PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (часть вторая 2008 год)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Tigran Amaras
08.01.2009, 21:21
Как бы Вам понравилось, если бы кто-то здесь разместил фотографии детей блокадного Ленинграда, выводящих кисточками на корпусах снарядов "На Берлин!" - и комментарием типа "большевицкие выродки не желают уступать лебенсраум детям Рейха"?


Можно в равной степени применить сей пассаж к арапчегам не желающим уступать детям Сиона.. не я первый "Весёлые Картинки" постить начал :on_the_quiet:

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 21:32
Можно в равной степени применить сей пассаж к арапчегам не желающим уступать детям Сиона...
Мне кажется есть разница между человеком, не желающим делиться со мною своими деньгами - и человеком, недовольным что я не делюсь с ним моими. Арапчата на картинках изучают матчасть, чтобы перебить жидёнков, а те - чтоб не дать арапчатам это сделать. Пока успешно...

Tigran Amaras
08.01.2009, 21:49
ну сопли размазывать по щекам - дело совсем нехитрое. на этой планете всегда действовало, действует и будет в обозримом будущем действовать право сильного, каким бы иным дерьмом о гуманизме, равенстве и братстве не было забито общественное сознание.. иногда это право вуалируют, иногда проявляют открыто, но оно пока есть единственное действующее...
так что хотят жить где-то - пусть отвоюют, нет силёнок - пусть заткнутся.. :pirat:

Простой арифметический подсчёт душ и текущее развитие ситуации в мире увы приведёт к тому о чём говорил Ахмадинеджад.. Европа ваша родина,и пущай выделяет землю из своих нелеквидов, а не распоряжается чужой..просто когда об этом задумаются всерьёз, (что сионизм был ошибочной и преступной доктриной), к тому времени добрую половину жителей вероятно перебьют уже..

А так да.. все животные равны ,..но некоторые..

СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА

В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПЛАНЕ ЛЮДИ ОТ ПРИРОДЫ НЕРАВНЫ.

Они неравны по уму, они неравны по энергии, они неравны по таланту, по художественной одарённости, по жажде свободы, они неравны по целеустремлённости, по волевому потенциалу.
Они неравны потому, что Хозяин жизни даёт при рождении одному "пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе" (Матфей, 25:15).
http://lit.lib.ru/e/efimow_i_m/text_0020.shtml

Maria Cubalibre
08.01.2009, 22:28
нет-нет, эта баня в Райнфельдене

Aleksnder Master
08.01.2009, 22:33
СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА
http://lit.lib.ru/e/efimow_i_m/text_0020.shtml
ну что я могу ответить, кроме как поблагодарить за ссылку на интересный и познавательный текст... спасибо!

Svetlana Bernhardt
08.01.2009, 22:36
Договор на транзит и договор на цену - разные. На сниженную цену закончился, на транзит - нет.
Хотя... тут большая политика и большие деньги, мы тут левые...

Svetlana Bernhardt
08.01.2009, 22:37
На основе просмотра новостей кто-то хочет сделать какие-то выводы? Снимите лапшу с ушей. И те падлы, и эти, и все врут, им по барабану, что кто-то где-то замерзнет, или предприятия гикнутся, что "свои" (на своей стороне), что "чужие" (типо за границей). Главное - дачка во Флориде, собственная яхта и самолет.

Валера Петров
08.01.2009, 22:43
Для души и тела

Каждый воспринимает сауну по разному, но все согласны с тем, что она оздоравливает как душу, так и тело.

1. Сжигает калории - благодаря усилению обмена веществ и затратам энергии, необходимой для выделения пот, за одно посещение сауны человек может израсходовать до 300 калорий (это примерно эквивалентно пробежке на расстояние 3-4 километров).
2. Укрепляет ваше сердце - при нахождении в условиях высокой температуры сердцебиение учащается, что также улучшает кровообращение.
3. Сон после сауны глубже и полезнее - сауну можно принимать перед сном, чтобы он был более глубоким и расслабляющим. Это также влияет благоприятно на состояние сосудов.
4. Отдых и общение - сауной можно наслаждаться не только в одиночку, но и в кругу семьи и друзей. Общение в сауне располагает к открытости в общении, спокойной беседе и интимности.
5. Расслабляет мышцы - сауна может дать временное облегчение при болях, связанных с артритом и ревматизмом.
6. Выводит токсины - в процессе потения в сауне из организма удаляются такие токсические вещества, как свинец, никель и ртуть.
7. Очищает кожу - сауна придает вам более молодой вид. Она открывает поры и очищает кожу, после сауны ваша кожа становится не только чище, но и выглядит намного лучше.
8. Снимает стресс - сауна помогает расслабится, снимает и дает облегчение при каждодневных стрессах и бытовых заботах.

Влияние бани на организм, как и любой другой бани, объясняется прежде всего действием тепла. Испарение пота происходит медленнее, чем в сауне. Отмечено, что потоотделение протекает тем легче, чем ниже относительная влажность воздуха. Это обусловлено тем, что в сухом горячем воз*духе наряду с выраженным потоотделением наблюдается быстрое испарение пота. Благодаря этому в сухом воздухе бани организм легче переносит высокую температуру. При температуре 90°С относительная влажность воздуха не должна превышать 10% [Евсеев П. П., 1982], тогда как при 110°С - 5%. Чтобы хорошо пропотеть при температуре 70°С, влажность должна быть 30-35%.

В парной температура кожи человека повышается до 38- 41°С уже через 5-10 мин. Температура подкожного слоя и мышц повышается не столь значительно (на 0,5-1,5°С). Обмен веществ в зависимости от температуры в парной и продолжительности пребывания в ней увеличивается в 1,5-2,5 раза. Так называемая внутренняя температура тела повышается на 1,0-2,0°С. Баня существенно улучшает обмен веществ как в здоровом, так и больном организме. Основную роль при этом играют температура воздуха в парной и продолжительность воздействия теплового эффекта, В условиях высокой температуры существенно повышается газовый обмен как у здоровых лиц, так и у больных. А. Д. Сломим (1952) выявил, что при температуре воздуха 80-85°С потребление кислорода возрастает на 30%, а при температуре 100°С - на 50-60%. Р. А. Суйя (1974) отметил, что через 1/2 ч после пребывания в парной временный резерв кислорода и напряжение углекислоты в альвеолярном воздухе достоверно увеличиваются. Частота дыхательных экскурсий также повышается, однако она не столь значительна (16-24 в минуту) при непродолжительном, пребывании в парной. При изучении действия парной бани на спорстменов разрядников до и после процедуры в покое отмечено понижение легочной вентиляции, улучшение диффузии газов, удлинение времени задержки дыхания и увеличение временного резерва кислорода, что вместе со снижением сердечного выброса и временем кровотока указывает на более экономный режим дыхания и деятельности сердечнососудистой системы после банных процедур. Выведение тепла из организма с выдыхаемым воздухом показывает, что кровообращение в малом круге при температуре воздуха в парной 70°С повышается в 5-7 раз по сравнению с тем, что наблюдается в условиях комнатной температуры.

Валера Петров
08.01.2009, 22:45
Секс в бане
Главная » О банях » Секс в бане
Высказывания о том, что баня - лучшее место для секса, достаточно часто можно встретить в литературе или услышать в досужих разговорах любителей «попариться». Обычаи русских крестьян, предусматривающие совместные гигиенические процедуры в бане, лучше всего подходили для занятий сексом. Обнаженное тело, тепло, полумрак - чем не романтическая обстановка? Кто знает, сколько прелюбодеяний было совершено именно в бане? С этим трудно не согласиться, но мнение о том, что баня - идеальное место для зачатия, является вопиющим заблуждением и противоречит всем известным медицинским правилам. Разберемся в проблеме подробнее. Секс во влажной и горячей атмосфере - занятие не для слабых. Попробуйте пробежать пару километров при тридцати градусной жаре, натянув на себя общевойсковой защитный костюм. У многих в этот момент мысль о сексе вызовет недоумение. А в бане жара поболее, чем 30° С.

за и против
Какой славянин не любит попариться в баньке? Если раньше березовые веники в компании с холодным пивом и красными лицами ассоциировались, разве что, с деревенским отдыхом, то сегодня, в век повсеместного разврата и поголовного раскрепощения, поход в сауну или баню подразумевает под собой действия сексуально-эротического характера, а уже только потом пар, веники и пиво. Раз уж появилась у нас привычка совмещать полезное с приятным, так давайте выясним, насколько это полезно и насколько приятно.
За:
1. Более чем теплая атмосфера сауны как нельзя лучше располагает к интиму. Нервные окончания кожи восприимчивы к ласкам, а после пары визитов в парную голова становится пустой и легкой. Вряд ли вас будут мучить угрызения совести по поводу всех свершенных непристойностей, потому как мозги позволят телу делать все, что захочется. В другой обстановке такого эффекта можно добиться либо хирургическим путем, либо большой дозой алкоголя.
2. Проблема раздевания решается сама собой. В бане все одинаково голы и расслаблены. Особые скромницы, конечно, не постесняются натянуть на себя простыню или полотенце. Но это не столь серьезная преграда, как, например, шуба или водолазный костюм.
3. Пар отрезвляет. Даже если вы, не обладая врожденным чувством меры, вольете в себя пару лишних галлонов пива иль чего покрепче, что создаст дополнительные затруднения на пути к удовольствиям, парная и веники сделают свое дело. 20 минут - и вы снова будете готовы к труду и обороне.
4. Масса мест, где можно заняться любимым делом. Современные сауны оснащены всем необходимым для жизни, включая джакузи, тренажерный зал и теннисный корт. Можно начать в парилке, а кончить... Да мало ли где можно кончить!
5. Обычно вместе с сауной можно заказать и другие сопутствующие услуги... На тот случай, если в компании вам не найдется достойной пары. Профессионалы сделают все на высшем уровне: отхлещут вениками, запихнут под холодный душ, после чего сунут в руки кружку с холодным пивом. А вы разве о чем-то другом подумали?!

Против:
1. Если вам приспичит заняться сексом прямо в парилке (а вам непременно приспичит), это будет настоящее испытание для вашего организма. Сосудисто-сердечная система может не выдержать такого накала страсти и градуса - как снаружи, так и внутри. Хотя умереть во время полового акта - это, безусловно, красиво.
2. Масса источников повышенной опасности. Если в порыве страсти вы не утонете в бассейне, то наверняка приложитесь к раскаленной печке самым интересным местом. Даже для любителей садомазохистских радостей это покажется чересчур.
3. Когда все оголено и доступно, интерес несколько притупляется. Не исключено, что индивид, так обильно возбуждавший вас в одетом виде, в раздетом варианте покажется... так себе, ничего особенного. А раздеться придется практически сразу. Если из соображений сохранения таинственного вида вы будете продолжать сидеть в пальто и шапке, можете получить тепловой удар. Если же начнете заставлять свой объект желания париться в одежде, можете схлопотать по... неприятностей, короче.

P. S. Продолжать список "против" можно было бы и дальше, но все последующие аргументы будут надуманными, высосанными из пальца, неостроумными или менее остроумными, чем предыдущие, и т.д. Одним словом, делать этого мы не будем. Заниматься сексом в сауне и прочих увеселительно-горячительных заведениях нужно, но правильно. Главное - соблюдать технику безопасности и правила обращения с огнем и водой (в хороших саунах подобная информация должна быть вывешена на стене для всеобщего ознакомления, в противном случае требуйте жалобную книгу).

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 22:46
Европа ваша родина, и пущай выделяет землю из своих нелеквидов, а не распоряжается чужой... просто когда об этом задумаются всерьёз (что сионизм был ошибочной и преступной доктриной), к тому времени добрую половину жителей вероятно перебьют уже...
Ошибочной и преступной политикой была поддержка национально-освободительных движений со стороны Советов - и недальновидный "мудрый" отказ Запада от исторической ответственности за варварские земли и их население: вроде бы и грабить "независимых" проще, и перед риторикой тупых прекраснодушных "освободителей" склонились, а в долгосрочной перспективе получаем то, что получаем. Европейская раса - авангард всего человечества, политика самоизоляции в золотой клетке обречена на провал.

И спасибо за ссылку.

Валера Петров
08.01.2009, 22:47
Как нужно париться в русской бане?


Всем известно издавна, баня благоприятно влияет на нашу кожу. Она открывает поры, а значит, очищает кожу от всякой грязи, поэтому после бани можно с пользой делать разнообразные маски. Пока кожа лица распарена, бывалые банщики рекомендуют нанести скраб, а затем любую увлажняющую маску, можно нанести все что есть под рукой (йогурт, сметанку, свежие ягоды и фрукты - клубнику, персик, абрикос), можно сделать огуречную маску. Благодаря тому, что поры открыты, питательные компоненты глубже проникают в кожу, увлажняют и питают ее.
В парильном отделении следует всегда дышать носом. При носовом дыхании горячий воздух, проходя через носоглотку, охлаждается, а слишком сухой увлажняется.

Новичкам лучше всего сначала лежать на средней полке, чтобы голова и ноги были на одном уровне. Еще лучше, чтобы ноги были чуть выше туловища и головы (можно подставить специальную подножку в виде рейки). Такое расположение облегчает работу сердца. Если нет возможности лечь, надо присесть, но так, чтобы ноги на одной высоте с телом. В положении стоя вы подвергаете себя риску теплового удара, потому что температура воздуха на уровне головы на 10-20 градусов выше, чем на уровне туловища и тем более ног; кроме того, ваши мышцы и суставы в напряженном положении, чего быть не должно. Для того чтобы равномерно прогреть все части тела, необходимо через некоторое время менять позу - вначале лежать на боку, затем на спине, на другом боку и на животе, поочередно подставляя горячему пару то одни, то другие части тела.

Лечебные свойства пара можно усилить, используя различные пахучие вещества (мяту, эвкалипт, хвою), также в воду, которую льют на камни, можно добавить настойки и отвары лекарственных растений, разбавленное пиво. Главное - знать, как действуют травы на организм. Мята, к примеру, улучшает настроение, хорошо действует на сердце, эвкалипт отлично прочищает носоглотку, хвойный аромат помогает расслабиться при переутомлении, а пиво наполняет парилку хлебным духом.

Париться банным веником можно по-разному. Существует несколько различных способов его использования:
опахивание (от слова “опахало”): слегка взмахивая веником, не касаясь тела, несколько раз “пройдите” вдоль тела — от ног до головы — и обратно с обоих боков; при этом ощущается приятный горячий ветерок;
поглаживание: медленно проведите веником вдоль тела — от ног до головы — и обратно (несколько раз с обоих боков);
потряхивание: если нужно посильнее прогреть тело, то периодически поднимайте веник вверх, где температура воздуха выше, и потряхивайте им; нагретый таким образом веник прижимайте на 2-3 секунды попеременно к пояснице, лопаткам, стопам и коленным суставам; если же на полке очень горячо, то веник следует периодически остужать, погружая в воду;
похлестывание: легкие скользящие удары веником сначала в положении лежа на животе, затем — на спине, потом — снова на животе;
компресс: веник поднимают кверху, захватывая горячий воздух, и производят 2-3 удара по телу; снова поднимают и прижимают к телу на 2-4 секунды — это и есть компресс; эти манипуляции особенно показаны при болях в мышцах и суставах;
растирание: обычно проделывают при последнем заходе в парилку и после похлестывания; для этого одной рукой берут веник за ручку, а ладонью другой руки придавливают веник к телу и растирают тело штрихами и кругообразными движениями; вставать после растирания нужно плавно и осторожно, чтобы избежать головокружения;
растяжка: рекомендуется при болях в пояснице: на поясницу кладут 2 веника, прижимают их к телу и затем разводят в разные стороны (к голове и стопам).

Выйдя из парильного отделения, не следует сразу ложиться отдыхать, нужно 2-3 минуты походить, делая дыхательные упражнения. После этого рекомендуется ополоснуться под теплым душем. Перед повторным заходом в парную выполняют 3-4 упражнения и принимают душ.

Для поддержания тепла и продолжения потоотделения можно выпить стакан крепкого чая или витаминизированного напитка, сок без сахара или минеральную воду. Пить следует не залпом, а маленькими глотками. Такое питье очень важно для нормального функционирования внутренних органов, прежде всего почек. Кстати, не следует в бане принимать алкоголь. Кровеносные сосуды, и без того расширенные, могут расшириться до угрозы коллапса.

И напоследок опровергнем самые распространенные банные заблуждения:
"В бане можно сбросить лишний вес". Нет, жир в бане не "топится", а вес снижается (до 1,5 кг) из-за обильного потоотделения и восстанавливается за пару часов. Похудеть в бане нельзя, а вот приобрести здоровье - запросто.
"Учащенное сердцебиение - это нормально". Если в парилке вот-вот выскочит из груди сердце, а кожа горит и трудно дышать, то вам такая баня пользы не принесет, что бы ни говорили любители экстремального парения. Доверяйте своим ощущениям и берегите свое здоровье.

Andrey Gorbulinsky
08.01.2009, 22:47
[QUOTE=Лана;241065]Какая ты молодец, как хорошо и правильно написала. А то всё им Россия плохая, все отсальные хорошие и добрые:Hyron_03:[/QUOTE

A otkuda takaya uverennost shto Ukraina gas voruet?

Eduard Haklund
08.01.2009, 22:48
Кстати о птичках, финны написали, что Ру перекрыла газ, о Укр ни слова...

Kuki Anna
08.01.2009, 22:50
[08.01.2009 17:53] Анна Ященко, Ксеня Лесив

Газовая война: кто побеждает и что дальше? или О чем молчит Газпром

После того, как Россия прекратила поставлять газ в Европу, отсутствие энергоресурсов стало предметом обсуждения международных структур, СМИ и европейского сообщества. Кто виноват в российско-украинском газовом конфликте, от которого сегодня страдает вся Европа? Чем это может грозить украинской газотранспортной системе? Сможет ли реализация проектов газопроводов Nord Stream (Северный поток) и South Stream (Южный поток) вытеснить с транзитного рынка Украину? Может ли Украина пересмотреть цены на транзит? С этими вопросами УНИАН обратился к экспертам.

Володимир Сапрыкин, директор энергетических программ Центра Разумкова:

ПЕРЕКРЫВАЯ ГАЗ, РОССИЯ ЗАСТАВЛЯЕТ ЕС ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ОБХОДНОМ ГАЗОПРОВОДЕ
Поставки прекратила Россия. Это было показано по российскому телевидению, как постепенно перекрывались газопроводы, ведущие в сторону Украины. Сначала были перекрыты три газопровода, потом еще один. И недавно был перекрыт последний – Суджа. Каким образом и с какой целью Украина могла бы перекрыть снабжение газа в свою сторону? Какой смысл нам перекрывать транзит? Если перекрыть газ, то у нас не будет технического газа, который нам нужен на технические цели, то есть для перекачки газа для Европы. И наконец, если, как утверждает Россия, Украина “постоянно крадет газ”, то в случае перекрытия нам нечего красть – где же логика?

Россия преследует много целей, в том числе несколько стратегических. Сейчас значительно упали цены на нефть. Создавая проблемы с поставками газа в Европу, Россия якобы повлияет на цены на нефть. В случае снижения подачи газа в европейские страны, они будут применять нефтепродукты для сварки, для других целей. Это увеличивает спрос на нефть и может повлиять на мировой рынок нефти. Таким образом, повышение цен и получение дополнительной прибыли как от газа (поскольку цена на газ тоже зависит от цены на нефть), так и от продажи нефти – это первая стратегическая цель.

Вторая цель – подтолкнуть Европейский союз к необходимости строительства так называемых обходных газопроводов, в первую очередь Nord Stream (Северный поток) и South Stream (Южный поток). Сегодня страны Балтии, Польша не хотят, чтобы Nord Stream строился. Кризис, нет лишних денег, зато есть большие сомнения в целесообразности строительства этого газопровода. Перекрывая газ, Россия заставляет Европейский союз участвовать в газопроводе в обход Украины, чтобы не было зависимости от украинского транзита. Безусловно мы видим, что добыча газа России стагнирует. Если несколько лет строить новые газопроводы, то для них не будет газа, его не хватит. Значит, есть вероятность того, что часть газа, идущего через Украину, будет переброшена на эти новые обходные газопроводы.

И третья цель – тактическая - получение сверхвыгодных условий продажи газа и его транзита через территорию Украины.

В прекращении снабжения газа есть определенная угроза для украинской газотранспортной системы. Поскольку если резко снизить подачу газа, а затем вообще отключить, может возникнуть проблема с перекачивающими агрегатами. Это уже зависит от профессионализма украинских газовщиков, которые должны вовремя выключить эти агрегаты, чтобы они не разрушились.

Международные наблюдатели в состоянии выяснить, кто виноват в сложившейся ситуации. На 75% это можно проследить. Главным образом на территории России есть газоизмерительные станции, они регистрируют. Конечно человеческий фактор может изменить, сделать все наоборот, но приборы четко фиксируют, что происходит с подачей газа. Где переключали, когда и на сколько.

Я много говорю, что и транзитные тарифы, и тарифы на хранение газа в подземных хранилищах, и цена газа для Украины – это результат переговоров. Нельзя сказать, что цена для Украины такая, а тарифы такие. В рамках переговоров определяются все компромиссы с обеих сторон, все тарифы и цена.

Вадим Карасев, директор Института глобальных стратегий:

РОССИЙСКАЯ СТОРОНА ДЕЛАЛА ВСЕ, ЧТОБЫ БЫЛИ СОРВАНЫ ПЕРЕГОВОРЫ
С точки зрения Европы, виноваты обе стороны. Потому что они не получают проплаченный газ, и им неинтересно, кто не поставляет газ: Украина или Россия. Если говорить с точки зрения самой ситуации, то виновата российская сторона. Она с самого начала рассматривала эту ситуацию как показательное наказание непокорной транзитной Украины. В ином случае не было бы таких ультимативных заявлений со стороны Газпрома, не было бы такой ультимативной необоснованной цены на газ для Украины. Для России было важно показать транзитную несостоятельность Украины, нанести Украине репутационные потери, значительно снизить транзитную, геоэкономическую и геополитическую репутацию Украины.

Это не просто стечение обстоятельств, а эдакий новогодний серьезный спецпроект, чтобы повысить политическую привлекательность других проектов газопроводов, таких как обходящих Украину Nord Stream и South Stream. Российская сторона делала все, чтобы были сорваны переговоры, чтобы Украина вынуждена была пойти на потребление газа из хранилищ, накопленного на протяжении 2008 года.

Обходные газопроводы не смогут вытеснить Украину с транзитного рынка, ведь через Украину проходит 80% газа из России, который потребляется Европой. Но роль транзитных посредников будет значительно снижена. У Украины будет меньше возможностей для участия в формировании новой архитектуры энергетической безопасности в Европе, в формировании структуры энергетической солидарности. Попытки России заключаются в том, чтобы, обходя транзитные страны, подорвать возможности для формирования общей энергетической европейской политики, когда может быть установлена прямая связь между поставщиком и потребителем. Россия может напрямую заключать контракты с корпоративными агентами Германии, Франции, Италии, обходя Брюссель. Обходя Украину, Кремль хочет обойти Брюссель. А тем самым застраховаться от того, чтобы Брюссель напрямую выходил на Туркменистан или другие страны для формирования другой газопроводной логистики. Таким образом возможности общей энергетической политики будут значительно снижены в направлении Туркменистана и центральноазиатских стран, где Россия берет газ. Ведь своей газодобычи России уже не хватает для того, чтобы удовлетворить потребности своих и европейских потребителей. Коммерческая привлекательность Nord Stream и South Stream сегодня падает. Падает потребление газа, дорожает стоимость капитала, то есть кредитных ресурсов, чтобы реализовать эти газопроводы на коммерческой основе.

Мы можем повысить цену на транзит только решением Стокгольмского суда или благодаря экспертной оценке специалистов Европейского Союза, которые могут помочь в установлении более-менее справедливого тарифа на транзит российского газа в Европу через Украину. В самовольном порядке мы это сделать не можем, они просто не будут платить. Другое дело, что мы можем поставить вопрос о пересмотре тарифов на транзит в сторону повышения, если Россия в переговорах по цене на газ для Украины выйдет за рамки подписанного двумя премьерами Украины и России меморандума, предусматривающего постепенное ступенчатое повышение цены на газ, а не одномоментное, как это сегодня предлагает Россия. Тогда уже Украина может настаивать на повышении ставки транзита до среднеевропейской, отстаивать эту позицию в международно-правовом арбитраже и обращаться за экспертной, а, возможно, и политической помощью к Европейскому Союзу.

Михаил Гончар, директор енергетичних програм центра «Номос»:

В РОССИИ ПРОСТО ВОЗНИКЛА СИТУАЦИЯ, КОГДА ГАЗА НА ЭКСПОРТ НЕ ХВАТАЕТ
Информация Газпрома о том, что Украина перекрыла поставки газа в Евросоюз, относится к разряду пропагандистских мифов российского монополиста.

Если себе представить, что что-то похожее и произошло, то - при сохранении давления в системе российских газопроводов, при сохранении объемов подачи газа на экспорт - на магистральных газопроводах России, по которым подается газ, произошла бы серия аварий. Или выражаясь техническим языком, произошла бы разгерметизация полостей газопроводов в результате возникновения закритического давления в магистралях.

Ничего этого на территории России не наблюдалось на протяжении последних дней с тех пор, как Россия прекратила поставки газа.

Таким образом можно сделать единственный вывод – если на входе в украинскую транспортную систему газ не поступает, то, соответственно, через украинскую ГТС ничего не может дальше транзитироваться.

То есть Газпром просто прекратил подачу газа, сваливая при этом всю ответственность на украинскую сторону.

Бесспорно, что нужна большая информационная активность украинской стороны в целом. Потому что во время Рождественских праздников выходило так, что отдувался только сам НАК Нафтогаз на информационном фронте. Но его ресурсы нельзя сравнивать с пропагандистскими возможностями Газпрома и целой пропагандистской машины российского государства. Работавшей довольно настойчиво не только последнюю неделю, но и последние полтора месяца.

Более того, надо принять во внимание, что Газпром вовлек в свою пропагандистскую кампанию очень серьезные европейские, американские пиар-агентства, которые помогают ему донести позицию российской стороны до ответственных лиц стран ЕС.

Как всегда, украинская сторона активизировалась только тогда, когда ситуация вошла в фазу эскалации конфликта.

Я бы не стал сейчас говорить о катастрофичности газотранспортной системы Украины. В любом случае эта ситуация аномальна и беспрецедентна в истории того, что мы называем газотранспортной системой бывшего Советского Союза. Российская газотранспортная система также работает сейчас не в оптимальных условиях, мягко говоря. То есть то, что делает российская сторона сейчас, подвергает серьезным технологическим перегрузкам российские магистральные газопроводы. Если, конечно, в них есть газ.

Создается впечатление, что проблема в значительной мере связана с текущим дефицитом газа. То есть Россия не в состоянии сейчас обеспечить одновременно поставки газа внутренним потребителям и обеспечение экспортных обязательств. Это только одна из гипотез, пока прямых подтверждений мы еще не можем указать, но последние несколько лет ряд специалистов в России и ЕС говорили, что у России серьезные проблемы с обеспечением баланса газа.

Еще в сентябре прошлого года ныне бывший глава другого российского монополиста РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс открытым текстом говорил о том, что в России зимой в 2010-го году будет серьезный дефицит газа. Скорее всего, Чубайс на год ошибся. Дефицит начался раньше.

Российская сторона не рискует об этом официально объявить, потому что тогда придется объявлять о дефолте Газпрома в плане его возможностей обеспечивать поставки газа. Потому решили разыграть сценарий войны.

Однако это не единственная причина. Есть и другие причины, выходящие, скажем так, за рамки коммерческого спора двух хозяйствующих субъектов.

Есть несколько причин прекращения поставок газа в Европу. Первая – как я уже сказал, в России существует дефицит газового ресурса для одновременного удовлетворения всех потребностей.

Газотранспортная система так устроена, что сначала будут удовлетворяться потребности того потребителя, который находится ближе к началу трубы, то есть это будет российский потребитель. А для остальных будет то, что остается.

Вторая причина связана с тем, что российская сторона, видя неуклонную тенденцию к удешевлению нефти последние полгода, решила прибегнуть к применению эскалации – восстановлению роста цены. Конечно, это нельзя делать публично и декларативно, нужно найти ряд поводов, которые бы придали искусственно созданному дефициту правдоподобный вид.

Третья причина – Россия таким образом решила усовершенствовать технологию ведения энергетических войн. Что абсолютно абсурдно с их стороны, потому что такие действия ведут к тотальной потере доверия к России как поставщику.

У России есть несколько целей. Часто все, особенно журналисты, хотят найти одну цель, которую преследует Россия. В действительности система целей достаточно структурирована, Россия действует по многоцелевому плану.

Первая цель – дожать Украину, дожать НАК Нефтегаз, ввести ее в состояние банкротства с тем, чтобы Украина через определенное время была вынуждена сдать газотранспортную систему Газпрому.

Вторая цель – сохранить по крайней мере на время непрозрачного посредника РосУкрЭнерго при поставках центральноазиатского газа через Газпром в Украину и ЕС.

Третья цель – представить Европейскому Союзу Украину ненадежным транзитным элементом при поставках российского газа и добиться окончательного согласия и финансирования от ЕС двух амбициозных проектов “Северный поток” и “Южный поток”, которые по замыслу российской стороны, должны стать компенсатором ненадежной Украины как транзитной ветви.

Вытеснят ли новые газотранспортные системы Украину как транспортера? Нет, это иллюзии. В связи с ростом спроса на газ в странах ЕС российской стороне и ЕС понадобятся и дополнительные маршруты, и использование украинской газотранспортной системы. Потому что только в Украине есть система подземных хранилищ газа, которые крайне необходимы российской стороне для обеспечения стабильности поставок газа в ЕС. Это то, чего нет и не может быть по другим маршрутам.

Это вещи, о которых Газпром не говорит, потому что ему не выгодно говорить об этом.

Александр Тодийчук, президент Международного киевского энергетического клуба:

УКРАИНА НЕ КРАЛА ГАЗ, ОНА ПРОСТО БРАЛА КОМПЕНСАЦИЮ ЗА ТРАНСПОРТИРОВКУ
Сегодня нет контракта на перекачивание газа. В связи с этим часть газа, идущего на транзит, забирается для нужд работы компрессорных станций для перекачивания газа. И эта разницу Газпром рассматривает как украденную. Украина использовала около 70 миллионов кубометров своего газа из подземных хранилищ, чтобы обеспечить транзит в Европу и какую-то часть забрала того газа, который прокачивала, в виде компенсации, поскольку нет тарифной платы. То есть, если нет цены на транзит, то самая лучшая бартерная схема.

В связи с прекращением поставок есть несколько параллельных сценариев. Первый – из-за финансового кризиса снизилась реализация «Северного» и «Южного потоков». Поэтому российская сторона решила обострить ситуацию.

Второй – есть старая «дружба» между президентом России, точнее премьер-министром, и оранжевой командой Украины. Российская сторона имеет сейчас возможность показать, что она действует неэффективно, создает лишь проблемы, и уменьшить ее поддержку в глазах Европы и США.

Конфликт с газом привел к повышению цены на нефть, потому что мазут идет как альтернативное топливо. В связи с этим выросла цена на нефть. Если растет цена на нефть, газовая составляющая тоже растет, потому что она формально привязана к цене на нефть.

Все специалисты, в том числе и заграничные, вам расскажут, что никакой кражи газа со стороны Украины не было, было лишь изъятие за то, что Украина транспортировала газ.

На самом деле, европейским правительствам поднадоело разбираться, кто прав, а кто – нет. Они видят, что есть проблема, поэтому они активно работают с Алжиром, Ираном. Они будут искать варианты, которые не связаны ни с Украиной, ни с Россией.

Eduard Haklund
08.01.2009, 22:52
A otkuda takaya uverennost shto Ukraina gas voruet?

А почему исчезают миллионы кубометров от границы с Ру до границы на западе Укр?
Румыния ворует? Или Польша?

Как это в Украине обьясняют?:scratch_one-s_head:

Vladimir Stepanov
08.01.2009, 23:00
Нет вот мне интересно, если Россия живёт почти только за счёт поставок нефти и газа - какой ей смысл перекрывать кран и зарабатывать неприятностей с западными покупателями? Убедить их качать мимо Украины? А какая им разница, по какому маршруту иметь риск НЕпоставок со стороны такого партнёра - если поток остановил поставщик а не транзитёр?

Svetlana Bernhardt
08.01.2009, 23:01
Кстати о птичках, финны написали, что Ру перекрыла газ, о Укр ни слова...

Кстати, кто сомневался-то. Вести информационные войны Россия пока не умеет - в августе это было очень ярко продемонстрировано. Если не хотят пускать международных наблюдателей - значит есть, что скрывать.

Svetlana Bernhardt
08.01.2009, 23:04
Предлагаю девиз:
Догоним и перегоним хуливар Linux vs Windows

Elena Swissbel
08.01.2009, 23:07
статья, безусловно, интересная, правдивая, но местами все-таки противоречивая и предвзятая. В начале пишется:

...тогда как все остальные народы Европы мылись в кадушках, тазах, ваннах.

а потом говорится о том, что они там, на Западе, вообще веками не мылись.

Или еще:

Кстати, вопрос русских: «А где тут у Вас можно вымыть руки?» до сих пор удивляет иностранцев. Они рук перед едой не моют, если они не очевидно грязные.

Не знаю, как давно автор был заграницей, но мой подобный вопрос никогда не вызывал удивления у иностранцев. Напротив, именно на Западе любой человек может спокойно сходить в нормальный туалет практически в любом кафе-ресторане, а у нас? Особенно в советские времена? Именно у нас такой возможности не было в СССР, да и сейчас не везде.
И все мои знакомые иностранцы руки моют не только перед едой, но и - невероятно! - даже чаще. Допускаю, что здесь можно все-таки увидеть и тех, кто рук перед едой не моет, но таких в достаточном количестве имеется и дома, на родине.


Современный западный человек живет как под стеклянным колпаком, ему недоступны даже полезные бактерии и микробы, он не имеет иммунитета против элементарных заболеваний, шкафы его полны лекарствами, антибиотиками, без которых он как наркоман уже не может обойтись даже при самой безобидной простуде.

тоже очень спорно - слишком субъективно. И тут, и в России есть фанатики здоровья и таблеток, как и те, кто принимает лекарства только в случае крайней необходимости.

Про плохую экологию на западе - тоже песня еще та. Видимо, автор забыл про советские города-заводы химической и другой промышленности, где последствия их деятельности жители и окружающая природа ощущают до сих пор. Про Чернобыль вообще молчу. Какое тут здоровье нации???

Но больше всего разочаровало и оставило крайне неприятный осадок окончание статьи - типа "наш ответ Чемберлену" или "сам дурак". Вместо того, чтобы как-то оправдать-объяснить "мусор на улицах, зассаные лифты и слово из трех букв на заборах" или ужасное состояние общественных туалетов в России, автор тыкает в нос такой же грязью в городах Европы. Причем в пример приводит почему-то и "фавелы всех городов Южной Америки, восточных гетто. В Китае и Египте…" Да уж, вот с географией у него точно плохо. И точно такую же видеокассету, как он снял в Брюсселе, можно сделать и в наших городах - естественно, тоже не в центрах.
Про собачье дерьмо в Париже - скорее всего, правда (об этом даже в сериале "Секс в большом городе" упоминалось), но вот в Швейцарии, к примеру, хозяева собачек обязаны убирать за своими питомцами, а в Америке за неубранное дерьмо полагаются штрафы хозяевам, и - что очень интересно - объявления-предупреждения владельцам живности написаны по-русски (!). В России и странах бывшего союза собачки могут гадить так же свободно, как и в Париже, так что пободный пример вообще не корректен.

Так что, к сожалению, под конец данная статья - которая так хорошо и интересно начиналась - вызвала совсем противоположную реакцию...

Michael Misko
08.01.2009, 23:24
Не знаю, как давно автор был заграницей, но мой подобный вопрос никогда не вызывал удивления у иностранцев. Напротив, именно на Западе любой человек может спокойно сходить в нормальный туалет практически в любом кафе-ресторане, а у нас?


Позволю себе с Вами не согласится. Мне тоже сразу бросается в глаза, что в России/Украине все моют руки перед едой, будь то в ресторане, в гостях или дома. Здесь же моют руки перед едой только русские туристы.

Главный Редактор
08.01.2009, 23:26
A otkuda takaya uverennost shto Ukraina gas voruet?

У меня есть уверенность, что простые граждане Украины как раз вовремя оплачивают свои счета за свет и за газ, а вот куда власть девает деньги которые она за этот газ собирает - это у неё спросить надо. А то что газ воруют не бабульки, не наши с вами родные и друзья живущие на Украине, его воруют другие люди, вот они пусть и расскажут кто тырит газ?

Michael Misko
08.01.2009, 23:27
У меня есть любимая подруга, немка, она уже больше десяти лет живёт в Питере. Так вот, недавно рассказала, как она гостила у сестры в Германии. Налила по-русски полную ванну воды с пеной и залегла... Пришли её племянницы, увидили такую непозволительную роскошь и стали вопить, что они тоже хотят так в ванне лежать... наполненной целиком, а не на 10 сантиметров, и по одной, а не всем втроём

П.С.: семья далеко не бедная...


Знакомая тема. У меня друг был в Германии год на стажировке, снимал комнату у хозяйки. У него была привычка принимать ванну каждый день. Соседи про это прознали, а так как оплата за воду делится на всех поровну, попросили хозяйку: "Вы как-нибудь ему намекните, чтобы он не принимал ванну каждый день, но так, чтобы он не подумал, что немцы грязные".

Eduard Haklund
08.01.2009, 23:30
[08.01.2009 17:53] Анна Ященко, Ксеня Лесив

Газовая война: кто побеждает и что дальше? или О чем молчит Газпром

И наконец, если, как утверждает Россия, Украина “постоянно крадет газ”, то в случае перекрытия нам нечего красть – где же логика?

.

Какая односторонняя подборочка, дескать "аналитиков" украинских...

Украина заключила договор на поставку себе газа?
Договор о транзите заключён аж до конца 2010 года, так где не договора, с чьей стороны?

Michael Misko
08.01.2009, 23:33
кто драки не устраивает? наши не устраивают? это смотря до какой кондиции выпивают, пьяные-буйные ого го! так что драки все устроить могут, но наши напиваются раньше :boom:Laie_74:

Вы о чём? Наши как раз напиваются намного позже, быстрее всех напиваются англичане и они самые буйные. Приходилось пить с англичанами много раз, они после пары стаканов уже идиоты идиотами, причём нормальные интеллигентные люди, директора компаний и т.п. Когда англичане уже полностью невменяемые, русские ещё вполне в норме.

А если Вы имеете в виду, что русские потребляют н-ное количество алкоголя быстрее - тоже неправда, Вы не пили со скандинавами.

Лана Сердешная
08.01.2009, 23:34
[QUOTE=Лана;241065]Какая ты молодец, как хорошо и правильно написала. А то всё им Россия плохая, все отсальные хорошие и добрые:Hyron_03:[/QUOTE

A otkuda takaya uverennost shto Ukraina gas voruet?

А окуда уверенность, что Россия нам неправду говорит, а вам Украина правду? Вы верите украинским властям, я российским...

Лана Сердешная
08.01.2009, 23:35
Кстати о птичках, финны написали, что Ру перекрыла газ, о Укр ни слова...

Странно, если бы они другое написали.....

Svetlana Bernhardt
08.01.2009, 23:36
ок: Почему Украина должна платить за газ так много?
Путин:
- Украина получает газ намного раньше Европы и, значит, более свежим.

Лана Сердешная
08.01.2009, 23:37
ок: Почему Украина должна платить за газ так много?
Путин:
- Украина получает газ намного раньше Европы и, значит, более свежим.

Я не пойму, почему Украина должна получать газ за мало? Кто -нибудь пусть объяснит...

Michael Misko
08.01.2009, 23:39
А что, разве никогда не видели не слышали как финнов в Питере грузят на самолеты и вагоны, что бы отправить домой в бессознательном состоянии после уикэнда в России??

Недавно знакомая ездила в командировку в Петрозаводск. При заселении в гостиницу ей на ресепции сказали что-то типа "идёте налево, переступаете через финнов, поднимаетесь на лифте и там Ваш номер". Она не поняла про финов, потом увидела, что они там реально штабелями лежат, на полу, на ступеньках, в бессознательном состоянии.

Старик Хоттабыч
08.01.2009, 23:51
Предлагаю девиз:
"Linux"

откуда тебе известны такие сложные слова ) ?

Наташа Рябова
08.01.2009, 23:57
это тут: http://www.kurzentrum.ch

про баню у них где-то спрятано на странице, не могу сразу найти. Но она там есть, я в ней сама была

Девочки вот вам про русскую баню в Райнфельдене . Сама туда хожу , очень нравиться , там столько много разных финских саун , а в русской если вы хотите чтобы вас веничком побили то это стоит дороже и нужно записываться в группу. Пысы : долго привыкала к тому что сдесь мужчины и женщины вместе в сауне.

http://www.kurzentrum.ch/banja.html

Svetlana Bernhardt
09.01.2009, 00:02
Видать решили быть как собаки на сене...

Michael Misko
09.01.2009, 00:04
Девочки вот вам про русскую баню в Райнфельдене . Сама туда хожу , очень нравиться , там столько много разных финских саун , а в русской если вы хотите чтобы вас веничком побили то это стоит дороже и нужно записываться в группу. Пысы : долго привыкала к тому что сдесь мужчины и женщины вместе в сауне.

http://www.kurzentrum.ch/banja.html

Если кто-то будет в Ганновере, там класный банный комплекс, в том числе русская парилка и веники.

http://aqualaatzium.de/saunarium

http://aqualaatzium.de/files/pages/saunarium/start/gallery/saunarium01.jpg

Svetlana Bernhardt
09.01.2009, 00:04
откуда тебе известны такие сложные слова ) ?
ХА! самой интересно!

Elena Swissbel
09.01.2009, 00:50
Позволю себе с Вами не согласится. Мне тоже сразу бросается в глаза, что в России/Украине все моют руки перед едой, будь то в ресторане, в гостях или дома. Здесь же моют руки перед едой только русские туристы.

у меня лично муж моет и детей заставляет (своих и мою)
он коренной швейцарец, русской крови не примешано :scratch_one-s_head:

Garry Qiper
09.01.2009, 00:53
О нет.. кошерное убийство на Земле Обетованной Избранным Народом конечно же не может сравнится с борьбой каких то там арабов мечтающих жить там где жили их родители..

http://i069.radikal.ru/0901/d7/a7529952426e.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0901/1e/92e85c56e1e8.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/0901/b7/c230056464ec.jpg

давайте не будем путать экскурсию детей на военую базу и раскрашенные лица с поясом смертника на чудном мальчике Магамеде
http://s44.radikal.ru/i103/0901/1e/92e85c56e1e8.jpg

дядька на фото мадрих(воспитатель деток со школы )

а вообще мне очень "нравится" ваш настрой против Израиля и его действий...
как то слишком активно Ваше против...вас в детстве евреи не воровали?
знаЯ что такое восток,могу смело сказать
не дай Б-г погибнут евреи...кто следующий?за кого возьмутся "братья" правоверные? не задумывались?

Garry Qiper
09.01.2009, 00:55
и еще...когда постите фотки..пожалуйста проверяйте их на предмет когда отснято и где..

а то некоторые были отсняты в 2006 ом году ..на развалинах где сейчас бои не идут:)

Главный Редактор
09.01.2009, 01:03
О нет.. кошерное убийство на Земле Обетованной Избранным Народом конечно же не может сравнится с борьбой каких то там арабов мечтающих жить там где жили их родители..


Убийство не может быть кошерным или некошерным. Гуглом ты научился пользоваться, это конечно хорошо. Но когда подбираешь фотки для "аргументов" смотри на даты, когда эти фотки были сделаны. А то ненароком облажаешься как французский телеканал Франс2 который уже извинялся, за то что фотки трехлетней давности выдал за репортаж с операции "Литой свинец"...они млин тоже старались, но когда мордой ткнули и доказали вранье - пришлось извиняться.

Tigran Amaras
09.01.2009, 01:13
Убийство не может быть кошерным или некошерным. Гуглом ты научился пользоваться, это конечно хорошо. Но когда подбираешь фотки для "аргументов" смотри на даты, когда эти фотки были сделаны. А то ненароком облажаешься как французский телеканал Франс2 который уже извинялся, за то что фотки трехлетней давности выдал за репортаж с операции "Литой свинец"...они млин тоже старались, но когда мордой ткнули и доказали вранье - пришлось извиняться.
Там указанно что это военные преступления Израиля в Ливане.

Amnesty International has accused Israel of committing war crimes by deliberately targeting civilian infrastructure in Lebanon.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5276626.stm

Так что тыкать никого никуда не придётцо.. или пара лет прошла и всё списать можно ? К нацистким преступникам такого благосклонного отношения не наблюдается..

Фотки выложенные юзером Хасмик вероятно сделаны аккурат в канун Рождества в Газе..

Tigran Amaras
09.01.2009, 01:17
а вообще мне очень "нравится" ваш настрой против Израиля и его действий...

знаЯ что такое восток,могу смело сказать
не дай Б-г погибнут евреи...кто следующий?за кого возьмутся "братья" правоверные? не задумывались?

Жизнь удивительная штука.. в Средние века евреи Иерусалима сражались с крестоносцами на пару с братьями-мусульманами, а теперь пытаются стравить Ислам и Христианство.



Архиепископ Ташкентский и Среднеазиатский ВЛАДИМИР

«…А друзей искать на Востоке»

Православие и Ислам: противостояние или содружество?

http://www.russoc.kprf.org/Doctrina/Islam1.htm

Антихристианских выпадов, подобных имевшимся в иудаистском Талмуде, - в Исламе, прославляющем Безгрешного Ису, нет и быть не может. Мусульмане, разумеется, считают свою религию более правильной, но признают, что христианский путь приводит к Всевышнему.
Это во времена Халифатов мусульманские и христианские богословы к общему удовольствию могли устраивать всесторонние дискуссии. В наше сложнейшее время, когда межрелигиозная напряженность подогревается искусственно и искусно, такое для нас – непозволительная роскошь. Заострение наших расхождений, обсуждение взаимно заведомо неприемлемых догматов, полемика не может принести ничего, кроме вреда. Это не нужно ни мусульманам, ни нам. Так говорит Коран: «Аллах – наш Господь и ваш Господь: нам – наши деяния, вам – ваши деяния. Нет доводов между нами и вами: Аллах соберет нас, и к Нему – возвращение!» (Сура 42 «Совет», аят. 14/15/). И в Библии сказано: «Кроткий язык – древо жизни, но необузданный – сокрушение духа» (Притч.15,4). Нам важно и действительно необходимо не рассуждать о тонкостях учений, а выявить основы для взаимопонимания и общих благих дел.

Главный Редактор
09.01.2009, 01:20
Там указанно что это военные преступления Израиля в Ливане.

Amnesty International has accused Israel of committing war crimes by deliberately targeting civilian infrastructure in Lebanon.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5276626.stm

Так что тыкать никого никуда не придётцо.. или пара лет прошла и всё списать можно ? К нацистким преступникам такого благосклонного отношения не наблюдается..

Фотки выложенные юзером Хасмик вероятно сделаны аккурат в канун Рождества в Газе..

Организация Amnesty International это марионетка в чужих руках, мне она никогда не внушала доверия. В наше время любые фотки можно так скомпилировать, и вынуть в нужный момент как аргумент что никто и не посмеет догадаться, что это просто утка.
В отличие от израильских детей, палестинские детишки с мамашками очень любят позировать на фоне оружия и боеприпасов, хотя если вдуматься, ну какая нормальная мать позволит подставить жизнь ребенка под угрозу (оружие ведь и выстрелить может, граната разорваться)...бессмысленно переубеждать тебя Амарас, живи с той правдой которая тебе выгодна и удобна.

Tigran Amaras
09.01.2009, 01:34
Организация Amnesty International это марионетка в чужих руках, мне она никогда не внушала доверия. В наше время любые фотки можно так скомпилировать, и вынуть в нужный момент как аргумент что никто и не посмеет догадаться, что это просто утка.
В отличие от израильских детей, палестинские детишки с мамашками очень любят позировать на фоне оружия и боеприпасов, хотя если вдуматься, ну какая нормальная мать позволит подставить жизнь ребенка под угрозу (оружие ведь и выстрелить может, граната разорваться)...бессмысленно переубеждать тебя Амарас, живи с той правдой которая тебе выгодна и удобна.

Amnesty International это единственная организация которая что ты пытается сделать в этом безумном мире...Вот ты например в Бразилии была но даже и не подозреваешь что http://report2007.amnesty.org/rus/Regions/Americas/Brazil

Правда увы в том что нефть подскочила почти до полтиника.. а о методах борьбы с терроризмом я в ссылке о стамбульской ликвидации упомянул.. дети они ведь мало что соображают в жизни.. и промывание мозгов обе стороны используют,.. надеюсь что обе стороны одумаются.. иначе ведь и такое может быть..

Главный Редактор
09.01.2009, 01:42
Amnesty International это единственная организация которая что ты пытается сделать в этом безумном мире...Вот ты например в Бразилии была но даже и не подозреваешь
Ага я и не подозреваю, я очень хорошо знаю о чем говорю, в свое время была знакома с волонтерами этой организации, именно поэтому и не доверяю её документам, а благими намерениями не только Amnesty International прикрывается:scratch_one-s_head:

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 02:08
Amnesty International это единственная организация которая что ты пытается сделать в этом безумном мире
Ага, а Гринпис у Вас случайно не энвайронмент спасает бескорыстно?

Valera Kozlovski
09.01.2009, 02:45
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ! ПАРУ ДНЕЙ ЧИТАЮ ВАШ ФОРУМ...ИНТЕРЕСНО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ,КТО НАС ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗА ПОНИМАНИЕ ,ТЕМ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ....ВЫ ЕЩЁ ПЕРЕДУМАЕТЕ...ИЛИ НЕТ,НО ЭТО НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ.ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ:СТАРУШКА ЕВРОПА ? НЕТ ? ПОТОМУ ЧТО ЕВРОПА УСТАЛА ОТ ВОЙН И КОНФЛИКТОВ И ВЫШЛА НА ПЕНСИЮ.ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ ТИХО,СПОКОЙНО БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ.ЕСЛИ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ,ЕВРОПА ТИХО СОСТАРИТСЯ И УМРЁТ ,А НА ЕЁ МЕСТЕ ВОЗНИКНЕТ МОЛОДОЙ ,ГОРЯЧИЙ ИСЛАМСКИЙ ХАЛИФАТ .ОТ СЕБЯ МОГУ ВАМ ПООБЕЩАТЬ,ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ ЧЕРЕЗ МОЙ ТРУП.СЕГОДНЯ ИЗРАИЛЬ ЗАЩИЩАЕТ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ,ОН ЗАЩИЩАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОТ ВАРВАРОВ И МРАКОБЕСОВ.ПРОБЛЕМА В ТОМ ,ЧТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОТОРУЮ ЗАЩИЩАЮТ НАШИ СОЛДАТЫ,УПОРНО НЕ ХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ.

Nina Granatova
09.01.2009, 03:40
Сегодня, т.е. уже вчера, сразу 2 канала, Баварский и Австрийский, впервае показали по ТВ передачи о секторе Газа в которых говорилось, что в зону конфликта руководство Палестины не допускает иностранных журналистов. Что там снимают только операторы Ал Джазира, которые в последующем передают заснятое иностранным компаниям. Что зачастую все эти репортажи являются пропагандой. Что именнно происходит на палестинских территориях не знает никто из зарубежных журналистов. Даже если их туда и пустили, то особо они не передвигаюется т.к. считают это очень опасным.
Показали израильтянку в дом которой в прошлом году попала ракета. Ей тогда чудом удалось выжить. После этого она практически постоянно живёт в подвале своего дома и выходит на улицу только чтобы посетить своего психиатра в надежде победить свои фобии. Показали как она разговаривает со своим психиатром и вдруг зазвонил телефон. Как эту женщину затрясло! Она с криком "Цева адом" уже хотела бежать к двери. Показали людей падающих на улице в обморок при звуках серены.
Следуючи эпизод был об палестинском отце, в доме которого побывали израильские солдаты, а кога они ушли, кто-то выстрелил в голову его 6- летней дочери. Он не знает конкретно кто, он только причитал, что его дочь всего-лишь ребёнок.
Потом показали палистинскую семью живущую у Египетской границы, как они теперь живут в подвале и как им с вертолёта сбрасывают листовки с предложениями покинуть свои дома, т.к. там будут бомбить.
В конце передачи сделали как-бы экскурс в историю событий. Показали митинг Хамаса на площади заполненной народом. Глава Хамаса говорит речь, в которой он призавет стереть Израиль с лица земли. Заключением стало интерю с директором палестинского дет.сада, который со слезами на глазах вопрошал: за что это нам? И только один палистинец, слова которого пересказал журналист, сказал, что во всём, что сейчас там творится, он винит Хамас.
Ещё раз повторяю, что эти передачи не израильского производства.

Garry Qiper
09.01.2009, 03:50
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ! ПАРУ ДНЕЙ ЧИТАЮ ВАШ ФОРУМ...ИНТЕРЕСНО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ,КТО НАС ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗА ПОНИМАНИЕ ,ТЕМ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ....ВЫ ЕЩЁ ПЕРЕДУМАЕТЕ...ИЛИ НЕТ,НО ЭТО НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ.ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ:СТАРУШКА ЕВРОПА ? НЕТ ? ПОТОМУ ЧТО ЕВРОПА УСТАЛА ОТ ВОЙН И КОНФЛИКТОВ И ВЫШЛА НА ПЕНСИЮ.ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ ТИХО,СПОКОЙНО БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ.ЕСЛИ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ,ЕВРОПА ТИХО СОСТАРИТСЯ И УМРЁТ ,А НА ЕЁ МЕСТЕ ВОЗНИКНЕТ МОЛОДОЙ ,ГОРЯЧИЙ ИСЛАМСКИЙ ХАЛИФАТ .ОТ СЕБЯ МОГУ ВАМ ПООБЕЩАТЬ,ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ ЧЕРЕЗ МОЙ ТРУП.СЕГОДНЯ ИЗРАИЛЬ ЗАЩИЩАЕТ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ,ОН ЗАЩИЩАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОТ ВАРВАРОВ И МРАКОБЕСОВ.ПРОБЛЕМА В ТОМ ,ЧТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОТОРУЮ ЗАЩИЩАЮТ НАШИ СОЛДАТЫ,УПОРНО НЕ ХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ. И ЕЩЁ ...

понимая всю эмоциональность поста все же попросил бы воздержаться от оскорблений и предположений в оценке кого либо из форумчан..
господа Админы,затрите пожалуйста последнее предложение человека..это все от эмоций.. и не соответствует действительности
если отреагируете ,сотрите и из цитаты в моем сообщении..
спасибо

Tatiana Gaidarenko
09.01.2009, 05:26
A ya dumaiu chto ekonomicheskiy krisis spasaet nas ot 3-y mirovoy. Esli by ne krisis, Israel by atackoval Iran i t.d., i amerikancy s Evropoi ceychas vynuzhdeny byli by pomogat Israilu.

Ia govorila ob etom s israiltanami, oni znali, chto voennye deistviya nachnutsa esche v sentyabre ( i dazhe ranshe).

Kuki Anna
09.01.2009, 09:24
Какая односторонняя подборочка, дескать "аналитиков" украинских...

Украина заключила договор на поставку себе газа?
Договор о транзите заключён аж до конца 2010 года, так где не договора, с чьей стороны?

Дик, ты меня удивляешь, что значит дескать, и почему аналитики в ковычках? Это люди, которые знают проблему не по наслышке, не из газет, они специалисты своего дела. Ты наверно тоже работаешь в этой отрасли и знаешь о чём говоришь? Ещё раз повторяю, это мнение не последних людей и для того чтобы понять, что же происходит на самом деле его нужно знать. А то у девочек эмоции перехлёстывают через край и вся тема выглядит как разборки на камунальной кухне. А вопрос очень серьёзный, мне то всё равно, чем это кончится, я газом не пользуюсь, а вот нашим близким каково будет?

Радистка Кэт
09.01.2009, 10:00
Знаешь я вот наверное к сорока годам наконец-то достаточно отупел, чтобы сфокусировать взгляд из горних высей на расположенной как раз перед самым носом простой правде жизни. Был воспитан на идеалах всеобщего братства и наивно думал, что все люди одинаковы и равноценны независимо от расы и национальности. И только недавно допёр что в отношении расы этот тезис вовсе ничем научно не доказан (хотя и не опровергнут, но напрягает моральное табу на само научное изучение этого вопроса), а в отношении национальности... Да, люди одной расы (белой например) биологически от рождения вероятно равноценны независимо от того, арабы они, евреи, славяне или германцы, но... ровно до того момента, как они формируются как личности в своих социумах. А вот после этого они нифига не одинаковы и не равноценны. Как исторический материалист я признаю, что виной тому социальные условия - но меня интересуют не причины и не оправдания, а факты: да, ЕСТЬ варварские, агрессивные, к терроризму расположенные нации - не смотря на исключения, не смотря на то, что детёныши этих наций, пересаженные в гуманную цивилизованную среду вырастают гуманными цивилизованными людьми - потому что нация это не гены а культура. Мне очень жаль, что так получилось, что арабчата вырастают злобными унтерменшами - так же жаль, как и того, что волчата вырастают поедателями зайчат... Но это факт, и подходить к варварам с мерками, снятыми с цивилизованных людей, неправильно и НЕГУМАННО по отношению к цивилизованным людям. Варваров надо держать под контролем и терпеливо, не гнушаясь грязи трудов и крови наказаний, подтягивать до своего уровня - "бремя белых" (с), а не опускаться до их уровня, торопясь уровнять в правах их дикость со своей цивилизацией.

А не много ли на себя берешь, Володя? Ты кто? Бог, судья, правитель и вершитель судеб??? А может просто оставить эти народы вариться в своей каше и не оцивилизовывать их насильно? Тебе об этом никогда не думалось??

Vitaly Basel
09.01.2009, 10:01
Какая односторонняя подборочка, дескать "аналитиков" украинских...

Украина заключила договор на поставку себе газа?
Договор о транзите заключён аж до конца 2010 года, так где не договора, с чьей стороны?

А договора о поставках Украине, действовавшие до предыдущего газового спектакля в позапрошлом году, были подписаны тоже как минимум до 2010 г. Ничего, что Газпром на них просто положил, причем уже давным-давно?

Газотранспортная система - сложный механизм, для поддержания работоспособности которого тоже требуются определенные объемы газа. И поэтому простому обывателю можно представить картину как угодно, от и до: от "честно все прокачиваем еще и свое отдаем" до "тырят по полной". А обыватели как правило верят любой лапше на ушах с одной или с другой стороны и грызутся, наивно веря, что им-то из телевизора всю правду рассказали.

Garry Qiper
09.01.2009, 10:07
А может просто оставить эти народы вариться в своей каше и не оцивилизовывать их насильно? Тебе об этом никогда не думалось??

возможно ты была бы права при условии,что эти "народы" жили бы и никого б не трогали
не ходили бы в гости с поясами смертников,не взрывали бы дома и бизнесс центры.. не распостроняли наркоту

Радистка Кэт
09.01.2009, 10:13
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ! ПАРУ ДНЕЙ ЧИТАЮ ВАШ ФОРУМ...ИНТЕРЕСНО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ,КТО НАС ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗА ПОНИМАНИЕ ,ТЕМ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ....ВЫ ЕЩЁ ПЕРЕДУМАЕТЕ...ИЛИ НЕТ,НО ЭТО НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ.ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ:СТАРУШКА ЕВРОПА ? НЕТ ? ПОТОМУ ЧТО ЕВРОПА УСТАЛА ОТ ВОЙН И КОНФЛИКТОВ И ВЫШЛА НА ПЕНСИЮ.ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ ТИХО,СПОКОЙНО БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ.ЕСЛИ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ,ЕВРОПА ТИХО СОСТАРИТСЯ И УМРЁТ ,А НА ЕЁ МЕСТЕ ВОЗНИКНЕТ МОЛОДОЙ ,ГОРЯЧИЙ ИСЛАМСКИЙ ХАЛИФАТ .ОТ СЕБЯ МОГУ ВАМ ПООБЕЩАТЬ,ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ ЧЕРЕЗ МОЙ ТРУП.СЕГОДНЯ ИЗРАИЛЬ ЗАЩИЩАЕТ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ,ОН ЗАЩИЩАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОТ ВАРВАРОВ И МРАКОБЕСОВ.ПРОБЛЕМА В ТОМ ,ЧТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОТОРУЮ ЗАЩИЩАЮТ НАШИ СОЛДАТЫ,УПОРНО НЕ ХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ.


Боже мой какой пафос!!!! Чичас расплачусь!!! Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

Радистка Кэт
09.01.2009, 10:14
возможно ты была бы права при условии,что эти "народы" жили бы и никого б не трогали
не ходили бы в гости с поясами смертников,не взрывали бы дома и бизнесс центры.. не распостроняли наркоту

И все-таки позволь сказать, что осиное гнездо тронули англичане и америкосы, а потом уже остальные подтянулись...восток-дело тонкое...

Garry Qiper
09.01.2009, 10:16
Боже мой какой пафос!!!! Чичас расплачусь!!! Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

могла бы и не заметить его сообщение..
знаешь Ира,расстроила ты меня вот этим

только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

ты действительно так думаешь? ну тогда ладно,прости ,что отнял твое время..
я ведь тоже еврей,а потвоему значит не делаю ничего запросто так....

Радистка Кэт
09.01.2009, 10:21
могла бы и не заметить его сообщение..
знаешь Ира,расстроила ты меня вот этим


ты действительно так думаешь? ну тогда ладно,прости ,что отнял твое время..
я ведь тоже еврей,а потвоему значит не делаю ничего запросто так....

Гарик!!! Еврей еврею рознь!! Я могу спорить с тобой до бесконечности, но всегда буду уважать тебя, как оппонента! Так же, как буду и с другими евреями поддерживать отношения, не в национальности дело!!! Мне до арабов-то, знаешь...Просто я не стою ни на одной стороне! Я со стороны смотрю. Конечно, во многом я могу заблуждаться, я не буду до хрипоты орать, шо я права- а все ацтой! Я не хотела тебя обижать.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 10:22
А чего тут вообще спорить??? При всех своих достоинствах Россия действительно немытая. И руки в России НАДО мыть перед едой, и это не просто привычка а суровая необходимость...

А если господин Лужков сотоварищи все таки выпрут мигрантов из города, то ни один чистАкровный москвич за собой убирать не будет и Москва так же как и Неаполь, утонет с собственном ...гмгм) Ну а про остальную Россию прекрасно сказал профессор Преображенский, я не буду спорить с классиком..)

Tigran Amaras
09.01.2009, 10:39
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ! ПАРУ ДНЕЙ ЧИТАЮ ВАШ ФОРУМ...ИНТЕРЕСНО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ,КТО НАС ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗА ПОНИМАНИЕ ,ТЕМ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ....ВЫ ЕЩЁ ПЕРЕДУМАЕТЕ...ИЛИ НЕТ,НО ЭТО НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ.ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ:СТАРУШКА ЕВРОПА ? НЕТ ? ПОТОМУ ЧТО ЕВРОПА УСТАЛА ОТ ВОЙН И КОНФЛИКТОВ И ВЫШЛА НА ПЕНСИЮ.ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ ТИХО,СПОКОЙНО БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ.ЕСЛИ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ,ЕВРОПА ТИХО СОСТАРИТСЯ И УМРЁТ ,А НА ЕЁ МЕСТЕ ВОЗНИКНЕТ МОЛОДОЙ ,ГОРЯЧИЙ ИСЛАМСКИЙ ХАЛИФАТ .ОТ СЕБЯ МОГУ ВАМ ПООБЕЩАТЬ,ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ ЧЕРЕЗ МОЙ ТРУП.СЕГОДНЯ ИЗРАИЛЬ ЗАЩИЩАЕТ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ,ОН ЗАЩИЩАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОТ ВАРВАРОВ И МРАКОБЕСОВ.ПРОБЛЕМА В ТОМ ,ЧТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОТОРУЮ ЗАЩИЩАЮТ НАШИ СОЛДАТЫ,УПОРНО НЕ ХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ.

А вам какое дело до Европы и Халифата ?.. Вы покинули территорию стран где проживали почти 2 тыс. лет, и основали государство.. Защищайте его.. в Европе и без соплей скользко.. один раз вы мясорубку уже устроили, ХВАТИТ защищать цивилизацию


Хотя опция вам предложенна президентом Ирана.. Сворачивайте мертворожденную программу "Израиль" и вперёд и с песней спасать Европу от Халифата.

Уверен что все кого так заботит исламизация Европы и угроза Цивилизации ( не забываем Киплинга, кстати ) примут вас с распростёртыми объятьями.. вы же не албанцы..

Президент Ирана предложил перенести Израиль в Европу
http://www.lenta.ru/news/2005/12/08/iran/

Виктория Противная
09.01.2009, 10:54
Гарик!!! Еврей еврею рознь!! Я могу спорить с тобой до бесконечности, но всегда буду уважать тебя, как оппонента! Так же, как буду и с другими евреями поддерживать отношения, не в национальности дело!!! Мне до арабов-то, знаешь...Просто я не стою ни на одной стороне! Я со стороны смотрю. Конечно, во многом я могу заблуждаться, я не буду до хрипоты орать, шо я права- а все ацтой! Я не хотела тебя обижать.

Вот зарекалась больше не писать, но не выдержала.
Ир, на человека ниже не обижайся. Он, конечно, по своему не прав, не зная тебя лично судить или обижать. Мне кажется, это эмоции находящегося в самОй зоне действий человека.
Я уже давно поняла, что твоя позиция это не защита палестинцев или поношение израилитян. НО подумай сама, ведь не каждый может уследить за темой, а читая некоторые посты и высказывания можеь сложиться такое ощущение, что как раз всё радикально.
Я хочу сказать только вот что ( банально и своими словами понятными и дитю ). Если достопочтенному Ибрагиму обещают за мою "светлую душу" неверной на том свете рай блаженный с сорока девственницами, а он, этот Ибрагим, весьма фанатичен, то я ещё сильно задумаюсь, что выбрать и чью сторону принять - того, кто без зазрения совести и малейшего ресницедрожания перережет мне горло при случае, или за того, кто ну, может, вздует меня в бизнесе. Но жить оставит.
Банально, да. Шкурно, да. Но логично.
Это моё отношение к вопросу и ответ на почему я стою на стороне еврейского народа в данном конфликте.
Смотри, даже бурые немецкие медведи обвинили Хамаз в сложившейся ситуации. Насколько надо измениться народу, пусть может для виду. Вообще, должна сказать, что с некоторых времён я начинаю смотреть по-иному на немцев. Они доказывают наличие интелекта. Перестают быть просто наци, а возвращаются к репутации изобретателей и поэтов.
Но речь сейчас не о них. Вобщем, я не стою на стороне войны. Нигде и никогда. И искать сейчас правых и виноватых бесполезно. Вспоминать историю двухтысячилетней давности тоже глупо. Так можно действительно и Косово припомнить, и Чечню. А смысл есть? надо смотреть глубже, а кто из нас в состояния ИСТИННО узреть главное? Да никто. Кроме тех, кто фактически решает судьбы.
Ты права в том, что в таких ситуациях народы должны разобраться между собой сами. Но современное общество считает первобытным невсовывание носа в чужие "залежитости" ( дела ), как говорят чехи. Слово хорошее, очень ярко характеризует многие ситуации. Общественность не хочет смотреть, как два по сути братских ( не бейте, но Библия вынуждает ) народа взаимно будет резать горло малым детям. И, скорее всего, для цивилизованного мира это правильно.
Ир, это не упрёк тебе, а просто высказывания в тему.:inlove:

Tigran Amaras
09.01.2009, 10:59
С начала военной операции Израиля в секторе Газа 27 декабря 2008 года погибли 257 палестинских детей, передает в пятницу агентство Associated Press со ссылкой на данные ООН.
Ранены в результате бомбардировок и обстрелов были 1080 детей. Число жертв составляет около трети всех погибших и пострадавших в секторе Газа, отмечает агентство.

Вот те "террористы" с которыми воюет вооруженная до зубов армия Израиля.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 11:00
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ! ПАРУ ДНЕЙ ЧИТАЮ ВАШ ФОРУМ...ИНТЕРЕСНО.БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТЕМ,КТО НАС ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗА ПОНИМАНИЕ ,ТЕМ КТО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ....ВЫ ЕЩЁ ПЕРЕДУМАЕТЕ...ИЛИ НЕТ,НО ЭТО НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ.ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, ПОЧЕМУ ГОВОРЯТ:СТАРУШКА ЕВРОПА ? НЕТ ? ПОТОМУ ЧТО ЕВРОПА УСТАЛА ОТ ВОЙН И КОНФЛИКТОВ И ВЫШЛА НА ПЕНСИЮ.ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ ТИХО,СПОКОЙНО БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ.ЕСЛИ ТАК ПОЙДЁТ И ДАЛЬШЕ,ЕВРОПА ТИХО СОСТАРИТСЯ И УМРЁТ ,А НА ЕЁ МЕСТЕ ВОЗНИКНЕТ МОЛОДОЙ ,ГОРЯЧИЙ ИСЛАМСКИЙ ХАЛИФАТ .ОТ СЕБЯ МОГУ ВАМ ПООБЕЩАТЬ,ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ ЧЕРЕЗ МОЙ ТРУП.СЕГОДНЯ ИЗРАИЛЬ ЗАЩИЩАЕТ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ,ОН ЗАЩИЩАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ОТ ВАРВАРОВ И МРАКОБЕСОВ.ПРОБЛЕМА В ТОМ ,ЧТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ КОТОРУЮ ЗАЩИЩАЮТ НАШИ СОЛДАТЫ,УПОРНО НЕ ХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ.


Эт хто варвары то?? Арабы??? Нууу... если не считать что они всех европейских варваров одели, умыли, научили считать и готовить еду,а не жрать все подряд... а также строить, писать стихи и лечить людей...

Ну а в остальном конечно они варвары, шутка ли, Талмуд не чтут... или чего там ишшо))

Радистка Кэт
09.01.2009, 11:01
Спасибо, что хотя бы ты поняла, что я хотела донести в своих постах! Для того, чтобы в мире было меньшн войн, я считаю надо бальше заниматься своими делами и в своем доме. Заметь, что евреев не виню столько, сколько виню амеров...но все этого не замечают, а продолжают считать, что моя позиция, что если в кране нет воды, то ясно кто ее выпил...

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:01
"Москва, что с ней до сих пор не случалось, публично взяла за шиворот Киев в информационной битве!. И это, что немаловажно, признают на самой Украине.
Но, судя по тому, как освещается позиция украинской стороны в медиа, картина действительно выходит удручающая – мы проигрываем "газовую атаку". Раунд за раундом. Прежде всего, в освещении событий и фактов.
Полное поражение Украины в информационной войне признал и спикер Верховной рады Владимир Литвин. Он отметил, что имидж Украины испорчен в глазах европейского содружества “поскольку они (Евросоюз) хотят иметь прогнозируемость, стабильность и уверенность.
Действительно, для украинцев страшно обидно, да просто настоящий кошмар – то, что Европа признала аргументы «Газпрома» куда более доказательными, чем киевских чиновников. Ведь это Украину после Майдана Запад называл страной, сделавшей европейский выбор. И с каждым «фи» в сторону России, с каждым отмежеванием от немытого полуазиатского соседа Киев как бы становился ближе и ближе к золотому эталону цивилизованности - Европе. Казалось, совсем чуть-чуть, еще один пинок в бок Москве, еще одна газовая война и…
И вдруг каким-то непостижимым кульбитом Россия обскакала Украину на пути в Европу. То ли московские чиновники волшебным образом научились работать расторопней и грамотней украинских. То ли сделали выводы из предыдущих газовых ссор с Киевом. А в Киеве как раз понадеялись на старый шаблон. Вобщем, загадка.
А итог такой – выиграл нынешнюю газовую войну тот, кто не испугался допустить на свою трубу международных наблюдателей. То есть – показал себя прозрачней – значит и честней. «Газпром», как известно, пригласил наблюдателей раньше. А Украина упорствовала до конца.
И что получила? Теперь вдоль ее трубы чуть не насильно насадят еврокомиссаров для присмотра: не крадут ли газ. Для любой независимой страны с приличной репутацией это – приговор. Почти что передача национального стратегического объекта (а для Украины газовая труба значит не меньше, чем шахты с ядерными ракетами для России) под иностранный контроль.
Второе. Понятно, что Ющенко вряд ли мог пойти на громкий конфликт с Россией без благословения США. Куда ж без него. Америке в условиях глобального кризиса кроме прочего еще и весьма приятно было бы наблюдать перебои с газом на промышленных предприятиях своего главного экономического конкурента – Евросоюза. И ведь понаблюдали!
На самом деле Ющенко, конечно заигрался. Причем не в цены и тарифы, в свой, как он сам выражается, политикум.
В 2009 году на Украине президентские выборы. Ющенко очень, ну страсть как мечтает переизбраться. И для этого ему нужен образ внешнего врага. Страна на пороге дефолта, курс гривны упал к доллару в 2 раза, рост цен самый большой в СНГ – 22%! А обвинить во всех бедах украинцев жадную Россию, не дающую дешевый газ – самое верное.
И внутри Украины, по крайней мере в ее Западных областях, этот фокус, вероятно, прошел бы как по маслу. Но проблема в том, что Ющенко ненароком перенес свой политикум на всю Европу. Европа такой грубой игры не оценила.
Все-таки коммерция коммерцией, а политикум – он пусть политикумом и остается. При Ющенко. Останавливать предприятия и отключать тепло в домах Европа не готова даже ради сбережения на Украинском троне «оранжевого» князька.
А это сбережение, после полного проигрыша Ющенко на его же любимом информационном европейском поле битвы, все призрачней.
И это тоже итог. "

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:06
Эт хто варвары то?? Арабы??? Нууу... если не считать что они всех европейских варваров одели, умыли, научили считать и готовить еду,а не жрать все подряд... а также строить, писать стихи и лечить людей...

Ну а в остальном конечно они варвары, шутка ли, Талмуд не чтут... или чего там ишшо))

Это когда было? Полторы тыщи лет назад?

П.С. Слово в слово почти этот пост уже звучал в другой теме в исполнении этого же автора. Маленький совет. Если будет время, хотя бы половину ветки прочитайте мусье, а не пару последних постов, чтобы быть в теме.

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:10
[QUOTE=Радистка Кэт;241814] Для того, чтобы в мире было меньшн войн, я считаю надо бальше заниматься своими делами и в своем доме. /QUOTE]

Ира, 100% здесь с тобой согласна. Если бы еще при это ракеты не падали на головы, то ни один еврей из своего огорода не вылез, а пролодолжал там копаться до старости. А так. 100% права.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 11:15
Это когда было? Полторы тыщи лет назад?

П.С. Слово в слово почти этот пост уже звучал в другой теме в исполнении этого же автора. Маленький совет. Если будет время, хотя бы половину ветки прочитайте мусье, а не пару последних постов, чтобы быть в теме.

У меня времени нет читать всю ветку если честна) И написал я конкретному автору на конкретную фразу...Если у вас претензии, высылайте пжалста факсом в установленные законом сроки)

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:24
У меня времени нет читать всю ветку если честна) И написал я конкретному автору на конкретную фразу...Если у вас претензии, высылайте пжалста факсом в установленные законом сроки)

Я тогда своими словами коротко поясню. Варварство арабов не в общем и целом осуждается, а по отношению к своим же детям, где девочку можно продать как козу, а на мальчика навесить пояс шахида. Где 11-ти летние девочки мечатают стать шахидками и выпить еврейскую кровь. Ну в таком ключе. А то получается однобоко и не в тему, Алфур.

И давайте тут не хохотать. Совсем не смешная тема

Виктория Противная
09.01.2009, 11:38
Эт хто варвары то?? Арабы??? Нууу... если не считать что они всех европейских варваров одели, умыли, научили считать и готовить еду,а не жрать все подряд... а также строить, писать стихи и лечить людей...

Ну а в остальном конечно они варвары, шутка ли, Талмуд не чтут... или чего там ишшо))

Всё, конечно, правильно. НО...они почему-то остановились на определённой ступени развития и всё благодаря неписаным законам, совершенно неотносящимся никаким макаром к Корану. Эта настольная книженция истиного мусульманина не что иное как обычный бестселлер тех времён. Никакого отношения к Корану все эти доморощеные правила не имеют.
А то, что арабы дали нам, сидящим на деревьях хунам, варварам и германо-славянам математику с черчением, звёздный счёт и красный перец - им за это спасибо и поклон в землю. Но не более. И это не есть повод для челобития за их святую войну.
Всё просто МЛМ.

Garry Qiper
09.01.2009, 11:42
С начала военной операции Израиля в секторе Газа 27 декабря 2008 года погибли 257 палестинских детей, передает в пятницу агентство Associated Press со ссылкой на данные ООН.
Ранены в результате бомбардировок и обстрелов были 1080 детей. Число жертв составляет около трети всех погибших и пострадавших в секторе Газа, отмечает агентство.

Вот те "террористы" с которыми воюет вооруженная до зубов армия Израиля.

еще раз задаю тот же вопрос
что делали дети во время военной операции на улицах Газы?
ответ : по настояниюродителей ходили по улицам и собирали вещи в брошенных домах и развалинах.
они не сидели в бомбоубежищах под крылом родителей
вопрос номер два
что делали родители детей в момент ,когда их дети были сами по себе в момент обстрела?
ответ
родители перетаскивали уцелевшие снаряды и боезапасы в подвалы школ и детсадов,думая что их бомбить не будут
израильская разведка об этом узнала и приняла решение бомбить
искренне думая ,что детей родители спрячут..а нет..родители решили выставить детей щитом..

Амарас,а можно попросить больше не постить ссылки на сомнительные источники..
лента ру давно уже доказала что умеет печатать только то,что выгодно для рейтинга ,а не правду


Для того, чтобы в мире было меньшн войн, я считаю надо бальше заниматься своими делами и в своем доме.
дела в доме могут прекратиться ,как не прискорбно,в один момент...
и ты выходишь на улицу ....а там что?
а там...(не дай Б-г,конечно) в центре Лугано...стоит паренек,весь из себя хороший..кричит "Алла у-Акбар" и жмет на кнопку...........

стоишь перед вратами и думаешь в чем я ошибься? или все же я был прав?
вы это не видели в своей жизни и надеюсь не увидете
я был бы очень рад за Вас всех..
дай Вам Б-г и вашим близким здоровья и радости..и чтоб никогда не пришлось сидеть в комнате два на три с окошком в 20 см..семьей..
и не ждать в этой комнатке пока приедут саперы и не разминируют ваш дом..или не стоять и ждать возле дет сада вашего ребенка ,пока внутри чел с поясом шахида "делает политику на ближнем востоке"

Aleksander Alfour
09.01.2009, 11:45
Я тогда своими словами коротко поясню. Варварство арабов не в общем и целом осуждается, а по отношению к своим же детям, где девочку можно продать как козу, а на мальчика навесить пояс шахида. Где 11-ти летние девочки мечатают стать шахидками и выпить еврейскую кровь. Ну в таком ключе. А то получается однобоко и не в тему, Алфур.

И давайте тут не хохотать. Совсем не смешная тема

Это их культура и их жизнь. Они воюют так как учили их предки и не вам, типа "европейцам", типа "учить" как им жить и как им умирать. И однобоко рассуждаете именно вы, начитавшись европейских же газетенок, и совершенно ничего не зная о них. Так что однобоки тут вы, а не я..


Не спорили б вы тут защищая "демократические" ценности, а просто заботились бы о своей ЛИЧНОЙ безопасности, я б поверил.. А так, опять громкие лозунги, забота обо всех и обо вся, и лицемерие...

Легко говорить о конфликте на Ближнем Востоке, лениво попивая какаву в собственной квартире в Швисс и листая Гугл в поисках "горячей" инфы...

Насколько мне известно, среди форумчан нет ни одного врача без границ, репортера или просто добровольца который был в "горячих точках" с гуманитарной миссией...

Радистка Кэт
09.01.2009, 11:52
Гарик там был....и все.Так, что его слова я воспринимаю с большим вниманием, чем остальные посты.

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:54
Легко говорить о конфликте на Ближнем Востоке, лениво попивая какаву в собственной квартире в Швисс и листая Гугл в поисках "горячей" инфы...

Насколько мне известно, среди форумчан нет ни одного врача без границ, репортера или просто добровольца который был в "горячих точках" с гуманитарной миссией...

Алфур, я не врач без границ, но за то, что там делается переживаю шкурно. У меня там свекр со всекровью ежедневно под пулями ходят вот уже сколько лет, куча друзей. Родственник, который работает в больнице в Хайфе. Он делал операции, когда Хайфу бомбили (2006). В Ашдоде дядя мужа, к грохоту снарядов уже привык. Еще пару лет на вопрос: ну как? ответ: ну как. стреляют. И так без конца.

И в ответ на это прошу ваше решение проблемы, если силовой подход отметается. Ну? Что делать в этом случае, когда в тебя стреляют? Что делать родителям той девочки в Сдероте, которая своим тело закрыла брата и погибла? Подставить другую щеку и идти учиться у арабов людей лечить?

Ты был в Израиле? В Палестине? Что ты сам конкретно знаешь о том, что там происходит? Не из газетенок, как изволишь выражаться, а что видел САМ?

Радистка Кэт
09.01.2009, 11:54
стоишь перед вратами и думаешь в чем я ошибься? или все же я был прав?
вы это не видели в своей жизни и надеюсь не увидете
я был бы очень рад за Вас всех..
дай Вам Б-г и вашим близким здоровья и радости..и чтоб никогда не пришлось сидеть в комнате два на три с окошком в 20 см..семьей..
и не ждать в этой комнатке пока приедут саперы и не разминируют ваш дом..или не стоять и ждать возле дет сада вашего ребенка ,пока внутри чел с поясом шахида "делает политику на ближнем востоке"

Нам ничего не мешает голосвать за те партии, которые будут препятствовать въезду таких товарищей в страну.

Радистка Кэт
09.01.2009, 11:56
Алфур, я не врач без границ, но за то, что там делается переживаю шкурно. У меня там свекр со всекровью ежедневно под пулями ходят вот уже сколько лет, куча друзей. Родственник, который работает в больнице в Хайфе. Он делал операции, когда Хайфу бомбили (2006). В Ашдоде дядя мужа, к грохоту снарядов уже привык. Еще пару лет на вопрос: ну как? ответ: ну как. стреляют. И так без конца.

И в ответ на это прошу ваше решение проблемы, если силовой подход отметается. Ну? Что делать в этом случае, когда в тебя стреляют? Что делать родителям той девочки в Сдероте, которая своим тело закрыла брата и погибла? Подставить другую щеку и идти учиться у арабов людей лечить?

Ты был в Израиле? В Палестине? Что ты сам конкретно знаешь о том, что там происходит? Не из газетенок, как изволишь выражаться, а что видел САМ?

А для тебя единственный выход вырезать всех арабов на земле, решив таким образом проблему???

Lea Lausanne
09.01.2009, 11:59
Гарик там был....и все.Так, что его слова я воспринимаю с большим вниманием, чем остальные посты.

Ира, мои слова тоже можешь воспринимать более менее с вниманием. У меня муж служил в изральской армии. И то что творят палестинцы со своими детьми видел своими глазами. То, что рассказал Гарик, еще цветочки. И это не варварство, как утвержает наш почти мистер Ладошки, это их культура.

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:01
Ира, мои слова тоже можешь воспринимать более менее с вниманием. У меня муж служил в изральской армии. И то что творят палестинцы со своими детьми видел своими глазами. То, что рассказал Гарик, еще цветочки. И это не варварство, как утвержает наш почти мистер Ладошки, это их культура.



Хам, однако, этот Омар Хайам! Повторю вопрос, вы успокоитесь только тогда, когда вырежете всех арабов? они все террористы и дети и старики!

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:02
А для тебя единственный выход вырезать всех арабов на земле, решив таким образом проблему???

Ира, я отвечу, как Лена Кладас. Я НЕ ЗНАЮ что нужно делать. Но реагировать как то нужно, когда на тебя наставляют оружие. Ну пусть у них ценности и культура, только пусть тогда у себя внутри друг друга перережут, но не взрывают школы, больницы, автобуса с детьми, дискотеки с подростками. Пусть сидят у себя дома и их никто не будет трогать.

Garry Qiper
09.01.2009, 12:02
То, что рассказал Гарик, еще цветочки.
а зачем мне рассказывать тут все,что я видел?
спите спокойно.

всегда было интересно..
а что же такое "личная безопасность" в нашем..сегодняшнем мире?

в мире где можно дома,подкупив кое что в техническом магазине сделать взрывчатку..
купить нож..и пока тебя грохнуть покалечить массу народа


что это сегодня "личное"
помоему уже давным давно это уже не личное а общее..
с тех пор ,когда террор пошел в массы,когда стали гибнуть не на войне
ну да ладно.молчу,а то назовете демагогом:

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:03
Нам ничего не мешает голосвать за те партии, которые будут препятствовать въезду таких товарищей в страну.
Удивительный по своей глупости ответ. А что делать, если голосовать не получится - те, "кого не пущать", уже есть и они твои соседи?

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:04
Удивительный по своей глупости ответ. А что делать, если голосовать не получится - те, "кого не пущать", уже есть и они твои соседи?

Смени район. Эти товарищи обячно селятся в дешевых квартирах, а если ты такой умный, то чего такой бедный?...

Garry Qiper
09.01.2009, 12:05
Нам ничего не мешает голосвать за те партии, которые будут препятствовать въезду таких товарищей в страну.

а причем тут приезд в страну?
у вас нет мусульман?
"перережут" Израилю глотку к примеру...почувствуют силу,кинут клич... и
что дальше?
зная "восточников" довольно неплохо,могу сказать...пойдут дальше..
к итальянцам,которые любят свинюшку,к испанцам пьющим винцо,Кораном запрещенное

и.т.д.
это как пример

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:06
Ира, я отвечу, как Лена Кладас. Я НЕ ЗНАЮ что нужно делать. Но реагировать как то нужно, когда на тебя наставляют оружие. Ну пусть у них ценности и культура, только пусть тогда у себя внутри друг друга перережут, но не взрывают школы, больницы, автобуса с детьми, дискотеки с подростками. Пусть сидят у себя дома и их никто не будет трогать.


Реакция какая-то затянувшаяся..Ладно, там, ответили на ракеты и тоже заьросали бомбами, но адекватное решение ситуации что-то от умных евреев не исходит...

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:06
Смени район. Эти товарищи обячно селятся в дешевых квартирах, а если ты такой умный, то чего такой бедный?...

Вообще-то я говорил об Израиле и Палестине. Извини, но мне не удается мыслить так-же примитивно, как тебе...

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:09
а причем тут приезд в страну?
у вас нет мусульман?
"перережут" Израилю глотку к примеру...почувствуют силу,кинут клич... и
что дальше?
зная "восточников" довольно неплохо,могу сказать...пойдут дальше..
к итальянцам,которые любят свинюшку,к испанцам пьющим винцо,Кораном запрещенное

и.т.д.
это как пример


Ты знаешь, мусульмане, как и ортодоксальные евреи, живут несколько особняком от всех остальных жителей... Так что я стараюсь не жить ни скем из них по соседству...

Tatiana Mirabel
09.01.2009, 12:09
Девочки вот вам про русскую баню в Райнфельдене . Сама туда хожу , очень нравиться , там столько много разных финских саун , а в русской если вы хотите чтобы вас веничком побили то это стоит дороже и нужно записываться в группу. Пысы : долго привыкала к тому что сдесь мужчины и женщины вместе в сауне.
http://www.kurzentrum.ch/banja.html


А вот этот моментик меня ну совсем не устраивает...А там нет,случайно,отдельных парилок-одиночек или может можно зарезервировать парилку на двоих?

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:10
Вообще-то я говорил об Израиле и Палестине. Извини, но мне не удается мыслить так-же примитивно, как тебе...


Попробуй почитать тему с самого начала...Это тяжелый интеллектуальный труд, для тебя практически неподъемный, но попробуй...

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:10
Ты знаешь, мусульмане, как и ортодоксальные евреи, живут несколько особняком от всех остальных жителей... Так что я стараюсь не жить ни скем из них по соседству...
это только до поры до времени...

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:12
Попробуй почитать тему с самого начала...Это тяжелый интеллектуальный труд, для тебя практически неподъемный, но попробуй...
Ты по себе судишь? я вот ничего сложного не обнаружил...

Garry Qiper
09.01.2009, 12:12
Реакция какая-то затянувшаяся..Ладно, там, ответили на ракеты и тоже заьросали бомбами, но адекватное решение ситуации что-то от умных евреев не исходит...
во первых мы говорим об израильтянах
еврей это иудей..вероисповедание
израильтяне всегда предлагают до...того как начинают действовать
вот и в этот раз началась война только после того ,как было предложено Хамасу остановиться в обстреле территорий Израиля..
остановить похищения людей и терракты
однако Хаммас сказал "нет"
ну раз нет..то надо было что то делать
либо сидеть и ждать пока не получишь касамом в темя..либо встать и идти воевать

кстати о птичках..
многие израильтяне заграницей Израиля ждут потверждения "надобности вернуться в страну"
знаю это потому что я один из них....

Garry Qiper
09.01.2009, 12:14
Ты знаешь, мусульмане, как и ортодоксальные евреи, живут несколько особняком от всех остальных жителей... Так что я стараюсь не жить ни скем из них по соседству...

люди ,которые были в "близнецах" на работе ..тоже не были с ними соседями

вчера ремонтировал компьютер у людей,которые оттуда вышли живыми
юристы из России,были там на встрече..
ох как много интересного я узнал от них.....

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:16
во первых мы говорим об израильтянах
еврей это иудей..вероисповедание
израильтяне всегда предлагают до...того как начинают действовать
вот и в этот раз началась война только после того ,как было предложено Хамасу остановиться в обстреле территорий Израиля..
остановить похищения людей и терракты
однако Хаммас сказал "нет"
ну раз нет..то надо было что то делать
либо сидеть и ждать пока не получишь касамом в темя..либо встать и идти воевать

кстати о птичках..
многие израильтяне заграницей Израиля ждут потверждения "надобности вернуться в страну"
знаю это потому что я один из них....


Хорошо... а дальше-то что??? До последней ракеты или пока не сравняете с землей палестину все это будет происходить? Ведь не все же поддерживают хамас...

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:17
и в этот раз началась война только после того ,как было предложено Хамасу остановиться в обстреле территорий Израиля..
остановить похищения людей и терракты
однако Хаммас сказал "нет"


Вот инетерсно почему Р. Кет не учитывает этот факт в борьбе за пис. Или мы видим только то, что нам хочется видеть?

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:18
люди ,которые были в "близнецах" на работе ..тоже не были с ними соседями

вчера ремонтировал компьютер у людей,которые оттуда вышли живыми
юристы из России,были там на встрече..
ох как много интересного я узнал от них.....


Я уже писала в начале темы, что я почти уверена, так эту инфу находила в разных источниках,в том, что башни взорвались изнутри....

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:19
Вот инетерсно почему Р. Кет не учитывает этот факт в борьбе за пис. Или мы видим только то, что нам хочется видеть?


Америка тоже воюет за пис на на всем ворлде....стремненько только как-то борется...наперекор всем..

Garry Qiper
09.01.2009, 12:21
Хорошо... а дальше-то что??? До последней ракеты или пока не сравняете с землей палестину все это будет происходить? Ведь не все же поддерживают хамас...

пока Хамас не скажет "да"
пока не подпишет перемирие..
Израиль не пойдет "внутрь" после подписания и соблюдения..
это я тебе из личного опыта говорю




кстати,признайтесь..кто читал ту статью..ссылку на которую давала Хасмик?
почитайте...это не пропаганда..это реальный человек..о котором вчера говорили по евроньюз
я конечно уже давно не верю сми...но все же
как чтиво..интересно
http://209.85.129.132/search?q=cache:j1xRxwH5ZywJ:world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml+http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=ch

Aleksander Alfour
09.01.2009, 12:21
Алфур, я не врач без границ, но за то, что там делается переживаю шкурно. У меня там свекр со всекровью ежедневно под пулями ходят вот уже сколько лет, куча друзей. Родственник, который работает в больнице в Хайфе. Он делал операции, когда Хайфу бомбили (2006). В Ашдоде дядя мужа, к грохоту снарядов уже привык. Еще пару лет на вопрос: ну как? ответ: ну как. стреляют. И так без конца
Это не только в Израиле, Леа, бриллиантовая ты моя... Это было в Грузии, в Тбилиси, это было в Баку, в Таллине, это есть в Грозном...И у меня есть бывшие однополчане, которые зовут меня в Тель Авив, в ту же Хайфу... и на вопросы отвечают - да все путем, Сань, помнишь как в Тбилиси, не опаснее...



И в ответ на это прошу ваше решение проблемы, если силовой подход отметается. Ну? Что делать в этом случае, когда в тебя стреляют? Что делать родителям той девочки в Сдероте, которая своим тело закрыла брата и погибла? Подставить другую щеку и идти учиться у арабов людей лечить??
Лея, чудо мое... если бы я знал решение проблемы, я бы не прозябал тут с вамим на форуме, а был бы "Главной Гигантской Головой" решающей "Главные Гигантские Проблемы" всех землян...
И Кофи Аннан подавал бы мне кофе в перерывах между решениями этих задач...



Ты был в Израиле? В Палестине? Что ты сам конкретно знаешь о том, что там происходит? Не из газетенок, как изволишь выражаться, а что видел САМ?

Бог с тобой, какие израили и палестины, я не то что там, я даже автомат только по телевизору видел, не говоря уже о пушках, ракетах и водородных бомбах.

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:26
Хорошо... а дальше-то что??? До последней ракеты или пока не сравняете с землей палестину все это будет происходить? Ведь не все же поддерживают хамас...
Отлично поставленный вопрос!
Повторю: а дальше то что???
вводные к этом вопросу такие:
- Негодяи англосаксы разворошили осиное гнездо... (да, это именно так. Этого не следовало делать, но это сделано, и сделано уже давно...)
- На территории Израиля живут миллионы людей, для кого нет иной родины, кроме той земли (надеюсь это не вызывает возражения?)
- Все имеют право на жизнь в мире, и израильтяне и арабы. (Не думаю, что кто-то в здравом уме не будет с этим согласен.)
- Арабы не хотят жить в мире и требуют полного уничтожения Израиля. (такова уж современная обстановка в этом регионе)
- Арабы постоянно терроризируют израильтян и мирные соглашения отвергают (опять-таки объективная реальность последних лет)

вот и встаёт этот закономерный вопрос: а дальше то делать что???

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:27
Америка тоже воюет за пис на на всем ворлде....стремненько только как-то борется...наперекор всем..

Ой, Ир, Америка, это Америка. Мне тоже претит высказывания К. Райз по Южно Осетинскому вопросу. Мы мол не дадим распространиться агрессии и все такое. Вопрос с Сербией, Черногорией. :girl_devil: Это уже другая тема.

Но в вопросе с ХАМАСом они правы. Это гадина. Не арабы все. Подчеркиваю. Организация, с которой нужно бороться. Если бы Америка не поддерживала Израиль, то уже и Израиль разнесли бы к чертям и на этом месте уже была бы пустыня с "небольшим" запасом ядерного оружия.

Давай не отклоняться от темы. Ты не приемлешь силовой подход. Предложения? Кроме истеричных криков, что арабы культурные, хотят мира и строить разумное, доброе вечное.

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:30
Мастер. Ответ понятен. Арабы пугают, израильтяне делают. Только попутно давайте и Иран с собой прихватим...Только вот на Иран кишка тонка нападать...Этими странами арабский мир не исчерпывается...

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:31
Ой, Ир, Америка, это Америка. Мне тоже претит высказывания К. Райз по Южно Осетинскому вопросу. Мы мол не дадим распространиться агрессии и все такое. Вопрос с Сербией, Черногорией. :girl_devil: Это уже другая тема.

Но в вопросе с ХАМАСом они правы. Это гадина. Не арабы все. Подчеркиваю. Организация, с которой нужно бороться. Если бы Америка не поддерживала Израиль, то уже и Израиль разнесли бы к чертям и на этом месте уже была бы пустыня с "небольшим" запасом ядерного оружия.

Давай не отклоняться от темы. Ты не приемлешь силовой подход. Предложения? Кроме истеричных криков, что арабы культурные, хотят мира и строить разумное, доброе вечное.

Меня вот что прикалывает...как только я начинаю говорить об амнрике, сразу все разговоры сводятся к осетии и т.д....Лея, скажи честно...крыть нечем?ПЫСЫ... может попробовать отдать земли, которые они просят?...

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:31
Алфур, ну с тобой все ясно.

Единственное:


Я попрошу уважать мою просьбу не обращаться ко мне как к своей подружке.

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:35
Меня вот что прикалывает...как только я начинаю говорить об амнрике, сразу все разговоры сводятся к осетии и т.д....Лея, скажи честно...крыть нечем?

Ир, из пустого в порожнее. При чем здесь крыть нечем???? Я ей говорю меня возмущает отношение Америки к тому то и тому то, раз уж ты сама завела об этом разговор. Ответ: ее прикалывает.

Ира, ПО СУЩЕСТВУ вопроса есть мнения? Я вопрос задала. Твои предложения, раз уж тебя так беспокоит этот вопрос. Меня беспокоит и я свою позицию высказала. Что да, поддерживаю Израиль. Ты не поддерживаешь. Уже и гешефт тут вспомнили, и Талмуд. Ну а какие предложения???

Aleksander Alfour
09.01.2009, 12:36
Отлично поставленный вопрос!
Повторю: а дальше то что???
вводные к этом вопросу такие:
- Негодяи англосаксы разворошили осиное гнездо... (да, это именно так. Этого не следовало делать, но это сделано, и сделано уже давно...)
- На территории Израиля живут миллионы людей, для кого нет иной родины, кроме той земли (надеюсь это не вызывает возражения?)
- Все имеют право на жизнь в мире, и израильтяне и арабы. (Не думаю, что кто-то в здравом уме не будет с этим согласен.)
- Арабы не хотят жить в мире и требуют полного уничтожения Израиля. (такова уж современная обстановка в этом регионе)
- Арабы постоянно терроризируют израильтян и мирные соглашения отвергают (опять-таки объективная реальность последних лет)

вот и встаёт этот закономерный вопрос: а дальше то делать что???

Саш, можно мое мнение?? Сначала кажецца надо навести порядок в своем доме, в России матушке, разобраться с соседями, кому попенять, кого наградить, означить границы, накормить, защитить и обогреть своих граждан, ну а потом, помолясь и отдохнув, начать учить других, что делать, как и почему...

Не согласен??

Aleksander Alfour
09.01.2009, 12:37
Алфур, ну с тобой все ясно.

Единственное:


Я попрошу уважать мою просьбу не обращаться ко мне как к своей подружке.

Господи, пронеси и сохрани... конечно уважу. Что бы даже и мыслей ни у кого случайно не возникало..

Maria Cubalibre
09.01.2009, 12:39
А вот этот моментик меня ну совсем не устраивает...А там нет,случайно,отдельных парилок-одиночек или может можно зарезервировать парилку на двоих?

Баню можно только на группу зарезервировать, с банщиком, процедурами и т.д. Если не ошибаюсь, от 10 человек. А так можно ведь в полотенце завернуться, если стесняетесь.. Это, конечно, не спасёт от созерцания гениталий соседей, но с этим уж тут совсем ничего не поделаешь....

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:39
Ир, из пустого в порожнее. При чем здесь крыть нечем???? Я ей говорю меня возмущает отношение Америки к тому то и тому то, раз уж ты сама завела об этом разговор. Ответ: ее прикалывает.

Ира, ПО СУЩЕСТВУ вопроса есть мнения? Я вопрос задала. Твои предложения, раз уж тебя так беспокоит этот вопрос. Меня беспокоит и я свою позицию высказала. Что да, поддерживаю Израиль. Ты не поддерживаешь. Уже и гешефт тут вспомнили, и Талмуд. Ну а какие предложения???

Не передергивай! Нечего осетию за уши притягивать, как только заканчиваются аргументы. По поводу предложений все сказал за меня Алфур. Добавить нечего. Сначала надо в своем доме разобраться.

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:40
Отлично поставленный вопрос!
Повторю: а дальше то что???
вводные к этом вопросу такие:
- Негодяи англосаксы разворошили осиное гнездо... (да, это именно так. Этого не следовало делать, но это сделано, и сделано уже давно...)
- На территории Израиля живут миллионы людей, для кого нет иной родины, кроме той земли (надеюсь это не вызывает возражения?)
- Все имеют право на жизнь в мире, и израильтяне и арабы. (Не думаю, что кто-то в здравом уме не будет с этим согласен.)
- Арабы не хотят жить в мире и требуют полного уничтожения Израиля. (такова уж современная обстановка в этом регионе)
- Арабы постоянно терроризируют израильтян и мирные соглашения отвергают (опять-таки объективная реальность последних лет)

вот и встаёт этот закономерный вопрос: а дальше то делать что???

Вы думаете получить внятный ответ?

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:42
Мастер. Ответ понятен. Арабы пугают, израильтяне делают. Только попутно давайте и Иран с собой прихватим...Только вот на Иран кишка тонка нападать...Этими странами арабский мир не исчерпывается...

А это уже передергивание. Ай-ай-ай... Со стороны Ирана ракеты пока (повторюсь - пока) еще не летят. Поэтому формально пока что они никого не терроризируют и пока (опять-таки пока) нет причин с Ираном воевать.
Хотя думаю, что твои "друзья" америкосы (вот тут мы с тобой по одну сторону баррикады) придумают повод как нагадить еще раз на чужом континенте. И сделают это так-же дуболомно и бездарно, как в Ираке и в Афгане. Но и это еще не полная картина.

Увы но положение скорее всего таково, что как только у Ирана окажется больше сил для доминирования в регионе, он обязательно пустит эту силу в ход. И в этот момент такие как ты увидят реальное лицо тех, кого они так рьяно защищали. Мало не покажется никому. Но пока этого нет... и дай Бог, чтобы я ошибался на их счет...

Tatiana Mirabel
09.01.2009, 12:42
Баню можно только на группу зарезервировать, с банщиком, процедурами и т.д. Если не ошибаюсь, от 10 человек. А так можно ведь в полотенце завернуться, если стесняетесь.. Это, конечно, не спасёт от созерцания гениталий соседей, но с этим уж тут совсем ничего не поделаешь....




:D
Вот то-то и оно...Одену маску на глаза...:hahh:

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:43
Не передергивай! Нечего осетию за уши притягивать, как только заканчиваются аргументы. По поводу предложений все сказал за меня Алфур. Добавить нечего. Сначала надо в своем доме разобраться.

Израильтяне и разбираются в своем доме.

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:44
Вы думаете получить внятный ответ?
нет, увы, не думаю..

Aleksander Alfour
09.01.2009, 12:45
Не знаю, флудом считаецца или нет, расскажу историю одну.

Заболела у меня собачка. Любимая, 9 лет от роду. Я сам колол ему лекарства, но мне понадобилось уезжать как то, и вызвали мы врача что бы уколы делал. Приходит молодорй такой воспитанный человек, с чемоданчиком, в белом халате, все путем.. Достает шприц, все вроде профессионально, и фтыкает в попу моему любимому Сенатору... Тот натурально орет, сверкает глазами и тянется кусаться. Я спрашиваю врача - ты коновал или хто, ты где учился уколы ставить?? А он на чистом глазу отвечает - как же вы смеете, я заочные курсы закончил, целых ТРИ!!!!! месяца учился...


Так вот, други и подруги... Вы мне напоминаете этого бесхитростного паренька, который искренне хотел помочь моему пёсику, и начал делать вещи которых не знал не умел...

мда...

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:46
А это уже передергивание. Ай-ай-ай... Со стороны Ирана ракеты пока (повторюсь - пока) еще не летят. Поэтому формально пока что они никого не терроризируют и пока (опять-таки пока) нет причин с Ираном воевать.
Хотя думаю, что твои "друзья" америкосы (вот тут мы с тобой по одну сторону баррикады) придумают повод как нагадить еще раз на чужом континенте. И сделают это так-же дуболомно и бездарно, как в Ираке и в Афгане. Но и это еще не полная картина.

Увы но положение скорее всего таково, что как только у Ирана окажется больше сил для доминирования в регионе, он обязательно пустит эту силу в ход. И в этот момент такие как ты увидят реальное лицо тех, кого они так рьяно защищали. Мало не покажется никому. Но пока этого нет... и дай Бог, чтобы я ошибался на их счет...


В целом я с тобой согласна, кроме одного тезиса....Я НЕ ЗАЩИЩАЮ АРАБОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:47
конечно уважу

Благодарю.........

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 12:50
...РЕДИСКА КЕТ...
Сильно не согласен с гостьей в оценке умственных способностей Радистки (согласен в оценке ситуации), но это - находка! Теперь каждый раз, когда Радистка будет вредничать, буду редискою дразниться! :pirat:


А не много ли на себя берешь, Володя? Ты кто? Бог, судья, правитель и вершитель судеб??? А может просто оставить эти народы вариться в своей каше и не оцивилизовывать их насильно? Тебе об этом никогда не думалось??
Ещё как думалось! Беру на себя столько, сколько надеюсь снести... Иногда мне кажется, что я Бог, но это пока радикулит не вступит:) Оставить народы варится в своей каше не могу потому что брызгает по всему миру и потому, что люблю как братьев меньших, должен отшлёпать шалунов...


Боже мой какой пафос!!!! Чичас расплачусь!!! Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик... гешефт на высшем уровне!
А ты не плати - и будешь в выигрыше: хитрожопые жиды жизнями своих мальчишек-призывников защитили, а вышло задарма - с Редиски где сядешь, там и слезешь...


И все-таки позволь сказать, что осиное гнездо тронули англичане и америкосы, а потом уже остальные подтянулись...восток-дело тонкое...
Правда-правда... Англичане совершили преступление, предоставив судьбу Палестины туземцам, американцы - спонсируя сионизм, русские - провоцируя обе эти ошибки... НО ФАРШ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРНУТЬ НАЗАД!!!


Спасибо, что хотя бы ты поняла, что я хотела донести в своих постах! Для того, чтобы в мире было меньшн войн, я считаю надо бальше заниматься своими делами и в своем доме. Заметь, что евреев не виню столько, сколько виню амеров...но все этого не замечают, а продолжают считать, что моя позиция, что если в кране нет воды, то ясно кто ее выпил...
Для того чтобы в мире было меньше войн, нужно осознать, что наш общий дом - весь мир, и взяться за наведение порядка в нём. И никто б такого гнусного подозрения не имел, кабы ты сама, Редисочка, поводов сгоряча не давала...



пока внутри чел с поясом шахида "делает политику на ближнем востоке"
Нам ничего не мешает голосвать за те партии, которые будут препятствовать въезду таких товарищей в страну.
А для тебя единственный выход вырезать всех арабов на земле, решив таким образом проблему???
А ты серьёзно думаешь, что можно партийными резолюциями "таким товарищам" воспрепятствовать? Только пулемётом, а уж всех или не всех - зависит от того, образумятся задние ряды или нет...

Lea Lausanne
09.01.2009, 12:51
Не знаю, флудом считаецца или нет, расскажу историю одну.

"Считаецца", что Алфур пришел байки рассказывать. Кладезь баек и анекдотов. Без историек своiх никак.

По существу сказал, что у арабов учиться нужно. На этом все. xe xe xe

Aleksnder Master
09.01.2009, 12:54
Саш, можно мое мнение?? Сначала кажецца надо навести порядок в своем доме, в России матушке, разобраться с соседями, кому попенять, кого наградить, означить границы, накормить, защитить и обогреть своих граждан, ну а потом, помолясь и отдохнув, начать учить других, что делать, как и почему...

Не согласен??

Сань, в принципе я согласен. Только если ты обратился непосредственно ко мне, то вынужден огорчить - Россия-Матушка мне не родина, и уж совсем не матушка, скорее злобная мачеха, судя по тому, как она меня в своё время встретила-приветила... На моей же настоящей родине меня мои соседи после 25 лет дружной жизни вдруг стали называть оккупантом и захватчиком, занимающим их самые лучшие рабочие места и живущем в самых лучших районах их земли. Пришлось покинуть. Теперь я космополит безродный. Что, кстати, есть совсем неплохо - могу смотреть на мир незашоренным взглядом.

Радистка Кэт
09.01.2009, 12:58
Вот представьте: все звери в лесу забыли, кто они. Заяц не помнит, что он заяц, лось — что он лось, волк, медведь, лиса тоже запамятовали. И вот они ходят, неприкаянные, кругами. Не знают, чем питаться, с кем дружить, от кого спасаться. Такая вот кашеобразная толпа, лишённая ориентиров. Вместо ориентиров у неё теперь по всему лесу развешаны плакаты с высокопарными словами об общезвериных ценностях, декларации о свободе, равенстве и братстве. Никто никому ничего не должен, все свободны, все забыли самое главное.

Ходят они ходят, но природа берёт своё. Нужно как-то питаться, где-то жить и прочее. Начинается самоидентификация, в основе которой лежит метод научного тыка. Всем жрать охота, а что есть пища, никто не знает. Голодный волк жуёт всё подряд. Траву пожевал — не то. Орехи погрыз — снова не то. И так до тех пор, пока случайно не попробовал мяса. Тут его словно электрическим зарядом шарахнуло. Он счастлив, он нашёл себя.

По тому же принципу волк начал искать себе товарищей. С медведем попробовал дружить — получил лапой по уху, значит, не то. С лосем попробовал — не то. И так до тех пор, пока не встретил приблизительно себе подобного. В общем, методом тыка восстанавливал память по всем параметрам.

Другие звери, которых свобода тоже лишила ориентиров, находятся в аналогичном положении. Хорошо тем, кому повезло, кого случай натолкнул на то, что соответствует его природе. А кому не повезло, у тех проблема. В таком лесу можно увидеть волка, которому не посчастливилось мяса попробовать. Зайцев вокруг много, но ему и в голову не приходит, что их можно кушать. Да и зайцам от этого несладко, размножаются невероятно, всю траву сожрали.

И волки и зайцы ходят тощие, как велосипеды. Волки тощие, потому что на капусте сидят. Её им больше достаётся, потому как они всегда побеждают в борьбе за еду. Но в прок она не идёт — еле ноги волочат от полезного овоща. Зайцы тощие, потому что капусты на всех не хватает. Гармония нарушена, всем плохо. Все объединились кто с кем, по случаю, а не по природе.

Самыми сильными в этом лесу становятся те, кто полностью вспомнил себя и объединился с себе подобными. Например, стадо оленей или стая волков — не важно, вспомнивших себя, сильнее всех будет. Потому что помогут друг другу, договорятся, в беде не оставят и прочее. А разномастная стая всегда будет слабая. Представьте бегущую компанию из льва, крокодила, шакала и прочих плотоядных, которых судьба сбила в кучу, но они не помнят себя. Все их клыки и когти оказываются бесполезными.

Володя, мерси за Редиску...Тупой начал, так будь ты умнее не продолжать, а то впечатление, как в песочнице..

Aleksnder Master
09.01.2009, 13:05
Вот представьте: все звери в лесу забыли, кто они. ..
видимо я всё же туп... до меня аллегория не дошла...

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:07
видимо я всё же туп... до меня аллегория не дошла...


Посиди подумай..Не буду я тебе все пережевывать.

Главный Редактор
09.01.2009, 13:07
Насколько мне известно, среди форумчан нет ни одного врача без границ, репортера или просто добровольца который был в "горячих точках" с гуманитарной миссией...
То есть ты считаешь только у представителей этих профессий есть право считаться истиной в последней инстанции? И ни у кого из нас сейчас в Израиле нет родственников, друзей с которыми мы созваниваемся каждый день и узнаем новости о том что там происходит не из ТВ роликов, а непосредственно от тех кто там находится.

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:08
Израильская армия обстреляла здание, куда военные предварительно эвакуировали 110 палестинцев. Тридцать человек погибли. "По словам многочисленных очевидцев, 4 января военнослужащие эвакуировали примерно 110 палестинцев в одно здание в районе (Газы) Зейтун и приказали им оставаться внутри", - говорится в заявлении Управления ООН.

В заявлении Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (OCHA) сообщается, что "спустя 24 часа израильские силы несколько раз бомбили этот дом, убив около 30" человек. Pечь идет "об одном из самых серьезных происшествий" с начала израильской операции в секторе Газа. "Те, кому удалось выжить и способные (ходить) прошли два километра по дороге Салах эд-Дин (Salaheddine) перед тем, как их отвезли в больницу на гражданском транспорте. Трое детей, самому младшему из которых пять месяцев, скончались до их прибытия (в больницу)", - цитирует РИА "Новости" текст заявления Управления ООН.

Главный Редактор
09.01.2009, 13:12
Израильтяне и разбираются в своем доме.

И давно бы разобрались, да только всякие "благорадетели" мешают и лезут с советами.

Garry Qiper
09.01.2009, 13:13
Те, кому удалось выжить и способные (ходить) прошли два километра по дороге Салах эд-Дин (Salaheddine) перед тем, как их отвезли в больницу на гражданском транспорте.

упс.. нереально
они бы там и 200 метров не прошли сейчас. тем более ранеными
поверь мне...в свое время там все было исхоженно пешочком


спустя 24 часа израильские силы несколько раз бомбили этот дом, убив около 30" человек. Pечь идет "об одном из самых серьезных происшествий" с начала израильской операции в секторе Газа.
а ты веришь что это так было? а не провокация и не взрыв изнутри шахида?

если было преступление,то должен быть суд однозначно..
военные преступники должны будут предстать перед судом..
и не важно израильтяне ли они..или нет.

Garry Qiper
09.01.2009, 13:16
если все будет ок..то через 5-6 дней почитаете отчет очевидца/участника

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:17
упс.. нереально
они бы там и 200 метров не прошли сейчас. тем более ранеными
поверь мне...в свое время там все было исхоженно пешочком

Это я тоже за копи/пастить, научилась использовать этот приёмчик...

Главный Редактор
09.01.2009, 13:18
Сегодня, т.е. уже вчера, сразу 2 канала, Баварский и Австрийский, впервае показали по ТВ передачи о секторе Газа в которых говорилось, что в зону конфликта руководство Палестины не допускает иностранных журналистов. Что там снимают только операторы Ал Джазира, которые в последующем передают заснятое иностранным компаниям. Что зачастую все эти репортажи являются пропагандой. Что именнно происходит на палестинских территориях не знает никто из зарубежных журналистов. Даже если их туда и пустили, то особо они не передвигаюется т.к. считают это очень опасным.
Показали израильтянку в дом которой в прошлом году попала ракета. Ей тогда чудом удалось выжить. После этого она практически постоянно живёт в подвале своего дома и выходит на улицу только чтобы посетить своего психиатра в надежде победить свои фобии. Показали как она разговаривает со своим психиатром и вдруг зазвонил телефон. Как эту женщину затрясло! Она с криком "Цева адом" уже хотела бежать к двери. Показали людей падающих на улице в обморок при звуках серены.
Следуючи эпизод был об палестинском отце, в доме которого побывали израильские солдаты, а кога они ушли, кто-то выстрелил в голову его 6- летней дочери. Он не знает конкретно кто, он только причитал, что его дочь всего-лишь ребёнок.
Потом показали палистинскую семью живущую у Египетской границы, как они теперь живут в подвале и как им с вертолёта сбрасывают листовки с предложениями покинуть свои дома, т.к. там будут бомбить.
В конце передачи сделали как-бы экскурс в историю событий. Показали митинг Хамаса на площади заполненной народом. Глава Хамаса говорит речь, в которой он призавет стереть Израиль с лица земли. Заключением стало интерю с директором палестинского дет.сада, который со слезами на глазах вопрошал: за что это нам? И только один палистинец, слова которого пересказал журналист, сказал, что во всём, что сейчас там творится, он винит Хамас.
Ещё раз повторяю, что эти передачи не израильского производства.

Удивительно, как Амарас проигнорил данное ссобщение. Только наверное не случаен тот факт, что западные СМИ освещают события в Газе только с подачи одного канала Аль Джазира...а как этот канал может преподнести и осветить новости лично мне очень даже понятно.

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:19
упс.. нереально
они бы там и 200 метров не прошли сейчас. тем более ранеными
поверь мне...в свое время там все было исхоженно пешочком


а ты веришь что это так было? а не провокация и не взрыв изнутри шахида?

если было преступление,то должен быть суд однозначно..
военные преступники должны будут предстать перед судом..
и не важно израильтяне ли они..или нет.

Ты знаешь, Гарик! Не все, что пишут не правда. Когда закончится эта война, тогда только начнут разбирать, что было правдой, а что нет..

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:21
С начала военной операции Израиля в секторе Газа 27 декабря 2008 года погибли 257 палестинских детей, передает в пятницу агентство Associated Press со ссылкой на данные ООН.
Ранены в результате бомбардировок и обстрелов были 1080 детей. Число жертв составляет около трети всех погибших и пострадавших в секторе Газа, отмечает агентство. Вот те "террористы" с которыми воюет вооруженная до зубов армия Израиля.
Амарас, хоть ты и специально не замечаешь объяснения, повторю ещё раз: в этой войне потому гибнет больше арабских детей чем еврейских, что в ней евреи защищают своих детей, а арабы своими детьми защищаются.


Эт хто варвары то?? Арабы??? Нууу... если не считать что они всех европейских варваров одели, умыли, научили считать и готовить еду,а не жрать все подряд... а также строить, писать стихи и лечить людей...
Отсылка к пятнадцативековой давности достижениям арабской ветви европейской цивилизации столь же неактуальна, как ссылки на двадцативековой давности обетованную землю. Тут ведь как христианство нас учит: определяющее значение имеют последние по времени заслуги А где СЕЙЧАС лучше умываются, считают, строят и лечат?


Это их культура и их жизнь. Они воюют так как учили их предки и не вам, типа "европейцам", типа "учить" как им жить и как им умирать.
Так если бы они на другой планете жили и между собой воевали - тогда да... Но воюют-то они с нами! Так что будем учить жить, не получится - учить умирать... Или придётся самим ислам принимать, чтобы выжить - с той-то стороны никакой толерантности, к которой Вы призываете, не наблюдается!


Я уже писала в начале темы, что я почти уверена, так эту инфу находила в разных источниках,в том, что башни взорвались изнутри....
Взорвались-то изнутри (все высотки заминированы, чтобы в случае чего падать вовнутрь, а не на соседние дома), но самолётами протаранены-то были снаружи! И протаранены именно арабскими выродками (даже если за их спинами стоял заговор с целью укрепления власти в самом Пендостане)!


Америка тоже воюет за пис на на всем ворлде....стремненько только как-то борется...наперекор всем..
Ну и што? Неправота американцев во всём мире как-то обеляет арабов в Газе???


Сначала кажецца надо навести порядок в своем доме, в России матушке, разобраться с соседями, кому попенять, кого наградить, означить границы, накормить, защитить и обогреть своих граждан, ну а потом, помолясь и отдохнув, начать учить других, что делать, как и почему... Не согласен??
Не согласен! По такой логике вообще никогда никому не удасться высказать своё отношение к ситуации за собственным порогом. Потому что идеального порядка не бывает. Но сравнивать мерзости российские с арабскими... Да, мне как россиянину больнее, когда одна-единственная российская политзечка с новорожденным томится в заточении в московской клинике-люкс, чем когда сотни арапчат превращаются в нежный мясной фарш - но у меня хватает досуга и ответственности чтобы высказать своё осуждение виновникам обоих событий.


Арабы пугают, израильтяне делают.
Арабы пугают РАКЕТАМИ, а не молитвами, Редиска!

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:23
...евреев не виню...
...НЕ ЗАЩИЩАЮ АРАБОВ...
...просто вредничаю...

Lea Lausanne
09.01.2009, 13:28
Редиска!


Все, Ирина, вот так с легкой руки жителя Натании, у тебя появился 2-й ник.

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:29
Вот представьте: все звери в лесу забыли, кто они.
....
Володя, мерси за Редиску...
Кэт, люди - не звери! И если арабы возомнили себя волками, а нас - зайцами, то...

...а редиску я просто обожаю! Со сметанкой... ::5

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:35
Кэт, люди - не звери! И если арабы возомнили себя волками, а нас - зайцами, то...

...а редиску я просто обожаю! Со сметанкой... ::5


Я обиделась на тебя Володя....И на Лею тоже.

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:38
Я обиделась на тебя Володя....И на Лею тоже.
Ах, вот так я всегда - ради красного словца... Скажи, у меня есть возможность искупить - от редиски не отказываясь? Если нет, придётся без редиски...

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:40
Ах, вот так я всегда - ради красного словца... Скажи, у меня есть возможность искупить - от редиски не отказываясь? Если нет, придётся без редиски...


Искупить можешь...на колнеи+скажи, что я права....:lilu: Я вот удивляюсь один дуб сморозил, а ты, адвокат, умница и просто хороший человек, повторяешь...

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:42
Искупить можешь...на колнеи+скажи, что я права....:lilu:
Ура! (Становится на колени) Редиска! Ты права!

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:43
Ура! (Становится на колени) Редиска! Ты права!

ХАМ!!!

Aleksander Alfour
09.01.2009, 13:47
Сань, в принципе я согласен. Только если ты обратился непосредственно ко мне, то вынужден огорчить - Россия-Матушка мне не родина, и уж совсем не матушка, скорее злобная мачеха, судя по тому, как она меня в своё время встретила-приветила... На моей же настоящей родине меня мои соседи после 25 лет дружной жизни вдруг стали называть оккупантом и захватчиком, занимающим их самые лучшие рабочие места и живущем в самых лучших районах их земли. Пришлось покинуть. Теперь я космополит безродный. Что, кстати, есть совсем неплохо - могу смотреть на мир незашоренным взглядом.

Я образно сказал)) И ты мне кажется понял о чем я говорю)

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:48
ХАМ!!!
Нет я не понял - ради чего на колени-то становился?
Я задал вопрос - как искупить, НЕ ОТКАЗЫВАЯСЬ от редиски?
Ты ответила - стать и сказать!
Я так и сдлелал - наступил на горло собственной песне, признал правоту, чтоб редиску сохранить...
И оказался хамом! Вот и верь после этого женщинам...

Ладно, ты НЕ РЕДИСКА!!! Но ты неправа...

Надежда Леман
09.01.2009, 13:49
Баню можно только на группу зарезервировать, с банщиком, процедурами и т.д. Если не ошибаюсь, от 10 человек. А так можно ведь в полотенце завернуться, если стесняетесь.. Это, конечно, не спасёт от созерцания гениталий соседей, но с этим уж тут совсем ничего не поделаешь....

А купальники (хотя бы плавки) натянуть не бывает?:scratch_one-s_head: :Hyron_03:

Lea Lausanne
09.01.2009, 13:50
на коленях мужчины только руки и сердца должны просить. МЛМ.

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:51
Нет я не понял - ради чего на колени-то становился?
Я задал вопрос - как искупить, НЕ ОТКАЗЫВАЯСЬ от редиски?
Ты ответила - стать и сказать!
Я так и сдлелал - наступил на горло собственной песне, признал правоту, чтоб редиску сохранить...
И оказался хамом! Вот и верь после этого женщинам...

Ладно, ты НЕ РЕДИСКА!!! Но ты неправа...


Не дави интеллектом, не получится...я буду мстить и мстя моя будет сурова...О! У меня уже почти готов текст!

Радистка Кэт
09.01.2009, 13:53
на коленях мужчины только руки и сердца должны просить. МЛМ.


Лея, ты думаешь я сортировать их буду? .... :girl_devil: У меня куча дел!!!

Главный Редактор
09.01.2009, 13:53
Валера К (которого я кстати сама лично пригласила на Ладошки) не хотел никого обижать, просто хотел своими словами (может немного эмоционально) сказать то, о чем мы Вам говорим уже не один десяток страниц .

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 13:55
А чего тут вообще спорить??? При всех своих достоинствах Россия действительно немытая. И руки в России НАДО мыть перед едой, и это не просто привычка а суровая необходимость...
Женился Чукча на француженке, а через полголда развёлся. У него друзья спрашивают - почему? А она, говорит, ГРЯЗНАЯ!!! Каждый день моется, всё никак не отмоется...

Вот так и у Вас получается - русские моют руки перед едой, потому что кругом грязь, а швейцарцы пихают малышам обратно в рот выпавшие конфеты прямо с земли (сколько раз наблюдал с содроганием) потому, что вся страна простерилизована...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 13:59
Женился Чукча на француженке, а через полголда развёлся. У него друзья спрашивают - почему? А она, говорит, ГРЯЗНАЯ!!! Каждый день моется, всё никак не отмоется...

Вот так и у Вас получается - русские моют руки перед едой, потому что кругом грязь, а швейцарцы пихают малышам обратно в рот выпавшие конфеты прямо с земли (сколько раз наблюдал с содроганием) потому, что вся страна простерилизована...

Как конфеты пихают не видел, но честно говоря я б не содрогнулся.. Раз в Швисс нет повальной дизентерии после повального впихивания конфет - значит действительно стерилизована...

А при чем тут "у Вас получается" я не совсем понял, закончите мысль, если вам не сложно, или хотя бы раскройте ее для тех кто не понял...

Lea Lausanne
09.01.2009, 14:01
Валера К (которого я кстати сама лично пригласила на Ладошки) не хотел никого обижать, просто хотел своими словами (может немного эмоционально) сказать то, о чем мы Вам говорим уже не один десяток страниц .

Света, нам, пьющим тут "какаву", не дано понять, что видит и переживает человек, живущий там. Пришли, дураком назвали, припечатали. Все дела.

Главный Редактор
09.01.2009, 14:02
Интервью с бышим премьер министром Израиля.
Фрагмент



Редакция поратала NEWSru обратилась к председателю партии "Ликуд" Биньямину Нетаниягу с просьбой прокомментировать ход антитеррористической операции "Литой свинец", проводимой в Газе, и рассказать о его разъяснительной работе в мире, которой он занимается в связи с данной операцией.

При соблюдении каких условий Израиль может прекратить операцию в секторе Газы?

Разумеется, при устранении существующей угрозы, и не на день-другой. Это включает в себя не только прекращение ракетных обстрелов, необходимо гарантировать, что обстрелы не возобновятся. Следовательно, нужно не допустить перевооружения ХАМАС.

Освобождение Гилада Шалита должно стать одним из условий перемирия?

Да, конечно, и эта тема должна быть поднята. Но я не хочу говорить об этом публично, потому что громкие заявления могут причинить большой вред. Иногда сказать о чем-либо – значит не позволить этому случиться.

Вы откликнулись на просьбу премьер-министра и взяли на себя обязанность разъяснения действий Израиля на международной арене. Как продвигается эта работа?

Когда мы говорим убежденно, с уверенностью в своей правоте, мы убеждаем. Далеко не все проходит гладко, но мне помогает вера в справедливость наших действий, особенно на фоне того, как ХАМАС прикрывается невинными людьми. Мне удается пока отражать нападки на Израиль.Кстати, я выступаю не только на американском и европейском телевидении и радио. Недавно меня пригласили выступить в эфире одного из китайских телеканалов, я отвечал на вопросы по телефону. После этого они решили прислать в Израиль специальную съемочную группу и сделать новое интервью.

Я считаю неправильным оправдывающийся тон. Почему мы должны извиняться? Мы хотим защитить своих детей, мы уничтожаем террористов, за что тут просить прощения? Израиль действует гораздо мягче, чем любое другое государство в подобных обстоятельствах.

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 14:03
Лея, ты думаешь я сортировать их буду? .... :girl_devil: У меня куча дел!!!
Ничего, мы постоим...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 14:09
Лея, ты думаешь я сортировать их буду? .... :girl_devil: У меня куча дел!!!

Даже в теме про войну и бомбы ты ухитрилась не только найти поклонников и обожателей, но даже и поставить их на колени и ползти за собой))
Кррррасиво!!!

Главный Редактор
09.01.2009, 14:11
Представитель террористической организации ХАМАС в Ливане Усама Хамдан выступил с осуждением резолюции № 1860 Совета безопасности ООН по сектору Газы, призывающей Израиль и ХАМАС к немедленному прекращению огня.По словам Хамдана, Совбез не имел права принимать какое-либо решение без консультаций с ХАМАСом, поэтому его движение не заинтересовано в этой резолюции.

Хамдан также осудил идею размещения в секторе Газы международного контингента, подчеркнув, что подобный контингент будет "защищать агрессора от жертвы".

Резолюция № 1860, требующая немедленного прекращения огня в секторе Газы, была принята Советом Безопасности ООН в четверг (утро пятницы по ближневосточному времени). При голосовании 14 членов СБ высказались в поддержку резолюции, делегация США воздержалась. Для наблюдателей стало неожиданностью то, что Кондолиза Райс, представлявшая позицию Вашингтона, не воспользовалась правом вето.

А теперь скажите мне кому там нужен мир?
ХАМАС даже миротворческий контингент не хочет допустить на территорию Газы чтобы творить свой беспредел без соглядатаев со стороны.

Nаtalia Stein
09.01.2009, 14:15
Как конфеты пихают не видел, но честно говоря я б не содрогнулся.. Раз в Швисс нет повальной дизентерии после повального впихивания конфет - значит действительно стерилизована...



И я наблюдала, причем много раз. Не только конфеты. А младенцев трехмесячных на полу в общественном месте, в ожидании приема врача, на животик выкладывают, ну типа пусть попробует попозать. А оно губками весь пол вылезало.
Конечно, дизентерии не будет - чуть-что антибиотик.

Anna Dupont
09.01.2009, 14:16
Как конфеты пихают не видел, но честно говоря я б не содрогнулся.. Раз в Швисс нет повальной дизентерии после повального впихивания конфет - значит действительно стерилизована...
У местных детишек тут постоянное гастро...видимо, все таки не простерилизована. И не только у детишек.
Я уже тут где-то писала о том, что заметила на работе, что редко кто моет руки после тулета. А потом на гастро жалуются. Я как-то прикололась, на очередную жалобу говорю: "а вы руки мыть пробовали, говорят помогает". Народ глаза вылупил, "Шутка",- грю. "Юмор у меня такой"

Anna Dupont
09.01.2009, 14:17
А вы видели в каком состоянии у них "дуду"? Сначала они его по полу возят, а потом в рот берут....

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 14:17
А теперь скажите мне кому там нужен мир?
Света ты что до сих пор не поняла? Мир - это когда все евреи уедут в Европу или сдохнут, а арабы будут жить там, где им захочется, причём так, как им Пророк велел... Где ж это видано, защищать "агрессора" от праведного гнева "жертв"? "Жертвы" имеют священное право истребить "агрессоров" до последнего человека! Сначала в Палестине, потом - во всём мире...

Радистка Кэт
09.01.2009, 14:19
Даже в теме про войну и бомбы ты ухитрилась не только найти поклонников и обожателей, но даже и поставить их на колени и ползти за собой))
Кррррасиво!!!


А долголи умеючи?...

Главный Редактор
09.01.2009, 14:20
Света ты что до сих пор не поняла? Мир - это когда все евреи уедут в Европу или сдохнут, а арабы будут жить там, где им захочется, причём так, как им Пророк велел... Где ж это видано, защищать "агрессора" от праведного гнева "жертв"? "Жертвы" имеют священное право истребить "агрессоров" до последнего человека! Сначала в Палестине, потом - во всём мире...

Мы должны срочно обсудить эту тему за пару тройкой суш :Hyron_03:

Aleksander Alfour
09.01.2009, 14:21
То есть у "нас" детишки здоровее чем у "них", я так понял? Ага, хорошо... хоть в этом то мы лучше всяких европейцев, слава тя господи...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 14:22
А долголи умеючи?...
дурное дело нехитрое...А не обсудить ли нам это, как Свет и СВА, тоже за чашкой суши?)

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 14:32
дурное дело нехитрое...А не обсудить ли нам это, как Свет и СВА, тоже за чашкой суши?)
Ну вот так всегда... Умничаешь-умничаешь, а грубая лесть эффективнее

Aleksander Alfour
09.01.2009, 14:37
Ну вот так всегда... Умничаешь-умничаешь, а грубая лесть эффективнее

Пока не получен ответ на мое предложение, не можем судить, эффективнее или нет...

Yasmin Hasmik
09.01.2009, 14:37
пока Хамас не скажет "да"
пока не подпишет перемирие..
Израиль не пойдет "внутрь" после подписания и соблюдения..
это я тебе из личного опыта говорю




кстати,признайтесь..кто читал ту статью..ссылку на которую давала Хасмик?
почитайте...это не пропаганда..это реальный человек..о котором вчера говорили по евроньюз
я конечно уже давно не верю сми...но все же
как чтиво..интересно
http://209.85.129.132/search?q=cache:j1xRxwH5ZywJ:world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml+http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=ch



Мне кажется, кому было надо прочли, а те кто все равно считает, что во всем вина израильтян ,даже прочитав эту статью будут и
дальше продолжать усердно доказывать ,что виноваты евреи !!

Вот еще ссылка .Вот многие думают, что в мечетях только молятся! A выходит, что и мечети превращают в склад с оружием!


http://hamasa.net/




Британские исламисты составляют списки евреев, подлежащих уничтожению!!



Публикация на одном из малоизвестных исламистских сайтов списка влиятельных британских евреев, которые, по мнению экстремистов, заслуживают смерти за поддержку антитеррористической операции Армии обороны Израиля в секторе Газы, вызвало широкий отклик в прессе и серьезные опасения в службах безопасности Соединенного Королевства.

Напомним, что список из ста имен, в числе которых глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд, культовая певица Эйми Уайнхауз, генеральный директор медиа-компании Amstrad Алан Шугер, казначей лейбористской партии лорд Майкл Леви, известный продюсер Марк Ронсон, адвокат покойной принцессы Дианы Энтони Джулиус и другие, был вывешен в минувшую среду на онлайн-форуме британских мусульман "Умма". Посетителям сайта предлагалось дополнить этот ряд новыми еврейскими именами.

Эксперт в области борьбы с террором Глен Дженви не склонен приуменьшать опасности такого рода акций. "Люди, чьи имена фигурируют в этом списке, находятся под угрозой. Подобные публикации на фоне событий, происходящих сегодня в секторе Газы, вполне способны подвигнуть на преступление несколько десятков бандитов", – заявил Дженви в интервью изданию The Sun.

Отметим, что накануне в Лондоне у здания израильского посольства состоялась демонстрация протеста, в которой принимали участие сотни британских мусульман. Для разгона беснующейся толпы были задействованы десятки полицейских, один из которых получил легкие ранения.

Ранее на этой неделе 14 мусульман-адвокатов обратились к главе правительства Великобритании Гордону Брауну с письмом, в котором говорится: "Гнев британских мусульман дошел до предела в связи с израильской агрессией в Газе". Адвокаты предупреждают о возможности терактов и призывают премьера потребовать от США изменить свою позицию в отношении нынешнего ближневосточного кризиса.

Параллельно с этими событиями в Кенсингтоне (Лондон) состоялся митинг солидарности с израильтянами, которые борются с террором и ракетными обстрелами своей территории, также собравший около полутысячи человек.

Отметим, что в связи с эскалацией насилия на Ближнем Востоке уровень антисемитизма в Соединенном Королевстве резко возрос: совершено несколько нападений на синагоги, письма с угрозами получили ряд влиятельных английских раввинов.

Организация The Community Security Trust, которая консультирует еврейскую общину Великобритании по вопросам, связанным с безопасностью, сообщила, что ожидает резкого всплеска антисемитизма в стране в связи с обострением палестино-израильского конфликта. Они призывают к скорейшему разрешению этой проблемы с целью не допустить экспорта насилия в Европу.



http://www.newsru.co.il/world/09jan2009/umma402.html

Радистка Кэт
09.01.2009, 14:39
дурное дело нехитрое...А не обсудить ли нам это, как Свет и СВА, тоже за чашкой суши?)


Это официальное приглашение?....

Радистка Кэт
09.01.2009, 14:41
ПЫСЫ... Володя, кто не успел-тот опоздал....хотя...тендер еще не закрыт...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 14:52
http://www.youtube.com/watch?v=DPT1YrC1s9c

ну примерно как мы пьем, гуляем и любим)

Главный Редактор
09.01.2009, 14:52
Вот еще ссылка .Вот многие думают, что мечетях молятся а выходит, что и мечети превращают в склад с оружием}


http://hamasa.net/

Нет ещё очень эффективно, делать бункер для хамасовского начальства под зданием детской больницы.

Виктория Противная
09.01.2009, 14:52
Я уже писала в начале темы, что я почти уверена, так эту инфу находила в разных источниках,в том, что башни взорвались изнутри....

А я смотрела целую передачу о том, кто и почему взрывал Торри Джемелли ( они же Близняшки-замарашки ). Если исходить из формы общения подобных этой теме, то можно сделать лишь один вывод: все врут. Всё пропаганда, бизнес. Но это если думать несколько принципиально-максимально.
Если ПЫТАТЬСЯ поверить каким-нибудь источникам, а в данном случае передача о Близнецах была весьма занимательная, то речь идёт о простяцком экономически-выгодном "заговоре" хозяев. Кстати, евреев по-национальности. Как часто бывает у сильных мира сего. НО....
Врезались в башни арабы, а не евреи. Это подтверждает факт неоспоримого и безграничного фанатизма. Я не говорю о пасспортах, которые носили в карманах или деньгах искусителей направляющих блудные руки за штурвалом. Самоубийцы - камикадзе это свойства лишь "избранных" наций и менталитетов. Вот хоть убей, но нормальный трезвый русский не полезет на амбразуру дзота ПРОСТО за идею. За Родину - да, и жизнь положит. Как ложили наши деды. И воевать пойдёт в чужие земли, если пошлют. Но выскочки, которые способны лишить себя жизни ради криков и бессмысленной войны - это эпатаж мусульманского мира. Они по-другому, наверное, не умеют вести войны. Горячие народы, всё ж. Ну, когда-то и немцы расстреливали советских партизан без страху и упрёку, обосновывая всё отсутствием законности их положения в женевском договоре. Иррегулярные отряды из гражданских лиц - так написано в Википедии. И Хамас есть таковой. По сути. Террористы и не более.
Власть террористам???............

Главный Редактор
09.01.2009, 14:55
Найдено в ЖЖ/lora-lin


Почему европейцы так упорно пекуться о мирных жителях Газы, если властителям Газы плевать на мирных жителей - даже наоборот: чем больше их мирных жителей будет убито тем лучше для них, и они всё для этого делают. В ленте уже было кучу сообщений про то, что хамасовцы отбирают гуманитарную помощь, медикаменты, провоцируют удары израильской авиации по жилым массивам, детским садам и школам, устанавливая там ракетные установки, а самое интересное, что сообщает израильская разведка: бункер руководителей Хамас находится под главной больницей Газы!
То есть за их жителей ответственность лежит на всём мире, а в первую очередь на Израиле, который должен поставлять им воду, электричество, топливо и еду. Весь мир будет им жертвовать круглые суммы, а власть, которую они сами выбрали демократическим путём будет этих жителей уничтожать.
Замечательно устроились, а главное никто в мире якобы не замечает подвоха, и всё так же "озабочены", "опечалены", "удручены" и "взволнованы" судьбой мирных жителей Газы.

Действия ЦАХАЛа с начала операции "Литой свинец", а особенно с вступления в войну сухопутных сил, применявших при продвижении тактику "огненного вала", дали основания комментаторам говорить о том, что впервые ЦАХАЛ "снял перчатки" и ведет бой без оглядки на "мировое общественное мнение" , сообщает ИА "Курсор".

Частичную правоту такого предположения подтверждают отставные военные и действующие политики, которые признают, что ЦАХАЛ, после тщательного изучения военной прокуратурой всех аспектов международного права в соответствующей области, вернулся к естественному порядку приоритетов.

На первом месте среди целей армии - долг защищать граждан своей страны, на втором – защищать своих солдат от врага и только потом – условие делать это при минимальном ущербе для "невовлеченных в боевые действия".

Признается, прямо или косвенно, что ранее на втором месте среди приоритетов стояло стремление не допустить многочисленные жертвы среди "мирных палестинцев" с ущербом для безопасности солдат ЦАХАЛа.Согласно сообщению телеканала "Аль-Джазира", количество убитых в ходе операции "Литой свинец" палестинцев достигло к 7 января 660 человек, по оценкам ООН, среди погибших около четверти – мирных граждан.

Это именно те жертвы ХАМАСа, которыми он пользуется как живым щитом. Полевые командиры передвигаются по улицам только с маленькими детьми на руках.

Сами главари ХАМАСа, по данным военной разведки, скрываются в бункерах, главный командный пункт боевых формирований находится в самом надежном месте, под больницей "Шифа" в Газе. Напомним, что во время Второй ливанской войны шейх Насралла скрывался в бункере под иранским посольством в Бейруте."Если ХАМАС строит здание для складирования ракет и называет его "мечетью", это не превращает склад оружия в мечеть", - говорят военные, напоминая, что в одной из мечетей были найдены радиально расходящиеся туннели, на выходе из которых стояли мотоциклы - на случай успешного захвата солдата ЦАХАЛа, для его переброски в укрытие.

Сегодня министр обороны Израиля Эхуд Барак приказал открыть КПП на границе с сектором Газы, чтобы доставить в сектор гуманитарную помощь, не менее 90 грузовиков с продовольствием и медикаментами. Кроме того, в сектор будет направлено топливо и бытовой газ.

Израильское политическое руководство решило прошлой ночью создать гуманитарные коридоры, остановить с 13 до 16 часов огонь по ХАМАСу, и предупредить местных жителей, что они могут использовать эти часы, чтобы запастись продовольствием и другими необходимыми продуктами.
Прошлой ночью ВВС ЦАХАЛа нанесли удары по 40 целям террористов в секторе Газы, в том числе по бункерам и десяти туннелям в северной части сектора, и по 14 туннелям для доставки оружия на границе сектора с Египтом.

Наташа Рябова
09.01.2009, 14:57
А купальники (хотя бы плавки) натянуть не бывает?:scratch_one-s_head: :Hyron_03:

Нет , купальники , плавки запрещено носить в саунах.

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:00
Нет , купальники , плавки запрещено носить в саунах.

Во французской части запрещают без плавок и купальников. В Лавей правда есть сауна mixt натурист. Остальные обязательно в плавках. А вот в немецкой с меня сдирали купальник практически. Заходит малчик и просит раздеться. Так мило.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:01
Это официальное приглашение?....

Самое какое ни есть официальнейшее)) Я даже могу написать повестку для - официальная часть : обсуждение положения ситуации в Газе, исторические исследования правовладения территорий, редактирование и перлюстрация статей ... потом неофициальная часть встречи, без галстухов так сказать... секретная))

Главный Редактор
09.01.2009, 15:02
Про это вчера рассказал итальянский корреспондент
Хамасовские полевые командиры передвигаются по улицам только с маленькими детьми на руках, прикрываясь детьми как живой защитойон был просто в шоке от заснятого на плёнке. Все мы знаем с каким особым обожанием относятся итальянцы к маленьким детям, цинизм хамасовских военных полевых командиров поразил даже видавшего виды итальянского стрингера, ранее снимавшего войну в Косово и Сомали.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:06
Мда... Если принимать на веру все что тут пишут про арабов, мне кажется, даже дискутировать не надо - просто выжечь напалмом всю палестину а оставшихся в живых добить, как моских котиков, топором по башке.

полевые командиры прикрываются детьми
главный штаб под госпиталем
убивают маленьких детишек...

Да об чем тут спорите тогда, я что то не совсем понимаю....

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:08
Про это вчера рассказал итальянский корреспондентон был просто в шоке от заснятого на плёнке. Все мы знаем с каким особым обожанием относятся итальянцы к маленьким детям, цинизм хамасовских военных полевых командиров поразил даже видавшего виды итальянского стрингера, ранее снимавшего войну в Косово и Сомали.

Свет, как я уже говорила, хоть запишись. Люди разумные итак видят что к чему. Для остальных недостаточно будет даже если у них на глазах боевики ХАМАСа убьют ребенка, защищаясь им как щитом. Хотя думаю, если особенно умных отправить в Сдерот на недельку, то мнение у них поменяется в первый же день. Штаны потом долго будут стирать.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:08
Гштаат немецкая часть? Вот в СПА в отеле Bellevue никто ничего не запрещает. Хочешь в плавках или купальнике - пожалуйста. Хочешь нагишом - ради бога... И никто ни за кем не бегает...

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:11
Да об чем тут спорите тогда, я что то не совсем понимаю....


О! Так вот в чем вопрос. Например Алфур просто не понимают о чем мы тут спорим. Он пришел баек рассказать. А вот как мирно урегулировать конфликт мы так и не услышали.

Anna Dupont
09.01.2009, 15:11
То есть у "нас" детишки здоровее чем у "них", я так понял? Ага, хорошо... хоть в этом то мы лучше всяких европейцев, слава тя господи...Здоровее или нет, сказать не могу. Просто я имела в виду, что у нас все же детей заставляют мыть руки и не пихать в рот что попало.

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:11
А я смотрела целую передачу о том, кто и почему взрывал Торри Джемелли ( они же Близняшки-замарашки ). Если исходить из формы общения подобных этой теме, то можно сделать лишь один вывод: все врут. Всё пропаганда, бизнес. Но это если думать несколько принципиально-максимально.
Если ПЫТАТЬСЯ поверить каким-нибудь источникам, а в данном случае передача о Близнецах была весьма занимательная, то речь идёт о простяцком экономически-выгодном "заговоре" хозяев. Кстати, евреев по-национальности. Как часто бывает у сильных мира сего. НО....
Врезались в башни арабы, а не евреи. Это подтверждает факт неоспоримого и безграничного фанатизма. Я не говорю о пасспортах, которые носили в карманах или деньгах искусителей направляющих блудные руки за штурвалом. Самоубийцы - камикадзе это свойства лишь "избранных" наций и менталитетов. Вот хоть убей, но нормальный трезвый русский не полезет на амбразуру дзота ПРОСТО за идею. За Родину - да, и жизнь положит. Как ложили наши деды. И воевать пойдёт в чужие земли, если пошлют. Но выскочки, которые способны лишить себя жизни ради криков и бессмысленной войны - это эпатаж мусульманского мира. Они по-другому, наверное, не умеют вести войны. Горячие народы, всё ж. Ну, когда-то и немцы расстреливали советских партизан без страху и упрёку, обосновывая всё отсутствием законности их положения в женевском договоре. Иррегулярные отряды из гражданских лиц - так написано в Википедии. И Хамас есть таковой. По сути. Террористы и не более.
Власть террористам???............


А это и есть та самая ИДЕЯ! И вообще все забыли, что слово камикадзе не арабского происхождения...И не понятно причем здесь Женевский договор...А ирландские сепаратисты- это тоже террористы???

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:13
А ирландские сепаратисты- это тоже террористы???

Да. Разве в этом можно сомневаться?

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:13
О! Так вот в чем вопрос. Например Алфур просто не понимают о чем мы тут спорим. Он пришел баек рассказать. А вот как мирно урегулировать конфликт мы так и не услышали.

Конечно не услышали. Я - не знаю. А если ВЫ знаете то тогда вы натуральные враги человечества. Потому что никому не говорите...

Главный Редактор
09.01.2009, 15:14
Мда... Если принимать на веру все что тут пишут про арабов, мне кажется, даже дискутировать не надо - просто выжечь напалмом всю палестину а оставшихся в живых добить, как моских котиков, топором по башке.

полевые командиры прикрываются детьми
главный штаб под госпиталем
убивают маленьких детишек...

Да об чем тут спорите тогда, я что то не совсем понимаю....
Хоть по одному пункту докажи что это неправда?

Taya Basel
09.01.2009, 15:14
А вы видели в каком состоянии у них "дуду"? Сначала они его по полу возят, а потом в рот берут....

моя швейцарская подруга любит приговаривать...что не убъёт,значит закалит.Во как!!!:bangin:

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:17
Да. Разве в этом можно сомневаться?


Тааак, умничка...ЗНАЧИТ! ВСЕ ИРЛАНДЦЫ- ТЕРРОРИСТЫ!!!! Все БАСКИ- террористы... Если вспомнить и пристальней разглядеть, то в каждой стране найдутся свои террористы! И тохда, как сказал Саша- всех напалмом сжечь к едрёной фене!!!

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:20
Тааак, умничка...ЗНАЧИТ! ВСЕ ИРЛАНДЦЫ- ТЕРРОРИСТЫ!!!!

Ира, ты в своем уме??? Ты спросила ирландцы -сепаратисты. Соответственно, те которые в бомбы тоже игрались. У меня начальница ирландка. Думаешь она другого мнения? А как назвать деятельность тех людей, которые взрывают дома и автобусы с МИРНЫМИ заметь людьми?

Главный Редактор
09.01.2009, 15:21
Тааак, умничка...ЗНАЧИТ! ВСЕ ИРЛАНДЦЫ- ТЕРРОРИСТЫ!!!! Все БАСКИ- террористы... Если вспомнить и пристальней разглядеть, то в каждой стране найдутся свои террористы! И тохда, как сказал Саша- всех напалмом сжечь к едрёной фене!!!

Навсидочку приведи пример когда боевики ИРА или ЭТА прикрывались детьми? Да если бы они хоть раз такое позволили, на этих движениях давно бы поставили крест. Ира извини, но владение точной информацией это явно твоя слабая сторона.

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:21
Хоть по одному пункту докажи что это неправда?

Долго ждать придется

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:23
Ира, ты в своем уме??? Ты спросила ирландцы -сепаратисты. Соответственно, те которые в бомбы тоже игрались. У меня начальница ирландка. Думаешь она другого мнения? А как назвать деятельность тех людей, которые взрывают дома и автобусы с МИРНЫМИ заметь людьми?


Хорошо. Арабы-сепаратисты...Так тебе ухо не режет?

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:24
Навсидочку приведи пример когда боевики ИРА или ЭТА прикрывались детьми? .

Даже если и не прикрывались, терроризм есть терроризм. Отличие басков правда и ирландцев, что как ни крути фанатизма у них нет и пасности меньше для остального мира

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:24
Хоть по одному пункту докажи что это неправда?

Свет, а как доказать? И зачем? Ну раз все так уверены в том что видели - тогда действительно надо выжечь каленым железом все исламское в этом мире... Правда, перед одной форумчанкой потом будет неудобно, но ей скажут что она то самая лучшая, самая красивая и талантливая, это просто все остальное арабьё - выродки...

Ну а я прожил 6 лет в Алжире и честно говоря не заметил что бы они не любили своих детей, что бы избивали своих жен просто потому что водки нажрались или в чем еще их обвиняют..

И еще - я не любитель ни гуглить, ни верить официальной пропаганде, ни той, ни другой стороны...И одно и тоже действие можно интерпретировать по разному. Можно сказать что полейвой командир "прикрывается" ребенком, а можно сказать что "прикрывает" ребенка, все зависит от официальной точки зрения телеканала....

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:25
Хорошо. Арабы-сепаратисты...Так тебе ухо не режет?

Есть такое понятие арабы-сепаратисты? От кого они интересно пытаются сепарироваться, а им не дают?

Виктория Противная
09.01.2009, 15:25
А это и есть та самая ИДЕЯ! И вообще все забыли, что слово камикадзе не арабского происхождения...И не понятно причем здесь Женевский договор...А ирландские сепаратисты- это тоже террористы???

Я знаю, что слово камикадзе японского происхождения. Этот факт я опустила чтобы не внедряться во флуд.
А вот в данном случае я писала о том, что бороться за идею такими способами - это простой терроризм.
Хочешь моё мнение? Все, повторяю, исключительно ВСЕ, кто ложит или носит бомбы с целью уничтожить НЕИЗВЕСТНОГО противника для меня есть террористы. И ВСЕХ террористов БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ моё мнение надо сажать. Навсегда и чтобы неповадно.
Насчёт Женевского договора я тебе при встрече расскажу.. Было это к тому, что неформальные организации, непризнанные всеми нациями и гос-вами являются противозаконными. А если они ведут боевые действия, особенно своими способами, то они есть террористическими организациями. По всем международным конвенциям.

Taya Basel
09.01.2009, 15:26
ну примерно как мы пьем, гуляем и любим)

a главное-живём!!!!!!

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:28
Навсидочку приведи пример когда боевики ИРА или ЭТА прикрывались детьми? Да если бы они хоть раз такое позволили, на этих движениях давно бы поставили крест. Ира извини, но владение точной информацией это явно твоя слабая сторона.


Опаньки!!!! СВЕ! А то что я в начале темы говорила про убитых палестинских девочек никто и не заметил.....пока не стало выгодно, в данном случае тебе, в споре бросать этот аргумент...Пока ты могла крыть паст/копи, тогда тебе палестинские дети фиолетово были...Сечас расклад поменялся и ты уже 5 раз на дню нам напоминаешь, что вах! дети палестинские погибают...:38:

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:29
Свет, а как доказать? И зачем?....

Да, надо просто прийти и сказать какие все здесь сволочи негуманные.



Ну а я прожил 6 лет в Алжире и честно говоря не заметил что бы они не любили своих детей, что бы избивали своих жен просто потому что водки нажрались или в чем еще их обвиняют.

Здесь разговор об Алжире??????



Можно сказать что полейвой командир "прикрывается" ребенком, а можно сказать что "прикрывает" ребенка, все зависит от официальной точки зрения телеканала....

А можно просто поверить человеку, который там был и все видел

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:32
Опаньки!!!! СВЕ! А то что я в начале темы говорила про убитых палестинских девочек никто и не заметил.....пока не стало выгодно, в данном случае тебе, в споре бросать этот аргумент...Пока ты могла крыть паст/копи, тогда тебе палестинские дети фиолетово были...Сечас расклад поменялся и ты уже 5 раз на дню нам напоминаешь, что вах! дети палестинские погибают...:38:

Ира, можно наконец просто и доходчиво обьяснить, ЧТО ты хочешь сказать? ЧТО доказать? Не расплываясь мыслью по древу. А вот как Володя. Четко и ясно сказать и обосновать свою позицию.

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:32
А можно просто поверить человеку, который там был и все видел ...............Боже мой какой наиф.....

Eduard Haklund
09.01.2009, 15:33
Вы не пили со скандинавами.

В отличии от всех присутствующих, я с ними постоянно пью, так-что не надо, многие очень даже много могут выкушать!!!
И больше всего в алкоголёном они как раз водку берут...


Недавно знакомая ездила в командировку в Петрозаводск. При заселении в гостиницу ей на ресепции сказали что-то типа "идёте налево, переступаете через финнов, поднимаетесь на лифте и там Ваш номер". Она не поняла про финов, потом увидела, что они там реально штабелями лежат, на полу, на ступеньках, в бессознательном состоянии.


Я сам из Петрозаводска и за всю жизнь ни разу не видел щтабелей пьяных финнов!!! Отдельных да, но тут ещё больше особенно по пьятницам (каждую!!!) в центре города!!!
А если кто и упал, то хорошо в гостинице, а не как наши на улице...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:34
Да, надо просто прийти и сказать какие все здесь сволочи негуманные.
Да нет, просто я пытаюсь рассуждать, а не бежать по первой команде "фас" сверху с оскаленным забралом...

Здесь разговор об Алжире?????? Об арабах и исламском мире насколько я понял... Или тут речь об инопланетянах?
А можно просто поверить человеку, который там был и все видел
Всем верить - верилки не хватит. И почему я должен ему верить? Меня удивляет что вы все безоговорочно верите всему что написано, сказано или процитировано...

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:34
А можно просто поверить человеку, который там был и все видел ...............Боже мой какой наиф.....

Почему? Можно верить информации из СМИ? А откуда ты еще ee черпаешь? Не собственный же корреспондент у тебя сидит в Палестине

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:34
Ира, можно наконец просто и доходчиво обьяснить, ЧТО ты хочешь сказать? ЧТО доказать? Не расплываясь мыслью по древу. А вот как Володя. Четко и ясно сказать и обосновать свою позицию.


Лея...Если ты за 50 страниц не поняла, то бессильна тебе что-то втемяшить...Есть люди, которые не за белых и не за красных....Я не могу в полной мере верить ни одной ни другой стороне...Что-то еще тебя тревожит?

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:36
З Об арабах и исламском мире насколько я понял... Или тут речь об инопланетянах?


Разговор о террористической организации ХАМАС, если так и нет времени прочитать всю ветку

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:36
Почему? Можно верить информации из СМИ? А откуда ты еще ee черпаешь? Не собственный же корреспондент у тебя сидит в Палестине


Я верю своей интуиции, я верю своему разуму. В этой ситуации каждый старается выйграть информационную войну за счет тупого зрителя/читателя, которые не думает, не анализирует сам, а хавает уже прожеванное за него...

Главный Редактор
09.01.2009, 15:37
Опаньки!!!! СВЕ! А то что я в начале темы говорила про убитых палестинских девочек никто и не заметил.....пока не стало выгодно, в данном случае тебе, в споре бросать этот аргумент...Пока ты могла крыть паст/копи, тогда тебе палестинские дети фиолетово были...Сечас расклад поменялся и ты уже 5 раз на дню нам напоминаешь, что вах! дети палестинские погибают...:38:

Ира какие опаньки и где ты увидела мои интерес в защите палестинских детей? Прочитай внимательно текст, через весь тред красной нитью идет мысль, израильтяне не прикрываются своими детьми, даже в борьбе за свою независимость, то что делают палестосы...надоело говорить одно и то же. Когда речь зашла о боевиках ИРА и ЭТА (они ведь тоже борются за независимость) как аргумент разных подходов в борьбе за "правое дело" я и напомнила, что боевики ЭТА не прикрываются детьми.
Ира опять в лужу...

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:38
Разговор о террористической организации ХАМАС, если так и нет времени прочитать всю ветку


Да нет...С чего ты взяла? Если только хамас говорили, то в теме было бы 5 страниц. Лея....мы говорим о хамас в частности и об арабах вообще+ о евреях+ 2 капли флуда...

Aleksander Alfour
09.01.2009, 15:39
Разговор о террористической организации ХАМАС, если так и нет времени прочитать всю ветку
Разговор об арабах, исламе и в частности про ХАМАС...

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:40
Ира какие опаньки и где ты увидела мои интерес в защите палестинских детей? Прочитай внимательно текст, через весь тред красной нитью идет мысль, израильтяне не прикрываются своими детьми, даже в борьбе за свою независимость, то что делают палестосы...надоело говорить одно и то же. Когда речь зашла о боевиках ИРА и ЭТА (они ведь тоже борются за независимость) как аргумент разных подходов в борьбе за "правое дело" я и напомнила, что боевики ЭТА не прикрываются детьми.
Ира опять в лужу...



:38: Ну-ну...Давай! Сама же знаешь, когда доставать туз из рукава...

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:44
Правда, перед одной форумчанкой потом будет неудобно, но ей скажут что она то самая лучшая, самая красивая и талантливая, это просто все остальное арабьё - выродки...


Вот оно. Поперло. Что же тебе жизни нет без этой одной форумчанки? Может озвучишь ее имя и свои претензии к ней? А заодно и каким боком к ней "арабье" относится? Слабо, мусье Алфур.

Главный Редактор
09.01.2009, 15:45
Отступление от темы.
Мне прикольно читать не только здесь, но и на других сайтах, когда люди свой антисемитизм и просто обывательскую неприязнь к евреям, прячут за праведный гнев в сторону израильтян и Израиля в частности, а слабо хоть кому-то из вас написать "мне фиолетово что там происходит, я просто евреев не люблю".... Ведь по существу большей части "планктона" реально пофихх кто там победит арабы или евреи, большая часть остальных, просто наблюдает за спектаклем (типа того, как российские менты в 90х, стравливали между собой бандитские группировки, втайне надеясь что они там друг друга перестреляют, и мир станет чище... и работа по зачистке мира от грязи сделана чужими руками).

Aleksnder Master
09.01.2009, 15:46
А можно просто поверить человеку, который там был и все видел
а я считаю, что никому верить нельзя. просто потому, что полной правды никто не знает и знать не может. кто бы что бы не увидел, он увидел только частный момент и интерпретация этого момента может кардинально отличаться от правды как таковой.

чтобы не углубляться в дебри логических умозаключений и не потеряться там навсегда, военные придумали простой метод - надо выполнять команду и ни о чем не думать. в таких сложных ситуациях очень помогает.. есть приказ уничтожить противника - уничтожаешь, если стреляют в тебя - стреляешь в ответ, а правду потом историки откопают и все расставят по местам. идет война и искать правых и виновных в самый разгар боевых действий - задача крайне неблагодарная...

Главный Редактор
09.01.2009, 15:48
а я считаю, что никому верить нельзя. просто потому, что полной правды никто не знает и знать не может. кто бы что бы не увидел, он увидел только частный момент и интерпретация этого момента может кардинально отличаться от правды как таковой.

чтобы не углубляться в дебри логических умозаключений и не потеряться там навсегда, военные придумали простой метод - надо выполнять команду и ни о чем не думать. в таких сложных ситуациях очень помогает.. есть приказ уничтожить противника - уничтожаешь, если стреляют в тебя - стреляешь в ответ, а правду потом историки откопают и все расставят по местам. идет война и искать правых и виновных в самый разгар боевых действий - задача крайне неблагодарная...

Согласна. :king2:

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:49
люди свой антисемитизм и просто обывательскую неприязнь к евреям, прячут за праведный гнев в сторону израильтян и Израиля в частности.

В точку, Света.

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:51
Отступление от темы.
Мне прикольно читать не только здесь, но и на других сайтах, когда люди свой антисемитизм и просто обывательскую неприязнь к евреям, прячут за праведный гнев в сторону израильтян и Израиля в частности, а слабо хоть кому-то из вас написать "мне фиолетово что там происходит, я просто евреев не люблю".... Ведь по существу большей части "планктона" реально пофихх кто там победит арабы или евреи, большая часть остальных, просто наблюдает за спектаклем (типа того, как российские менты в 90х, стравливали между собой бандитские группировки, втайне надеясь что они там друг друга перестреляют, и мир станет чище... и работа по зачистке мира от грязи сделана чужими руками).




Ошибаешься...и сильно причем. Если ты думаешь, что люди живут и не имеют СОБСТВЕННОГО мнения на счет, все-равно на счет чего, то это не так! И еще... Если мое мнение расходится с твоим- это ВОВСЕ не означает что я ярая антисимитка! Тогда я могу заключить, что твои соображения, расходящиеся с моими являются русофобскими ну или славынофобскими...

Eduard Haklund
09.01.2009, 15:54
Тааак, умничка...ЗНАЧИТ! ВСЕ ИРЛАНДЦЫ- ТЕРРОРИСТЫ!!!! Все БАСКИ- террористы... Если вспомнить и пристальней разглядеть, то в каждой стране найдутся свои террористы! И тохда, как сказал Саша- всех напалмом сжечь к едрёной фене!!!

Неа, малюсенькая атомная бомбочка будет самое то...:on_the_quiet:

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:55
Неа, малюсенькая атомная бомбочка будет самое то...:on_the_quiet:


О!!! ийесс...! Супер компашка подобралась!!! Чикатило нервно курит в сторонке...

Lea Lausanne
09.01.2009, 15:57
Если Света ошибается поясни


Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

Или вот это к чему сказано? Что Израиль войну развязал, что Палестина Талмуд не чтит или еще чего там? Очень дальновидно, прозорливо, с детальным анализом.

Ну а в остальном конечно они варвары, шутка ли, Талмуд не чтут... или чего там ишшо))

Вот так, на обывательском уровне, куснуть, уязвить и сделать вид, что вообще не при делах.
Отвечаем за свои слова, Господа!

Главный Редактор
09.01.2009, 15:58
В точку, Света.

Именно потому что


а слабо хоть кому-то из вас написать "мне фиолетово что там происходит, я просто евреев не люблю"....

Радистка Кэт
09.01.2009, 15:58
Если Света ошибается поясни



Или вот это к чему сказано? Что Израиль войну развязал, что Палестина Талмуд не чтит или еще чего там? Очень дальновидно, прозорливо, с детальным анализом.


Вот так, на обывательском уровне, куснуть, уязвить и сделать вид, что вообще не при делах.
Отвечаем за свои слова, Господа!


Хотите открыть новую тему о Холокосте...Все за и против?????

Aleksnder Master
09.01.2009, 15:58
...бла-бла-бла ... антисимитка! .... бла-бла-бла.. русофоб ... бла-бла-бла ... славынофобскими...
...так вот оказывается где собака порылась...

Главный Редактор
09.01.2009, 15:59
...так вот оказывается где собака порылась...

По большому счёту, когда аргументы заканчиваются сам знаешь - переходят на личности.

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:00
Я НЕПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ЕВРЕЕВ НАДО ЛИБО ЛЮБИТЬ ЛИБО НЕНАВИДЕТЬ???????? В данном случае для себя я могу поставить знак равно, между евреями и арабами.

Lea Lausanne
09.01.2009, 16:01
Хотите открыть новую тему о Холокосте...Все за и против?????

Ни в коем случае! Тем более Холокoста по мнению Амараса и не было вовсе. Просто поясни свой пост.

итак:Сообщение от Радистка Кэт
Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

??????????????????????

Главный Редактор
09.01.2009, 16:03
Я НЕПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ЕВРЕЕВ НАДО ЛИБО ЛЮБИТЬ ЛИБО НЕНАВИДЕТЬ???????? В данном случае для себя я могу поставить знак равно, между евреями и арабами.

Никто тебе в этом
а) не уличает
б) не подозревает
речь идет о том, что многие неосознанно свою неприязнь к евреям вообще, переносят на свое отношение к тому, что сейчас происходит в Газе, если бы ребята посмотрели на себя со стороны, может им станет легче понять что в этой войне есть не только "терпилы".

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:03
Ни в коем случае! Тем более Холокста по мнению Амараса и не было вовсе. Просто поясни свой пост.



Лея... я на продолжении почти всей темы постоянно тебе пережевываю мною сказанное...не можешь понять моих постов- не читай...умоляю!!!

Главный Редактор
09.01.2009, 16:04
Мастер, ты не в моем вкусе, так что хорош выискивать мои посты и переиначивать их в своем сознании...я все равно тебя не замечаю...

Не льсти себе, этот пост был явно не твой адрес:shout:

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:05
Никто тебе в этом
а) не уличает
б) не подозревает
речь идет о том, что многие неосознанно свою неприязнь к евреям вообще, переносят на свое отношение к тому, что сейчас происходит в Газе, если бы ребята посмотрели на себя со стороны, может им станет легче понять что в этой войне есть не только "терпилы".


ТАк это естественно! Кто о чем, а вшивый о бане!!! У меня нет неприязни в евреям вообще!!!! Она может только в частности! А еще у меня может быть неприязнь к любому человеку, независимо от его национальности, потому что у меня есть ПРАВО кого-то любить, а кого-то не очень!

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:06
Не льсти себе, этот пост был явно не твой адрес:shout:

Неужели мои посты мне уже снятся....Или еще кто-то пишет от женского имени, используя мои слова...На этот раз ты Света в луже! ...:38:

Главный Редактор
09.01.2009, 16:06
Ни в коем случае! Тем более Холокoста по мнению Амараса и не было вовсе. Просто поясни свой пост.

Холокост придумали евреи, чтобы сотни тысяч арабов смогли поселиться в Европе (компенсация за удалённость к Родине предков):on_the_quiet:

Главный Редактор
09.01.2009, 16:08
Неужели мои посты мне уже снятся....Или еще кто-то пишет от женского имени, используя мои слова...На этот раз ты Света в луже! ...:38:

Да я как Админ и как вечно крайний на этом форуме ...просто живу в этой луже, так что мне не привыкать, но с текстом явно неувязочка.

Lea Lausanne
09.01.2009, 16:08
Лея... я на продолжении почти всей темы постоянно тебе пережевываю мною сказанное...не можешь понять моих постов- не читай...умоляю!!!

Ну это в твоем стиле. Сказануть, а ответить слабо. Начинаются наезды на мою умственную несостоятельность. Может все таки попробуешь? Итак второй раз:
Сообщение от Радистка Кэт
Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!

Главный Редактор
09.01.2009, 16:09
Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!
На это кстати и Гарик обиделся, но слава Богу он у нас отходчивый.

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:12
Ну это в твоем стиле. Сказануть, а ответить слабо. Начинаются наезды на мою умственную несостоятельность. Может все таки попробуешь? Итак второй раз:
Сообщение от Радистка Кэт
Своей грудью защищаете весь мир.....только потом, как обычно выставите счетик...гешефт на высшем уровне!


Господи прости меня....Итак....Я не сомневаюсь, что во время второй мировой войны уничтожали евреев...Уничтожали и цыган и славян и прибалтов. Но ни у одного народа не хватило наглости на костях своих предков делать деньги. Вот собственно и все. Но это уже другая тема..Я искренне не понимаю, зачем тебе надо ее обсуждать именно здесь...

Aleksnder Master
09.01.2009, 16:13
По большому счёту, когда аргументы заканчиваются сам знаешь - переходят на личности.
и даже не это... просто столько громких слов о невинно убиенных детях и крови на камнях разрушенных жилищ были лишь поводом для вытаскивания старой как мир и набившей оскому темы... скучно. скучно и неинтересно.
..зря я ввязался... очень неприятно запахло.. напомнило сценку, часто используемую в кино... негр афроамериканец (хер их знает как правильно) короче, темнокожий нарушает правила движения. полицейский останавливает - и этот начинает вопить, нарушают все и что его остановили не просто так, а только потому, что он черный...
...
я не знаю истинных причин, почему вдруг тема антисемизма или русофобии вылезла на авансцену, и не хочу знать. я просто удаляюсь из этой темы...

Радистка Кэт
09.01.2009, 16:15
На это кстати и Гарик обиделся, но слава Богу он у нас отходчивый.



Света. Я не буду тебе говорить, что меня вынудило это написать. И опять вы меня провоцируете. Что я могу сказать, чтобы не обидеть Гарика? Я просто уйду из темы и Света, твой траффик иссякнет. И опять будет тоска и болото...

Главный Редактор
09.01.2009, 16:18
Я прифигела
вот где гешефт - наживаться на своих:butcher:
Москва конечно могла бы не озвучивать, то что украинские власти наживаются на своих же гражданах, но наверное пришло время доставть джокера из рукава.


Украина продавала российский газ европейским потребителям по цене, завышенной в два раза. Как сообщает BBC, с такими обвинениями в пятницу выступил президент России Дмитрий Медведев. По его словам, разница оседала в неизвестных структурах.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров", - заявил российский лидер на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером. Украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене, подчеркнул президент.
"деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем". "Вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы". Впрочем, имена людей или названия компаний, которые, по его мнению, могли вести такой "недобросовестный бизнес", Медведев не назвал.

Lea Lausanne
09.01.2009, 16:18
Но ни у одного народа не хватило наглости на костях своих предков делать деньги. Вот собственно и все. Но это уже другая тема..Я искренне не понимаю, зачем тебе надо ее обсуждать именно здесь...

Что и требовалось доказать.
Я тоже удаляюсь из это темы. Я даже представить не могла как далеко зайдет эта дискуссия. Такое разочарование...Прости, Ира. Я так сильно в тебе ошиблась.

P.S.Ир, как то без тебя трафик за год не иссяк. Не переживай ты так .Здесь я еще есть и здорово умею скандалить .Поднимем.

Главный Редактор
09.01.2009, 16:22
Света. Я не буду тебе говорить, что меня вынудило это написать. И опять вы меня провоцируете. Что я могу сказать, чтобы не обидеть Гарика? Я просто уйду из темы и Света, твой траффик иссякнет. И опять будет тоска и болото...

Ира ты хочешь чтобы я сейчас поменяла дружеский тон на официальный? Ты полагаешь Ира, до того как ты сюда вернулась мы только и делали что прозябали в тоске и болоте? Траффик ты нам не делаешь, больше скажу - такие темы не делают чести форуму (особенно если учесть линки на всю ту хрень что давал Амарас), но я объективна ко всем кто здесь писал, и с уважением отношусь к любому мнению. Надеюсь мне не нужно объяснять тебе Ира на пальцах, что траффик для Ладошек делает совсем другой контент.

Rena Mаestroх
09.01.2009, 16:37
Свет, а как доказать? И зачем? Ну раз все так уверены в том что видели - тогда действительно надо выжечь каленым железом все исламское в этом мире... Правда, перед одной форумчанкой потом будет неудобно, но ей скажут что она то самая лучшая, самая красивая и талантливая, это просто все остальное арабьё - выродки...

....

Алфур я молчу.
Тут ни о чём дискутировать смысла нету. И ежу ясно, что и арабы и евреи в своей слепоте с удовольствием бы друг-друга исстребили .(и это мечта не только арабов). Вот такие братья живут на земле, к сожалению. Про Каина и Авеля не зря нам рассказывали.
Когда человек во гневе, он готов на всё самое плохое.
Поэтому НАШ ОБЩИЙ И ЕДИНЫЙ БОГ запретил нам гневиться.
Я не оправдываю никакое насилие. Ни глупый фанатичный терроризм, ни нападение на слабого с оружием я никак поддержать не могу.
Вот лучше, хорошая ссылка.
Это- мои друзья.
http://www.allnationscafe.org/
Надеюсь, многие поймут, что там надо делать и чем заниматься.

Eduard Haklund
09.01.2009, 16:38
Может всё-таки по теме будете, а не переходить на личности и меряться пиписьками...Не хочется в пьятницу все последние страницы редактировать...

Ближе к телу, тьфу, к теме!!! Пис, плз!!!

Eduard Haklund
09.01.2009, 17:03
Дик, ты меня удивляешь, что значит дескать, и почему аналитики в ковычках? Это люди, которые знают проблему не по наслышке, не из газет, они специалисты своего дела. Ты наверно тоже работаешь в этой отрасли и знаешь о чём говоришь?


Нет, я не специалист, а просто обыватель!

Но, Россия говорит одно, а украинские аналитики другое...
Кому верим?
Кстати Москва в лице высших руководителей это озвучила (врут что-ли?), а где руководство Украины? Пока слышали только чиновников и аналитиков!



А договора о поставках Украине, действовавшие до предыдущего газового спектакля в позапрошлом году, были подписаны тоже как минимум до 2010 г. Ничего, что Газпром на них просто положил, причем уже давным-давно?

Да?
А Газпром говорит что договор только до конца 2008 года был (лично помню как в прошлом году был договор только на год!!!).

Так-что не вводите в заблуждение!

Vitaly Basel
09.01.2009, 17:16
Да?
А Газпром говорит что договор только до конца 2008 года был (лично помню как в прошлом году был договор только на год!!!).

Так-что не вводите в заблуждение!

Ну, Газпром, как и все стороны конфликта, говорит только то, что ему выгодно. А речь в другом договоре (пару лет назад) шла о поставках туркменского газа в Украину (разумеется, через российскую трубу) несколько дольше, чем до 2008 г. Было дело, искать лень.

Потом, во время предыдущего газового скандала, эти договора похерили, цену с 95 подняли до 130, и понеслось.

Vitaly Basel
09.01.2009, 17:20
Нет, я не специалист, а просто обыватель!

Но, Россия говорит одно, а украинские аналитики другое...
Кому верим?


Кстати, на украинских станциях ГТС есть вполне материальные записи истории функционирования системы - где все посекундно регистрируется, кто где и когда что открывал и закрывал, какое было давление, и все прочее. Эксперты разберутся - кто же газ перекрыл, когда и кому.

Lea Lausanne
09.01.2009, 17:23
Витал, когда мы услышим заявление пана Ющенко и пани Тимошенко, тогда поговорим. Ющенко не отвечает, Тимошенко больна. Курам на смех. Может потому что нечего сказать? Позорище.

Vitaly Basel
09.01.2009, 17:24
Витал, когда мы услышим заявление пана Ющенко и пани Тимошенко, тогда поговорим. Ющенко не отвечает, Тимошенко больна. Курам на смех. Может потому что нечего сказать? Позорище.

Политиками сказано уже было достаточно, теперь дело за экспертами. Что вам еще хотелось бы услышать? В сотый раз заявления о том, что все украдено, и о том, что не украдено ничего, еще и своим собственным поделились?

Aleksander Alfour
09.01.2009, 17:31
И эти люди хотят урегулировать проблему на Ближнем Востоке и присти мири всему миру.... УжОс:connie_29:

Были бы на посиделках, кому нить давно уж сломали б нос...
Странно что не передрались...

Natalia Theiler
09.01.2009, 17:33
...израильтяне не прикрываются своими детьми, ....

Да, они просто убивают палестинских детей, только потому, что у их палестинских родителей свое особое понимание о патриотизме и о защите родины.

Недавно разговаривала с американской журналисткой, прожившей пару лет в Афганистане. Очень интересный взгляд у нее на войну в Афганистане. Она до сих пор не понимает, как США могли такую глупость сделать, как начать войну в Афганистане. По ее опыту там некоторые племена до сих пор враждуют между собой только потому, что 500 лет назад кто-то у кого-то невесту спер. А Америка тут со своей демократией и борьбой с терроризмом.

Не знаю, как вы так спокойно можете говорить о бомбежке школы, в которой находятся дети (какая разница, чьи и почему они там оказались), даже если это здание в руках террористов. И называть этот акт защитой своей родины? Неужели современное искусство военной тактики не оставляет других путей решения проблемы?

Радистка Кэт
09.01.2009, 18:02
Сложившаяся в России ситуация создана путём применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии — разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предаёт своего.

Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести — в социальной сплочённости. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.

Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу.

Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят её голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мёртвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему всё равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая «пища» хоть и почти мёртвая, но всё же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он всё равно умрёт, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.

Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысёнка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть всё равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.

Обратите внимание, у крысы на принятие решения с каждым разом уходило всё меньше времени. При этом уровень безнравственности каждого нового пожирания был всё больше. Через некоторое время крыса вообще не думала. Она относилась к своим соотечественникам как к пище. Едва ей подбрасывали в клетку новую крысу, она тут же накидывалась на неё и пожирала. С момента, когда она вообще не думала, жрать или не жрать, её нравственность была сломлена.

Далее её выпускали назад в общество, откуда в своё время взяли. Это уже была не та крыса. Это уже было существо без признаков нравственности. В своих поступках оно руководствовалось только логикой эгоизма. Но окружающие не знали этого. Они принимали её за свою и полностью доверяли.

Очень быстро существо, внешне похожее на крысу, приходило к мысли: зачем где-то искать пищу, если она кругом, тёплая и свежая. Рациональная логика определяла характер действия. Крысоед выбирал ничего не подозревающую жертву и пожирал её.

Очень скоро он приходил к выводу, что самый оптимальный вариант — не открыто нападать и пожирать, а делать это втайне от общества. В следующий раз под тем или иным предлогом эта крыса заманивала свою жертву в укромное место и там пожирала.

Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завёлся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причём, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.

Напрашивается вопрос: почему крысиное сообщество уходило, почему не могло уничтожить «короля»? В таком поведении тоже есть глубокий смысл. Коллективный разум, которым в данном случае можно считать инстинкт, просчитывал, что в ликвидации примут участие самые сильные особи, элита общества. Кто знает, что с ними будет, когда они вопьются зубами в живую плоть безнравственного собрата. Не заразятся ли сами его порочностью?

Даже крысы не хотят жить в гражданском обществе, построенном на постоянной войне друг с другом, раздирающей единое на множественное. Крысы умнее людей. Справедливо опасаясь, что рациональной логикой эгоизма заразится крысиная элита, они уходят в другое место.

Aleksander Alfour
09.01.2009, 18:50
Кстати... как то разговаривал с экономистами да и вообще умными людьми недавно. Естественно, всех беспокоит финансовый кризис. И на вопрос - какой же выход, что может подстегнуть экономику, ответ был однозначный - Большая Война. Мать моя аж побледнела, она то знает что это такое..

Vladimir Stepanov
09.01.2009, 19:08
Не знаю, как вы так спокойно можете говорить о бомбежке школы, в которой находятся дети (какая разница, чьи и почему они там оказались), даже если это здание в руках террористов. И называть этот акт защитой своей родины? Неужели современное искусство военной тактики не оставляет других путей решения проблемы?
Можем и утверждаем - школа с террористами должна быть уничтожена, с детьми или без оных. Делаем мы это (утверждаем) совсем не спокойно, но с сожалением. Потому что другого выхода нет.

И вообще это мне нравится - упрекать арабов за то, что они собственных детей использхуют в качестве противопульного заграждения и средства доставки взрывчатки - нельзя, потому что они вишь ли имеют право на собственную национальную культуру ведения боевых действий и наш европейский гуманизм им не указ, поэтому упрекать надо евреев за непоследовательность в этом самом гуманизме - ведь они, сволочи, не хотят дожидаться, пока эти живые бомбы доползут до их детей и стреляют на расстоянии... Этот "гуманизьм" напоминает мне рассуждения секомого Васисуалия Лоханкина о великой сермяжной правде.

Sergey Tachet
09.01.2009, 20:09
господа,ск можно ссылаться на ссылки укр или росс? :negative: ВЫ живете ГДЕ?
возьмите местн прессу и почитайте:comeb,там мнения непредвзятые.
например ,вчера трибюн де женев ооооооооооочень интересн абзац нашел-

"Une première demande émane de la société RosUkrEnergo. Cette firme basée à Zoug a envoyé mardi une lettre ouverte au Conseil fédéral, demandant à Berne un soutien politique pour assurer le libre passage de son gaz destiné à l’Europe. Active dans le transport, le stockage et la vente de gaz, RosUkrEnergo appartient pour moitié au géant russe Gazprom et pour moitié à deux hommes d’affaires ukrainiens. Ironie du sort, cette entreprise avait été créée précisément pour empêcher tout conflit entre Gazprom et l’Ukraine. Formellement, c’est elle – et non la Russie – qui livre le gaz à l’Ukraine et c’est à elle aussi, et non à Gazprom, que Kiev doit les 3,2 milliards de dollars de dette impayée…"

кто не шарит :bangin: во фр переведу. :konfeta: совместн предприят росукренерго виновато
это оно должно газпрому бабки, его офис в щвейцарии нахся в ЗУГЕ городок такой. туда и все притензии :kuzya_02:.

Tigran Amaras
09.01.2009, 20:31
Мне кажется, кому было надо прочли, а те кто все равно считает, что во всем вина израильтян ,даже прочитав эту статью будут и
дальше продолжать усердно доказывать ,что виноваты евреи !!

Вот еще ссылка .Вот многие думают, что в мечетях только молятся! A выходит, что и мечети превращают в склад с оружием!


http://hamasa.net/






Знаешь.. а ведь мы когда с азеротурками воевали тоже Церкви превращали в арсеналы.. и благодаря освящённому оружию победили..

-------------------------------------------------------------
По поводу вашего вопроса о сионистах и их банке, отвечаю вкратце : Даже если бы эти люди были верны Всевышнему и Его Торе, и также если можно было бы подумать, что они смогут достигнуть своей цели - то нам нельзя их слушать в этом (чтобы сделать наше избавление своими руками). Ведь нам даже запрещено приближать избавление умножая молитвы о нем (см. РаШи Кесувойс 111а и см. Мидраш Шир-ха-Ширим 2) - и тем более применяя материальные усилия и хитрости. А именно, выйти из изгнания силой - мы не имеем права. И не от этого будет наше избавление и выкуп души нашей. И в частности — что это против нашей истинной надежды, ведь все наше ожидание и надежда - что приведет Святой, да будет Он благословен, нам праведного Мошиаха вскоре в наши дни и будет наше избавление [руками] Самого Всевышнего... И если не дай Б-г удастся им завладеть (святой) землей, как они мечтают, то они загрязнят и осквернят ее своими мерзостями и злодейскими делами и удлинят этим (не дай Б-г) время изгнания.

раввин Шолом Дов Бер адмор из Любавич

Оръ Лайшоримъ против Сiонисткой идеи». Варшава, 1900 г.(5660) стр 57-61