нужно было. Какие миротворцы там? Там захватчики сидели!И Беслан Россия сама спровоцировала и захват больницы. Все виноваты российски спецслужбы. Им это выгодно. Коммуняки с имперскими замашками.

Не вижу причины такой упертости и нежелания видеть очевидное многоуважаемой Радистки. Кроме того, что она сказала глупость и будет стоять до конца. Амарас в этой дискуссии не в счет. Это просто моральный уродец.

Радистка Кэт
08.01.2009, 17:59
Парацельс писал: «Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешнее название этого народа — Московия. Нельзя доверять их страшному упадку, который будет длиться много веков. Гипербореи познают и сильный упадок, и огромный расцвет… В этой стране гипербореев, о которой никто никогда не думал как о стране, в которой может произойти нечто великое, над униженными и отверженными воссияет Великий Крест».

Всем русофобам посвящаю!

Lea Lausanne
08.01.2009, 18:02
Парацельс писал: «Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешнее название этого народа — Московия. Нельзя доверять их страшному упадку, который будет длиться много веков. Гипербореи познают и сильный упадок, и огромный расцвет… В этой стране гипербореев, о которой никто никогда не думал как о стране, в которой может произойти нечто великое, над униженными и отверженными воссияет Великий Крест».

Всем русофобам посвящаю!

Ир, где ты тут увидела русофобов? Если ко мне, так не по адресу, потому что несмотря на все что там творится плохое и хорошее, я люблю эту страну, чтобы не говорили. А за Вову Путина даже замуж бы пошла.

Главный Редактор
08.01.2009, 18:03
Ир, где ты тут увидела русофобов? Если ко мне, так не по адресу, потому что несмотря на все что там творится плохое и хорошее, я люблю эту страну, чтобы не говорили. А за Вову Путина даже замуж бы пошла.

В очередь дорогая:lilu:

Радистка Кэт
08.01.2009, 18:05
Ир, где ты тут увидела русофобов? Если ко мне, так не по адресу, потому что несмотря на все что там творится плохое и хорошее, я люблю эту страну, чтобы не говорили. А за Вову Путина даже замуж бы пошла.

Да все, что говорится и пишется, потом переворачивается с ног на голову. Чечня- часть России, ее не покупали и она не продавалась. Просто сравнение немного, даже сильно не уместное...вот собссно и все...ПЫСЫ...Вова- святое!!!!

Главный Редактор
08.01.2009, 18:10
Да все, что говорится и пишется, потом переворачивается с ног на голову. Чечня- часть России, ее не покупали и она не продавалась. Просто сравнение немного, даже сильно не уместное...вот собссно и все...ПЫСЫ...Вова- святое!!!!

Ира я о чем писала?
Вспомни свои ч у в с т в а !!! на тот момент когда происходили все эти события в России, и вспомни как народ в едином порыве хотел надрать задницу чеченским террористам, а ведь они тоже не дураки и знали где прятаться. Поэтому когда бомбили Чечню не разбирали кто внизу боевик или дети в подвале. Но ведь никто тогда не задумывался о бедных мирных жителях Чечни, там ведь шла "Третья Отечественная Компания за Землю Российскую".

Lea Lausanne
08.01.2009, 18:12
Да все, что говорится и пишется, потом переворачивается с ног на голову. Чечня- часть России, ее не покупали и она не продавалась. Просто сравнение немного, даже сильно не уместное...вот собссно и все...ПЫСЫ...Вова- святое!!!!

Очень даже уместное. Все западные СМИ обвиняли Россию. О реальной ситуации кто знал и главное-кто ХОТЕЛ знать. Кому нужны такие соседи кто бы понимал. Дать Чечене (как они ее называли) независимость скандировали. А то, что там плацдарм для нападения готовят никого не колышет. Детей в школе взорвали, Ира, такие же фанатиким которые сейчас в Газе сидят в жилых домах и детьми прикрываются. Так что, как говорят наши друзья французы: Педаль, Ира, педаль.
Это называется двойные стандарты.

Главный Редактор
08.01.2009, 18:16
Вот битте последние новости
Кому там нужен мир?

Лидеры восьми палестинских террористических группировок, находящиеся в столице Сирии, сообщили, что отвергают предложенные Францией и Египтом предложения о прекращении огня в секторе Газы.
Заявление опубликовали руководители группировок ХАМАС, "Исламский джихад", "Народный фронт освобождения Палестины – генеральное командование" и других террористических организаций.Следует отметить, что лидеры ХАМАС в секторе Газы обещали высказать свое отношение к предложению о перемирии сегодня вечером. Однако пребывающий в Дамаске Халид Машаль, фактически, принял решение за них.

Кстати на всякий случай, ХАМАС не дает продвижение грузовиков с гуманитаркой на территории Газы, им выгодно чтобы люди по настоящему страдали от этой войны - более эфектные кадры для репортажей западных журналистов получаются.

Радистка Кэт
08.01.2009, 18:23
Очень даже уместное. Все западные СМИ обвиняли Россию. О реальной ситуации кто знал и главное-кто ХОТЕЛ знать. Кому нужны такие соседи кто бы понимал. Дать Чечене (как они ее называли) независимость скандировали. А то, что там плацдарм для нападения готовят никого не колышет. Детей в школе взорвали, Ира, такие же фанатиким которые сейчас в Газе сидят в жилых домах и детьми прикрываются. Так что, как говорят наши друзья французы: Педаль, Ира, педаль.
Это называется двойные стандарты.

БО! Слепые и глухие и дальше своего носа не видящие люди!!! Только глупец может обвинять ВЕСЬ народ в терроризме не думая откуда растут ноги!!! Эти товарищи прошли достойное обучение в "обители мира и демократии"!! Просто намного легче прикрыть свое гамно исламским зеленым флагом... Указать пальчиком кто враг- элементарно! И только тупой планктон будет ненавидеть бездумно по указке... А я простите в эти ряды не вхожу.

Lea Lausanne
08.01.2009, 18:27
И только тупой планктон будет ненавидеть бездумно по указке... А я простите в эти ряды не вхожу.

Хммм.........

Главный Редактор
08.01.2009, 18:28
Хммм.........

Планктон это элегантное название быдла или тупой толпы.

Радистка Кэт
08.01.2009, 18:32
Планктон это элегантное название быдла или тупой толпы.

А какая разница? Все равно амёбные образования, не имеющего своего ума...я уже не говорю о позиции...И не принимайте это на свой счет, а то вы умеете тащить одеяло на себя и кричать "помогите, обижают"! А я девочка уже стреляная, на личности не перехожу.Вот...Тем более в толпе отыскать личность занятие затруднительное...

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 18:57
БО! Слепые и глухие и дальше своего носа не видящие люди!!! Только глупец может обвинять ВЕСЬ народ в терроризме не думая откуда растут ноги!!!
Знаешь я вот наверное к сорока годам наконец-то достаточно отупел, чтобы сфокусировать взгляд из горних высей на расположенной как раз перед самым носом простой правде жизни. Был воспитан на идеалах всеобщего братства и наивно думал, что все люди одинаковы и равноценны независимо от расы и национальности. И только недавно допёр что в отношении расы этот тезис вовсе ничем научно не доказан (хотя и не опровергнут, но напрягает моральное табу на само научное изучение этого вопроса), а в отношении национальности... Да, люди одной расы (белой например) биологически от рождения вероятно равноценны независимо от того, арабы они, евреи, славяне или германцы, но... ровно до того момента, как они формируются как личности в своих социумах. А вот после этого они нифига не одинаковы и не равноценны. Как исторический материалист я признаю, что виной тому социальные условия - но меня интересуют не причины и не оправдания, а факты: да, ЕСТЬ варварские, агрессивные, к терроризму расположенные нации - не смотря на исключения, не смотря на то, что детёныши этих наций, пересаженные в гуманную цивилизованную среду вырастают гуманными цивилизованными людьми - потому что нация это не гены а культура. Мне очень жаль, что так получилось, что арабчата вырастают злобными унтерменшами - так же жаль, как и того, что волчата вырастают поедателями зайчат... Но это факт, и подходить к варварам с мерками, снятыми с цивилизованных людей, неправильно и НЕГУМАННО по отношению к цивилизованным людям. Варваров надо держать под контролем и терпеливо, не гнушаясь грязи трудов и крови наказаний, подтягивать до своего уровня - "бремя белых" (с), а не опускаться до их уровня, торопясь уровнять в правах их дикость со своей цивилизацией.

Главный Редактор
08.01.2009, 18:59
Пора на сайте заводить цитатник нетленки:

потому что нация это не гены а культура.
Респект:king2: (даже учитывая пропущенную запятую...)

Garry Qiper
08.01.2009, 19:02
Чему учат детей палестинские родители

http://s44.radikal.ru/i104/0901/75/f2b7f077f41c.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s58.radikal.ru/i161/0901/ea/b65ef6875fd1.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s52.radikal.ru/i136/0901/df/6d36b5212380.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s50.radikal.ru/i128/0901/0b/03cac2921498.jpg (http://www.radikal.ru)





http://s60.radikal.ru/i167/0901/18/5577c08f137b.jpg (http://www.radikal.ru)


http://i010.radikal.ru/0901/cd/d4209188d794.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i027.radikal.ru/0901/09/0b576b851757.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s47.radikal.ru/i116/0901/95/fbb601abb166.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s41.radikal.ru/i092/0901/36/b72029e6a270.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s48.radikal.ru/i122/0901/5b/f0dff67e803d.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s56.radikal.ru/i153/0901/de/670ce9f7f5ac.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s43.radikal.ru/i099/0901/5c/9efc00af155a.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s58.radikal.ru/i160/0901/a5/90a4a63f6a3b.jpg (http://www.radikal.ru)



http://s60.radikal.ru/i169/0901/e6/a3ccc385ea52.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s57.radikal.ru/i157/0901/2f/20f6cb5848e3.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s52.radikal.ru/i138/0901/05/41a777b33972.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s39.radikal.ru/i086/0901/10/3ac253da5fa6.jpg (http://www.radikal.ru)



вы когда либо видели ирландца,израильтянина,узбека ,швейцарца или тунгуса в таком обличии?

Garry Qiper
08.01.2009, 19:04
вот пожалуй самый корректный,правильный и приличный пост за последнюю неделю(кроме постов Володи),что я прочитал обо всем этом в сети


Газа - полоска земли, блокированная со всех сторон соседями и с населением в полтора миллиона, вы прикиньте какая там плотность населения при полном отсутствии инфраструктуры. Докучи оттуда даже сбежать никуда невозможно, ни египтяне (нафига им исламисты, они своих еле в узде держат), ни израильтяне никого к себе не пускают. Плюс заведует всем этим клановая система, откуда просто дичайший уровень коррупции - слать помошь бесполезно, все разворовывается моментально.

Грубо говоря - это концлагерь, типа планета-тюрьма. Ну и ответьте, кто будет во всем виноват с точки зрения тамошних аборигенов? Там особо то наускивать никого ненадо, большинство отомстить итак готово. Ну и грех не организовать террористический бизнес на этом, выгодный, кстати, вообще всем. Других то источников дохода, кроме помощи от ЕС и ряда других стран (которую разворовывают подчистую), там нет.

Убийство же лидеров террористов, а также прореживание их организаций вообще никчему хорошему не приводит: это только упрепляет позиции экстремистких группировок.
virtualireland.ru

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 19:07
вы когда либо видели ирландца, израильтянина, узбека, швейцарца или тунгуса в таком обличии?
Спасибо за прекрасные фотодокументы, иллюстрирующие мой постинг - вероятно до некоторых высокоорганизованных наглядная агитация доходит лучше, чем абстрактные умозаключения.

Garry Qiper
08.01.2009, 19:11
дык это не я и хата не моя: это Hasmik нашла и запостила

Tigran Amaras
08.01.2009, 19:40
Но не надо валить с больной головы на здоровую... Если арабский агрессор нападает, прикрываясь мирным населением, женщинами и детьми - защищающиеся израильтяне имеют полное право и даже обязаны вести огонь, игнорируя собственные гуманные инстинкты - стрелять в детей и женщин. Бомбить детские сады, если в их подвалах - оружие. Кровь невинных жертв на агрессоре, иной подход означает поощрение провокатора. Нелюди должны убедиться, что тактика игры на человеческих слабостях - неэффективна.

с терроризмом борятся так .. ещё тёпленький
http://www.specnaz.ru/article/?1381

(и это между прочим раньше весьма неплохо у евреев получалось)

а не бомбардировками гражданских целей.. и не надо цинично стрельбу из танка по школе сравнивать с Норд-Остом и Бесланом.. там чужие удерживали в заложниках своих, а тут просто гнусное убийство детей имело место быть.

Не хочу больше в этой людоедской теме участвовать.. Вот только для Хасмик несколько фоток добавлю и всё.

Aleksnder Master
08.01.2009, 20:04
...Вова- святое!!!!
Надеюсь это выражение относится к СВА, и никакого отношения к подонку пункину не имеет... :scratch_one-s_head:

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 20:19
Доколе мне, смиренному атеисту, придётся учить тебя, о Радистка Кэт, бежать гордыни? Ужели вера дана тебе лишь для того, чтобы с достойным лучшего применения упорством доказывать собственное превосходство над теми, кому она не дарована?
Религиозная вера может задать человеку высокий нравственный идеал...Может, может - кто спорит... Многое может... Может задать высокий нравственный идеал. Может (и делает это гораздо чаще) задать элементарный, даже примитивный, нравственный стандарт, что в общем-то совсем неплохо для широких масс народонаселения, которым не дано и не досуг думать самостоятельно. А может и освободить от химеры совести в отношении неверных/гоев (нужное подчеркнуть, ненужное зачеркнуть)... Может и на подвиг сподвигнуть и на шахиду - в зависимости от целей и методик носителей высоких идеалов.
...но не в состоянии переделать его природу. Не по силам ей духовные ценности поставить выше материальных, если человек тому противится.Ты знаешь, для материалиста духовные ценности - тоже выше материальных. Разница в другом: материалист понимает, что высокие духовные потребности базируются на солидном фундаменте низких материальных, что жертвовать материальным благополучием ради высоких идеалов могут либо немногие либо все но ненадолго, что лишённая материального базиса цивилизация не прогрессирует в ангелов небесных, а регрессирует в стадо обезьян.
Купец стремится к прибыли не потому, что он плохой, а потому что он купец, представитель податного сословия. Никакая религия не изменит его устремлений, не заставит земные ценности считать детскими куличами.И слава Богу, потому что его устремления вовсе детскими куличами не являются, его деятельность очень важна для общества в целом и для духовного сословия в частности.
Есть достаточно примеров, когда человек был бизнесменом, но, уверовав, уходил в монастырь.Равным образом есть достаточно примеров, когда бизнесмен, уверовав, оставался бизнесменом
нужно помнить: духовность и интеллектуальность не являются синонимамии не забывать, что духовность и религиозность - тоже не являются синонимами, как не являются все эти три понятия и антитезами
Если человек стал праведным, это не означает, что он теперь может быть великим математиком.Праведник может быть, а может не быть математиком - как впрочем и грешник
Масштаб и глубина мышления — это как музыкальный слух. Он или есть, или его нет.Может быть только масштаб, может быть только слух, может быть то и другое, может быть ни того ни другого - вообще никакой корелляции. Так и в парах "глубина мышления - религиозность" и "нравственность - религиозность" - тоже никакой корелляции. Может быть, хватит верующим присваивать монополию на ум, честь и совесть? Учитесь широте мышления у нас, атеистов - мы вам ни в чём перечисленном не отказывем - мы просто считаем, что вы добросовестно заблуждаетесь - вот и вы так о нас думайте, и будет тогда всем хорошо. Можно и подискутировать, и постараться друг друга переубедить - но без упрёков, обвинений и оскорблений.

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 20:27
Преднамереное уничтожение гражданских объектов является военным преступлением.
Объект перестаёт быть гражданским, если используется в военных целях. Если в санитарной машине с красными крестами везут бомбу, то её следует расстрелять не выясняя, не забыли ли оттуда высадить пациента с врачами. И если арабские выродки используют школы как прикрытие для размещения арсеналов, то бомбить их можно вместе с детьми, увы. Так гласит международное право.

Tigran Amaras
08.01.2009, 20:42
Объект перестаёт быть гражданским, если используется в военных целях. Если в санитарной машине с красными крестами везут бомбу, то её следует расстрелять не выясняя, не забыли ли оттуда высадить пациента с врачами. И если арабские выродки используют школы как прикрытие для размещения арсеналов, то бомбить их можно вместе с детьми, увы. Так гласит международное право.

Объясните про международнее право Amnesty International

During its 37 years of occupation, Israel has already violated every article of the Geneva convention."

"We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population." David Ben-Gurion, May 1948, to the General Staff.

Israel - the unholy land - Iraqi jew confession
http://tangibleinfo.blogspot.com/2008/09/israel-unholy-land-iraqi-jew-confession.html

Лахлухи лучше знают.. они ведь семиты..

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 20:50
Объясните про международнее право Amnesty International
Зачем? Я лучше Вам объясню... ЭТИ всё прекрасно понимают, но говорят не то что думают. Вот и Ходорковского политзаключённым признать оказалась кишка тонка... Я не еврей, не араб, денех ни от тех ни от других не получаю, квалификация моя в международном праве соответствующими дипломами и степенями подтверждена - а Вы уж сами решайте, кому верить... Ни одна конвенция никому не предписывает смиренно как барану ждать, пока его переедет бронепоезд, раскрашенный под санитарный.

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 20:58
"We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population." David Ben-Gurion, May 1948, to the General Staff.
Это было ДАВНО. Сегодня это земля евреев, даже если она была отобрана из дедами силой у арабов. Приоритет всегда за консервацией статус-кво, никакие реституции недопустимы. Если сегодня арабы половину евреев Палестины истребят, а остальных выгонят - послезавтра я точно так же буду возражать против возвращения евреев на эту землю, потому что она будет арабской. Есть единственный способ навсегда остановить кровопролитие - поставить вне закона любые поиски исторической справедливости. Здесь и сейчас.

Чтобы живая кровь перестала течь, мёртвая должна превратиться в воду.

Tigran Amaras
08.01.2009, 21:03
вы когда либо видели ирландца,израильтянина,узбека ,швейцарца или тунгуса в таком обличии?

О нет.. кошерное убийство на Земле Обетованной Избранным Народом конечно же не может сравнится с борьбой каких то там арабов мечтающих жить там где жили их родители..

http://i069.radikal.ru/0901/d7/a7529952426e.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0901/1e/92e85c56e1e8.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/0901/b7/c230056464ec.jpg

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 21:11
О нет.. кошерное убийство на Земле Обетованной Избранным Народом конечно же не может сравнится с борьбой каких то там арабов мечтающих жить там где жили их родители...
Учитесь отличать форму от содержания, оборону от агрессии - военно-патриотическое воспитание ещё никто не отменял.

Как бы Вам понравилось, если бы кто-то здесь разместил фотографии детей блокадного Ленинграда, выводящих кисточками на корпусах снарядов "На Берлин!" - и комментарием типа "большевицкие выродки не желают уступать лебенсраум детям Рейха"?

Aleksnder Master
08.01.2009, 21:18
... каких то там арабов мечтающих жить там где жили их родители..
ну сопли размазывать по щекам - дело совсем нехитрое. на этой планете всегда действовало, действует и будет в обозримом будущем действовать право сильного, каким бы иным дерьмом о гуманизме, равенстве и братстве не было забито общественное сознание.. иногда это право вуалируют, иногда проявляют открыто, но оно пока есть единственное действующее...
так что хотят жить где-то - пусть отвоюют, нет силёнок - пусть заткнутся.. :pirat: