PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (часть вторая 2008 год)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24

Aleksnder Master
21.04.2009, 14:24
Все что мы видели не иначе как ШОУ не назовешь..

а что это собственно меняет?
эффект от выступления на лицо, а как он достигнут - дело десятое..


..а кто хоть раз был на съемках? Как там учат публику аплодировать кричать? Вставать когда надо. ...
мне в своё время довелось поработать пару лет на телевидении.. всё верно, труднее всего поставить и отрежессировать съемку сюжета так, чтобы получилось "а-ля-прима", как будто снято вживую чисто без подготовки. каждую мелочь надо продумывать, любая, даже вроде самая незаметная деталь может провалить всё и вызвать у зрителя недоверие...

Tatiana Mirabel
21.04.2009, 14:25
Когда вы в последний раз слышали как поет поттс?


В интервью она сказала что мама у нее умерла 2 года, она пела более 10лет в ресторанах и клубах.
И не надо делать акцент на умственной отсталости.
А я имела ввиду что практически каждый из них имеет тот или иной талант, только вот не у каждого обстоятельства сходятся в одной точки.
Мне не понравилось как это все преподнесли, сначала дикие ухмылки жюри смешки из публики. НО прежде чем попасть на такие конкурсы надо подать заявку, чтоб тебя отобрали, пригласили, согласовали музыку. Отрепетировали.
а кто хоть раз был на съемках? Как там учат публику аплодировать кричать? Вставать когда надо.
Все что мы видели не иначе как ШОУ не назовешь.
И дай бог чтоб это был ее толчок в жизнь.
Как правило такие новости мусолят пока они приносят рейтинги и все дружно забывают, когда новость вышла в тираж.



Ленусь,но согласитесь,что и незаурядным характером и мужеством нужно обладать,чтобы сделать этот шаг. Тем более,если у человека какие-то,пусть и минимальные отклонения здоровья имеются,а соответственно и комплексы. А то,что шоу организовываются,так а как же по-другому? Спонтанно и не получится. А хорошо поставленное шоу - это профессионализм.

П.С. Молодчина она,что рискнула на этот шаг,в независимости от того,как в дальнейшем всё сложится.

Nаtalia Stein
21.04.2009, 14:30
Когда вы в последний раз слышали как поет поттс?

http://www.youtube.com/watch?v=dEPQkAmQFIQ&feature=related

А, вообще,в продаже есть его диски. Слушать можно всегда, при желании.

Irina Piero
21.04.2009, 15:00
Когда вы в последний раз слышали как поет поттс?


В интервью она сказала что мама у нее умерла 2 года, она пела более 10лет в ресторанах и клубах.
И не надо делать акцент на умственной отсталости.
А я имела ввиду что практически каждый из них имеет тот или иной талант, только вот не у каждого обстоятельства сходятся в одной точки.
Мне не понравилось как это все преподнесли, сначала дикие ухмылки жюри смешки из публики. НО прежде чем попасть на такие конкурсы надо подать заявку, чтоб тебя отобрали, пригласили, согласовали музыку. Отрепетировали.
а кто хоть раз был на съемках? Как там учат публику аплодировать кричать? Вставать когда надо.
Все что мы видели не иначе как ШОУ не назовешь.
И дай бог чтоб это был ее толчок в жизнь.
Как правило такие новости мусолят пока они приносят рейтинги и все дружно забывают, когда новость вышла в тираж.

Знаете, я немного знаю, как делаются шоу. Некоторые отрепетированы от и до, а в некоторых допускается элемент неожиданности, как здесь, например. Ну ей Богу, сложно заподозрить, что искреннее восхищение жюри было срежиссировано и не раз отрепетировано, они же не голливудские звезды так без фальши играть. И еще, в подобных шоу допускаются ошибки и провалы конкурсантов, это даже повышает рейтинги.
Но речь не об этом, а о том, что никогда не поздно начать осуществлять свою мечту, даже если вокруг все смеются и ставят диагнозы. Как бы долго не продлилась эта "минута славы" для Сьюзан, она уже перевернула ее жизнь и научила кое-чему нас, зрителей.
Вот такая я восторженная.

Nikolaus Mаlbunermаus
21.04.2009, 15:16
Думаю, что нашим ладошиковцы заинтересуются результатами последней серьезной операции наших товарищей из Второго Главного Управления. Тут, руку надо всегда держать на пульсе... Мои сердечные и радушные поздравления всем офицерам, старшинам и сержантам, которые учавствовали в разоблачении замаскировавшегося шпиона! Комарад! Будь бдителен!..

В Сочи разоблачен грузинский шпион, собиравший информацию об Олимпиаде

11:00 21/04/2009
МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Российские спецслужбы пресекли в Сочи деятельность сотрудника грузинской разведки Мамуки Майсурадзе, нелегально прибывшего в РФ и пытавшегося создать агентурную сеть спецслужб Грузии, сообщили во вторник РИА Новости в ФСБ России.

"По заданию своего руководства Майсурадзе в середине 2007 года прибыл в Сочи как гражданин Украины и в соответствии с отработанной легендой занялся частным предпринимательством. Гражданство Украины и необходимые документы были получены им при активном содействии грузинских спецслужб, которые через оперативные возможности в короткий срок в обход украинского законодательства изготовили их и передали разведчику для легализации", - сказал собеседник агентства.

По данным ФСБ, в 2008 году Майсурадзе на деньги грузинской разведки открыл в Сочи интернет-кафе, которое использовал в качестве канала связи с курирующими его работу высокопоставленными сотрудниками иностранной спецслужбы.

Собеседник агентства сказал, что Майсурадзе, в числе прочей информации, должен был добывать данные о подготовке к проведению зимней Олимпиады, которая пройдет в Сочи в 2014 году.

По данным российской спецслужбы, Майсурадзе - кадровый сотрудник Специальной службы внешней разведки Грузии. В поле зрения ФСБ России он попал в 2000 году, "как лицо, связанное с главарями бандподполья", действующего на Северном Кавказе.

"Российскими властями принято решение о нежелательности пребывания Майсурадзе на территории России", - сказал собеседник агентства.

Он также сообщил, что Майсурадзе нелегально был выведен на территорию России. Российские контрразведчики :pogranichnik: получили данные о наличии у Майсурадзе отработанного задания по легализации на территории Сочи с целью проведения разведывательной деятельности, направленной на сбор информации об общественно-политической ситуации на территории региона, а также о ходе подготовки к проведению Олимпийских игр.

"Позже это было полностью подтверждено признательными показаниями Майсурадзе. Кроме того, он сообщил данные о лицах, оказывавших ему содействие в легализации, а также о российских гражданах, контактирующих с грузинской разведкой. Его показания подтверждают попытки создания на территории Краснодарского края агентурной сети спецслужб Грузии для проведения разведывательной деятельности", - отметили в ФСБ.

По данным спецслужбы, Майсурадзе в период 2000-2007 годов, занимая различные руководящие посты в правительственных структурах Грузии, поддерживал активные контакты с Зелимханом Яндарбиевым, Ахмадовым, Арслангереевым и Тимаевьм, который представлял в Грузии Доку Умарова.

Майсурадзе оказывал им содействие в подготовке антироссийских пропагандистских акций, а также организации канала поставки военного обмундирования, средств технической разведки и взрывчатых веществ для боевиков, находящихся на территории России и Грузии, сказал собеседник.

"Своевременное пресечение российской контрразведкой деятельности Майсурадзе предотвратило нанесение ущерба безопасности России, а также совершение им и оказывавшими ему содействие российскими гражданами деяний, подпадающих под уголовную ответственность", - отметили в ФСБ России.

(с) Первоисточник: "РИА Новости" :pogranichnik:

Лана Сердешная
21.04.2009, 15:53
Мы люди-странные существа, возможно, среди нас, рядом с нами живут вот такие чудики, но мы их замечаем только с высоких трибун, а вот так, рядом, нет не видим...
"Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии"

Natalia Lanfear
21.04.2009, 16:47
обидно,что я не понимаю по английски.было бы интересно послушать,что говорили.да...бывают ведь чудные голоса...браво!

Песня называется "I dreamed a dream" - "У меня была мечта". Она пела о том, что у нее были мечты, надежды, стоящая жизнь, любовь и,казалось, все еще впереди. Но жизнь проходит и некоторые мечты так и остаются мечтами, разбитыми реальностью.

Судьи говорили о том, что это было великолепно, что они были циничны, а она "разбудила" их и слушать ее - это дар со стороны Сьюзан.

Не дословный перевод:)

Что касается меня, мне безумно понравилось и я полностью согласна с IrinaSV!

Елена Парфюмер
21.04.2009, 16:56
На мой вкус, это обычный пример очень качественного нейро и buzz-маркетинга. Сыграно на контрасте плюс пропиарено потом по социальным сетям. Мой знакомый как раз сейчас докторскую по Web 2 пишет, в частности, по так называемым "маркетинговым эффектам" социальных сетей.

Больше всего в этой истории впечатляет не голос (он неплохой, но не более того), а контраст - пришла совершено заурядная дама и выдала достаточно приличное пение.

Поставьте себя на место того же жюри - если целый день перед вами пляшут и поют вот такие дедушки :
ktHxY30xImA

а потом выходит обычная английская домохозяйка и выдаёт почти профессиональное пение - это положительный шок: запоминается, выделяется, отмечается. Плюс добавьте пару-тройку маркетологов с дипломными, кандидатскими и докторскими по альтернативному маркетингу через Web 2 - и вуаля - весь мир на ушах.

Если сравнивать, то больше впечатляют вот эти товарищи -

Бьянка Райан
XcEo5H97CLM

Пол Поттс
1k08yxu57NA

Жаль, что шуму вокруг них было меньше.

Aleksnder Master
21.04.2009, 17:59
... Больше всего в этой истории впечатляет не голос (он неплохой, но не более того), а контраст - пришла совершено заурядная дама и выдала достаточно приличное пение. ...

ну это смотря как подходить к просмотру.. ... лично меня поразил не голос, и не контраст, а факт того, что человек мечтал о чем-то с 12 лет и к 47 годам взял таки да и осуществил свою мечту (так или иначе, не в этом суть..) .. а голос и внешность.. в данном случае для меня совершенно не существенны..

Елена Парфюмер
21.04.2009, 18:14
ну это смотря как подходить к просмотру.. ... лично меня поразил не голос, и не контраст, а факт того, что человек мечтал о чем-то с 12 лет и к 47 годам взял таки да и осуществил свою мечту (так или иначе, не в этом суть..) .. а голос и внешность.. в данном случае для меня совершенно не существенны..
И это здорово. Учитель приходит к ученику тогда, когда он готов его услышать - как говорят буддисты. Причём учителем может быть не реальный человек, а ситуация, мысль, эмоция, впечатление... Всё что угодно.

Может, пришло Ваше время реализовать свою мечту? Моё, судя по моей реакции, ещё не пришло.

Vladimir Stepanov
21.04.2009, 19:10
«Интерфакс» сообщает, что сегодня, во вторник, 21 апреля 2009 года, Преображенский суд Москвы удовлетворил ходатайство об условно-досрочном освобождении бывшего юриста НК “ЮКОС” Светланы Бахминой. Поскольку сама Светлана не была доставлена в зал суда, освободить её из-под стражи немедленно не получилось. Теперь её фактическое освобождение зависит от скорости изготовления постановления и его поступления для исполнения в учреждение, где она содержится.

Главный Редактор
21.04.2009, 19:20
Да Володя это здорово! Я рада что Светлана наконец увидит своих детей:yout

Dmitry Ulanov
21.04.2009, 23:48
Wikipedia по-русски (http://ru.wikipedia.org/wiki/Susan_Boyle) и english version (http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Boyle)

Зупп-пп-ерр,

как сказали бы швейцарцы

Kristina Blondinka
21.04.2009, 23:51
Wikipedia по-русски (http://ru.wikipedia.org/wiki/Susan_Boyle) и english version (http://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Boyle)

Зупп-пп-ерр,

как сказали бы швейцарцы

Вот это слава )теперь Сьюзан Бойл даже в википедию занесли?:girl_impossible:

Nikolaus Mаlbunermаus
22.04.2009, 02:36
Поздравляю всех жителей Соуми с визитом Президента Медведева!
Сегодня посмотрел на возложение цветов к монументу Маннергейма. Кто это у вас был на торжественном возложении цветов с нашим Президентом Медведевым в темно-синем плаще и фуражке? У него еще крест мальтийский на шее? Белый мальтийский крест... Я еще подумал, что форма похожа на старорежимную царскую форму времен Николая Второго...

Сегодня снова проштудировал М. Солонина, где он упоминает о создании 1-го механизированного корпуса, который был сформирован как раз летом 1940 года на базе танковых бригад, отличившихся во время финской войны: 13-й краснознаменной, 20-й краснознаменной тяжелой танковой имени С.М. Кирова и 1-й легкотанковой...

Отложил книжку в сторонку и закрыл глаза, на минуту себе представил, как наши отважные танкисты в феврале 1940 года прорывались с боями через знаменитую "линию Маннергейма..."на самом страшном ее участке - в районе "высоты 65,5" проложив дорогу наступающей советской пехоте через 45 (сорок пять) рядов заминированных проволочных заграждений". (с).

Дипломатический ЭТИКЕТ и встреча такого ранга требует. А кто вспомнит о ребятах, навсегда оставшихся на "высоте 65,5"? Я так понимаю, эта самая высота... теперь на российской стороне? Если это так, то мне бы совсем не хотелось чтобы эту высотку отдали, как подобные же высотки в районе озера Хасан китайцам.

Я однозначно ПРОТИВ! :pogranichnik: :WhiteVoid_2:

С Уважением.
Просто Маус

П.С. И Курильские острова... я бы тоже никогда бы не отдал японцам. :assassin: Вопрос принципиальный. Хотя, у моего любимого М. Веллера, совсем противоположное мнение на этот счет. Острова- островами, но Веллер не договаривает: дело все в том, что красная рыба хорошо ловится именно вокруг Шикотана, Кунашира, Итурупа и гряды Хабомаи. А я очень люблю красную рыбку! Где мы тогда будем ее ловить? А с норвежцами на этот счет постоянные непонятки возникают - каждый кулик защищает свое болото! А мы где?!..

Marina Vionet
22.04.2009, 21:39
а меня даже поболее сьюзан или поттса в свое время девочка такая маленькая впечатлила, вылетело из головы, как зовут ее, вроде Connie, пела она про somewheeeere over the rainboooow way up high.... вот уж когда я чуть не прослезилась, пятилетняя девочка, тонким голосочком, ни одной нотки не подпортив.. ну да я вообще на детское пение впечатлительная

а про сьюзан - она, конечно, молодец, это бесспорно! и смелая - тоже бесспорно, многие бы постеснялись, но отрицать то, что в итоге она просто стала чрезвычайно удачным средством раскрутки шоу, нельзя. Но это ни хорошо, ни плохо, это просто современная реальность, надо же рейтинги поддерживать ап ап ап!

Так что все возраста вперед!!!

Nika Nikus
22.04.2009, 21:56
а меня даже поболее сьюзан или поттса в свое время девочка такая маленькая впечатлила, вылетело из головы, как зовут ее, вроде Connie, пела она про somewheeeere over the rainboooow way up high.... вот уж когда я чуть не прослезилась, пятилетняя девочка, тонким голосочком, ни одной нотки не подпортив.. ну да я вообще на детское пение впечатлительная

а про сьюзан - она, конечно, молодец, это бесспорно! и смелая - тоже бесспорно, многие бы постеснялись, но отрицать то, что в итоге она просто стала чрезвычайно удачным средством раскрутки шоу, нельзя. Но это ни хорошо, ни плохо, это просто современная реальность, надо же рейтинги поддерживать ап ап ап!

Так что все возраста вперед!!!

http://www.youtube.com/watch?v=2cnRXmMn2Ag&feature=related

Девочка чудная!


Не люблю йодель, но как же азартно поет девченка! Вобщем Вы правы - в любом возрасте нужно мечтать и идти вперед!

http://www.youtube.com/watch?v=jvHd5IJj3pU&feature=related

Marina Vionet
22.04.2009, 22:15
да, именно та девочка, вот нашла ее самое первое выступление на этой программе, по-моему , самое лучшее! еще и с интервью - шикарная улыбка!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QWNoiVrJDsE&feature=related

Nikolaus Mаlbunermаus
23.04.2009, 00:51
КЛИНБЕРГ Маркус Авраам (род. 1918). Агент советской разведки.

Родился в Варшаве в семье раввина. Учился на медицинском факультете Варшавского университета. После оккупации Польши немцами бежал в Белоруссию, был принят в советское гражданство, окончил медицинский факультет Минского университета (1941).

Участник Великой Отечественной войны, капитан медицинской службы. После ранения демобилизован, работал врачем-эпидемиологом в Перми, Казахстане и Москве, после освобождения Минска - главный эпидемиолог Министерства здравоохранения БССР. Затем выехал на родину, в Польшу (все его родственники были убиты нацистами).

В 1948 г. эмигрировал в Израиль. Служил военным врачом, с 1953 г. - заместитель директора Центра химических и биологических исследований (Институт военной медицины) под Тель-Авивом, профессор и заведующий кафедрой профилактической медицины медицинского факультета Тель-Авивского университета.

Передавал советской разведке информацию о разработке биологического и химического оружия в Израиле. Арестован в 1983 г. израильской контрразведкой (с санкции премьер-министра М. Бегина).

В том же году на закрытом процессе был осужден на 20 лет тюремного заключения. Содержался в тюрьме г. Ашкелона в одиночной камере под фамилией Гринберга (об аресте и осуждении Клинберга в прессе не сообщалось, и он считался пропавшим без вести).

После неоднократных обращений в Верховный суд Израиля, ранее не удовлетворявшихся из-за противодействия контрразведки "Шин бет", в связи с серьезным ухудшением состояния здоровья в сентябре 1998 г. по решению окружного суда г. Беэр-Шева был освобожден из тюрьмы, фактически переведен под домашний арест. :pogranichnik:

Главный Редактор
23.04.2009, 18:39
25 лет назад Земля заболела СПИДом


В этот день секретарь Службы здравоохранения США Маргарет Хеклер объявила на конференции с ученым-первооткрывателем болезни Робертом Гало, что вирус СПИДа обнаружен и что вакцину против него создадут в течение пары лет. Тех, кто уже утратил веру в спасение, не смущал тот факт, что результаты клинических исследований должны были поступить не раньше, чем через полмесяца. И это понятно - главное, вирус обнаружен... Как только Галло заявил, что он открыл вирус, тут же объявились скептики, уверявшие, что все это сплошной плагиат открытий Люка Монтанье из Института Пастера (Франция), который годом ранее пусть не так громко, но сообщил о том, что уже во всем разобрался.

КАК ИМ ЗАРАЖАЮТСЯ

Заражение ВИЧ-инфекцией может произойти при попадании крови, спермы, влагалищных секреций зараженного человека в кровь незараженного: либо непосредственно, либо через слизистые оболочки. Возможно, заражение младенца от матери во время беременности (внутриутробное), при родах или при грудном вскармливании. Других путей заражения ВИЧ-инфекцией не зарегистрировано. Все зарегистрированные случаи ВИЧ-инфекции в мире распределяются по путям заражения следующим образом: половым путем - 70-80%; инъекционные наркотики - 5-10%; профессиональное заражение медработников - менее 0,01%; переливание зараженной крови - 3-5%; от беременной или кормящей матери ребенку - 5-10%. В разных странах и регионах преобладают различные пути заражения (гомосексуальный, гетеросексуальный, инъекционные наркотики).

ОТКУДА ОН

Родственный вирусу СПИДа ретровирус впервые «вклинился» в геном лемуров порядка 4,2 млн лет назад, утверждает профессор Техасского университета Седрик Фешотт. Он же установил, что за свою многомиллионную историю лемуры переживали, как минимум, две большие волны поражения этим ретровирусом. И ничего – перестроились. И даже больше – «поделились» им с людьми. Кто-то считает, что первое «заражение» человека произошло в XVII веке, другие указывают на 30-е годы ХХ века, на 1946-й год, зато четко известно, что эпидемический характер эта болезнь приобрела в конце 70-х годов 20 века. А старейший в мире образец крови человека, содержащий ВИЧ, относится к 1959 году – тогда африканец из Конго, у которого была взята кровь, умер от СПИДа. Таким образом, реальная история чумы ХХI века укладывается в полвека.

1978-й ГОД

стал неким отправным пунктом, так как с этого периода распространение заболевания приобрело лавинообразный характер. Впервые болезнь выявили у мужчин-гомосексуалистов в США, Швеции, в Танзании и на Гаити. В 1982 году допустили, что болезнь связана с кровью, и в то же время появилась аббревиатура AIDS, или по-русски СПИД. Первая официальная регистрация заражения СПИДом в СССР случилась в 1987 году. По иронии судьбы, именно в этом году одна советская дама заявила на советско-американском телемосте: "В СССР секса нет!".

СЕГОДНЯ С ВИЧ МОЖНО ПРОЖИТЬ ЕЩЕ 25 ЛЕТ

Люди, у которых ВИЧ не проявляется на протяжении многих лет называют «длительными непрогрессорами» Отвечают за такую устойчивость к инфекции - гены HLA, которые помогаютиммунной системе подавлять вирус. Исследователи из Центра Эмори, изучая ВИЧ-инфицированных людей с активными генами HLA, наблюдали за развитием вируса в ответ на реакциииммунитета. Исследователи во главе с Эриком Хантером, профессором патологии и лабораторной медицины, рассматривали особенности гена HLA-B*5703. Он кодирует молекулы, которые определяют фрагменты вирусных белков – эпитопов на поверхности зараженных клеток. Когда лейкоциты или Т-клетки находят особенные комбинации молекул HLA и вирусных эпитопов, происходит атака на клетки. Три мутации в белке Gag, составляющем вирусное ядро, замедляют распространение инфекции, поскольку вирус копирует себя в 20 раз медленнее. Однако эти же мутации снижают способность Т-клеток находить вирус. Собирая набор из трех изменений, вирус становится сильнее.

Специалисты изучали судьбу мутаций среди пар, у которых произошла передача инфекции. Если у реципиента не было HLA-B*5703, то вирус терял мутации, потому что они не приносили пользу при новой иммунной системе. Но люди с HLA-B*5703, перенимая измененный вирус, заболели быстро. Таким образом, Т-клетки играют важную роль в контроле ВИЧ-инфекцией. Новая вакцина должна реагировать на многие эпитопы или комбинации молекул HLA и вирусного белка.

НОВАЯ ТЕРАПИЯ ПРОТИВ ВИЧ «В ОДНОЙ ТАБЛЕТКЕ»

Совсем недавно, фармацевтическая компания «Gilead Sciences, Inc.» объявила о наборе пациентов для второй фазы клинических испытаний нового режима терапии против ВИЧ, который сводится к приему одной таблетки в день. Эта таблетка включает суточную дозу ингибитора интегразы элвитегравира, а также препарат Трувада (эмтрицитабин и тенофовир). Также комбинация содержит новый препарат GS 9350 – экспериментальное вещество, которое действует как «усилитель», то есть оно увеличивает уровень других препаратов в крови. Применение такого вещества позволяет снизить дозировку других препаратов, в данном случае, экспериментального препарата элтегравир.

Вторая фаза клинических испытаний должна определить безопасность и эффективность такого режима терапии. Для этого его будут сравнивать с другой терапией «в одной таблетке» - препаратом Атрипла. Одна таблетка Атриплы включает суточную дозу эфавиренца, эмтрицитабина и тенофовира. На данный момент это единственный комбинированный препарат, включающий суточную дозу антиретровирусной терапии, который был одобрен для применения. Испытания будут проведены в США среди 75 ВИЧ-положительных взрослых, которые ранее не принимали терапию.

ПЕРЕДАЧУ ВИРУСА ПРИ СЕКСЕ ПРЕДОТВРАТИТ НОВЫЙ ПРЕПАРАТ?

Ингибитор интегразы Исентресс (ралтегравир) – это всего лишь один из препаратов для лечения ВИЧ-инфекции. Однако его прием ВИЧ-отрицательным или ВИЧ-положительным человеком может также предотвратить передачу вируса во время секса. Это следует из результатов исследования, представленного на Международном семинаре клинической фармакологии в Амстердаме.Аманда Джонс и ее коллеги из Университета Северной Каролины изучали уровень препарата Исентресс в крови и гениталиях семи ВИЧ-отрицательных женщин. Все эти женщины принимали Исентресс дважды в день в течение шести дней, и один раз утром на седьмой день. Они начали принимать первую дозу препарата между пятым и седьмым днем после последней менструации.

Ученые изучают сегодня, насколько антиретровирусная терапия среди ВИЧ-положительных людей может снизить риск передачи вируса их ВИЧ-отрицательным партнерам. Один из главных вопросов в отношении использования некоторых антиретровирусных препаратов состоит в том, проникает ли лекарственное вещество в генитальный тракт, и в какой степени оно там присутствует. Дело в том, что при половой передаче ВИЧ первоначально инфицирует и создает свои вирусные резервуары именно в клетках слизистой, и только потом он попадает в кровоток. Некоторые медики допускают, что если препарат против ВИЧ с легкостью проникает в слизистую половых органов из кровотока, то это значит, что он лучше всего подходит для профилактики.

ВОПРЕКИ ВСЕМ

Доктор Джон Лорицен считает, что СПИД – это не болезнь, а результат обработки общественного сознания. Профессор Луиджи де Марчи назвал СПИД «лженаучным терроризмом», а лауреат Нобелевской премии Муллис считает гипотезу ВИЧ-СПИДа «адской ошибкой». Как утверждает доктор Антал Макк, «СПИД – это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти...». Важно и нужно помнить о том, что, по данным медиков, свыше 90 процентов ВИЧ-инфицированных составляют мужчины – наркоманы, гомосексуалисты в возрасте 20-40 лет. В настоящее время, готового рецепта, как и обещанной панацеи от вируса иммунодефицита, пока, кажется, нет. По различным данным, СПИД уже унес десятки миллионов людей - что, вероятно, превосходит общее число жертв войн всего двадцатого столетия, что уж говорить о численности какой-нибудь Австралии. С другой стороны, обнадеживает знание о том, что некоторые болезни, когда-то наводившие ужас на человечество в итоге его отпустили и стали излечимыми.

К сведению: ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, вызывающий вирусное заболевание - ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД) - в отличие от врождённого иммунодефицита.

Yasmin Hasmik
23.04.2009, 18:55
Вчера по немецкому каналу была передача ""проблеме stern TV посвященная спида (вел передачу Günther Jauch ), в студии присуствовала супружеская пара (из Швейцарии )жена уже несколкьо лет больна вичем . Oна рассказала ,что они не предохраняюся, муж до сих пор здоров, он не заразился от жены.. Y них растут две дочки.Мне интересно, как такое возможно.. не предохраняясь не заразится?

Bagina Oftringen
23.04.2009, 23:40
Столица Пакистана под угрозой захвата талибами. Власти страны перебрасывают войска в северо-западные районы для защиты государственных учреждений и стратегических объектов. За последний месяц боевики взяли под контроль несколько транспортных магистралей и населенных пунктов на подступах к Исламабаду. Чтобы дойти до столицы, им достаточно пары дней. Серьезность своих намерений талибы еще раз продемонстрировали, взорвав автоколонну, которая везла горючее для миссии НАТО в Афганистане.

Вся база не сгорела лишь потому, что водители, отчаянно рискуя, сумели отогнать несколько грузовиков за территорию. Пожарные хоть и боролись с огнем, но только лишь, чтобы он не перекинулся на здания. Нападавшие были хорошо подготовлены. Когда охранники базы попытались отстреливаться, преступники применили тяжелое вооружение. «Они стреляли из автоматов и гранатометов. А когда мы открыли ответный огонь, они начали стрелять из минометов», — рассказывает Иршад Хан, начальник охраны военной базы.

В том, что атаку совершили талибы, почти никто не сомневается. Ведь через эту базу идет снабжение бензином группировки НАТО в Афганистане. Последние два месяца пакистанские талибы вообще проявляют небывалую активность.

В северо-западный район Бунер правительство уже вынуждено было отправить усиленный военный контингент. Исламисты в этом районе взяли под контроль некоторые транспортные магистрали, установили свои посты и демонстративно приступили к патрулированию в населенных пунктах. И это всего в ста километрах от столицы Пакистана — Исламабада.

Боевики попали в Бунер из долины реки Сват. Там уже два года местное самоуправление в руках исламистов. Тут действуют законы шариата и система управления вроде той, что была в Афганистане до 2001 года. Правительство Пакистана сделало послабления исламистам в надежде, что в долине Свата прекратятся столкновения с правительственными войсками.

В общем, так и вышло, но вот исламисты решили, что одного подконтрольного района им мало. И теперь госсекретарь США Хиллари Клинтон обвиняет Пакистан в потакании террористам, а ситуация, по ее словам, представляет «смертельную угрозу» мировой безопасности. «Как вы знаете, в Пакистане и Афганистане наш президент определил стратегию, сосредоточенную на полном уничтожении и ликвидации “Аль-Каиды”, — напомнила Клинтон.

Понятно, почему американцев беспокоит активизация религиозных радикалов. Снабжение группировки НАТО в Афганистане оказывается под угрозой. К тому же Пакистан — ядерная держава.

В долине реки Сват лидер местных талибов Муслим Хан заочно полемизирует с американским госсекретарем: “А чего Америка хочет от моей страны? Зачем они приходят сюда и воюют с нами? Лучше бы им сидеть с той стороны Атлантики и деньги не тратить на войну, а тратить на себя. Вы же видите — у них экономический кризис, ну и вот пусть они занимаются своей страной”.

Неумелые и неаккуратные действия американских военных и политиков на самом деле стали причиной обострения обстановки в Пакистане еще в 2001 году. Бежавшие из Афганистана талибы агитировали население: дескать, ваш президент — союзник Вашингтона и предатель интересов мусульман.

Во время американских авиаударов по территории Пакистана, призванных уничтожить базы террористов, регулярно гибнут мирные жители. У пакистанцев — даже вполне светских и образованных — попытки США сделать Исламабад виновным за все проблемы вызывают раздражение. Ведь если вспомнить историю, именно американские инструкторы из ЦРУ создали и подготовили талибов, чтобы бороться с советским влиянием в Южной Азии. И кто, спрашивается, виноват, что ученик — а именно так переводится слово “талиб” — больше не слушается учителей и директора школы.

Taya Basel
23.04.2009, 23:45
надо завтра своим звякнуть,если телефон будет работать :shout:

Главный Редактор
23.04.2009, 23:45
Вчера по немецкому каналу была передача ""проблеме stern TV посвященная спида (вел передачу Günther Jauch ), в студии присуствовала супружеская пара (из Швейцарии )жена уже несколкьо лет больна вичем . Oна рассказала ,что они не предохраняюся, муж до сих пор здоров, он не заразился от жены.. Y них растут две дочки.Мне интересно, как такое возможно.. не предохраняясь не заразится?

Все в нашей жизни индивидуально, ктото живет 20 лет со СПИДом, а кто-то может умереть от заражения крови из-за обычной царапины.

Главный Редактор
24.04.2009, 01:10
Армяне всего мира отмечают траурную дату

В ночь с 23 на 24 апреля 1915 года в Константинополе правительство младотурок арестовало, а затем практически полностью уничтожило всю армянскую интеллигенцию. В это же время начались массовая депортация и истребление армян. По разным оценкам, в итоге этого первого в XX веке геноцида погибло от полутора до двух миллионов представителей этой национальности.

Об оценке этих событий сегодня, об армянском христианстве и новой узловой точке веры российских и московских армян рассказал епископ Езрас (Нерсисян) — патриарший экзарх, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской апостольской церкви.

— Насколько эта дата значима для армян?

— Она значима не только для армян, а для всех людей. В воскресенье мы отслужили поминальную службу в честь невинно убиенных наших предков, которые стали жертвами политики османской Турции. Турки поставили цель — уничтожить все коренное население армянской национальности. Поэтому ни один армянин не может не помнить эту дату. Гитлер, когда начал свою политику, сказал: кто сегодня помнит армян? И был прав, потому что это забыли, дав возможность масштабной трагедии, геноциду повториться… Анатоль Франс писал: народ, который не хочет умереть, не умрет никогда. Только поэтому армяне рассеялись по всему свету, но выжили… 21 страна осудила геноцид, в том числе и Россия. Но нынешняя Турция не хочет признавать этот факт, исходя из своих политических, национальных интересов. А если государство не признает свою ошибку, есть опасность, что оно ее повторит.

— Но сейчас появилась возможность диалога между Арменией и Турцией, в этом направлении делаются определенные шаги…

— Есть надежда. Но она может стать реальностью, когда мы увидим готовность не политиков и не дипломатов что-то показать. Об этом должны говорить конкретные дела, справедливое отношение, признание бесспорных фактов. И тем более тема геноцида не может стать предметом политического торга — это аморально.

Мы все большая семья, мы должны уважать и беречь друг друга, чтобы люди могли свободно созидать. Наш новый церковный комплекс станет местом, где мы сможем организовать выставку-музей, посвященный этим событиям. Есть в Армении Музей жертв геноцида, такой будет и в Москве.

— Кстати, как продвигается процесс строительства храма на Олимпийском проспекте? Кризис не повлиял на его возведение?

— Кризис не заставит прихожан отказаться от участия в строительстве храма, но, конечно, может несколько затянуть сам процесс. Если раньше мы думали, что сможем закончить в течение года, то сейчас такой уверенности нет. Но строительство не остановится. Мы не нуждаемся в деньгах. Мы нуждаемся в готовности принимать участие, внести свою лепту в любой форме. И люди приходят, помогают мастерам, строителям, каждый вносит то, что может, — свой труд, свое участие. Храм строится исключительно на средства прихожан. Не могу не выразить признательность руководству страны, города, которые относятся к нам очень тактично, трепетно и с пониманием. Строительство храма — яркое подтверждение нашей христианской веры, которую мы приняли первые как государственную. Все трудности мы преодолели только благодаря Божьей милости. И, конечно, храм станет духовным символом того братства и духовного единения, которое есть между нашими народами и странами.

МЕЖДУ ТЕМ

Вчера с визитом в Москву прилетел президент Армении Серж Саргсян — он встретился с Дмитрием Медведевым в Завидове. Главы государств обсудили урегулирование нагорно-карабахского конфликта и пути преодоления финансового кризиса (Россия предоставляет Еревану кредит в размере 500 млн. долларов — это решение было принято в феврале). Что касается Нагорного Карабаха, то, как сообщили источники в Кремле, Москва намерена оказывать содействие Баку и Еревану в поиске взаимоприемлемых решений…

Кроме того, вчера Армения и Турция объявили о нормализации двусторонних отношений, что стало настоящей сенсацией в дипломатическом мире. Две страны имеют 330 километров общей границы, однако со дня объявления армянской независимости в 1991 году так и не наладили официальных контактов. Анкара требовала от Еревана прекратить попытки международного признания геноцида, а также отказаться от поддержки Нагорного Карабаха в конфликте с Азербайджаном. В последние годы армяно-турецкий диалог заметно активизировался — в Женеве постоянно встречались дипломаты двух стран, президент Турции посетил в сентябре прошлого года Ереван.

Урегулирование отношений с Арменией является для Анкары важнейшим условием вступления в ЕС, а значит, Турция сделала еще один шаг на пути в Европу. Облегчится жизнь и простых граждан: раньше армяне могли въехать в Турцию только через Грузию, торговый оборот также осуществлялся через территорию Грузии.

mk.ru (http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/04/24/abroad/406595/)

Главный Редактор
24.04.2009, 01:22
Весь позор кощунственно размещённый Амарасом в этой ветке я удалила.

От лица Администрации приношу извинения всем,
кто успел прочитать этот антисемитский бред.

Главный Редактор
24.04.2009, 19:43
Несмотря на запрет менять что-то во внешности, певица прихорошилась

Звезда британского шоу «Минуты славы» Сюзан Бойл, которую прославил контраст красивого голоса и нелепой внешности, решила исправить оплошности природы. Здраво рассудив, что сейчас ее популярность во всем мире где-то на уровне среднестатистической голливудской звезды, дама захотела соответствовать статусу и отправилась в салон красоты, где провела целый день.
Чудесное преображение из гадкого утенка в респектабельную леди произошло в салоне красоты Блэкберна, где и проживает Сюзан. Парикмахер, по забавному стечению обстоятельств тоже носящая фамилию Бойл, несколько часов колдовала над клиенткой, которую за глаза в заведении прозвали «волосатым ангелом». В ее руках певица лишилась своих главных достоинств - торчащей во все стороны шевелюры с сединой и «брежневских» бровей. Правда являть миру обновленное личико вот так сразу певица не захотела: завидев папарацци на выходе из салона, она замаскировалась шарфом. Но уже на следующий день женщина «вырулила» из дома в образе настоящей поп-звезды: в моднючих брючках, стильном пиджаке, шарфе «Барберри» и красных туфельках на каблучке.
Подобные преобразования далеко не всем пришлись по вкусу. В частности, начальство телешоу просто рвет и мечет: ведь продюсеры строго-настрого запретили Сюзан менять внешность, дабы сохранить ее уникальную «фишку» до самого финала. Впрочем, сама она считает, что фанаты останутся ей верны.
- При чем тут моя внешность, - наивно недоумевает она. - Это же не конкурс красоты? Меня тут оценили за вокальные данные.

http://www.eg.ru/upimg/photo/70077.jpg

http://www.eg.ru/upimg/photo/70078.jpg

http://www.eg.ru/upimg/photo/70079.jpg

http://www.eg.ru/upimg/photo/70080.jpg

Svetlana Bernhardt
24.04.2009, 21:17
а мне понравился Shaheen Jafargholi этот двенадцатилетний мальчишка!! талант!!
http://www.youtube.com/watch?v=U8RwWcDklJk&feature=popular

Елена Казанцева
24.04.2009, 22:57
Наш канал RAI-1 немного позавидовал славе Сюзан,прокомментировал,что наверняка,эта женщина "заполнит нишу внимания телезрителей" после того,как скончалась недавно звезда британского реалити шоу "БОЛЬШОЙ БРАТ" Джейд Гуди...И выразил надежду,что у новой героини ТВ будет более счастливое продолжение сказки.
Судя по фото,где мисс так похорошела,думаю,у этой сказки будет хороший конец .:girls_02:

Виктория Противная
24.04.2009, 23:32
Как же это я такую тему пропустила?:girl_impossible:
тётенька очень импонировала. Напомнила одну бабульку из Минуты Славы, которая там плясала. Балерину, ей вроде было что-то около 80. Тоже исполнила мечту.
Эта не такая старая, хотя если честно, я сначала было подумала по видео на ютубе, что она шутит по поводу возраста, что на самом деле она старше.
Назвать её недоразвитой вряд ли можно. Даже просто потому, что музыка сама по себе облагораживает мысли и душу. + помимо смелости и решительности для того, чтобы учавствовать и соревноваться!!! В таких шоу, на которые устремлены миллоны глаз, не сделав страшного комического фурора и не выставив себя в конечном итоге насмех, совсем неадекватные вряд ли справятся с ролью. А она сумела. Молодца.
Голос хороший, для простой домохозяйки - просто уникальный. Жаль, что она не показала себя раньше. Оно того стоило.
Хотелось бы пожелать ей успехов и осуществления мечт!

П.С. Внешность по сравнению с голосом немного шокировала. Но только в первый момент. В конечном итоге, конечно, голос и внешность не имеют в данном случае ничего общего.

Michael Misko
24.04.2009, 23:59
Человека от животного то и отличает, что у него есть не только тело но и душа.

А душа говорит вот это (замечательные стихи простого русского человека Алексея Косенко):

http://www.chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=542

Ещё душевная песня:

9B5CCT1esoI

Konstantin Zesik
25.04.2009, 00:42
Миско, хорошь стихи и песни постить, а то я тоже могу запостить, тока наверно забанят...за разжигание межнациональной...

По поводу газа...да сделайте украине газ как в европе, я вас прошу, молюсь на это, тогда я точно стану богатым...отомрет нахер итак мертвая металлургия с угольной промышленностью, а не отомрет, хай москва забирает...и дотирует...у москвы газа многа...на всех хватит

А то с этим газом за...ли уже...еще помню 5 лет назад свистели, буит газ по 130 уе, пипец всему...все станет и умрет...уже 170 или скока там, о начинает умирать...наконец то...так может наши алигархи задумаются что нада бабло вкидывать в развитие, а не на мартенах 30 годов конкурировать...так что газ по нормальной цене это хорошо, а то подсажена вся страна на дешевый газ...как нарики какие то...Так что дотацию пусть россия забирает, нах она не нужна...
какие там еще дотации имеются...мне интересно??? Гастарбайтеры?
Так кто буит строить москвичам жилье???, убирать улицы??? москвичи что ли???

Michael Misko
25.04.2009, 00:48
Миско, хорошь стихи и песни постить, а то я тоже могу запостить, тока наверно забанят...за разжигание межнациональной...


Так зачем злобные постить? Я только душевные стараюсь опубликовать.

Игорь Демарин, кстати, - коренной киевлянин. Как и Сергей Хелемендик. И оба они также и москвичи. Поэтому именно они хорошо понимают глубину той трагедии, которую мы допустили, позволив разорвать на части собственную страну. А цены на газ - это вторично и незначительно в сравнении с этим, как и всё остальное.

Konstantin Zesik
25.04.2009, 00:53
Какие документы Вас устроят? Или Вы думаете что "нахлебник" сам когда-то признается что кормится с руки большого брата? Про Украину говорить нет смысла, наверное каждый уже в курсе как газ покупали у старшего брата по "семейной" цене, и продавали дальше по взрослой наценке:D Белоруссия, Молдавия зачем туда вкладывать средства, если как Божий день ясно что эти инвестиции уйдут как вода в песок.

Света, а как насчет если таньгу делили оба брата в лице наших "украинских" фирташей (какаято неукраинская фамилие) и ваших медведевых...учитывая ,что и компания зарегистрирована в швице была...там вообще хрен разберешь схема...но думаи наши братья хитрые остались не в минусе...
Дело в том, что зомбоящик нада меньше смотреть...там всю что угодно "поставить" могут...и газовую войну и настоящую, абы пипл хавал и тихо сидел...
Для меня очевидно, что если внутри проблемы, то надо найти образ врага..тут и штаты мододцы, и россия, и украина...У россии виноваты американцы, и немного хохлы (как друзья американцев), у украины вообще комплекс - лишь бы кто нас е...л, абы не россия...но то должно пройти...бо как по мне россии той до украины намного меньше дела. чем самой украине кажется....Так и тут: а кто это виноват, шо жопа??? О это мы наверно много бабулетов братьям славянам дали...от того и проблемы...

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:01
Так зачем злобные постить? Я только душевные стараюсь опубликовать.

Игорь Демарин, кстати, - коренной киевлянин. Как и Сергей Хелемендик. И оба они также и москвичи. Поэтому именно они хорошо понимают глубину той трагедии, которую мы допустили, позволив разорвать на части собственную страну. А цены на газ - это вторично и незначительно в сравнении с этим, как и всё остальное.

Да ну что за глупость...что они там понимают...песню написал да и все...какая трагедия вообще??? Что касается разорвали страну, или не разорвали...не знаю как на счет белоруссии...но украина такая страна, что мне кажется рано или поздно она будет разорвана...и анексирована...та же западная украина очень мало имеет общего с восточной, все что западнее житомирской области - то НИКОГДА не захочет быть одним общим с гипотетической ВАШЕЙ державой...и правильно сделает...А на востоке пугают людей "бендеровцами"...ну ну....нада еще "бендеровцам" та восточная украина...им бы со своей западной разобратся...у них там горыЮ природа...а на востоке трубы бздят и шахтеры в шахту как на праздник...лишь не отобрали работу...а на самом деле пушечное мясо...к сожалению...Киев, то вообще непонятно что...идейная позиция его жителей - заработать денег...а кто там бендеровцы, коммунисты, то такое...

Svetlana Bernhardt
25.04.2009, 01:01
Zesik, например, я помню про такую суверенную страну - ГДР.
Или про другую суверенную страну - Австрию в 1938 году.
Думаю, из этих примеров Вам понятно, что суверенитет - это не священная корова. Народ вполне может и отказаться от него.
Насчет "непомерных аппетитов" - это несколько не про нас. Про Запад в основном - там это ведущее стремление. Максимум - это про "Газпром" и прочие частные сырьевые компании, но никак ни про всю Россию.
Госаппарат - непременный атрибут централизованного государства. А Россия может быть толкько централизованным государством, либерализм и свободный рынок с условиями ведения хозяйства в России и, как следствие, с ее цивилизационными традициями, оказывается несовместим...
Впрочем, Украине свобода и рынок, тоже, как я вижу, богатства и счастья не приносят, полагаю - по тем же причинам.
Но даже бюрократизированное государство - это лучше чем стихия рынка, согласитесь?!!!

Michael Misko
25.04.2009, 01:11
Да ну что за глупость...что они там понимают...песню написал да и все...какая трагедия вообще??? Что касается разорвали страну, или не разорвали...не знаю как на счет белоруссии...но украина такая страна, что мне кажется рано или поздно она будет разорвана...и анексирована...та же западная украина очень мало имеет общего с восточной, все что западнее житомирской области - то НИКОГДА не захочет быть одним общим с гипотетической ВАШЕЙ державой...и правильно сделает...А на востоке пугают людей "бендеровцами"...ну ну....нада еще "бендеровцам" та восточная украины...им бы со своей западной разобратся...Киев, то вообще непонятно что...идейная позиция его жителей - заработать денег...а кто там бендеровцы, коммунисты, то такое...

В этом сообщении есть здравые мысли. Действительно, на Украине сегодня фактически оккупационный режим Галичины (за которой стоят США), чуждый Украине, и ещё более чуждый Новороссии, Слобожанщине и Крыму. Видимо, действительно было бы правильно исключить Галичину из состава Украины и пусть забирают свою оккупационную администрацию и интегрируются хоть в Евросоюз, хоть в Польшу, хоть в Австрию.

А по поводу НИКОГДА, есть хорошая поговорка: "никогда не говори никогда". Ещё 100 лет назад большинство галичан считали себя русскими и хотели жить в составе России. Потом последовали десятилетия промывания мозгов. Пусть побудут пару лет в составе ЕС, или, особенно, в составе Польши. Сразу назад в Россию запросятся.


Значительная часть населения Латвии хотела бы видеть свою страну в составе России
Жители Латвии считают, что если бы государство присоединилось к России, а не к Евросоюзу, то жизнь в стране была бы лучше, сообщает РИА Новости. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в передаче "Без цензуры" телеканала TV5.
Так, 88,2% опрошенных считают, что нужно исправить ошибки прошлого и присоединить Латвию к России. 2,9% телезрителей признали вступление в ЕС ошибкой, и заявили, что из Европейского союза нужно выйти. В том, что Латвия сделала правильное решение, присоединившись к Европейскому сообществу, уверено 8,9% респондентов. Всего было опрошено 1875 человек.

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:12
Впрочем, Украине свобода и рынок, тоже, как я вижу, богатства и счастья не приносят, полагаю - по тем же причинам.
Но даже бюрократизированное государство - это лучше чем стихия рынка, согласитесь?!!!

Ну это еще не понятно...пока не приносит, факт, не попрешь...вопрос нужно ли богатство...россия вот богаче чем украина...но блестит тока москва, и пару тысяч мажоров сцут в золотые унитазы...так что не в богатстве дело...может лучше быть беднее, но твои дети не будут воевать за нефть для дяди Пу...мне больше нравится западная украина...на востоке те же яйца тока в профиль...лезут в шахту на погибель во имя папы ринатика, подумать о эффективности мозга нету....пропит...очень жаль...а это ведь области так "ментально" близкие к россии, они и вправду не знают чего с суверенитетом делать...

Michael Misko
25.04.2009, 01:19
А Россия может быть толкько централизованным государством, либерализм и свободный рынок с условиями ведения хозяйства в России и, как следствие, с ее цивилизационными традициями, оказывается несовместим...
Впрочем, Украине свобода и рынок, тоже, как я вижу, богатства и счастья не приносят, полагаю - по тем же причинам.



В РФ экономической свободы и рынка ничуть не меньше, чем на Украине. Примерно столько же. На Украине побольше политической свободы, но в силу определённых факторов это переходит в бардак.

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:20
В этом сообщении есть здравые мысли. Действительно, на Украине сегодня фактически оккупационный режим Галичины (за которой стоят США), чуждый Украине, и ещё более чуждый Новороссии, Слобожанщине и Крыму. Видимо, действительно было бы правильно исключить Галичину из состава Украины и пусть забирают свою оккупационную администрацию и интегрируются хоть в Евросоюз, хоть в Польшу, хоть в Австрию.

А по поводу НИКОГДА, есть хорошая поговорка: "никогда не говори никогда". Ещё 100 лет назад большинство галичан считали себя русскими и хотели жить в составе России. Потом последовали десятилетия промывания мозгов. Пусть побудут пару лет в составе ЕС, или, особенно, в составе Польши. Сразу назад в Россию запросятся.

на этом и порешим . Если что я на западной части...там как то спокойней...может и Ваша правда про сто лет, что считали себя русскими..кто там кому мозги вышибал/промывал я право не знаю...давно уже это было...я смотрю чего сейчас происходит...не сильно там любят россию в западной украине...может про НИКОГДА я и вправду загнул, поживем увидим.

Просто я уже не раз отмечал...если выбирать между ЕС и Россией, европейскими стандартами и российскими, то я за первое...западная украина намного ближе ментально и даже географически к той же европе, чем восточня...пропасть достаточно серьезная...

Svetlana Bernhardt
25.04.2009, 01:20
Ну это еще не понятно...пока не приносит, факт, не попрешь...вопрос нужно ли богатство...россия вот богаче чем украина...но блестит тока москва, и пару тысяч мажоров сцут в золотые унитазы...так что не в богатстве дело...может лучше быть беднее, но твои дети не будут воевать за нефть для дяди Пу...мне больше нравится западная украина...на востоке те же яйца тока в профиль...лезут в шахту на погибель во имя папы ринатика, подумать о эффективности мозга нету....пропит...очень жаль...а это ведь области так "ментально" близкие к россии, они и вправду не знают чего с суверенитетом делать...

Объясните в таком случае, почему сторонники вступления Украины в НАТО явно не хотят решать этот вопрос на референдуме? Вам не кажется, что они не зря опасаются? А противники - наоборот, предлагают такой референдум произвести. На что они рассчитывают?
Или у Вас есть какое-то тайное знание, недоступное вашим политикам и их экспертам?

Michael Misko
25.04.2009, 01:21
мне больше нравится западная украина...

Это нравится?

http://www.epochtimes.com.ua/rus/images/stories/03/ukraine/u89_ia200804024.jpg

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:22
Значительная часть населения Латвии хотела бы видеть свою страну в составе России
Жители Латвии считают, что если бы государство присоединилось к России, а не к Евросоюзу, то жизнь в стране была бы лучше, сообщает РИА Новости. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в передаче "Без цензуры" телеканала TV5.
Так, 88,2% опрошенных считают, что нужно исправить ошибки прошлого и присоединить Латвию к России. 2,9% телезрителей признали вступление в ЕС ошибкой, и заявили, что из Европейского союза нужно выйти. В том, что Латвия сделала правильное решение, присоединившись к Европейскому сообществу, уверено 8,9% респондентов. Всего было опрошено 1875 человек.

наверно на русском языке опрос делали

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:24
Это нравится?

http://www.epochtimes.com.ua/rus/images/stories/03/ukraine/u89_ia200804024.jpg

Не этот слишком бронелобый и ультра-правый...

Я вам в общем, а вы мне морды какие то не очень приятные...я тоже могу русских националистов каких нагуглить, там рожи еще похлеще могут быть....так что...

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:28
Объясните в таком случае, почему сторонники вступления Украины в НАТО явно не хотят решать этот вопрос на референдуме? Вам не кажется, что они не зря опасаются? А противники - наоборот, предлагают такой референдум произвести. На что они рассчитывают?
Или у Вас есть какое-то тайное знание, недоступное вашим политикам и их экспертам?

Так а причем здесь нато...в каком контексте вообще вопрос???Ясное дело, что референдум по вступлению в нато провалится...и что нато??? воевать в ираке за нефть для пиндосов? не возбуждает меня такая перспектива...Украина глобально вообще ни с кем воевать не будет...нечем и некому...Если путин танками заедет, то так и будет...не в первой...или просто продадутся...не раз уже было

Svetlana Bernhardt
25.04.2009, 01:28
В РФ экономической свободы и рынка ничуть не меньше, чем на Украине. Примерно столько же. На Украине побольше политической свободы, но в силу определённых факторов это переходит в бардак.


Алло! Владимир Владимирович? Это Юлия Тимошенко звонит. Не хотите ли в дополнение к "Ниве" купить и нашу "Таврию"?
- За сколько?
- За щесть тысяч долларов.
- Так дешево? Вместе с Севастополем?:D

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:30
Алло! Владимир Владимирович? Это Юлия Тимошенко звонит. Не хотите ли в дополнение к "Ниве" купить и нашу "Таврию"?
- За сколько?
- За щесть тысяч долларов.
- Так дешево? Вместе с Севастополем?
Да крым забирайте, он реально русский...нафега нам его лысый подарил...теперь проблем тока не оберешься

Michael Misko
25.04.2009, 01:32
Не этот слишком бронелобый и ультра-правый...

Я вам в общем, а вы мне морды какие...я тоже могу русских националистов каких нагуглить, там рожи еще похлеще могут быть....так что...

Те рожи не только не побеждают на выборах, но даже вообще не проходят в региональные парламенты. Тогда как эта рожа победила на выборах в Тернопольский облсовет, а это треть всей Галичины:


Лидер политической партии "Всеукраинское объединение "Свобода" Олег Тягнибок заявил, что убедительная победа на выборах в Тернопольской области открывает партии дорогу в Верховную раду.

Председатель политической партии Всеукраинское объединение "Свобода" Олег Тягнибок отмечает, что результат возглавляемой им политической силы на внеочередных выборах депутатов Тернопольского областного совета засвидетельствовал возможность украинских националистов самостоятельно пройти в Верховную раду на следующих парламентских выборах.

"Предвыборный процесс был чрезвычайно сложным. Это было определенное испытание для Украины и для украинцев. Его можно оценивать как определенный перелом, переход от одной политической властной эпохи к другой", - сказал лидер ВО "Свобода", добавив, что "время неидеологических цветных мегаблоков из фантиков, гигапартий начинает отходить".

"Победа на тернопольских выборах, да еще с таким результатом открывает нам дорогу в парламент. На этих выборах мы окончательно сломали миф, который существовал на протяжении последних лет, о непрохождении националистов и "Свободы", - отметил Тягнибок.

Он подчеркнул, что результаты выборов в Тернопольский облсовет, наконец, сломают этот стереотип, и рейтинг возглавляемой им партии поднимется по всей Украине.

"Поскольку те, кто остерегались за нас голосовать из-за возможности зачисления голосов кому-то другому, наверное, уже потеряли такие опасения. Также тернопольские выборы развеяли миф о том, что ведущие политические силы будут вечно оставаться у власти. Политическая карта Украины будет серьезно меняться", - убежден Тягнибок.

Он также подчеркнул, что обвинение ВО "Свобода" в антисемитизме и русофобстве является инсинуациями с целью сформировать в лице украинских националистов образ врага.

"Я могу четко зафиксировать нашу позицию: мы не выступаем и не выступали против представителей национальных меньшинств, проживающих в Украине. Мы выступаем только в защиту прав национального большинства, то есть украинцев, и хотим, чтобы другие с уважением относились к нам", - подчеркнул политик.

Напомним, по предварительным данным, на выборах в Тернопольский облсовет лидирует ВО "Свобода" - 33,8%, второе место занимает партия "Единый центр" - 13,8%, затем Партия регионов - 9,7%. Блок Юлии Тимошенко получил около 8%




Нагадаємо висловлювання п. Тягнибока: „Вони не боялися, як і ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і з іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу українську державу... Оті молоді люди і ви, сивочолі, оце є та суміш, якої найбільше боїться москальсько-жидівська мафія...”

Svetlana Bernhardt
25.04.2009, 01:32
Да крым забирайте, он реально русский...нафега нам его лысый подарил...теперь проблем тока не оберешься

:D:D:D
Надо сказать, тебе это удалось! более ни ни в эту тему;)

Michael Misko
25.04.2009, 01:35
Да крым забирайте, он реально русский...нафега нам его лысый подарил...теперь проблем тока не оберешься

Это как раз был умный ход для нейтрализации идиотской выходки усатого по присоединению Галичины к Украине.

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:38
Те рожи не только не побеждают на выборах, но даже вообще не проходят в региональные парламенты. Тогда как эта рожа победила на выборах в Тернопольский облсовет, а это треть всей Галичины:

Да, конечно выборы в россии, как это было 10 лет назад, скоро парфенов покажет в намеднях...не смешите...


Это как раз был умный ход для нейтрализации идиотской выходки усатого по присоединению Галичины к Украине.

для кого умный? Для москвы?

Michael Misko
25.04.2009, 01:42
Да, конечно выборы в россии, как это было 10 лет назад, скоро парфенов покажет в намеднях...не смешите...


Что смешного? Неужели Баркашов 10 лет назад брал облсоветы?

Michael Misko
25.04.2009, 01:43
для кого умный? Для москвы?

И для Украины тоже.

Konstantin Zesik
25.04.2009, 01:44
Что смешного? Неужели Баркашов 10 лет назад брал облсоветы?

ну жырик вроде был вверху... а выдавал более менее тоже: про крым, про индийский океан...хотя тот еще клоун

Michael Misko
25.04.2009, 01:49
ну жырик вроде был вверху... а выдавал более менее тоже: про крым, про индийский океан...хотя тот еще клоун

Да Жирик брал. Не 10, но 15 лет назад. Но это действительно смешно, сравнить конъюнктурного популиста-шоумена Жирика с реальным отмороженным нацистом Тягнибоком.

Svetlana Bernhardt
25.04.2009, 02:39
Что смешного? Неужели Баркашов 10 лет назад брал облсоветы?


с твоего кармана небось??

хочу заметить, что город-герой Одесса был основан Российской Империей, на Российские деньги, на территории завованной Российской Империей...
Уху, камикадзе..НО, если они накроют пусковые установки ядерных ракет, то собственно все...

А если говорить о народе рангом по жиже, то вполне прокатит. Как в Югославии:D

Елена Казанцева
25.04.2009, 09:14
Как же это я такую тему пропустила?:girl_impossible:
Внешность по сравнению с голосом немного шокировала. Но только в первый момент. В конечном итоге, конечно, голос и внешность не имеют в данном случае ничего общего.

Викуля,начинаю субботу с улыбки...Тут ты права на все 100 %.Эту тетеньку (хотя она почти моего возраста) я сначала увидела и потом услышала.Реакция,как у всех.На глазах гадкий утенок (в данном случае,благодаря голосу и репертуару) превратился в прекрасного лебедя...
А вот слушая с удовольствием по радио песни в исполнении знаменитой итальянской певицы Жанны Нанини (Gianna Nannini),она из Сиены,землячка моя,-когда увидела первый раз по ТВ -испугалась...:Laie_96:Так придуманный образ расходился с реальностью...Но теперь привыкла.Вроде,как так и надо.В этом случае тоже голос и внешность ,как грится,с разных опер .:p

Michael Misko
26.04.2009, 00:26
на этом и порешим . Если что я на западной части...там как то спокойней...

...западная украина намного ближе ментально и даже географически к той же европе, чем восточня...пропасть достаточно серьезная...

А вот мысли ещё одного киевлянина, известного писателя и публициста Олеся Бузины по этому же поводу:

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14047180.html




Прощай, Львов!

Я не п’ю кави з нацистським присмаком.

На львовских улицах разместили стационарные билборды: разъяренный желтый лев на голубом поле и две надписи: «Українська дивізія «Галичина» и «Вони захищали Україну». Уже в самих этих словах — ложь. Официально это соединение называлось дивизией СС «Галичина». А защищала она не Украину, а Третий рейх Адольфа Гитлера. Не выходила дивизия из немецкого окружения в 41-м, не дралась с фашистами под Курском и не освобождала от них Киев. Да и добавка к названию – «украинская» появилась в ее титуле только к концу войны. В документах немцы называли ее именно «галицкой дивизией». А в послужном списке ее — две недели боев против Красной Армии под Бродами, где ее разбили вдребезги, и антипартизанские карательные операции в Югославии и Словакии. Вот и все.

Меня не интересует, по заказу какой политической силы натыкали этих лживых плакатов. Главное, что местная львовская власть дала на это добро. Думаю, эти чиновники не настолько глупы, чтобы не знать, что СС признана Нюрнбергским трибуналом «преступной организацией».

Когда год назад на ток-шоу «Свобода слова» на ICTV, посвященном скандалу с куклой Гитлера, я говорил о фашизации Украины, идущей сверху, некоторые «интеллектуалы» пытались мне возражать. Теперь после рекламы эсэсовцев во Львове у них нет аргументов.

Если жители Львова согласны с тем, что у них происходит, то как турист я к ним больше никогда не приеду. Это мой ответ — гривней. Я не сниму номер во львовской гостинице, не пообедаю во львовских ресторанах, не куплю ни одного местного сувенира и даже не выпью «філіжанки кави». Жодної! Я не п’ю кави з нацистським присмаком! Те, кто создал такой «туристический имидж» Львову, пусть не ждут другой реакции.

Есть такое галицкое выражение: «Свій до свого по своє». Если своими для львовской улицы стали эсэсовцы, то пусть и пьет с ними этот кофе.

А вот расставить подобные плакаты в Киеве мы никому не позволим. Даже тому человеку, который дал нацисту Шухевичу звание героя. Это наш город, и под рекламу нечести мы его не отдадим.


Так что Вы правы, пропасть действительно есть.

Мурзилка Пушистая
26.04.2009, 14:32
Новая забава столичной молодежи - издеваться над стариками и снимать это на видео

http://kp.ru/daily/24283/478803/

В Москве все популярнее телефонное хулиганство. Но невинная шалость постепенно превратилась в настоящий садизм [видео]


ПОДАРЮ ЖЕРТВУ

Столичный двор. Из подъезда выходит пенсионерка, рядом внучка. Внезапно раздается вопль: «Пацаны, это она! Окружай!» С лавок на детской площадке вскакивают шестеро здоровых лбов. В руках у каждого - видеокамера.

- Эй, Зинка! - орут старушке в спину, перемахивая через заборчик. - Обернись, старая с...а, покажи личико!

Женщина, затравленно оглядываясь по сторонам:

- Что вам надо, анафемы? Твари! Ненавижу!

Парни берут ее в кольцо - наводят крупный план. Пенсионерка кричит одновременно и на подростков, и на внучку. Девочка плачет, бабушка тащит ее за руку к остановке. «Папарацци», радостно улюлюкая, бегут впереди. Вдруг старушка с перекошенным лицом бросается на одного из них, пытаясь вырвать камеру. Парни отступают - лучший кадр снят.

- Это была хорошая охота! - комментирует один из молодчиков на камеру другому.

Так выглядят забавы пранкеров*. Вообще-то изначально пранкеры - это хулиганы телефонные. Они есть во всем мире, а их шутки безобидны. Набрал наобум номер, спросил какую-нибудь глупость, посмеялся, набрал следующий. Но только не в России.

http://s57.radikal.ru/i158/0904/24/ce840d8cb6c4.jpg
Зинаиду Николаевну и ее внучку телефонные хулиганы травили на протяжении трех лет.

- У нас это движение приобрело уродливую форму, - говорит сотрудник Центра русского фольклора Михаил Алексеевский, который исследует сообщество. - Наших пранкеров не интересуют просто розыгрыши. Обзванивая случайных абонентов, они ищут свою «великую жертву», которую потом будут терроризировать годами.

Главное качество потенциальной жертвы - неадекватность. Если человек на провокационный вопрос: «Вы заказывали проституток?» - начинает орать дурным голосом и плеваться в трубку, считай попал. «Попадают» в основном пенсионеры. Они раздражительны, щедры на заковыристый мат. Такого и берут в оборот. Номер телефона выкладывают на сайт пранкеров. Уже через минуту бедолаге наяривают подростки со всей России. Идет что-то вроде конкурса: кто сделает лучший пранк - файл с записью разговора, где жертва воет от злости. Но надо спешить - жертвы быстро выдыхаются, швыряют трубку.

Но если прошел месяц-другой, а человек все еще на связи, его назначают «великой жертвой». Они на вес золота. У московских пранкеров таких всего пара десятков. И их судьба незавидна. Итак, «великая жертва» № 1 - это та самая Зинка, которую регулярно караулят у подъезда, снимая «шокирующее видео».

НОМЕР ТЕЛЕФОНА ЗА $1000


Дочь Зинаиды Николаевны отчитывает пранкера

Вообще Зинка - это обычная столичная пенсионерка Зинаида Николаевна Бузовкина. Она живет в Северном округе со своей внучкой Женечкой (мать девочки погибла). Три года назад бабку угораздило послать по телефону каких-то придурков: «Ах ты, анафем спидовый, будь трижды проклят!» За пенсионеркой закрепилась кличка Спидовая. И закипела работа.

- Первым делом пранкеры собирают досье на жертву, - продолжает Михаил Алексеевский. - Выведывают адрес, фамилию, с кем живет, где бывает.

Каждый пранкер, получив в ходе разговора хоть крупицу данных, отправляет их администратору сайта. Тот их аккуратно вносит в раздел «биография жертвы». Это все необходимо на случай, если жертва попытается сбежать из города (а такие случаи бывали). Так, любимая жертва пранкеров, некий Роман Петрович, преподаватель высшей математики, после нескольких лет террора тайком перебрался в Киев. Пранкеры до сих пор не смирились с этой потерей. Вот и Зинаида Николаевна сделала попытку скрыться. Они ее довели.

http://i070.radikal.ru/0904/57/b513f17c2c29.jpg
Валерия Тельнова пранкеры выбрали своей «великой жертвой». С помощью фотошопа они заменили на известном рекламном плакате лицо Горбачева на фото «жертвы». Затем вывесили это на свой сайт. Фото с сайта http://www.51102.ru/



Первым делом телефонными звонками. Открываю один из «хитовых» файлов, который выложен на сайте. Гудки вызова, наконец усталое старческое:

- Да!

- Спидовая бабка? - вкрадчиво интересуется пранкер. - А где твоя внучка!

- Наркоман! - с пол-оборота заводится старуха. - Какое твое дело?

- Мы Женечку из школы уже забрали, - продолжает бархатным голосом парень, - и пустили ее по кругу.

На заднем фоне отчетливо слышны мужские стоны, женские крики, возня. На самом деле в ноутбук просто вставлен диск в порнухой, Женечка еще в школе. Но пенсионерка этого не знает - у нее истерика. Она буквально захлебывается, путает слова, угрожает.

- Спидовая? - Голос подростка становится мармеладным. - А можно мы придем и с тобой покувыркаемся все вместе?

Дальше - хуже. И так по сто раз на день.

- А какие пошлости они говорят ребенку, если она берет трубку! - жалуется старшая дочь Зинаиды Николаевны Надежда. - Даже я, взрослая женщина, от такого краснею.

Бегали к участковому - тот отмахивался: нет состава преступления. Вот когда с побоями - это другой разговор. Надежда дожидаться не стала - забрала к себе Женю.

http://i029.radikal.ru/0904/f2/f2706a21d09b.jpg
Алексей не упускает случая «поохотиться» с видеокамерой на стариков (фото с сайта пранкеров).

Бабушке заменили телефон, поставили функцию неразглашения номера - его невозможно пробить по базам. Из дома старушка практически не выходит. Какой тут поднялся вой! Сначала пранкеры пытались подкупить соседей, чтобы выяснить новый номер. Те не повелись на провокацию. Потом скинулись на частного детектива. Сыщики послали молокососов куда подальше. Параллельно было установлено посменное дежурство у подъезда. И вот спустя год нежданная радость.

«Телефон Спидовой найден! - написал на сайте пранкер под ником Kilroy. - Удалось подкупить сотрудницу АТС. Продаю номер за $1000. И только «дедушкам»-пранкерам».

«Дедушки», а точнее администраторы сайта, «отоварились» в тот же день. Юные пранкеры стали клянчить: а нам, а нам? Им продают уже по 500 у. е. Молодняк в пылу азарта охотно мечет купюры.

На сайт посыпались новые пранки со Спидовой. Хуже всего, что старушка вообще не отдает себе отчета в том, что стала «живой игрушкой» и кто с ней на самом деле забавляется.

- Они работают за деньги! - орет мне Зинаида Николаевна через замочную скважину. Дверь она никому не открывает. - Им платит эта сволочь с 13-го этажа. Я про нее слишком много знаю!

Соседка с 13-го этажа - это председатель дома Боровицкая. С Бузовкиной у них давние контры, и старушка уверена, что та ее просто выживает из дому.

Не успели пранкеры отметить «возвращение» Спидовой, еще одна их «великая жертва» собралась дать деру. От Рака - всеобщего любимца - такой позорной капитуляции не ожидали. Потому что надо знать Рака!

РЭМБО ИЗ КИМОВСКА


Валерий Тельнов, подполковник милиции в отставке, проработав всю жизнь в Тыве, вернулся на старости лет в родное захолустье. А точнее, в пыльный Кимовск (Тульская область). Стоило подключить телефон - стали донимать.

- А раков можно? - звонит местный пранкер.

- Я сейчас тебе, дорогой мой, хороший, этих раков знаешь куда засуну? - менторским тоном выдал Тельнов. И тем самым обеспечил себе кличку Рак.

Доставали его - мама не горюй! Но тот решил поиграть в Рэмбо - объявил пранкерам войну. Заявил, что номер телефона (он у него заканчивается на священные «02») менять не будет и отключать его не намерен. А хулиганов вычислит и заставит жрать землю. Номера своих врагов Рак так и не узнал, но зато сам оказался в центре внимания пранкеров всего СНГ. Публика жаждала видеть героя. Одна делегация «папарацци» из Москвы сменяла другую. Террор набирал обороты. Тельнов слег с инфарктом. Вышел какой-то другой: пришибленный, сутулый.

«Народ, вам его жалко? - открыл пранкер под ником Блин Блиныч тему на форуме. - Может, хватит?»

«Инфаркт не из-за нас, - отвечает некая Slider. - Бухать меньше надо. И вообще строит из себя крутого перца типа со связями, а на самом деле жалкий старикашка. Думаю, мы его самооценку еще больше понизили. Но это не наша проблема, а его».

Это точно. Рак по факту сам себя загнал в ловушку: сменить номер не позволяет гордость, а терпеть сил нет. Решил продавать квартиру - перебираться к дочери в Иркутск. Проболтался «врагам».

Уже на следующий день дорогая иномарка с московскими номерами въехала в Кимовск. Постучали к Тельнову. Дескать, мы боремся с телефонными хулиганами - хотим вам помочь. Старик сдуру впустил. Сели, выпили.

«Порядок, - написал после визита отчет пранкер под ником Vnuk. - Напоили, документы изъяли - никуда не рыпнется. Оставили только паспорт, чтобы пенсию получал. Еще стащили его очки. Это на будущее, если решим создавать музей великих жертв...»

О том, что документы украли пранкеры, Тельнов узнал только из телефонного разговора с корреспондентом «КП». Обещал всех засудить. Но вместо этого запил. Местная милиция кривит бровь: будет заявление - найдем. Потом... Хотя что мы можем...

ВЗЯЛИ С ПОЛИЧНЫМ

На самом деле было бы желание. Яркий пример - ОВД Дубны (Подмосковье). Пранкеры, убедившись в своей неуязвимости, повадились терроризировать и милицию. В Дубне их посылали особо рьяно - понравилось.

- Мы пытались их вычислить - не смогли, - говорит начальник первого городского отделения милиции Дубны Дмитрий Челобитчиков. - У них сильные технологии (засекречивают номера с помощью разных интернет-новинок), у нас - слабые. Но повезло взять с поличным.

Пранкеры прикатили в Дубну на акцию - поснимать потенциальных жертв, а заодно расписать матерщиной само здание ОВД. Вот тут-то их и повязали: пятерых парней 19 - 20 лет и девчонку.

Подростки были в шоке. Раскололись с лету. Потом стали угрожать.

- Дескать, сейчас приедет мой папа - ты тут вообще работать не будешь, - вспоминает Челобитчиков. - Как позже выяснилось, родители у них действительно высокие чиновники. Сразу дозвонились нашему начальству.

К вечеру прикатил отец одного из подростков и забрал всю честную компанию. Вот так, запросто.

- Извинялся за своего оболтуса, - продолжает Дмитрий. - Мол, все время на работе - сын от рук отбился. Обещал наказать. Но сын отвечал ему в таком тоне, что насчет последнего сомневаюсь. Ну а что вы хотели? Золотая молодежь. Развлекаются детишки.

Ничего себе «детишки»! Лбам по двадцать лет, учатся в крутых вузах. Ходят с папами и мамами на официальные банкеты. А в свободное время развлекаются? Что-то это «развлечение» напоминает. Помню какой-то исторический фильм, сцена охоты. Всадники на лошадях, стая легавых, по полю бежит крестьянка. Ату ее! Примерно та же ситуация. Только вместо лошадей - Интернет, а вместо крестьян - случайные люди. А так ничего не поменялось. Хотя у нас нынче и милиция, и судебная система... И что? Что это дает одному маленькому человеку? Он один в поле. Вернее, они. Потому что пара десятков «великих жертв» есть в каждом городе. Оградить их от травли легко (на сайте есть даже их фамилии). Да только, похоже, стражи порядка считают, что все это мелко. Подумаешь, телефонные хулиганы - тут всюду убийства и изнасилования. Притом не просто моральные. До того ли? К тому же отбирать чужие игрушки как-то неудобно.

Фамилии изменены по этическим соображениям.

* Пранкер (от англ. prank - «шалость») - это телефонный хулиган.

СОВЕТЫ «КП»

Как не стать жертвой

1. Не поддавайтесь на провокацию. Услышав в трубке идиотский вопрос, скучным голосом протяните: «Вы ошиблись номером». Позвонят еще раз - повторите то же самое, но еще более вяло. Пранкеров не интересуют зануды.

2. Если вы все-таки сорвались и вам перезванивают, положите трубку. Один раз, два, десять. Они потеряют к вам интерес.

КСТАТИ

Трудно ли их вычислить

Запутывая следы, пранкеры чаще звонят с помощью Skype и карточек IP-телефонии. Но вычислить их можно.

- В IP-телефонии система такая: сначала клиент дозванивается на СКТ (система карточной телефонии), - говорит пресс-секретарь «Билайн» Ксения Корнеева, - потом, используя голосовое меню, сообщает нужную информацию для соединения. После этого СКТ уже от своего имени совершает звонок на указанный номер. Все устроено так, что СКТ знает номер звонящего абонента, но не передает его дальше. Однако мы, конечно, можем выяснить этот номер.

Если человек использует Skype, то в этом случае, по словам специалистов, можно установить местонахождение компьютера, с которого выходили на связь. Но в случае с пранкерами это может оказаться интернет-кафе, и тогда уже следствию придется потрудиться, выясняя, кто сидел за компьютером. Но всю эту информацию компании имеют права предоставлять лишь по запросу правоохранительных органов.

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА

Можно ли посадить моральных садистов

- Если они звонят, но не оскорбляют, то нельзя, - говорит адвокат Александр Домкин. - Если же в адрес абонента позволяют себе мат, то это уже уголовно наказуемое дело. Статья № 130 УК («оскорбление»). Она предусматривает штраф до 40 тысяч рублей или исправительные работы до полугода. Но тут тонкий момент. Это статья так называемого частного обвинения. Милиция не возбуждает по ней дела. По идее человек должен сам обратиться в суд и предоставить доказательства обвинения, сам найти телефонных хулиганов. Чисто теоретически по просьбе гражданина милиция обязана ему в этом помочь. Но на деле... Что же касается преследования человека с видеокамерой, то это подпадает под статью Административного кодекса «мелкое хулиганство» (штраф до 2,5 тысячи рублей). К сожалению, наш закон фактически не охраняет частную жизнь человека. На Западе все по-другому, и там такой террор невозможен.

МНЕНИЕ ПСИХОЛОГА

Они будут развлекаться до седых волос

- Это все похоже на садизм, - говорит психолог Михаил Виноградов. - Но моральный. Подростки самоутверждаются за счет травли пенсионеров, по аналогии с «козлом отпущения» в классе. Есть «заводилы» и некая группа поддержки. В данном случае «заводил» психически здоровыми назвать трудно. Возможно, тут имеет место психопатия. Это когда люди «застревают» не на эмоциях, а на идеях. Здесь имеет место сверхценная идея. Каждое препятствие на их пути придает сил в несколько раз больше. Если психопатия направлена во благо, то такие люди становятся реформаторами и изобретателями. Если во вред - из них получаются ревнивцы, домашние тираны или вот такие моральные садисты. Что самое худшее - подростки могут и не перерасти свое увлечение. Будут забавляться с жертвами до седых волос.

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

На сайте пранкеров поражает откровенность переписки. Ни тени стеснения! Так обычно общаются, когда уверены: чужие уши не слушают. А почему они не слушают? Где прославленное Управление «К»?

Вспоминаю историю с Саввой Терентьевым. В своем блоге он написал, что надо сжигать «неверных» ментов. И получил год условно (хотя могли бы посадить на четыре) по статье «унижение человеческого достоинства». Понимаете? Выловили случайный комментарий среди тысяч блогов. А пранковские сайты не замечают. Хотя, если пранкеров выгнать из Интернета, движение стухнет: негде будет козырять победами.

Для блоггера и статья подходящая нашлась. А тут милиция мямлит: нет состава преступления. Смешно. Но вы еще не знаете самого смешного: один из участковых Северного округа живет в том же подъезде, что и Зинаида Николаевна. Он каждый день проходит мимо пранкеров (у них же там дежурство) и знает, кто это. Но его это не волнует. Дескать, это не мой участок. А бабка жива-здорова. Видимо, надо подождать, когда она повесится. Тогда возбудят дело «доведение до самоубийства». И люди в погонах засуетятся. Помните анекдот:

- Скажи, а ты в гномиков веришь?

- Нет.

- Зря. А они в тебя верят.

Милиция, мы еще в вас верим. И если вы нашли эту газету на своем рабочем столе, пожалуйста, найдите заодно и пранкеров. Это не займет много времени.

Мурзилка Пушистая
26.04.2009, 14:43
Надо будет маму предупредить,чтобы не поддавалась на провокации:neo:.А зря они раструбили о течении,сейчас дуриков-подтажателей наидется туча и начнут стариков донимать:triniti:,и нет на них управы:pogranichnik:!

Irina Piero
26.04.2009, 14:46
Ублюдки!!! Надеюсь, ИХ старость тоже опоганят какие-нибудь уроды.

Татьяна Люцернская
26.04.2009, 14:52
Жизнь-это бумеранг. Отольются кошке мышкины слезы. Ничего не остается безнаказанным.

Ольга Москвичка
26.04.2009, 14:52
Дааа ужж...

Marina Habegger
26.04.2009, 15:34
Я просто в шоке:girl_impossible:!!! Теперь я еще раз убедилась, что не зря я переехала в Швейцарию. Чего только нет в России!!! И ведь действительно ничего невозможно сделать, зная нашу милицию. Пойду звонить родственникам!

Maria Cubalibre
26.04.2009, 18:10
Я просто в шоке:girl_impossible:!!! Теперь я еще раз убедилась, что не зря я переехала в Швейцарию. Чего только нет в России!!! И ведь действительно ничего невозможно сделать, зная нашу милицию. Пойду звонить родственникам!

Идиоты и бессовестные человеки были и есть, к сожалению, в любой стране. Почитайте швейцарские газеты. Только недавно был очередной скандал в доме престарелых, где точно так же над бедными бабушками и девушками издевались не кто-нибудь, а работающие в этом доме нянечки. В том числе и швейцарки.

Yulia Chydo
26.04.2009, 18:10
Да чтоб их подрастающее поколение пранкеров так же и еще пожестче.
Слов нет, куда мир катится

Елена Парфюмер
26.04.2009, 19:07
Я просто в шоке:girl_impossible:!!! Теперь я еще раз убедилась, что не зря я переехала в Швейцарию. Чего только нет в России!!! И ведь действительно ничего невозможно сделать, зная нашу милицию. Пойду звонить родственникам!
В Швейцарии похлеще было... Группа подростков насиловала слабоумных девочек возле их школы в парке, где они гуляли. За игрушки, шоколадки...

Уроды они и есть уроды (моральные) независимо от их месторасположения и национальности.

Александра Ноэль
26.04.2009, 19:41
Уроды они и есть уроды (моральные) независимо от их месторасположения и национальности.

С этим абсолютно согласна! Только такое количество "вдруг всплывших" моральных уродов заставляет задуматься: а где их родители? Неужели все развлекающиеся таким образом подростки просто "яблочки от яблони"? Лишний раз убеждаюсь, что нельзя детей, а тем более подростков, полностью предоставлять самим себе - ведь в этом возрасте дух бунтарства может завести в такие дебри! И то, что происходит - это не зарождение явления, а уже первые его цветочки... У равнодушных родителей скорее вырастут жестокие дети, чем сопереживающие. ИМХО

Елена Парфюмер
26.04.2009, 20:01
С этим абсолютно согласна! Только такое количество "вдруг всплывших" моральных уродов заставляет задуматься: а где их родители? Неужели все развлекающиеся таким образом подростки просто "яблочки от яблони"? Лишний раз убеждаюсь, что нельзя детей, а тем более подростков, полностью предоставлять самим себе - ведь в этом возрасте дух бунтарства может завести в такие дебри! И то, что происходит - это не зарождение явления, а уже первые его цветочки... У равнодушных родителей скорее вырастут жестокие дети, чем сопереживающие. ИМХО
Я думаю, это побочные эффекты нашего века - века скоростного обмена информацией. Процентное соотношение по части количества моральных уродов к количеству людей обычных, как мне видится, во все века было примерно одинаковым. Но так как:

- во-первых нас на этой плане стало значительно больше (соответственно и моральных уродов тоже)

- во-вторых теперь моральным уродам стало гораздо удобнее и быстрее находить себе "братьев по разуму" с помощью высокоразвитых информационных технологий

- в-третьих "эффект стада" помноженный на паутину, которому особенно подвержены подростки

в итоге имеем то, что имеем.

Я так думаю, это не цветочки, а ягодки. Причём ягодки довольно старые. Это ягодки сильно "расслоённого" на соцслои общества.

Maria Cubalibre
26.04.2009, 21:17
Меня всегда потрясает жестокость или даже просто равнодушие по отношению к старичкам. Откуда это берётся? Наверное, у этих людей никода не было любимых бабушек и дедушек...

Елена Парфюмер
26.04.2009, 21:21
Меня всегда потрясает жестокость или даже просто равнодушие по отношению к старичкам. Откуда это берётся? Наверное, у этих людей никода не было любимых бабушек и дедушек...
Закон джунглей. Стань сильнее за счёт того, кто слабее. Так моббят "ботаников" в классах, "слабаков" на работе и т.п. Вы постоянно с этим сталкиваетесь так или иначе. Просто внимания особо не обращаете.

Если эти товарищи не нашли соперников сильнее пенсионеров, то можно сделать выводы о том, насколько это слабые и ущербные существа.

Konstantin Zesik
26.04.2009, 21:44
А вот мысли ещё одного киевлянина, известного писателя и публициста Олеся Бузины по этому же поводу:

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14047180.html




Так что Вы правы, пропасть действительно есть.

Миско, сколько можно постить какие то цитаты? Я могу запостить "с противоположного" лагеря...Лесь Бузина достаточно "интересный" товарищ...неординарный...но где гарантия, что он не пляшет под чью то дудку...в этой статье он конкретно подковырнул юща...может просто...а может и нет...

ЗЫ: я же Вам ни одной ссылки на великих журналистов/композиторов...А Вы мне много...Это не от того, что их нет...это от того, что ссылки в интернете...это не мои мысли...нада самому немного думать старатся...Что там было нам не узнать не от бузины, не от ющенка, не от Лужкова: от людей можно узнать...ВЫ были на западной украине?...какое то представление имеете, что там происходило...или так...только по журналистам да интернету?

Nika Nikus
26.04.2009, 22:13
Миско, сколько можно постить какие то цитаты? Я могу запостить "с противоположного" лагеря...Лесь Бузина достаточно "интересный" товарищ...неординарный...но где гарантия, что он не пляшет под чью то дудку...в этой статье он конкретно подковырнул юща...может просто...а может и нет...

ЗЫ: я же Вам ни одной ссылки на великих журналистов/композиторов...А Вы мне много...Это не от того, что их нет...это от того, что ссылки в интернете...это не мои мысли...нада самому немного думать старатся...Что там было нам не узнать не от бузины, не от ющенка, не от Лужкова: от людей можно узнать...ВЫ были на западной украине?...какое то представление имеете, что там происходило...или так...только по журналистам да интернету?

Именно поэтому тебя интересно читать. Потому что ты сам мыслишь, выводы делаешь. А начитанные-нашептанные посты с чужими мыслями пролистываешь, не глядя.

Michael Misko
27.04.2009, 01:54
А начитанные-нашептанные посты с чужими мыслями пролистываешь, не глядя.

Как всегда. Что-то мелко-зловонное совсем не в тему.

Michael Misko
27.04.2009, 02:13
Миско, сколько можно постить какие то цитаты? Я могу запостить "с противоположного" лагеря...Лесь Бузина достаточно "интересный" товарищ...неординарный...но где гарантия, что он не пляшет под чью то дудку...в этой статье он конкретно подковырнул юща...может просто...а может и нет...

ЗЫ: я же Вам ни одной ссылки на великих журналистов/композиторов...А Вы мне много...Это не от того, что их нет...это от того, что ссылки в интернете...это не мои мысли...нада самому немного думать старатся...Что там было нам не узнать не от бузины, не от ющенка, не от Лужкова: от людей можно узнать...ВЫ были на западной украине?...какое то представление имеете, что там происходило...или так...только по журналистам да интернету?

Интересно, а Вы были? И откуда Ваши представления? Я был и не раз. А если даю цитаты, то это либо цитаты уважаемых людей, с которыми я согласен (как в случае Бузины, Хелемендика или Бортко, на мой взгляд это честные и достойные люди), либо цитаты дающие важную информацию. Зачем придумывать велосипед, если он уже придуман?

Вижу у Вас не нашлось слов, чтобы прокомментировать сказанное Олесем Бузиной по сути. Поэтому, сползли на мелкие придирки. Удивляет, что Танюшка за это Вас поблагодарила.

Konstantin Zesik
27.04.2009, 10:45
Интересно, а Вы были? И откуда Ваши представления? Я был и не раз. А если даю цитаты, то это либо цитаты уважаемых людей, с которыми я согласен (как в случае Бузины, Хелемендика или Бортко, на мой взгляд это честные и достойные люди), либо цитаты дающие важную информацию. Зачем придумывать велосипед, если он уже придуман?

Вижу у Вас не нашлось слов, чтобы прокомментировать сказанное Олесем Бузиной по сути. Поэтому, сползли на мелкие придирки. Удивляет, что Танюшка за это Вас поблагодарила.
оттуда представления, что я там жил: у меня дед русский...почти всю жизнь прожил на западной украине. Как там "любят" русских или фашистов мне рассказывать наверное не стоит. Так же у моего друга есть дед, воевал в УПА, друг тоже много чего рассказывал. Я если честно не знаю кто это такие эти Бортко (тока вот по тарасу бульбе узнал, что это режисер, как он выглядит и его взгляды: не а курсе, Хелемендик - кто это?...про бузину слышал). Зачем мне мнения этих уважаемых людей - может они жили на западной украине, тогда можно послушать, а так они мне неинтересны...У меня доступ прямой к участникам событий.
В принципе тема перешла в разряд серьезного флуда
ЗЫ: про бузину мельком просмотрел...ниче интересного...что там коментировать???

Nika Nikus
27.04.2009, 12:17
Как всегда. Что-то мелко-зловонное совсем не в тему.

Во-первых даже очень в тему: надоело читать цитаты, причем не только мне, но если своих мыслей нет, то ничего другого Вам не остается.
Во-вторых: еще раз напишете гадость - предупреждаю, администрация будет в курсе.

Елена Парфюмер
27.04.2009, 13:01
Как всегда. Что-то мелко-зловонное совсем не в тему.
Миша, ну вот зачем? Человек тебе, между прочим, дал правильную идею как более убедительно отстаивать свою точку зрения.

Положа руку на сердце, я лично тоже большую часть цитируемых простыней читаю по диагонали или не читаю вообще.

Elena Vaschenko
27.04.2009, 22:54
Жительница Швейцарии лишилась своей работы, после того как работодатель обнаружил ее на сайте Facebook в рабочее время. Незадолго до этого женщина покинула свое место в офисе и уехала домой, сославшись на сильную головную боль.

http://img.soft.mail.ru/soft/Screens/news/2009/04/27/te_93697.jpg

Служащая страховой компании Nationale Suisse, чье имя не разглашается, во время рабочего дня испытала приступ мигрени и попросила руководителя отпустить ее с работы пораньше. По словам сотрудницы, для ликвидации симптомов болезни ей требуется некоторое время полежать в постели в полутемной комнате. Однако, вскоре после ухода сотрудницы с работы, один из ее коллег с удивлением обнаружил жертву мигрени на сайте со статусом «online». Об этом стало известно руководству компании и служащую уволили за обман руководства, сообщает BBC.

Менеджеры компании утверждают, что при вынесении столь жесткого решения они руководствовались достаточно простой логикой: сотрудник, который может посещать социальные ресурсы с приступом мигрени, вполне способен в этом же состоянии выполнять свои рабочие обязанности.

Впрочем, пострадавшая попыталась восстановить свое доброе имя и дала подробное интервью швейцарской газете 20 Minuten Daily. Жительница города Базель (Basle) заявила, что для выхода в Интернет она использовала собственный iPhone. Умное мобильное устройство позволило ей посетить любимый сайт, не покидая постели.

Кроме того, женщина не верит в то, что ее присутствие на сайте было обнаружено случайно. По мнению «невинной жертвы», коллеги намеренно выслеживали ее на социальном ресурсе. Один из сослуживцев зарегистрировался на сайте Facebook под чужим именем и проник в персональный список «друзей» для того, чтобы следить за активностью уволенной сотруднице в онлайне. Пострадавшая лишь укрепилась в своих подозрениях, после того как «виртуал» исчез из списка друзей практически сразу же после увольнения.

Кстати, это далеко не первый случай, когда у клиентов сервиса Facebook возникают проблемы с работодателем. Во многих компаниях социальные ресурсы занесены в «черный список» и доступ к ним с рабочего места строго запрещен. Сотрудники, нарушившие запрет, могут быть подвергнуты различным штрафным санкциям, вплоть до увольнения.

Aleksander Alfour
27.04.2009, 23:08
Во-первых даже очень в тему: надоело читать цитаты, причем не только мне, но если своих мыслей нет, то ничего другого Вам не остается.
Во-вторых: еще раз напишете гадость - предупреждаю, администрация будет в курсе.

Мои три копейки - у Миско как всегда, либо ссылки длиною в километр, либо цитаты собственного приготовления а ля инструктор ЦК. У меня ощущение (может я и ошибаюсь) что он не общается, а отрабатывает трудодни...

Елена Парфюмер
27.04.2009, 23:27
Я бы тоже уволила.


сотрудник, который может посещать социальные ресурсы с приступом мигрени, вполне способен в этом же состоянии выполнять свои рабочие обязанности.

Fashion Bunny
27.04.2009, 23:38
:pogranichnik:

Главный Редактор
27.04.2009, 23:43
Помнится мне Остров рассказывал, что у него на работе сайт "Ладошки" СИСАдмин занес в черный список:(

Irina Piero
27.04.2009, 23:47
Помнится мне Остров рассказывал, что у него на работе сайт "Ладошки" СИСАдмин занес в черный список:(

Вот же гад!

Елена Парфюмер
27.04.2009, 23:48
Помнится мне Остров рассказывал, что у него на работе сайт "Ладошки" СИСАдмин занес в черный список:(
Свет, ну на работе работать надо. А на форумах сидеть в свободное от работы время. Особенно здесь, в Швейцарии, с их часто почасовой системой. Ну не хочу я платить товарищу за то, что он на форуме или в социальной сети в рабочее время сидит.

Nikolaus Mаlbunermаus
28.04.2009, 00:07
А я бы, будь моя воля, в пику всем злым и агрессивным девочкам поступил бы по-другому: на следующий день пригласил бы любительницу выхода в и-нет к себе... домой, под предлогом просмотра нового фильма, и провел бы воспитательную беседу на тему:"И-нет - средство общения: польза и вред!"

Но увольнять бы не стал: совсем посчитал бы лишним заниматься таким черным пиаром своей компании в век победившего Интернета! Я что - сам себе враг? Уволив беззащитную девульку-любительницу Сети, я БЫ зачеркнул НАВСЕГДА дорогу в мой ОФИС всем ПРОГРЕССИВНЫМ и ПЕРЕДОВЫМ людям НАШЕЙ планеты! Я что, враг самому себе, и своему ДЕЛУ? Чтобы доброе имя моей компании потом бы склоняли на каждом углу? Ну, и работали бы тогда у меня одни... сухари с синими чулками! А оно мне надо такое? Нет, коллектив должен держаться и работать не на СТРАХЕ и ФОБИЯХ... Коллектив должен быть уверен в своем завтрашнем дне, и ПАТРОНЕ, который никогда не посмеет вас вышвырнуть на улицу за безобидную связь на рабочем месте с... любимым сайтом. Это АНТИРЕКЛАМА ЧИСТОЙ ВОДЫ!

УМНЫЙ И ДАЛЬНОВИДНЫЙ БОСС ВСЕГДА ВАС ПРИКРОЕТ! Зато потом ВЫ... ПРИ ЛЮБЫХ ПОПОЛЗНОВЕНИЯХ на Вашего шефа и ЕГО ДЕЛО сумеете отплатить привязанностью преданной собаки! И никакие проверки и подсматривания в этом случае попросту НИ К ЧЕМУ не нужны! Вот такие пироги...

ИМХО цвета уверенности в завтрашнем дне!

С Уважением.
Писака Маус

Michael Misko
28.04.2009, 00:34
оттуда представления, что я там жил: у меня дед русский...почти всю жизнь прожил на западной украине. Как там "любят" русских или фашистов мне рассказывать наверное не стоит. Так же у моего друга есть дед, воевал в УПА, друг тоже много чего рассказывал. Я если честно не знаю кто это такие эти Бортко (тока вот по тарасу бульбе узнал, что это режисер, как он выглядит и его взгляды: не а курсе, Хелемендик - кто это?...про бузину слышал). Зачем мне мнения этих уважаемых людей - может они жили на западной украине, тогда можно послушать, а так они мне неинтересны...У меня доступ прямой к участникам событий.
В принципе тема перешла в разряд серьезного флуда
ЗЫ: про бузину мельком просмотрел...ниче интересного...что там коментировать???

Если в двух словах, то с Вами всё ясно. Когда придёт время выбирать, где жить, в большой русской державе от Збруча до Тихого океана или в маленьком "эуропэйском" государстве с Тягнибоком в качестве президента и с улицами завешанными плакатами, прославляющими эсэсовцев, Вы выберете второе.

Tatiana Mirabel
28.04.2009, 09:09
Я бы тоже уволила.




Всё не так и просто:захотел и уволил....Обычно,по законодательству,если подчинённый "попадался" во время трудового дня на месте "преступления",то выносится 1 устное предупреждение. После второго раза - 1 письменное,с угрозой уволнения,если это не прекратится....И уже после этого,шеф может уволить сотрудника без выходного пособия(Fristlos)...Если же,работника уволили как в этом случае(не знаю,Fristlos или нет,в статье не указано) и причина,что она во время мигрени была в Facebook....es wird heisst для шефа...в том случае,если у неё до этого не было никаких взысканий...

Tatiana Mirabel
28.04.2009, 09:13
А я бы, будь моя воля, в пику всем злым и агрессивным девочкам поступил бы по-другому: на следующий день пригласил бы любительницу выхода в и-нет к себе... домой, под предлогом просмотра нового фильма, и провел бы воспитательную беседу на тему:"И-нет - средство общения: польза и вред!"
Но увольнять бы не стал: совсем посчитал бы лишним заниматься таким черным пиаром своей компании в век победившего Интернета! Я что - сам себе враг? Уволив беззащитную девульку-любительницу Сети, я БЫ зачеркнул НАВСЕГДА дорогу в мой ОФИС всем ПРОГРЕССИВНЫМ и ПЕРЕДОВЫМ людям НАШЕЙ планеты! Я что, враг самому себе, и своему ДЕЛУ? Чтобы доброе имя моей компании потом бы склоняли на каждом углу? Ну, и работали бы тогда у меня одни... сухари с синими чулками! А оно мне надо такое? Нет, коллектив должен держаться и работать не на СТРАХЕ и ФОБИЯХ... Коллектив должен быть уверен в своем завтрашнем дне, и ПАТРОНЕ, который никогда не посмеет вас вышвырнуть на улицу за безобидную связь на рабочем месте с... любимым сайтом. Это АНТИРЕКЛАМА ЧИСТОЙ ВОДЫ!

УМНЫЙ И ДАЛЬНОВИДНЫЙ БОСС ВСЕГДА ВАС ПРИКРОЕТ! Зато потом ВЫ... ПРИ ЛЮБЫХ ПОПОЛЗНОВЕНИЯХ на Вашего шефа и ЕГО ДЕЛО сумеете отплатить привязанностью преданной собаки! И никакие проверки и подсматривания в этом случае попросту НИ К ЧЕМУ не нужны! Вот такие пироги...

ИМХО цвета уверенности в завтрашнем дне!

С Уважением.
Писака Маус



А она бы на Вас,так сказать,в отместку за нравоучения,написАла бы Anzeige за сексуальное домогание....Такой вариант тоже возможен...Со швейцарскими барышнями не пошутишь....:girl_hospital:

Elenа Basel
28.04.2009, 09:58
А по моему зависит от работы человека. Есть люди, которые обсулживают клиентов, сидят на телефоне, еще чем то занимаются беспрерывно 8 рабочих часов и естественно у них страдает качество работы если они сидят в инете в рабочее время. А есть те, перед кем ставятся определнные задачи и они уже сами решают когда они эти задачи выполнять будут. И если человек справляется со своими обязанностями и по пол дня успевает на форумах сидит - то молодец! Быстро работает и хорошо организует свою работу.

хотя врать и сославшись на болезнь сваливать домой а потом на фэйбуке сидеть - это конечно косяк. Я б на месте босса вставила бы по самое не хочу.

Aleksander Alfour
28.04.2009, 14:58
Если в двух словах, то с Вами всё ясно. Когда придёт время выбирать, где жить, в большой русской державе от Збруча до Тихого океана или в маленьком "эуропэйском" государстве с Тягнибоком в качестве президента и с улицами завешанными плакатами, прославляющими эсэсовцев, Вы выберете второе.

А вы судя по вашим постам, выберете большую русскую державу с теми же улицами завешанными плакатами наших двух президентов вперемешку с рекламой от перхоти и геморроя...

Миско, дорогой вы мой, хрен редьки ну никак не слаще.

Konstantin Zesik
28.04.2009, 15:14
Если в двух словах, то с Вами всё ясно. Когда придёт время выбирать, где жить, в большой русской державе от Збруча до Тихого океана или в маленьком "эуропэйском" государстве с Тягнибоком в качестве президента и с улицами завешанными плакатами, прославляющими эсэсовцев, Вы выберете второе.

Несомненно.

Я и мои родители уже пожили в великой державе от "Москвы до самых до окраин"...
Миско, Вы же в Швейцарии проживаете как я понимаю? Какое то не очень гигантско-великое государство...и националисты здесь такие вон плакатики вешают, ну прям те же бендеровцы. но как вот не крути не верти, а получше буит большой русской державы.
Еще вдогонку вопросик...А что вы тогда вообще делаете в маленьком "эуропэйском" государстве, почему не едете "объединять" братские народы? Или Вы ждете когда "от збруча до тихого океана" само объединится?. Если Вы проживаете на территории б.СССР, тогда конечно вопросы снимаются (а то адрес "Русский мир трудно интерпретировать однозначно). В противном случае ну уж очень хотелось бы услышать ответ. А то прям какой то шпионаж получается....

Yasmin Hasmik
28.04.2009, 15:14
А я бы стукачу за стукачество в репу дала !

Irina Piero
28.04.2009, 15:20
А я бы стукачу за стукачество в репу дала !

Так здесь же стукачество поощряется. Наверное, и бонус тому бдительному дали.

Aleksander Alfour
28.04.2009, 15:22
Прально сделали. А я тому кто стукнул еще и премию выписал в размере зарплаты уволенного сотрудника. Ну почему за мои деньги человек будет общаться с остальными бездельниками????

Aleksander Alfour
28.04.2009, 15:24
хотя врать и сославшись на болезнь сваливать домой а потом на фэйбуке сидеть - это конечно косяк. Я б на месте босса вставила бы по самое не хочу.

Если фотка на статье это фотка уволенной девушки, то насчет вставить я абсолютно согласен...Мда...

Konstantin Zesik
28.04.2009, 15:29
Прально сделали. А я тому кто стукнул еще и премию выписал в размере зарплаты уволенного сотрудника. Ну почему за мои деньги человек будет общаться с остальными бездельниками????

так это ты работодатель что ли??? или ты "бы" пропустил???

Konstantin Zesik
28.04.2009, 15:30
Если фотка на статье это фотка уволенной девушки, то насчет вставить я абсолютно согласен...Мда...

Ехал ты бы что ли в россию...отдохнул бы

Aleksander Alfour
28.04.2009, 15:30
так это ты работодатель что ли??? или ты "бы" пропустил???

работодатель..а что в этом плохого?

Aleksander Alfour
28.04.2009, 15:31
Ехал ты бы что ли в россию...отдохнул бы

А такая реакция потому что сами в инете сидите по частным делам?)

Konstantin Zesik
28.04.2009, 15:36
работодатель..а что в этом плохого?

Да не, я имел в виду "работодателя" который уволил именно эту тетю за "абман"...то что ты работодатель "вообще", я знаю...абсолютно ничего против не имею. даже наоборот

Aleksander Alfour
28.04.2009, 15:37
Да не, я имел в виду "работодателя" который уволил именно эту тетю за "абман"...то что ты работодатель "вообще", я знаю...абсолютно ничего против не имею. даже наоборот

Аха, это хорошо)

Konstantin Zesik
28.04.2009, 15:37
А такая реакция потому что сами в инете сидите по частным делам?)

нет, это реакция на твою реакцию на фотку в статье.
А по частным делам я вот и сейчас сижу в форуме.....не работаю....

Yasmin Hasmik
28.04.2009, 16:16
Свет, ну на работе работать надо. А на форумах сидеть в свободное от работы время. Особенно здесь, в Швейцарии, с их часто почасовой системой. Ну не хочу я платить товарищу за то, что он на форуме или в социальной сети в рабочее время сидит.

А если работник хорошо поработал ,работу свою сделал как надо, и у него появилось свободное время ,тогда тоже нельзя ?Неужели все наши форумчане (да и не только наши ,на других форумах тоже)те кто работают заходят на форум только в нерабочее время ?

Eduard Haklund
28.04.2009, 16:46
Прально сделали. А я тому кто стукнул еще и премию выписал в размере зарплаты уволенного сотрудника. Ну почему за мои деньги человек будет общаться с остальными бездельниками????

Ты как-как меня обозвал?:shout:

Tatiana Mirabel
28.04.2009, 16:53
А если работник хорошо поработал ,работу свою сделал как надо, и у него появилось свободное время ,тогда тоже нельзя ?Неужели все наши форумчане (да и не только наши ,на других форумах тоже)те кто работают заходят на форум только в нерабочее время ?



Низя...Только,если в обеденный перерыв времечко осталось...Здесь оч.жёстко...На некоторых предприятиях и мобильником пользоваться в раб.время нельзя...Да-да,такие они,швицеровские боссы...

Eduard Haklund
28.04.2009, 16:54
А по теме, забыл запостить тему на прошлой неделе, где по результатам исследования американских учёных было доказано, что посещение интернета 10-20% от рабочего времени повышает производительность труда конторских работников!!!
Вот я и повышаю свою производительность, а то если беспрерывно SAPom заниматься можно свихнуться...
У меня коллеги по несколько раз в день пьют кофе по полчаса, да ещё обедают час как минимум, вместо получаса!!! А я вообще не пью кофе, да и чай на работе!!!
Так-что неизвестно кто больше работает...:on_the_quiet:

Елена Парфюмер
28.04.2009, 17:02
А если работник хорошо поработал ,работу свою сделал как надо, и у него появилось свободное время ,тогда тоже нельзя ?Неужели все наши форумчане (да и не только наши ,на других форумах тоже)те кто работают заходят на форум только в нерабочее время ?
Могу сказать за себя - я думаю, Админыч может подтвердить с помощью своих девайсов, что я на форум хожу исключительно с домашней машины.

Жасмин, на каждом предприятии есть категория специалистов, которая называется "курицы несущие золотые яйца". Им обычно можно всё в разумных пределах, так как это пламенный мотор по части зарабатывания предприятием денег.

Заработай статус такой "курицы" и будет тебе счастье. Хотя с "куриц" и спрос другой. там и ответсвенности побольше, и нервов. Но пока ты только винтик в машине моего предприятия - то КПД твоё должно быть 100%-ым, так я тебе за твои рабочие часы плачу и ты моих "куриц" так или иначе сервисно обслуживаешь.

Если у тебя есть свободное время, значит твоя загрузка неполная и ты работаешь не в полную силу. Т.е. часть денег я тебе плачу просто так. Для меня это форма убытка.

Плюс! Если ты мне врёшь, что у тебя болит голова, я тебя как добрый и понимающий начальник отпускаю, а ты потом в социальной сети рецепты пирожков смотришь, ТО в этом случае ты мои деньги, потраченные на твою зарплату за эти часы считай украла.

Заранее извиняюсь за "ты" - это просто абстракция. И это мой подход к вопросу. Вот Мышь с такими дамами чаи распивает, например.

Konstantin Zesik
28.04.2009, 17:20
Могу сказать за себя - я думаю, Админыч может подтвердить с помощью своих девайсов, что я на форум хожу исключительно с домашней машины.

Жасмин, на каждом предприятии есть категория специалистов, которая называется "курицы несущие золотые яйца". Им обычно можно всё в разумных пределах, так как это пламенный мотор по части зарабатывания предприятием денег.

Заработай статус такой "курицы" и будет тебе счастье. Хотя с "куриц" и спрос другой. там и ответсвенности побольше, и нервов. Но пока ты только винтик в машине моего предприятия - то КПД твоё должно быть 100%-ым, так я тебе за твои рабочие часы плачу и ты моих "куриц" так или иначе сервисно обслуживаешь.

Если у тебя есть свободное время, значит твоя загрузка неполная и ты работаешь не в полную силу. Т.е. часть денег я тебе плачу просто так. Для меня это форма убытка.

Плюс! Если ты мне врёшь, что у тебя болит голова, я тебя как добрый и понимающий начальник отпускаю, а ты потом в социальной сети рецепты пирожков смотришь, ТО в этом случае ты мои деньги, потраченные на твою зарплату за эти часы считай украла.

Заранее извиняюсь за "ты" - это просто абстракция. И это мой подход к вопросу. Вот Мышь с такими дамами чаи распивает, например.

Со всем согласен, кроме выделенного. Тут уже упоминалось, что зависит от рода работы...если мне нужно в какой то период выполнить какой то объем работы, то можешь хоть 15 часов (если тупой), хоть 5 часов тратить...Я по себе смотрю...когда я работал в украине в маленькой компании, то фигарил, что дурной, но там отдача была - я премиями мог до 50% месячной зарплаты получать...а тут в большой, будучи "винтиком", батрачь не батрачь....выхода никакого...Так зачем мне убиваться...у меня например контракт на консультации - платят фирме 35к в месяц....мне из этого (не знаю какие там отчисления кроме зарплаты), и четверти не платят (хотя 90% делаю я). По времени все довольны, результатом вроде тоже...так мне когда документы присылают я 15 минут смотрю, "а что это у нас тут такое" и говорю, бует готово через три дня...пойдеть? Да....все, что я там эти три дня делаю, посты отписываю...или ишачу...то уже им пофиг должно быть...Пока работодатель в плюсе...ему должно быть фиолетово, как работник достигает поставленного результата...А чтоб мотивировать меня, так им не плеткой нужно работать, а пряником...

Yasmin Hasmik
28.04.2009, 17:37
Могу сказать за себя - я думаю, Админыч может подтвердить с помощью своих девайсов, что я на форум хожу исключительно с домашней машины.

Жасмин, на каждом предприятии есть категория специалистов, которая называется "курицы несущие золотые яйца". Им обычно можно всё в разумных пределах, так как это пламенный мотор по части зарабатывания предприятием денег.

Заработай статус такой "курицы" и будет тебе счастье. Хотя с "куриц" и спрос другой. там и ответсвенности побольше, и нервов. Но пока ты только винтик в машине моего предприятия - то КПД твоё должно быть 100%-ым, так я тебе за твои рабочие часы плачу и ты моих "куриц" так или иначе сервисно обслуживаешь.

Если у тебя есть свободное время, значит твоя загрузка неполная и ты работаешь не в полную силу. Т.е. часть денег я тебе плачу просто так. Для меня это форма убытка.

Плюс! Если ты мне врёшь, что у тебя болит голова, я тебя как добрый и понимающий начальник отпускаю, а ты потом в социальной сети рецепты пирожков смотришь, ТО в этом случае ты мои деньги, потраченные на твою зарплату за эти часы считай украла.

Заранее извиняюсь за "ты" - это просто абстракция. И это мой подход к вопросу. Вот Мышь с такими дамами чаи распивает, например.


Лена, я говорю о том ,что если человек заглянул во время рабочего дня на несколько минут(а может быть и больше) на какой то там сайт, проверил свою почту , лично я не вижу ничего в этом плохого !:)Если он прекрасный работник,делает свое дело хорошо,работа его от хождений в интернет не страдает! Мадам ведь уволили не из за того что она плохо работает!Может быть у нее на самом деле болела голова ,пришла она домой:) попозже ей стало легче , решила заглянуть в интернет !А тот кто настучал может быть сам тоже сидит в тырнете в рабочее время. A стучать вообще то нехорошо !


PS.А мы по-момему на ты перешли давно ?!

Aleksander Alfour
28.04.2009, 19:54
...Пока работодатель в плюсе...ему должно быть фиолетово, как работник достигает поставленного результата...А чтоб мотивировать меня, так им не плеткой нужно работать, а пряником...

Костя, я не буду долго писать, но - не фиолетово. Просто поверь, или почитай ссылки всякие умные о менеджменте и управлении. Как только у людей появляется свободное время груши околачивать, это все, пипец дисциплине и экономике компании...

Aleksander Alfour
28.04.2009, 20:17
Если в двух словах, то с Вами всё ясно. Когда придёт время выбирать, где жить, в большой русской державе от Збруча до Тихого океана или в маленьком "эуропэйском" государстве с Тягнибоком в качестве президента и с улицами завешанными плакатами, прославляющими эсэсовцев, Вы выберете второе.

А как кстати с позиций великой державности прокомментируете недавний расстрел в Царицынском районе в Москве? Наверняка у партии и гос-ва есть своя версия случившегося...Это тоже происки укр националистов, Сукашвили или, скореее всего, в этом видна рука ЦРУ, нога Моссада и пальчики М6?

Tatiana Tasy
28.04.2009, 20:30
У нас за инет , сайты с нерабочей тематикой снимают часть ЗП помноженные на наши зарплатные работочасы .., системщики ведут строгий учет , в конце месяца просто вычитают из ЗП ...все знают и все предупреждены ..

Aleksander Alfour
28.04.2009, 20:33
У нас за инет , сайты с нерабочей тематикой снимают часть ЗП помноженные на наши зарплатные работочасы .., системщики ведут строгий учет , в конце месяца просто вычитают из ЗП ...все знают и все предупреждены ..

а у нас просто заблокированы все социальные сайты что бы не было соблазна

Главный Редактор
28.04.2009, 20:39
Если бы все СИС Админы поотключали доступ своим сотрудникам на форумы и социальные сети...мы бы сегодня имели только один сайт
Майкрософт:D и больше ничего. Интернет расширяют пользователи, чем больше пользователей подключается к общению в интернете, тем более плотной становится всемирная паутина:on_the_quiet:

Elena Madlen
28.04.2009, 21:11
Со всем согласен, кроме выделенного. Тут уже упоминалось, что зависит от рода работы...если мне нужно в какой то период выполнить какой то объем работы, то можешь хоть 15 часов (если тупой), хоть 5 часов тратить...Я по себе смотрю...когда я работал в украине в маленькой компании, то фигарил, что дурной, но там отдача была - я премиями мог до 50% месячной зарплаты получать...а тут в большой, будучи "винтиком", батрачь не батрачь....выхода никакого...Так зачем мне убиваться...у меня например контракт на консультации - платят фирме 35к в месяц....мне из этого (не знаю какие там отчисления кроме зарплаты), и четверти не платят (хотя 90% делаю я). По времени все довольны, результатом вроде тоже...так мне когда документы присылают я 15 минут смотрю, "а что это у нас тут такое" и говорю, бует готово через три дня...пойдеть? Да....все, что я там эти три дня делаю, посты отписываю...или ишачу...то уже им пофиг должно быть...Пока работодатель в плюсе...ему должно быть фиолетово, как работник достигает поставленного результата...А чтоб мотивировать меня, так им не плеткой нужно работать, а пряником...

Цезик, когда человек работает один и выполняет положеный ему обьем работ, то и недоразумений таких практически не бывает. В смысле фирму не интересует висит работник в инете или нет. Работа сделана и баста. Совсем другое, когда работа делается коллективно. 2-3 человека к примеру. Один ушел, второй за него работает и работает и работает.... и тд. Я таких как ета тетенька из Базеля встречала. Пару человек всего и они были уволены через некоторое время. И обе за мигрень, кстати:-) Мигренью выбирались ежегодно четыре положеных месяца , плюс минимум 3-5 часов в неделю. Обычно конторы и коллеги терпят до последнего. Одного захода в инет недостаточно. Уверена, что тетка злоупотребила доверием коллег. Мои *знакомые* так освоились, что постепенно перестали стесняться вслух заявлять на работе, я устала от етого стресса, мне должны платить больше, а раз не платят, то у меня сегодня опять будет мигрень.... Ну и поплатились. Там конечно долгие истории были с выписками от врачей, пожелание фирмы сменить врача и медикаменты, легкое недоумение. А потом просто коллеги восстали и я их хорошо понимаю. С чего ето кто-то будет пахать за двоих, а кто-то из етих двоих шоппиться в ето время, лежать на диване или ехать к маме в Германию.

П.С. У меня была подобная проблемка с коллегой... а потом я сама ей однажды настучала по кумполу за такие отлучки. Близко дружим до сих пор:-)

Tatiana Tasy
28.04.2009, 21:35
я на работе с 10:00 до 19:00 ..., да обалдеешь , от постоянных цифр и разговоров с киентами , их бывает до 30-50 в день ..кто то ходит проветрится курить , попить чайку , я смотрю личную почту .., в обед иногда звоню по личным делам пользуясь инетом - я за него плачу руководителю-фирме .. Посмотреть хоть что в мире твоится , иначе деградируешь ! Посмотреть курс валют , новости...не ложить же себя на плаху работе ?!Конечно личное мнение ....Иначе жизни нет впринципе , когда заказывать билеты в отпуск ? Записываться на прием к врачу? и т.д. , домой подкатываю к 21:00 .., из дома в 8:30 выхожу , да в пень такую жизнь , проще работодателю проплатить за эти минуты несчастные ..

Maria Cubalibre
28.04.2009, 21:57
Жасмин, на каждом предприятии есть категория специалистов, которая называется "курицы несущие золотые яйца". Им обычно можно всё в разумных пределах, так как это пламенный мотор по части зарабатывания предприятием денег.

Заработай статус такой "курицы" и будет тебе счастье. Хотя с "куриц" и спрос другой. там и ответсвенности побольше, и нервов. Но пока ты только винтик в машине моего предприятия - то КПД твоё должно быть 100%-ым, так я тебе за твои рабочие часы плачу и ты моих "куриц" так или иначе сервисно обслуживаешь.



Лена, может быть, у меня одной такой опыт положительный, но у нашего работодателя подход ко всем одинаковый: есть работа, которую ты должен сделать, результаты очевидны и циферками доказываются - будь любезен, оправдай ожидания! А как ты это будешь делать, в какое время приходить на работу, в какое уходить, работать ли по 3 часа в день от собственной гениальности, или по 24 плюс все выходные напролёт - всем пофиг И в интернете можешь хоть полдня сидеть, главное - презентуй требуемые результаты!

И подобный подход имеет свои оочень положительные моменты для всех сторон: работник доволен и ощущает себя птицей свободного полёта. И работодателю хорошо - он-то прекрасно осознаёт, что сотрудники пять раз подумают, прежде чем работу поменять и уйти на какое-нить предприятие с карточным учётом прихода-ухода и прочими "прелестями"

Nikolaus Mаlbunermаus
29.04.2009, 00:33
Низя...Только,если в обеденный перерыв времечко осталось...Здесь оч.жёстко...На некоторых предприятиях и мобильником пользоваться в раб.время нельзя...Да-да,такие они,швицеровские боссы...

Ой! Ну, я Вас попрошу... Не хорошо! Вы, Уважаемая Mirabel, и сами то по-моему не очень верИте в написанное своей же рученькой... :whistle3::flowers:

С Уважением.
Маус-джан

Michael Misko
29.04.2009, 02:25
А вы судя по вашим постам, выберете большую русскую державу с теми же улицами завешанными плакатами наших двух президентов вперемешку с рекламой от перхоти и геморроя...

Миско, дорогой вы мой, хрен редьки ну никак не слаще.

То есть, у Вас прославление эсэсовцев ничуть не вызывает большего отторжения, чем реклама средств от перхоти? Очень своеобразные моральные ориентиры.

Tatiana Mirabel
29.04.2009, 07:28
Ой! Ну, я Вас попрошу... Не хорошо! Вы, Уважаемая Mirabel, и сами то по-моему не очень верИте в написанное своей же рученькой... :whistle3::flowers:

С Уважением.
Маус-джан




Верю-верю...А Вы поверьте мне...на слово...И знаю,что злоупотреблять лояльностью шефа - игра со львом,который на свободе бегает...:queen:

Aleksander Alfour
29.04.2009, 10:08
То есть, у Вас прославление эсэсовцев ничуть не вызывает большего отторжения, чем реклама средств от перхоти? Очень своеобразные моральные ориентиры.

Для меня лично - эсэсовцы и НКВДэшники должны сидеть в одной тюрьме.

А руководители ДЕРЖАВЫ, которые своим личным БЕЗДЕЙСТВИЕМ убили более 100 моряков с Курска и никто при этом не только не подал в отставку но и не повинился - никак не "уважаемые" люди.

А создатели и поддерживатели системы ГУИН у меня ассоциируются с невменяемыми маньяками, которых поставили управлять страной.

И прославление русских или российский высокопоставленных убийц сродни прославлению эсэсовцев.


Да, Миско, так как же насчет комментария по расстрелу мирных жителей в Царицино? Мы ждем официальной версии представителя политруков на этом форуме...

Tatiana Mirabel
29.04.2009, 11:10
Медведев подписал закон об обращении иностранных ценных бумаг
РБК | 11:32:37


Президент России Дмитрий Медведев подписал закон "О внесении изменений в федеральный закон "О рынке ценных бумаг" и ст. 5 федерального закона "О защите прав и законных интересов инвесторов на рынке ценных бумаг". Об этом сообщает пресс-служба главы государства.
Изменения исключают запрет на обращение иностранных ценных бумаг в России. Одновременно устанавливаются особенности правового регулирования их публичного размещения.
Закон устанавливает перечень иностранных эмитентов, чьи ценные бумаги могут быть допущены к публичному размещению или обращению в РФ, и устанавливает порядок допуска ценных бумаг иностранных эмитентов к размещению и обращению в РФ.





Прочитала сейчас в нете...Я так понимаю,что в России будет теперь разрешено пользоваться валютой определённых стран даже в магазинах,например? Или как?

Konstantin Zesik
29.04.2009, 11:15
Цезик, когда человек работает один и выполняет положеный ему обьем работ, то и недоразумений таких практически не бывает. В смысле фирму не интересует висит работник в инете или нет. Работа сделана и баста. Совсем другое, когда работа делается коллективно. 2-3 человека к примеру. Один ушел, второй за него работает и работает и работает.... и тд. Я таких как ета тетенька из Базеля встречала. Пару человек всего и они были уволены через некоторое время. И обе за мигрень, кстати:-) Мигренью выбирались ежегодно четыре положеных месяца , плюс минимум 3-5 часов в неделю. Обычно конторы и коллеги терпят до последнего. Одного захода в инет недостаточно. Уверена, что тетка злоупотребила доверием коллег. Мои *знакомые* так освоились, что постепенно перестали стесняться вслух заявлять на работе, я устала от етого стресса, мне должны платить больше, а раз не платят, то у меня сегодня опять будет мигрень.... Ну и поплатились. Там конечно долгие истории были с выписками от врачей, пожелание фирмы сменить врача и медикаменты, легкое недоумение. А потом просто коллеги восстали и я их хорошо понимаю. С чего ето кто-то будет пахать за двоих, а кто-то из етих двоих шоппиться в ето время, лежать на диване или ехать к маме в Германию.

П.С. У меня была подобная проблемка с коллегой... а потом я сама ей однажды настучала по кумполу за такие отлучки. Близко дружим до сих пор:-)

Да это какой то клинический случай...Так мучатся, чтоб работу потерять...им эта работа не нравилась...от того и такое отношение...Если работа нравится то и отношение будет другое.

Konstantin Zesik
29.04.2009, 11:16
Костя, я не буду долго писать, но - не фиолетово. Просто поверь, или почитай ссылки всякие умные о менеджменте и управлении. Как только у людей появляется свободное время груши околачивать, это все, пипец дисциплине и экономике компании...

ну может и так...было бы глупо мне наемному работнику спорить с работодателем

Oksana Herzog
29.04.2009, 11:24
Прочитала сейчас в нете...Я так понимаю,что в России будет теперь разрешено пользоваться валютой определённых стран даже в магазинах,например? Или как?

как мне понимается, ценные бумаги отличаются от понятия иностранной валюты.

ЗЫ Мирабель, отлдельное спасибо за то, что вчера свою точку зрения отстаивали! Молодец!

Tatiana Mirabel
29.04.2009, 11:32
как мне понимается, ценные бумаги отличаются от понятия иностранной валюты.

ЗЫ Мирабель, отлдельное спасибо за то, что вчера свою точку зрения отстаивали! Молодец!




Спасибо,Герцогиня....:Laie_54:


П.С.
Ага,а жаль...Я всё жду-недождусь,когда же разрешат свободное обращение ин.валюты и у нас...

Yulia Chydo
29.04.2009, 11:38
позвольте мнение... кажется кердык стране пришел. Ситуация в Москве кажется еще не совсем критична (с работой напряг, но в целом жизнь продолжается), а вот на окраинах нашей великой родины... У меня родители в Кемеровской области, там трындец. Вроде в городе только отстроили торговые центры, казалос бы жизнь начала налаживаться, зарплату платят, досуг есть где провести. Но вот с сентября все вымирает. Торговые центры опустели (реально, выбора продуктов нет, полки пустые, тока вискаса полно) с зарплатой перебой пошел. А губернатор наш фишку придумал, мол товарищи всем выделим землю под картошку и кроликов для разведения, чтобы не случилось - натуральное хозяйство нас спасет.
А тут еще прочитала в местной газете: пенсионер 92 года высказывается: да что там живем потихонечку, пенсию платят, но я если что готов государству помочь.
Вот после таких высказываний волосы дыбом!!!!!

Michael Misko
29.04.2009, 12:01
Да, Миско, так как же насчет комментария по расстрелу мирных жителей в Царицино? Мы ждем официальной версии представителя политруков на этом форуме...

Политрук здесь - это Вы. Вот что пишет о подобных Вам политруках французская газета:

http://ipim.ru/discussion/8.html

Что касается случая в Царицино, то он подтверждает, что этот вирус, к сожалению, проник из Америки в Европу и последние случаи в России, Германии, Финляндии тому свидетельством.

Eduard Haklund
29.04.2009, 12:39
У меня на работе свободный график прихода-ухода, только 7,5 часов надо быть, и то можно один день к примеру 5 часов отработать, а в другой 11, главное сальдо общее было полным!
А начальству главное чтоб pабота крутилась и не интересует как и когда сделано!!!!

Aleksnder Master
29.04.2009, 14:09
Могу сказать за себя - я думаю, Админыч может подтвердить с помощью своих девайсов, что я на форум хожу исключительно с домашней машины.

Жасмин, на каждом предприятии есть категория специалистов, которая называется "курицы несущие золотые яйца". Им обычно можно всё в разумных пределах, так как это пламенный мотор по части зарабатывания предприятием денег.

Заработай статус такой "курицы" и будет тебе счастье. Хотя с "куриц" и спрос другой. там и ответсвенности побольше, и нервов. Но пока ты только винтик в машине моего предприятия - то КПД твоё должно быть 100%-ым, так я тебе за твои рабочие часы плачу и ты моих "куриц" так или иначе сервисно обслуживаешь.

Если у тебя есть свободное время, значит твоя загрузка неполная и ты работаешь не в полную силу. Т.е. часть денег я тебе плачу просто так. Для меня это форма убытка.

Плюс! Если ты мне врёшь, что у тебя болит голова, я тебя как добрый и понимающий начальник отпускаю, а ты потом в социальной сети рецепты пирожков смотришь, ТО в этом случае ты мои деньги, потраченные на твою зарплату за эти часы считай украла.

Заранее извиняюсь за "ты" - это просто абстракция. И это мой подход к вопросу. Вот Мышь с такими дамами чаи распивает, например.

жесть! просто рабовладельческие замашки какие-то.. вам еще подлянки не подбрасывали? ну типа проколоть все колеса на машине или пустить 380 двумя фазами по проводам? с вашим подходом к людям вам не долго ждать осталось..

должен быть баланс между напрягом и расслабухой.. тогда всё будет стабильно и тип-топ.. перекосы в любую сторону - прямой путь к краху системы..

Fashion Bunny
29.04.2009, 14:19
жесть! просто рабовладельческие замашки какие-то.. вам еще подлянки не подбрасывали? ну типа проколоть все колеса на машине или пустить 380 двумя фазами по проводам? с вашим подходом к людям вам не долго ждать осталось..

должен быть баланс между напрягом и расслабухой.. тогда всё будет стабильно и тип-топ.. перекосы в любую сторону - прямой путь к краху системы..

А что кто-нибудь уже пробовал... В Германии ещё строже!
Но все эмигранты ещё и за копейки просто счастливы...
А вот система то и крахнулась...:Just_Cuz_11:

Aleksnder Master
29.04.2009, 14:21
У меня на работе свободный график прихода-ухода, только 7,5 часов надо быть, и то можно один день к примеру 5 часов отработать, а в другой 11, главное сальдо общее было полным!
А начальству главное чтоб pабота крутилась и не интересует как и когда сделано!!!!
я пока в хьюлет-паккарде работал, так вообще по 2-3 недели в офис не показывался.. они поощряют работу из дома и доверяют своим работникам.. так вот.. такой реальной отдачи всем остальным фирмам с их тупым подходом к организации труда по принципу "от звонка до звонка и чтобы 100%" не видать никогда.. у меня, например, самое плодотворное время работы в районе полуночи.. решаю за час проблемы, на которые днем уходит пол дня.. запросто могу всю ночь просидеть и наутро иметь результатом столько, сколько в обычном офисе и за неделю не сделать..

Aleksnder Master
29.04.2009, 14:38
А что кто-нибудь уже пробовал...

я на двух предыдущих работах оставлял "мины дистанционного управления". я имел по долгу службы доступ ко всем данным компаний и на всякий случай внедрял в системы код, который может привести к медленному и долгое время незаметному "отравлению" самых важных данных.. на тот случай, если вдруг со мной компания обойдется несправедливо и по-хамски, то через 2-3 года я мог бы запустить код к исполнению.. пока не требовалось ... отношение всегда было такое, что трудно пожелать лучшего.. это меня расслабило и на последнем месте работы я не стал париться подобными придумками.. а зря.. на этот раз я бы таки нажал на кнопку...

Fashion Bunny
29.04.2009, 14:50
я на двух предыдущих работах оставлял "мины дистанционного управления". я имел по долгу службы доступ ко всем данным компаний и на всякий случай внедрял в системы код, который может привести к медленному и долгое время незаметному "отравлению" самых важных данных.. на тот случай, если вдруг со мной компания обойдется несправедливо и по-хамски, то через 2-3 года я мог бы запустить код к исполнению.. пока не требовалось ... отношение всегда было такое, что трудно пожелать лучшего.. это меня расслабило и на последнем месте работы я не стал париться подобными придумками.. а зря.. на этот раз я бы таки нажал на кнопку...

Na klar...
Всё ясно! Только в жизни всегда по другому выходит, на фирмах каждый за свой Арш уж так тресётся:Just_Cuz_11:
Одно слово
жесть!

Наталия Соболева
29.04.2009, 14:56
я на двух предыдущих работах оставлял "мины дистанционного управления". я имел по долгу службы доступ ко всем данным компаний и на всякий случай внедрял в системы код, который может привести к медленному и долгое время незаметному "отравлению" самых важных данных.. на тот случай, если вдруг со мной компания обойдется несправедливо и по-хамски, то через 2-3 года я мог бы запустить код к исполнению.. пока не требовалось ... отношение всегда было такое, что трудно пожелать лучшего.. это меня расслабило и на последнем месте работы я не стал париться подобными придумками.. а зря.. на этот раз я бы таки нажал на кнопку...

Вы не боитесь писать такие вещи совершенно открыто?:girl_impossible:

Aleksnder Master
29.04.2009, 15:02
Вы не боитесь писать такие вещи совершенно открыто?:girl_impossible:
нет. если я не боялся создавать и внедрять код, который очень трудно, но можно вычислить, если очень постараться, то уж ясное дело мне нечего бояться на русскоязычном форуме, который, во-первых, никто из тех, кого мне можно было бы опасаться, не читает, и во-вторых, никаких технических деталей реализации я не привел...

Maria Cubalibre
29.04.2009, 16:17
у меня, например, самое плодотворное время работы в районе полуночи.. решаю за час проблемы, на которые днем уходит пол дня.. запросто могу всю ночь просидеть и наутро иметь результатом столько, сколько в обычном офисе и за неделю не сделать..

это просто и про меня тоже самые умные и стратегически важные мысли до 4 пополудни в голову вообще как таковые редко забредают
всякую рутину по большей части улаживаю и встречи-разговоры....

а ночью так просто полёт деловой фантазии... и самое прикольное, шлю где-нить в полдвенадцатого вечером мэйлы умные любимым коллегам... и через пару минут ответы приходят.... совиный, блин, офис

Lina Linuke
29.04.2009, 17:45
я на двух предыдущих работах оставлял "мины дистанционного управления". я имел по долгу службы доступ ко всем данным компаний и на всякий случай внедрял в системы код, который может привести к медленному и долгое время незаметному "отравлению" самых важных данных.. на тот случай, если вдруг со мной компания обойдется несправедливо и по-хамски, то через 2-3 года я мог бы запустить код к исполнению.. пока не требовалось ... отношение всегда было такое, что трудно пожелать лучшего.. это меня расслабило и на последнем месте работы я не стал париться подобными придумками.. а зря.. на этот раз я бы таки нажал на кнопку...

не зря говорил один начальник в банке, что системных администраторов надо убивать увольнять внезапно

Aleksander Alfour
29.04.2009, 17:51
Политрук здесь - это Вы. Вот что пишет о подобных Вам политруках французская газета:

http://ipim.ru/discussion/8.html

Что касается случая в Царицино, то он подтверждает, что этот вирус, к сожалению, проник из Америки в Европу и последние случаи в России, Германии, Финляндии тому свидетельством.


Знаете, Миско, это уже даже не смешно, честное слово. От АДЕКВАТНЫХ И ВДУМЧИВЫХ людей я ожидал слов как это ужасно и что надо делать что бы этого не повторилось.

А вы даже этот вопиющий случай пытаетесь политически интерпретировать и свалить вину за эту бойню на вирус проникшие из Америки, Финляндии, Германии...

Я конечно извиняюсь, но какоето скудномыслие у вас...


Что касается ссылочки вашей, я просмотрел ее по диагонали. Будьте оригинальным, пришлите мне ссылки из серьезных российских газет и журналов, а не эти выкрики на уровне партий Лимонова, Баркашова и Русского Национального Единства...

Aleksander Alfour
29.04.2009, 18:02
не зря говорил один начальник в банке, что системных администраторов надо убивать увольнять внезапно

кастрировать нахрен.

Aleksnder Master
29.04.2009, 18:17
не зря говорил один начальник в банке, что системных администраторов надо убивать увольнять внезапно
ну эта идея совсем не новая, потому "мины" я делал сразу после вступления в должность, не дожидаясь наступления неприятных неожиданностей.. так что никакая внезапность увольнения не поможет.. вот зачеркнутое - это да.. это действенное средство.. но мину можно програмнуть и так, что сама бабахнет, если ее вовремя не деактивирует человек, с которым компания рассталась по-хорошему и без резких телодвижений..

Aleksnder Master
29.04.2009, 18:20
кастрировать нахрен.

так.. где тут дело на Алфура?... ... ...ага.. записываем... :tommy:

Aleksander Alfour
29.04.2009, 22:05
ну эта идея совсем не новая, потому "мины" я делал сразу после вступления в должность, не дожидаясь наступления неприятных неожиданностей.. так что никакая внезапность увольнения не поможет.. вот зачеркнутое - это да.. это действенное средство.. но мину можно програмнуть и так, что сама бабахнет, если ее вовремя не деактивирует человек, с которым компания рассталась по-хорошему и без резких телодвижений..

Знаешь Саш, когда ты изначально знаешь, что человек, заранее считая тебя подлецом и негодяем, застраховался от возможных твоих действий и поставил "мину", то в принципе я считал бы что руки у меня чисты, что человек сам первый начал и что я тоже могу....например часть зарплаты платить в конверте но тщательно фиксировать факт получения остальной зарплаты. И потом стукнуть кому надо и куда надо)

Irina Shakira
29.04.2009, 22:40
:pogranichnik:

Michael Misko
29.04.2009, 22:56
Знаете, Миско, это уже даже не смешно, честное слово. От АДЕКВАТНЫХ И ВДУМЧИВЫХ людей я ожидал слов как это ужасно и что надо делать что бы этого не повторилось.

А вы даже этот вопиющий случай пытаетесь политически интерпретировать и свалить вину за эту бойню на вирус проникшие из Америки, Финляндии, Германии...

Не понял, Вы читать не умеете или курите что-то очень ядрёное? Или перепили конкретно, что уже буквы перед глазами раздваиваются?

Где было написано "из Америки, Финляндии, Германии"? Было написано, что это зараза пришла в Финляндию, Германию, Россию из США. При этом это отнюдь не умаляет ужасности ситуации и того, что с этим надо бороться. Но ведь это Вы - здешний политинформатор с инструкциями из Фридом Хауза, так и предложите выходы. Хотя сегодня, в Вашем состоянии, я бы хотел на это посмотреть.




Что касается ссылочки вашей, я просмотрел ее по диагонали. Будьте оригинальным, пришлите мне ссылки из серьезных российских газет и журналов, а не эти выкрики на уровне партий Лимонова, Баркашова и Русского Национального Единства...

Интересно сколько промиль у Вас сейчас? Сколько нужно, чтобы принять статью из респектабельного французского (даже не российского) издания за выкрики Баркашова?

А вообще, жаль Вас. Как только Вас представляю, включающим телевизор, а там российская программа. А у Вас сразу тошнота и рвота. Нормальные люди получают удовольствие от качественных программ, вроде того же "Прожекторапарис хилтон":

http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=14536

Aleksnder Master
29.04.2009, 23:26
Знаешь Саш, когда ты изначально знаешь, что человек, заранее считая тебя подлецом и негодяем, застраховался от возможных твоих действий и поставил "мину", то в принципе я считал бы что руки у меня чисты, что человек сам первый начал и что я тоже могу....например часть зарплаты платить в конверте но тщательно фиксировать факт получения остальной зарплаты. И потом стукнуть кому надо и куда надо)
Сань, твой пример со мной не сработал бы - "левые" деньги я беру только из рук очень проверенных людей. Ни один работодатель в этот круг не входил и не будет. Моё главное правило всегда было и всегда будет - никому кроме себя не доверять.
Ну и потом. Я никого не считаю заранее подлецом и негодяем. Я всегда по хорошему с теми, кто по хорошему со мной. Я не нападаю первым, но стараюсь всегда иметь пистолет при себе , держать его на предохранителе, с заряженной обоймой и с досланным в патронник патроном.

Главный Редактор
29.04.2009, 23:36
http://www.eg.ru/upimg/photo/70279.jpg

От посетителей требуют знания эстонского или английского языков.

В столице Эстонии в баре «Lost Continent» на дверях заведения появилась надпись: «Обслужим вас только на эстонском и английском языках». Впору поблагодарить «вежливых» прибалтов, что не выразились более определенно, как это было когда-то в США: «Собакам и неграм вход воспрещен!» Несмотря на скандал, хозяева заведения и представители властей отнеслись к происходящему хладнокровно. Более того, заведующий баром заявил, что сам считает себя обиженным. По его словам, к ним явилась компания, которая пыталась говорить с официанткой по-русски. А когда сотрудница «не поняла», начали ругаться матом (значит, все-таки поняла?!), а затем, якобы, подожгли туалет. И вообще, мол, кто из русских хотел - давно выучил эстонский язык. Забавно, учитывая, что английский или эстонский могут также не знать те же французы, немцы, или, допустим, малазийцы. Но хозяин фактически расписался в том, что не хочет видеть именно русских. Которых в республике - четверть населения. Хамоватые клиенты (если они были) - не повод отказывать в обслуживании по национальному признаку. Более того, в цивилизованных странах это преступление. Попробовал бы хозяин американского ресторана не обслужить мексиканца из-за его испанского языка. Да его по судам затаскают! Ко всему прочему - это просто глупо. Клиент - всегда клиент, будь он кореец, удмурт, или глухонемой. Лишь бы платил! Экономическое положение Эстонии настолько плачевно, что известный финский ученый Йохан Бекман даже предположил, что через десять лет республика вновь станет частью России. Только одной авантюрой - переносом памятника Воину-освободителю - националисты нанесли ущерб своей стране до миллиарда долларов! Вспоминается анекдот: эстонец поймал золотую рубку. Та, конечно, просит отпустить и обещает за это исполнить любое желание. Эстонец берет ее за хвост, начинает бить о камень: «Не нат-то гаф-фарить со мной по рус-ски!» Ну что ж, не хотят русских, и не надо. Думается, после этого случая еще больше туристов из России откажутся от поездки в Эстонию, да и товары оттуда у нас будут пользоваться гораздо меньшим спросом. А мы подождем и проверим, насколько прав господин Бекман.

Михаил ВАСИЛЬЕВ

Michael Misko
29.04.2009, 23:43
http://www.eg.ru/upimg/photo/70279.jpg

От посетителей требуют знания эстонского или английского языков.

В столице Эстонии в баре «Lost Continent» на дверях заведения появилась надпись: «Обслужим вас только на эстонском и английском языках». Впору поблагодарить «вежливых» прибалтов, что не выразились более определенно, как это было когда-то в США: «Собакам и неграм вход воспрещен!» Несмотря на скандал, хозяева заведения и представители властей отнеслись к происходящему хладнокровно. Более того, заведующий баром заявил, что сам считает себя обиженным. По его словам, к ним явилась компания, которая пыталась говорить с официанткой по-русски. А когда сотрудница «не поняла», начали ругаться матом (значит, все-таки поняла?!), а затем, якобы, подожгли туалет. И вообще, мол, кто из русских хотел - давно выучил эстонский язык. Забавно, учитывая, что английский или эстонский могут также не знать те же французы, немцы, или, допустим, малазийцы. Но хозяин фактически расписался в том, что не хочет видеть именно русских. Которых в республике - четверть населения. Хамоватые клиенты (если они были) - не повод отказывать в обслуживании по национальному признаку. Более того, в цивилизованных странах это преступление. Попробовал бы хозяин американского ресторана не обслужить мексиканца из-за его испанского языка. Да его по судам затаскают! Ко всему прочему - это просто глупо. Клиент - всегда клиент, будь он кореец, удмурт, или глухонемой. Лишь бы платил! Экономическое положение Эстонии настолько плачевно, что известный финский ученый Йохан Бекман даже предположил, что через десять лет республика вновь станет частью России. Только одной авантюрой - переносом памятника Воину-освободителю - националисты нанесли ущерб своей стране до миллиарда долларов! Вспоминается анекдот: эстонец поймал золотую рубку. Та, конечно, просит отпустить и обещает за это исполнить любое желание. Эстонец берет ее за хвост, начинает бить о камень: «Не нат-то гаф-фарить со мной по рус-ски!» Ну что ж, не хотят русских, и не надо. Думается, после этого случая еще больше туристов из России откажутся от поездки в Эстонию, да и товары оттуда у нас будут пользоваться гораздо меньшим спросом. А мы подождем и проверим, насколько прав господин Бекман.

Михаил ВАСИЛЬЕВ


Этот урод, хозяин этого "заведения", должен сидеть. Если он не будет сидеть, его должны найти на пустыре с проломенной головой.

Кстати, таких уродов немного. Приятель только что из Таллина, говорит, что все официантки охотно говорят по-русски.

Taya Basel
29.04.2009, 23:43
Опять?Ну скоки мона,досталииии!!! :shout:

Irina Carcagni
29.04.2009, 23:47
Этот урод, хозяин этого "заведения", должен сидеть. Если он не будет сидеть, его должны найти на пустыре с проломенной головой.

Кстати, таких уродов немного. Приятель только что из Таллина, говорит, что все официантки охотно говорят по-русски.


У меня тоже подруга из Таллина. Приехала 2 недели назад. все в порядке, все говорят на русском :on_the_quiet:

Главный Редактор
29.04.2009, 23:50
Этот урод, хозяин этого "заведения", должен сидеть. Если он не будет сидеть, его должны найти на пустыре с проломенной головой.

Кстати, таких уродов немного. Приятель только что из Таллина, говорит, что все официантки охотно говорят по-русски.

Миша всех "уродов" не пересажаешь, да и не умно это ломить бошки мелким сошкам, если на государственном уровне это поощряется. Меня данная заметка удивила по другому поводу, страна в которой происходят такие безобразия - член Евросоюза. В Германии или Франции за такую выходку можно получить кроме штрафа, административное наказание за разжигание национальной розни. А тут...тишина...и газетчикам не интересно, и заострять на этом внимание никто не хочет.

Michael Misko
29.04.2009, 23:59
Миша всех "уродов" не пересажаешь, да и не умно это ломить бошки мелким сошкам, если на государственном уровне это поощряется.

Почему же? Административная ответственность за это, на мой взгляд, недостаточна. Как минимум - условный срок. А если государство не выполняет свои обязанности, а наоборот, потакает подобной мрази - нужно ломить голову. И делать флешмобы с тысячами эл. писем в адрес Еврокомиссии. Какой ещё выход?

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:02
http://www.eg.ru/upimg/photo/70279.jpg

От посетителей требуют знания эстонского или английского языков.



Све, честно - если к нам в бар или ресторан припрутся грузины, узбеки или например чукчи и будут требовать обслужить их на их родном язеке, потому что дескать на дворе 21 век демократия и плюрализм так сказать, то секьюрити выкинет их в тот же момент и пусть бегут жаловаться хоть в Гаагу хоть в Страссбург...

Вот такое вот ИМХО.

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 00:05
Это очень печальная для меня новость. Я не на шутку обеспокоен случившимся. Предлагаю рассмотреть все возможные действия адекватного тактичного и культурного ответа нашим балтийским товарищам! А как вы хотели иначе: не для того Петр Первый прорубал окно в Европу, чтобы через три сотни лет его потомкам в таллинском баре не налили прохладного темного пивка! Совсем некрасиво и некультурно! А еще считают себя цивилизованными людьми... Срам то какой!

ИМХО цвета уютных таллинских баров :Laie_17:

С Уважением.
Ваш старина Маус :Just_Cuz_11:

Главный Редактор
30.04.2009, 00:06
Све, честно - если к нам в бар или ресторан припрутся грузины, узбеки или например чукчи и будут требовать обслужить их на их родном язеке, потому что дескать на дворе 21 век демократия и плюрализм так сказать, то секьюрити выкинет их в тот же момент и пусть бегут жаловаться хоть в Гаагу хоть в Страссбург...

Вот такое вот ИМХО.

Саша ты знаешь что такое четверть населения?
Если четверть населения Таллина будет узбеки или грузины, справедливо будет пробить закон о добавлении грузинского или узбекского языка в список государственных языков.

Eduard Haklund
30.04.2009, 00:08
Ещё раз повторяю, я в Таллинне говорю исключительно по русски из принципа, усе понимают, проблем не было!!! Это они туристов западных пусть разводят, особенно таксисты...

А этот бар из принципа посещу летом когда поеду, я им устрою "скандальчик", если они гражданина ЕС попробуют не обслужить на русском...

Кста: А хде наш ВП888? Надо его туда заслать!!

Главный Редактор
30.04.2009, 00:08
Почему же? Административная ответственность за это, на мой взгляд, недостаточна. Как минимум - условный срок. А если государство не выполняет свои обязанности, а наоборот, потакает подобной мрази - нужно ломить голову. И делать флешмобы с тысячами эл. писем в адрес Еврокомиссии. Какой ещё выход?

Это лишний раз доказывает политику двойных стандартов Евросоюза.
До этого (http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=15616) им есть дело. А когда сотни тысяч людей коренных жителей той же Латвии или Эстонии, объявляют "космонавтами" ( лицо без определённого гражданства)...никому в Евросоюзе дела нет.

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:08
Сань, твой пример со мной не сработал бы - "левые" деньги я беру только из рук очень проверенных людей. Ни один работодатель в этот круг не входил и не будет. Моё главное правило всегда было и всегда будет - никому кроме себя не доверять.
Ну и потом. Я никого не считаю заранее подлецом и негодяем. Я всегда по хорошему с теми, кто по хорошему со мной. Я не нападаю первым, но стараюсь всегда иметь пистолет при себе , держать его на предохранителе, с заряженной обоймой и с досланным в патронник патроном.

Круто... Но я запомню это) Так что ты оказал очень "добрую" услугу всем айтишникам с которыми меня столкнет судьба или карьера. Теперь я точно буду знать что на всякий случай они держат за пазухой камень. И точно буду знать что с ними с самого начала надо обращаться херово...)

Michael Misko
30.04.2009, 00:10
Саша ты знаешь что такое четверть населения?
Если четверть населения Таллина будет узбеки или грузины, справедливо будет пробить закон о добавлении грузинского или узбекского языка в список государственных языков.

Только в Таллине русских не четверть населения, а как раз наоборот - больше половины, а возможно и три четверти (лень искать ссылки).

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:12
.. Какой ещё выход?
вообще-то на мой взгляд довольно простой - плюнуть в сторону этого бара слюной, выбросить из головы и пойти в соседний бар... вам пивка попить хоцца или тельняшку на себе порвать?

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:13
Саша ты знаешь что такое четверть населения?
Если четверть населения Таллина будет узбеки или грузины, справедливо будет пробить закон о добавлении грузинского или узбекского языка в список государственных языков.

Свет, а мне пофигу четверть населения... Страна Эстония, госязык эстонский. Я вообще могу ни на каком другом не обслуживать. Он же не пишет не пускаем? Он пишет - не обслуживаем, потому что не понимаем ваших "бля, мне кружку темного нах"...Все просто. Я стопроцентно уверен - нормальных и адекватных людей поймут и обслужат где угодно. А неадекватных хоть и с полной мошной могут выпереть и из ресторана с Санкт Морисе или в том же Монако.. И плевать они хотели на всякие конвенции

Eduard Haklund
30.04.2009, 00:14
Саша ты знаешь что такое четверть населения?
Если четверть населения Таллина будет узбеки или грузины, справедливо будет пробить закон о добавлении грузинского или узбекского языка в список государственных языков.

Све! В Фи 5% населения шведы, так он второй государственный язык!!!

То-то Ленка Шмид у меня спрашивала, на каком языке третьи вывески написаны...

Кста, в Таллинне 40% русскоязычных!!!

Главный Редактор
30.04.2009, 00:15
вообще-то на мой взгляд довольно простой - плюнуть в сторону этого бара слюной, выбросить из головы и пойти в соседний бар... вам пивка попить хоцца или тельняшку на себе порвать?

Тоже выход, но это не по справедливости будет.
Если государство требует соблюдения законов - они должны быть едины для всех.

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:18
Это лишний раз доказывает политику двойных стандартов Евросоюза...

Свет, а кому эти доказательства могут быть интересны, если все без исключения государства ведут двойные, тройные и любые другие выгодные им в тот момент политики? Да мы сами в повседневной жизни действуем так-же. Когда выгодно - мы такие, когда не выгодно - совсем другие, а при еще каком раскладе - вообще на первые два не похожие..

Главный Редактор
30.04.2009, 00:21
Свет, а кому эти доказательства могут быть интересны, если все без исключения государства ведут двойные, тройные и любые другие выгодные им в тот момент политики? Да мы сами в повседневной жизни действуем так-же. Когда выгодно - мы такие, когда не выгодно - совсем другие, а при еще каком раскладе - вообще на первые два не похожие..

Тогда пусть политики напрямую объявят себя проститутками, и переведут министерские кабинеты в район красных фонарей..и все будет по честному:yout

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:24
Тогда пусть политики напрямую объявят себя проститутками, и переведут министерские кабинеты в район красных фонарей..и все будет по честному:yout
ну то что политика грязнее проституции - я надеюсь ни для кого уже давно не секрет и я не выдаю тайну... а по честному, по справедливости, по закону, который один на всех - так, увы, пока не бывает.. по крайней мере на этой планете..

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:24
Не понял, Вы читать не умеете или курите что-то очень ядрёное? Или перепили конкретно, что уже буквы перед глазами раздваиваются?

Миско, чудак вы человек... Не выкручивайтесь, а преподнесите конкретную оценку случившегося в Москве. Одна версия у вас уже есть - вирус из Америки. А другие объяснения имеются как в великой могучей и самой справедливой стране на свете такое возможно?


И ПыСы... Вы постепенно становитесь похожи на Рок-н-Ролла, такой же жаргончик. А ведь взрослый человек наверняка, и наверняка в реальной жизни разговариваете предельно вежливо. Пост арайтесь и тут держать взрослый тон и не опускаться до выкриков и ерничанья)

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:26
Ну хорошо. А то что в Швисс права ЕС обменивает на раз два на швицкие а права из России считаются филькиной грамотой - почему не возмущаетесь??

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:27
.. точно буду знать что с ними с самого начала надо обращаться херово...)

Сань, как аукнется... .. значит ты точно получишь этот камень.. а из моего примера видно, что камень хоть и есть, но достается он не всем, а только тем, кто сам хочет его заполучить...

Aleksander Alfour
30.04.2009, 00:30
Сань, как аукнется...

плевать что потом, главное что сейчас)

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:37
плевать что потом, главное что сейчас)

ты взрослый человек и сам знаешь как для себя важнее расставлять приоритеты... иногда это самое "потом" плевки в свою сторону терпит, а иногда возвращает так, что плюющий в той слюне захлебывается...

Michael Misko
30.04.2009, 00:38
Свет, а мне пофигу четверть населения... Страна Эстония, госязык эстонский. Я вообще могу ни на каком другом не обслуживать.

Хоть я и не поклонник США, но кое-что там есть и позитивного. Так, например, засудили фармацевтическую компанию, которая в Техасе продала лекарство без испаноязычной инструкции и какая-то бабушка отравилась. То есть тем самым признала, что важно не то, какой язык государственный, а то, на каком говорят люди. В Таллине у примерно половины населения русский язык - родной.

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:39
Ну хорошо. А то что в Швисс права ЕС обменивает на раз два на швицкие а права из России считаются филькиной грамотой - почему не возмущаетесь??

да в общем и швицкий стаж на Ц пермит засчитыватся по разному...

Michael Misko
30.04.2009, 00:39
Ну хорошо. А то что в Швисс права ЕС обменивает на раз два на швицкие а права из России считаются филькиной грамотой - почему не возмущаетесь??

Это вопрос двусторонних соглашений, а не прав человека.

Maria Cubalibre
30.04.2009, 00:42
Свет, а мне пофигу четверть населения... Страна Эстония, госязык эстонский. Я вообще могу ни на каком другом не обслуживать. Он же не пишет не пускаем? Он пишет - не обслуживаем, потому что не понимаем ваших "бля, мне кружку темного нах"...Все просто. Я стопроцентно уверен - нормальных и адекватных людей поймут и обслужат где угодно. А неадекватных хоть и с полной мошной могут выпереть и из ресторана с Санкт Морисе или в том же Монако.. И плевать они хотели на всякие конвенции

Мою нормальную и адекватную двоюродную сестру с 4-х летним племяшкой не пустили год назад на эстонской заправке, сразу после границы, в туалет. Причина: не додумались, русские тупицы, в Питере рубли на кроны поменять. Решили, вот глупые-то, что раз Эстония такая цивилизованная и евпропеизированная страна, то там либо банкомат найдут сразу, либо евро поменяют на кроны. Вот только ребёнку пописать срочно приспичило, до банкомата или обменника.....ужас какой-то просто с этими русскими детьми :girl_impossible: На предложение заплатить евро было сказано: "что вы, русские, не знаете что ли, что у нас тут своя валюта!". Пришлось вести дитёнка в лес справлять нужду. Наверное, служащие заправки, наблюдая это, комментировали: "фу... опять эти русские...... никаких приличий не знают".... :shout:

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:44
... важно не то, какой язык государственный, а то, на каком говорят люди. ...

отличная мысль! расскажите о ней целой армии таджиков, дённо и нощно кладущих раствор и кирпичи в Москве... а заодно и менту, выворачивающему у них карманы...

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 00:44
Ничего у вас, дорогие ребята, не получится. Посылайте свои многочисленные и представительные делегации сколько душе вашей будет угодно... Вот, взял сегодня снова книжку в руки старика Мединского - читаю, анализирую(это чтобы от мрачных мыслей по поводу блатных перевертышей как-нить отвлечься. Даже вот в "Мигрос" сходил сегодня перед закрытием, а то вообще так хреново и паскудно на душе стало, что чуть... не стошнило прямо с балкона, - до того было тяжело читать всю эту чернуху о предателе НАШЕГО ДЕЛА...).

Так вот, короче... Читаю я Мединского. С чем-то соглашаюсь, где-то не тороплюсь вставать на позиции Автора, ибо не уверен в правоте его слов, но вот с позицией отношения тов. Мединсого к психологии "исторических подкидышей", при всем моем разборчивом отношении к написанному в книге, не согласиться мне... ну очень трудно! Автор не оставляет и камня на камне для сомнений, когда подобные комиссии типа ОБСЕ приезжают с очередной инспекцией в Россию. Правда, хочу сразу тут оговориться: это вовсе не означает, что подобные комиссии НЕ НУЖНЫ. Совсем напротив. Как говорил Великий Ленин:"Во всем нужен учет и контроль!" Золотые и пророческие слова сказал НАШ Дорогой Вождь, и совсем нет никаких сил, чтобы не согласиться с этими выдающимися словами первого в мире Основателя Государства победившего социализма! А кто сказал, что борьба на этом завершена? Попрошу оставить в стороне панически-морально-упаднические настроения! Равввняйсь! Смммирнноо! Равнение на Знамя!!
Всегда нужно помнить, что основные классовые сражения за светлое будущее всего прогресивного человечества ЕЩЕ ВПЕРЕДИ! Так что можете считать всю настоящую действительность лишь... необходимыми территориальными уступками во имя успешной и плодотворной работы в будущем.
"Не вешать нос, гардемарины!" (с).

С Уважением.
Просто Маус

П.С. Плохо я учил теорию! И в библиотеках занимался совсем недостаточно. И конспектировал любимого Вождя совсем плохо,- с таким багажом знаний далеко не уедешь.

Michael Misko
30.04.2009, 00:46
Миско, чудак вы человек... Не выкручивайтесь, а преподнесите конкретную оценку случившегося в Москве. Одна версия у вас уже есть - вирус из Америки. А другие объяснения имеются как в великой могучей и самой справедливой стране на свете такое возможно?


И ПыСы... Вы постепенно становитесь похожи на Рок-н-Ролла, такой же жаргончик. А ведь взрослый человек наверняка, и наверняка в реальной жизни разговариваете предельно вежливо. Пост арайтесь и тут держать взрослый тон и не опускаться до выкриков и ерничанья)


Кто здесь выкручивается? Вы, кстати, никак не прокомментировали свою характеристику респектабельного французского издания как "воплей Баркашова".

А возможно это во всех странах, к сожалению. В Швейцарии тоже, или Вы уже забыли:


Швейцарские полицейские сообщили первые подробности кровавого нападения на парламент кантона Цуг. Одновременно власти города уточнили данные по убитым и раненым. Среди последних – министр юстиции кантона Ганспетер Устер. Сам нападавший покончил жизнь самоубийством.

"Днем гнева против мафии из Цуга" назвал сегодняшний день неизвестный преступник, напавший в четверг на депутатов и сотрудников парламента одноименного кантона Швейцарии. По словам полицейских, об этом он написал в записке, оставленной им в машине недалеко от здания парламента. Подробности кровавого налета рассказал журналистам начальник полиции Цуга Урс Хурлиман. По словам Хурлимана, около 10.30 по местному времени неизвестный (его имя не разглашается) в форме офицера полиции появился в здании парламента в центре города с автоматической винтовкой в руках и побежал по нижнему этажу, стреляя вокруг. Спустя минуту он ворвался в зал заседания, продолжая стрелять, и бросил туда взрывпакет или ручную гранату.

По словам очевидцев, в парламенте началась паника. Здание быстро наполнилось дымом, а в зале заседаний начался небольшой пожар. Все находившиеся там депутаты и журналисты упали на пол, а преступник бегал по нижнему этажу и продолжал стрелять. Как утверждают полицейские, выпустив из винтовки 5 магазинов патронов, террорист покончил жизнь самоубийством, однако по другим данным, его застрелил кто-то из службы безопасности парламента.



В результате налета были убиты 14 человек, находившиеся в это время в здании. Среди них 10 депутатов и три члена правительства кантона Цуг. Еще 16 человек получили ранения, причем среди пострадавших – министр юстиции Цуга и исполняющий обязанности премьер-министра кантона Ганспетер Устер. Насколько серьезны его раны, пока неизвестно.




По информации руководства одного из госпиталей Цуга, к ним были доставлены 8 депутатов кантона, пятеро – в тяжелом состоянии, двое – в состоянии средней тяжести и один легко раненный.

По предварительным данным швейцарских СМИ, поводом для налета послужил отказ парламента рассмотреть жалобу неизвестного, поданную в четверг утром. Узнав о решении депутатов, преступник отправился домой, там положил в свою машину оружие, надел полицейскую форму и поехал обратно. По свидетельствам очевидцев, во время налета он кричал, что ему надоело ждать, когда рассмотрят его жалобу, и «жутко ругался».



Швейцарские власти пока ничего не сообщают о личности нападавшего, хотя в СМИ уже появилась информация о том, что он действительно полицейский. Правда, бывший. И скорее всего– житель Цуга.




Нападение вызвало настоящий шок в тихой Швейцарии. Председатель национального парламента Петер Гесс (он, кстати, родом из Цуга) прервал заседание депутатов, чтобы сообщить о происшествии, а президент Конфедерации заявил, что происшествие поразило и шокировало его. Сейчас во всех административных зданиях государства, в том числе в парламенте Конфедерации, принимаются повышенные меры безопасности. В самом Цуге полностью оцеплен центр города и перекрыты все въездные дороги.

Этот случай уникален для тихой и благополучной Швейцарии. Общеизвестно, что население этой страны абсолютно не интересуется политикой – большинство граждан даже не знают имени своего президента. До сих пор в истории страны нет ни одного случая политического терроризма.

27 СЕНТЯБРЯ 20:19

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:50
Мою нормальную и адекватную двоюродную сестру с 4-х летним племяшкой не пустили год назад на эстонской заправке, сразу после границы, в туалет. Причина: не додумались, русские тупицы, в Питере рубли на кроны поменять. Решили, вот глупые-то, что раз Эстония такая цивилизованная и евпропеизированная страна, то там либо банкомат найдут сразу, либо евро поменяют на кроны. Вот только ребёнку пописать срочно приспичило, до банкомата или обменника.....ужас какой-то просто с этими русскими детьми :girl_impossible: На предложение заплатить евро было сказано: "что вы, русские, не знаете что ли, что у нас тут своя валюта!". Пришлось вести дитёнка в лес справлять нужду. Наверное, служащие заправки, наблюдая это, комментировали: "фу... опять эти русские...... никаких приличий не знают".... :shout:
рядом в Валорбом (кантон Во) моему дитю тоже захотелось в туалет.. заехал на заправку.. тётенька наотрез отказалась давать ключ от туалета, пока я не залью бензина хотя бы на 20 франков... я вот даже и не знаю кого и в чем теперь обвинить...

Michael Misko
30.04.2009, 00:50
отличная мысль! расскажите о ней целой армии таджиков, дённо и нощно кладущих раствор и кирпичи в Москве... а заодно и менту, выворачивающему у них карманы...

Не надо передёргивать. Сколько процентов таджикоязычных, легально проживающих в Москве? Когда будет хотя бы 5%, можно что-то обсуждать. И мент карманы у них выворачивает безотносительно языка.

Aleksnder Master
30.04.2009, 00:52
Это вопрос двусторонних соглашений, а не прав человека.

а как насчет стажа для Ц-эшки? тут без соглашений, чисто внутренняя инструкция..

Главный Редактор
30.04.2009, 00:52
Ну хорошо. А то что в Швисс права ЕС обменивает на раз два на швицкие а права из России считаются филькиной грамотой - почему не возмущаетесь??
Саша я не обменивала здесь права, потому и не знаю:(

Michael Misko
30.04.2009, 00:52
рядом в Валорбом (кантон Во) моему дитю тоже захотелось в туалет.. заехал на заправку.. тётенька наотрез отказалась давать ключ от туалета, пока я не залью бензина хотя бы на 20 франков... я вот даже и не знаю кого и в чем теперь обвинить...

В Валорбе, что на границе? Сколько езжу по кантону Во, ни разу ещё не встретил туалета на заправке, закрытого на ключ.

Главный Редактор
30.04.2009, 00:53
а как насчет стажа для Ц-эшки? тут без соглашений, чисто внутренняя инструкция..

Это просто швейцарская версия закона относительности времени Эйнштейна.

Michael Misko
30.04.2009, 00:54
Саша я не обменивала здесь права, потому и не знаю:(

Кстати, никем русские права филькиной грамотой не считаются, это утверждение - полная туфта. Прость для получения в дополнение к ним ещё и швейцарских прав надо здать практику. Для ЕС-овских прав не надо.

Главный Редактор
30.04.2009, 00:58
Кстати, никем русские права филькиной грамотой не считаются, это утверждение - полная туфта. Прость для получения в дополнение к ним ещё и швейцарских прав надо здать практику. Для ЕС-овских прав не надо.

Так это и есть дискриминация, получается правам ЕС больше доверия нежели документу выданному в России?

Maria Cubalibre
30.04.2009, 00:59
рядом в Валорбом (кантон Во) моему дитю тоже захотелось в туалет.. заехал на заправку.. тётенька наотрез отказалась давать ключ от туалета, пока я не залью бензина хотя бы на 20 франков... я вот даже и не знаю кого и в чем теперь обвинить...

может, она эстонка была и русского распознала :D:D?

Michael Misko
30.04.2009, 01:02
Так это и есть дискриминация, получается правам ЕС больше доверия нежели документу выданному в России?

Это вопрос двусторонних договорённостей. Наверняка и в России автоматом не дают русские права на основании швейцарских.

Aleksnder Master
30.04.2009, 01:03
В Валорбе, что на границе? Сколько езжу по кантону Во, ни разу ещё не встретил туалета на заправке, закрытого на ключ. угу.. в том самом, на границе.. ехали с дитём посетить музей железа... видимо мне "повезло" больше, я встретил, и как на зло в самый неподходящий момент.. кстати, закрытые туалеты на заправках довольно частое явление - но на кассе дают ключ без проблем... как оказалось не всегда...

Michael Misko
30.04.2009, 01:05
угу.. в том самом, на границе.. ехали с дитём посетить музей железа... видимо мне повезло больше, я встретил, и как на зло в самый неподходящий момент.. кстати, закрытые туалеты на заправках довольно частое явление - но на кассе дают ключ без проблем... как оказалось не всегда...

Возможно, на маленьких. Я туда никогда не заходил. Но на автодороге ни разу закрытых не видел.

Maria Cubalibre
30.04.2009, 01:06
угу.. в том самом, на границе.. ехали с дитём посетить музей железа... видимо мне повезло больше, я встретил, и как на зло в самый неподходящий момент.. кстати, закрытые туалеты на заправках довольно частое явление - но на кассе дают ключ без проблем... как оказалось не всегда...

"нормальных и адекватных людей поймут и обслужат где угодно" :on_the_quiet::D:D

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 01:21
Мою нормальную и адекватную двоюродную сестру с 4-х летним племяшкой не пустили год назад на эстонской заправке, сразу после границы, в туалет. Причина: не додумались, русские тупицы, в Питере рубли на кроны поменять. Решили, вот глупые-то, что раз Эстония такая цивилизованная и евпропеизированная страна, то там либо банкомат найдут сразу, либо евро поменяют на кроны. Вот только ребёнку пописать срочно приспичило, до банкомата или обменника.....ужас какой-то просто с этими русскими детьми :girl_impossible: На предложение заплатить евро было сказано: "что вы, русские, не знаете что ли, что у нас тут своя валюта!". Пришлось вести дитёнка в лес справлять нужду. Наверное, служащие заправки, наблюдая это, комментировали: "фу... опять эти русские...... никаких приличий не знают".... :shout:

Не, ну ты в натуре, видел че творят сред бела дня!? Совсем невоспитанные что-ли, никак понять не могу? А еще говорят:"Ну там все такие воспитанные, что нам до них, как до... Юпитера!" А на поверку что получается?
Маус негодует! :Laie_100: Отказать маленьким сделать пи-пи чисто по-европейски, Маус расценивает как закомуфлированную своеобразную месть за присоединение Эстонии к СССР в 1939 году. Иначе никакой другой мысли в голову и не приходит... :Just_Cuz_01:

С Уважением.
Просто Маус

П.С. Пожалуй, Маус воздержится от посещения старого Таллина - есть высокая доля вероятности того, что Маусу могут отказать в выдаче заветного жетона WC.

Maria Cubalibre
30.04.2009, 01:24
Не, ну ты в натуре, видел че творят сред бела дня!? Совсем невоспитанные что-ли, никак понять не могу? А еще говорят:"Ну там все такие воспитанные, что нам до них, как до... Юпитера!" А на поверку что получается?
Маус негодует! :Laie_100: Отказать маленьким сделать пи-пи чисто по-европейски, Маус расценивает как закомуфлированную своеобразную месть за присоединение Эстонии к СССР в 1939 году. Иначе никакой другой мысли в голову и не приходит... :Just_Cuz_01:

С Уважением.
Просто Маус

П.С. Пожалуй, Маус воздержится от посещения старого Таллина - есть высокая доля вероятности того, что Маусу могут отказать в выдаче заветного жетона WC.

Дорогой Маус,

большое спасибо за поддержку. В вопросах прав детей мы едины! Как сказала бы Мюсли: Но Пасаран!

Ваша К.

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 01:35
Дорогой Маус,

большое спасибо за поддержку. В вопросах прав детей мы едины! Как сказала бы Мюсли: Но Пасаран!

Ваша К.

Когда Маус был маленьким, он НИКОГДА не сталкивался с ТАКИМ безразличием взрослых дяденек и тетенек, говорящих на другом языке! Тут, по-моему все ясно... Зачем ехать туда, где будут тебе не рады? Неужели нет других мест, где не возникает таких искусственно-созданных усложнненно-правовых вопросов? :rofl:

С Уважением.
Ваш Маус

Aleksnder Master
30.04.2009, 01:37
... Зачем ехать туда, где будут тебе не рады? Неужели нет других мест,...?

золотые слова!

Aleksander Alfour
30.04.2009, 01:41
ты взрослый человек и сам знаешь как для себя важнее расставлять приоритеты... иногда это самое "потом" плевки в свою сторону терпит, а иногда возвращает так, что плюющий в той слюне захлебывается...

Что то мы не туда углУбились) Я вообще Саш живу сегодняшним днем, завтра будет завтра. Просто ты дал инфу к размышлению, а там посмотрим)

Michael Misko
30.04.2009, 01:43
Зачем ехать туда, где будут тебе не рады? Неужели нет других мест, где не возникает таких искусственно-созданных усложнненно-правовых вопросов? :rofl:



Вот так из за одного урода, вывесившего объявление, пострадают сотни людей, которые рады и с удовольствием обслуживают на русском языке.

Aleksander Alfour
30.04.2009, 01:49
Мою нормальную и адекватную двоюродную сестру с 4-х летним племяшкой не пустили год назад на эстонской заправке, сразу после границы, в туалет. Причина: не додумались, русские тупицы, в Питере рубли на кроны поменять. Решили, вот глупые-то, что раз Эстония такая цивилизованная и евпропеизированная страна, то там либо банкомат найдут сразу, либо евро поменяют на кроны. Вот только ребёнку пописать срочно приспичило, до банкомата или обменника.....ужас какой-то просто с этими русскими детьми :girl_impossible: На предложение заплатить евро было сказано: "что вы, русские, не знаете что ли, что у нас тут своя валюта!". Пришлось вести дитёнка в лес справлять нужду. Наверное, служащие заправки, наблюдая это, комментировали: "фу... опять эти русские...... никаких приличий не знают".... :shout:

Дааа... Такого ужаса в России бы не случилось, у нас в любом туалете примут и американские доллары, и английские фунты и золотые червонцы. Но однажды и мне приспичило, и ехал я из Швисс в Берлин. И где то под Берлином тоже захотел пописать..Веришь, Либре, этот сучный автомат не захотел принять мои франки и сантимы и реально пришлось не то что в лес (не добежал бы) а прямо за заборчиком пописать.. Ну и что? Мне писать жалобы в ЦК?

Aleksnder Master
30.04.2009, 01:51
Что то мы не туда углУбились) Я вообще Саш живу сегодняшним днем, завтра будет завтра. Просто ты дал инфу к размышлению, а там посмотрим)

а мне наоборот одного "сегодня" недостаточно.. оно уже есть какое есть, и чтобы на завтра оно стало таким, каким я хочу, я по большей части живу "завтром" :neo:


ты тоже дал мне инфу к размышлению - я теперь к тебе на работу компьютерным гением не пойду.. ты будешь обращаться со мной херово, платить мне деньги замусоленными пачками в пухлых конвертах, и фиксировать каждый мой шаг для реалити-шоу... нет, к тебе точно не пойду... :sf4:

Aleksander Alfour
30.04.2009, 01:52
Саша я не обменивала здесь права, потому и не знаю:(

а мне предстоит поэтому и негодую)

Aleksander Alfour
30.04.2009, 01:56
а мне наоборот одного "сегодня" недостаточно.. оно уже есть какое есть, и чтобы на завтра оно стало таким, каким я хочу, я по большей части живу "завтром" :neo:


ты тоже дал мне инфу к размышлению - я теперь к тебе на работу компьютерным гением не пойду.. ты будешь обращаться со мной херово, платить мне деньги замусоленными пачками в пухлых конвертах, и фиксировать каждый мой шаг для реалити-шоу... нет, к тебе точно не пойду... :sf4:



Эх Сань, эта гребанная страна в которой не знаешь, где сегодня рванет и как тебя нае***т родное государство... Тут как говорит один мой хороший друг, "ты проснулся, спустил ноги с постели и ты уже в опасности"...Какое блин тут завтра, до вечера б дожить:pogranichnik:

Aleksander Alfour
30.04.2009, 02:02
А возможно это во всех странах, к сожалению. В Швейцарии тоже, или Вы уже забыли:

А при чем тут Швейцария? Ни я ни вы не швейцарцы, так что оставим швейцарцам швейцарово, а мы давайте не будем слезать с темы...Ну прокомментируйте как с стране суверенной демократии (никто не знает что это такое зато звучит то как красиво, прямо как "мочить в сортире"). Кстати, отвлекусь...Сегодня наши мочители в сортире обнимаются и целуются взасос с теми, кого типа мочили...То есть все в одном дер***ме)

Я отвлекся, ну да ладно. Миско я устал от ваших ссылок, сами вы в итоге от себя ничего не пишете, вы даже и не думаете. Вы даже не интерпретируете. Вы либо просто даете ссылку, либо орете "уроды, придурки, проломить головы итд..." Смешно. Правда, очень смешно...Никогда не думал что взрослый человек может биться в истерике..

Aleksnder Master
30.04.2009, 02:15
... гребанная страна в которой не знаешь, где сегодня рванет и как тебя нае***т родное государство... Тут как говорит один мой хороший друг, "ты проснулся, спустил ноги с постели и ты уже в опасности"...

ёпт.. :shokit признайся, ты ведь не о швейцарии сейчас говорил... :acute:

Aleksander Alfour
30.04.2009, 02:16
ёпт.. :shokit признайся, ты ведь не о швейцарии сейчас говорил... :acute:

:shout::shout::shout::shout:

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 02:28
А теперь немного полистаем на сон грядущий Мединского. Люблю я это дело... Хорошо пишет. Вот, особенно мне о европейцах очень пришлись по душе его точные и меткие выстрелы: прям, как Лев Николаевич, в упор мочит шрапнелью в стройные ряды красных английских кавалеристов во время героической обороны СевАстополя(Автор пишет о том, что посетил даже знаменитый бар в Лондоне, посвященный гибели красных кавалеристов, а мне стало интересно: а висит ли там на стене, за барной стойкой, большой портрет НАШЕГО графа Толстого Льва Николаевича? Ведь именно из-за ЕГО слаженной и четкой работЫ... многие английские аристократы навсегда упокоились на дивных севастопольских высотах!) :38:

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 03:02
Европеец может вполне честно хотеть цивилизовать туземца и верить, что когда-нибудь он или его дети и внуки станут тоже европейцами. Но и тогда туземец в нынешнем своем качестве - это только заготовка полноценного человека. Личинка. А бабочкой станет, только когда превратится в ровню, в европейца.

Европейцы любили Россию. Свою Россию.

Россию красивых имений и больших, светлых квартир на Невском проспекте, Россию аллей, на которых под липами играет военный оркестр. Россию беседок в парках и библиотек, красивых "платьев в талию" и блестящих эполетами мундиров. Книги в толстых кожаных переплетах с золотым обрезом уютно мерцали за стеклами ореховых "шкапов", в этих книгах французские вставки в русский текст давались без перевода - как в сочинениях Льва Толстого.

Это потом, при советской власти, делались сноски с переводом. А граф Лев Николаевич писал для людей своего круга, о которых заранее известно - они знают французский язык как родной. Или русский как родной - какая разница?

Били настенные часы, скрипели мореные дубовые половицы, почтительно снимал шапку дворник, прислуга вносила тарелки и в обед разливала в них суп-пюре.

В креслах библИтотек и кабинетов замечательно читались книги про то, как надо цивилизовывать "сиволапое мужичье" и "павианов бесхвостых".

А в присутственных местах благородия и высокоблагородия с зачесанными надвое, спрыснутыми одеколоном патриотическими бородками, во вновь вошедшими в моду при Александре II очках, в красивых мундирах вели умные разговоры о том, как же ее, туземную Русь, цивилизовать?

Хорошо! Как же не любить таких замечательных людей?

Чехов и Булгаков происходят не из дворян. Но ведь и у них образы "русских туземцев" ничем не лучше блаженного Платона Каратаева или вечного пьяного денщика Николая Ростова - Лаврушки.

Потому что другую Русь, туземную, европейцы или вообще не любили, или любили так же, как Киплинг - Индию. Разве не любил?! Любил. Вполне искренне, но не как родину, нет. Родиной для Киплинга были не берега Ганга и не заросли джунглей, а Сассекс и Лондон. Он ярко и красочно описывал, как орут, толкаются, погоняют слонов туземцы, как они поют и пляшут...

Но матери нас научили,
Что старая Англия - дом.

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2009, 04:12
Продолжаем неспешный разговор о нелегкой судьбе советских разведчиков...

ШТЕЙНБЕРГ Матус (Матвей) Азарьевич (1904-г. смерти неизв.)

Капитан госбезопасности (1935).

Родился в Бессарабии в семье приказчика. Окончил коммерческое училище, школу политграмоты. С 1923 г. жил в Бельгии, чернорабочий на металлическом заводе.

В 1924 г. вступил в КП Бельгии. Выслан во Францию, работал полировщиком на деревообделочном заводе. Состоял во французской компартии.

В 1926 г. с помощью советского постпредства во Франции вернулся в СССР. С 1927 г. - кандидат в члены ВКП(б), служил в Красной Армии.

В 1928 г. был принят на работу в ИНО ОГПУ. Выполнял задания во Франции и Манжурии, был руководителем нелегальной резидентуры, затем в Швейцарии. По некоторым данным, работал также в Испании.

В октябре 1938 г. отказался выполнить приказ о возвращении в Советский Союз ввиду опасения ареста.

В 1943 г. находясь за границей, установил контакт с советской разведкой.

В 1956 г. выслан из Швейцарии и вернулся в СССР. Был арестован, в марте 1957 г. приговорен Военной коллегией Верховного суда к 10 годам заключения(отбывал во Владимирской тюрьме).

Был освобожден в 1966 г. Жил в Москве.

Maria Cubalibre
30.04.2009, 09:45
Дааа... Такого ужаса в России бы не случилось, у нас в любом туалете примут и американские доллары, и английские фунты и золотые червонцы. Но однажды и мне приспичило, и ехал я из Швисс в Берлин. И где то под Берлином тоже захотел пописать..Веришь, Либре, этот сучный автомат не захотел принять мои франки и сантимы и реально пришлось не то что в лес (не добежал бы) а прямо за заборчиком пописать.. Ну и что? Мне писать жалобы в ЦК?

Не, Алфур, я верю в то, что люди, независимо от национальности, не должны быть автоматами И не понимаю, чего ты так кидаешься на защиту откровенно глупой и зацикленной на своих комплексах эстонки, которая не пустила пописать четырёхлетнего мальчика (думаю, мы всё же едины во мнении, что это глупо, не так ли?)

ПыСы: а по поводу не ездить туда, где тебе могут быть не рады - Маус абсолютно прав. Вот такой вот маленький и дурацкий случай отбил у людей желание когда-либо ещё тратить деньги и время на посещение достопримечательностей страны Эстонии. ОбЫдно !

Michael Misko
30.04.2009, 10:38
А при чем тут Швейцария? Ни я ни вы не швейцарцы, так что оставим швейцарцам швейцарово, а мы давайте не будем слезать с темы...Ну прокомментируйте как с стране суверенной демократии (никто не знает что это такое зато звучит то как красиво, прямо как "мочить в сортире"). Кстати, отвлекусь...Сегодня наши мочители в сортире обнимаются и целуются взасос с теми, кого типа мочили...То есть все в одном дер***ме)

Я отвлекся, ну да ладно. Миско я устал от ваших ссылок, сами вы в итоге от себя ничего не пишете, вы даже и не думаете. Вы даже не интерпретируете. Вы либо просто даете ссылку, либо орете "уроды, придурки, проломить головы итд..." Смешно. Правда, очень смешно...Никогда не думал что взрослый человек может биться в истерике..


Как всегда попытка перевести стрелки и обвинить кого-то в собственной истерике. И "Le Nouvel Observateur" у нас по-прежнему остаётся в категории "воплей Баркашова". Любите приклеплять ярлычки на всё, что не соответствует генеральной линии. И ни слова по сути. Бессмысленно с такими "интегрированными" о чём-то дискутировать. Засим, прекращаю эту бесполезную трату времени.

Aleksander Alfour
30.04.2009, 11:05
Как всегда попытка перевести стрелки и обвинить кого-то в собственной истерике. И "Le Nouvel Observateur" у нас по-прежнему остаётся в категории "воплей Баркашова". Любите приклеплять ярлычки на всё, что не соответствует генеральной линии. И ни слова по сути. Бессмысленно с такими "интегрированными" о чём-то дискутировать. Засим, прекращаю эту бесполезную трату времени.

Миско вы адепт всего российского) С одной стороны вы брызжете слюной на все западное, с другой вставляете ссылочки со статьями из той же западной прессы) Что, неважны средства, главное достигнуть цели?

И потом, мы перешли на КОНКРЕТНЫЕ обсуждения КОНКРЕТНЫХ фактов. Поэтому раз вы являетесь рупором единороссов на этом форуме, извольте не прекращать эту беседу) она весьма и весьма полезна))

Michael Misko
30.04.2009, 12:14
Миско вы адепт всего российского) С одной стороны вы брызжете слюной на все западное, с другой вставляете ссылочки со статьями из той же западной прессы) Что, неважны средства, главное достигнуть цели?

И потом, мы перешли на КОНКРЕТНЫЕ обсуждения КОНКРЕТНЫХ фактов. Поэтому раз вы являетесь рупором единороссов на этом форуме, извольте не прекращать эту беседу) она весьма и весьма полезна))

Здаётся мне, Вы просто не умеете читать или не хотите понимать прочитанное, а вместо этого выдумаете для себя некие мифы. Я это не в первый раз замечаю.

Где я "брызгал слюной на всё западное"? Покажите мне хоть один постинг, где я написал, что меня тошнит от западного телевидения.

Кстати и в жизни Вы точно также себя ведёте. Вы тут вспоминали, что читали о России только в газетах типа 20 minutes или Matin bleu. Я Вам безуспешно посоветовал читать Le Temps, но бесполезно, продолжаете читать бесплатную бульварщину, а сколько-нибудь серьёзную прессу именуете "воплями Баркашова".

Кстати к "единороссам" имею куда меньшее отношение, чем Вы, даже никогда за них не голосовал. Если хотите комментарий от них, напишите вопрос на их сайте.

Eduard Haklund
30.04.2009, 14:41
В Финляндии это один из самых любимых праздников, правда если посмотреть глазами туриста, покажется что вся страна пьянствует и гуляет...
Происходит от немецкой Вальпургиевой ночи, название изменилось на Vappu, и это главный праздник студентов как настоящиx, так и бывших.
Начинается всё 18:00 с одевания статуи Havis Amanda в фонтане на набережной и Эспланаде в футболку и студенческой выпускной белой кепки (как у капитанов) командой выигравшего ВУЗа.
http://s52.radikal.ru/i138/0904/b1/f9b8b98a0408.jpg (http://www.radikal.ru)
Потом все дружно пьют шампанское (его даже больше чем на НГ продаётся!), ну и все остальные горячительные напитки без меры. Украшением служат шарики, серпантин, парики, маски как на карнавале, в общем бурное веселье до утра.
А на следующий день (1 мая) в уже убранном центре появляется более солидная публика, бывшие студенты с детьми в белых кепках выходят на прогулку по набережной с шампанским....Уже всё более чинно-благородно.

П.С. Полиция кстати рекомендует не оставлять машины в центре вечером, да и не вмешивается если драк нет, даже пить на улице не запрещает, т.к. нереально за такой толпой углядеть.

Elena Vaschenko
30.04.2009, 14:43
П.С. Полиция кстати рекомендует не оставлять машины в центре вечером, да и не вмешивается если драк нет, даже пить на улице не запрещает, т.к. нереально за такой толпой углядеть.

Ой, я завтра пойду с шарами и бумажными цветами по Невскому , как в детстве ! все идет к тому !

Fashion Bunny
30.04.2009, 14:45
Ой, я завтра пойду с шарами и бумажными цветами по Невскому , как в детстве ! все идет к тому !
Ну тогда я тоже с шарами! К Брандербургским воротам!

Natalia Helvetik
30.04.2009, 15:13
в ночь на 1 мая, на вершине горы у костра, в зарослях цветущего боярышника!

Приглашаю заранее желающих на празднование следующего майского древнего и истинного первопраздника.

Елена Искристая
30.04.2009, 15:21
Поедем осторов Матери в Италии смотреть

Bagina Oftringen
30.04.2009, 15:51
А у моего папы завтра деньрождение !

Елена Казанцева
30.04.2009, 16:41
А у моего папы завтра деньрождение !

Папочку твоего,Багира,с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ и всю семью с ПЕРВОМАЕМ !!!:flbln:

Елена Казанцева
30.04.2009, 16:49
У нас ПЕРВОМАЙ -красный день календаря.Но я буду работать,а "отгуляю" этот день накануне отлета.
В ближайшем МОНТЕПУЛЬЧИАНО огромная ярмарка по этому поводу.Гремит музыка,повсюду алые флаги с серпом и молотом (Тоскана поддерживает-таки противников Берлускони)...
Но парадов с шариками и яркими транспорантами "Да здравствует..." тут нет.
Получаецца, "мир-труд-май,июнь-июль -август"...Все как всегда.
Интересно,а в РОССИИ-УКРАИНЕ будет парад ?

Александра Ноэль
30.04.2009, 16:58
В ближайшем МОНТЕПУЛЬЧИАНО огромная ярмарка по этому поводу.Гремит музыка,повсюду алые флаги с серпом и молотом (Тоскана поддерживает-таки противников Берлускони)...


Здорово! А мы как раз планируем съездить в Тоскану в конце мая, посетить Флоренцию, Сиену... и Монтепульчано тоже!

Елена Казанцева
30.04.2009, 17:15
Здорово! А мы как раз планируем съездить в Тоскану в конце мая, посетить Флоренцию, Сиену... и Монтепульчано тоже!

Ну вот..Ты-сюда,а я-в Украину...:shout:Обязательно побывай и в моем селе ,рядом с Монтепульчиано,называется Pienza.
Хорошего ПЕРВОМАЯ и прекрасных ТОСКАНСКИХ ваканций !!!
:good2::good2::good2::good2::good2:

Eduard Haklund
01.05.2009, 00:12
Ну вот..Ты-сюда,а я-в Украину...:shout:Обязательно побывай и в моем селе ,рядом с Монтепульчиано,называется Pienza.
Хорошего ПЕРВОМАЯ и прекрасных ТОСКАНСКИХ ваканций !!!
:good2::good2::good2::good2::good2:

А ты всех приглашешь или как?
Был в Римини и в Сардинии, Алгхеро, а вот в провинции на разу...
А хочется...
А у вас пиццы вкусные?

Антон Марсоход
01.05.2009, 09:50
Что? Какой праздник? В нашем районе все работают!

Tatiana Mirabel
01.05.2009, 10:11
А я вчера спрятала в дом всё,что могут утащить эти "Maibuebeli"...Это у местных пОдростков такое развлечение в Вальпургиеву ночь. Они по дворам шастают и собирают всё,что не спрятано:велики,что-нибудь из садового инвентаря,скамейки и проч. Потом стаскивают всё в центре на "площади",а ты приходишь и забираешь потом свои вещи...

А сегодня только пол дня рабочий...

Валера Петров
01.05.2009, 10:18
В Финляндии это один из самых любимых праздников, правда если посмотреть глазами туриста, покажется что вся страна пьянствует и гуляет...
Происходит от немецкой Вальпургиевой ночи, название изменилось на Vappu, и это главный праздник студентов как настоящиx, так и бывших.
Начинается всё 18:00 с одевания статуи Havis Amanda в фонтане на набережной и Эспланаде в футболку и студенческой выпускной белой кепки (как у капитанов) командой выигравшего ВУЗа.
http://s52.radikal.ru/i138/0904/b1/f9b8b98a0408.jpg (http://www.radikal.ru)
Потом все дружно пьют шампанское (его даже больше чем на НГ продаётся!), ну и все остальные горячительные напитки без меры. Украшением служат шарики, серпантин, парики, маски как на карнавале, в общем бурное веселье до утра.
А на следующий день (1 мая) в уже убранном центре появляется более солидная публика, бывшие студенты с детьми в белых кепках выходят на прогулку по набережной с шампанским....Уже всё более чинно-благородно.

П.С. Полиция кстати рекомендует не оставлять машины в центре вечером, да и не вмешивается если драк нет, даже пить на улице не запрещает, т.к. нереально за такой толпой углядеть.

У нас тоже отмечают. 30 апреля- Вальпургиеву ночь (алкоголь не продают с 14.00 ), а что празднуем сегодня, не знаю. Но - выходной день!

Елена Казанцева
01.05.2009, 16:05
А ты всех приглашешь или как?
Был в Римини и в Сардинии, Алгхеро, а вот в провинции на разу...
А хочется...
А у вас пиццы вкусные?

Дорогой ДИК,ТОСКАНА-это настоящая Италия.Хотя ты был в красивейших местах,но тут-все,как в СРЕДНЕВЕКОВОМ прошлом: дворцы,обычаи,речь ,праздники...
Кроме пиццы есть много-много вкусностей.Эта зона,где я живу-рай для туристов.Понаехало с предпасхальных дней много американцев,бельгийцев,британцев,свиццеров,голландцев.
Тут хорошее вино и оливковое масло.А также -сыры...
Туристы гостят долго,аж до ноября.Немцы,например,едут камперами (домиками на колесах)...
Приезжай !!!
Но тосканские дети в этом году летали в твои края !!! Для них твоя РОДИНА -красота и незабываемые впечатления...

Елена Казанцева
01.05.2009, 16:17
в ночь на 1 мая, на вершине горы у костра, в зарослях цветущего боярышника!

Приглашаю заранее желающих на празднование следующего майского древнего и истинного первопраздника.

В нашей долине тоже накануне вчерашнего ужина возле каждого имения зажгли костры.Давняя традиция.
А я-то думаю,почему в небе висят воздушные шары,обычно с них фотки для реклам снимают...
Так что у нас тоже были "взвейтесь кострами синие ночи".

Irina Carcagni
01.05.2009, 16:20
В нашей долине тоже накануне вчерашнего ужина возле каждого имения зажгли костры.Давняя традиция.
А я-то думаю,почему в небе висят воздушные шары,обычно с них фотки для реклам снимают...
Так что у нас тоже были "взвейтесь кострами синие ночи".


А у нас, а у нас........ ваще ниче нет. Швицеры работают. И никакого праздника :shout:

Елена Казанцева
01.05.2009, 16:24
А у нас, а у нас........ ваще ниче нет. Швицеры работают. И никакого праздника :shout:

Ну итальянские швиццеры должны ведь "Бандьера РОССА" петь...
И на пикник ехать...:snoozer_11:
Ну на худой конец -флаги развешать "почтисовеццкие"-с серпом и молотом...
Ну шо вы за страна такая,а ??? :on_the_quiet:

Irina Carcagni
01.05.2009, 16:27
Ну итальянские швиццеры должны ведь "Бандьера РОССА" петь...
И на пикник ехать...:snoozer_11:
Ну на худой конец -флаги развешать "почтисовеццкие"-с серпом и молотом...
Ну шо вы за страна такая,а ??? :on_the_quiet:



У нас в семье нет итальянских швицеров. У нас итальянцы, которые живут в Швейцарии:D. И этот итальянец работает, как и весь народ
Пикник будет вечером на ужин. (грилем, во дворе, называется)

Elenа Basel
01.05.2009, 16:31
странно а мой почему отдыхает? Может это какая то другая швейцария....

Irina Carcagni
01.05.2009, 16:32
странно а мой почему отдыхает? Может это какая то другая швейцария....

А какой кантон у Вашего?
Отдыхает только Тичино и кажется Цюрих. только не совсем уверенна

Elena Grenchen
01.05.2009, 16:33
а я погуляла возле речке.....народ делает шашлык но очень ветренно сейчас сижу и пью шампанское
солотурн тоже отдыхает

Tatiana Mirabel
01.05.2009, 16:34
странно а мой почему отдыхает? Может это какая то другая швейцария....



А это как в том анекдоте: "Jе nach dem Kanton"...В Базельланде,например,сегодня целый день выходной,а в Солотурне - полдня...

Irina Carcagni
01.05.2009, 16:37
А это как в том анекдоте: "Jе nach dem Kanton"...В Базельланде,например,сегодня целый день выходной,а в Солотурне - полдня...

Ааааааааа, девочки на расстраивайте меня, почему же это мы не попали в список отдыхающих?????
Ну никакой справедливости:shout:

Natalia Muesli
01.05.2009, 17:10
Ааааааааа, девочки на расстраивайте меня, почему же это мы не попали в список отдыхающих?????
Ну никакой справедливости:shout:

мой не работает аух:)

Elenа Basel
01.05.2009, 17:46
А какой кантон у Вашего?
Отдыхает только Тичино и кажется Цюрих. только не совсем уверенна

базель ... правда не поняла по какому поводу/событию ..но точно отдыхают

Taya Basel
01.05.2009, 17:54
базель ... правда не поняла по какому поводу/событию ..но точно отдыхают

как по какому?"TAG DER ARBEIT"...........

Tatiana Mirabel
01.05.2009, 18:42
как по какому?"TAG DER ARBEIT"...........




Во-во,Tag der Arbeit...А кто работать будет?...:Laie_9:

Maria Biene
01.05.2009, 19:29
А какой кантон у Вашего?
Отдыхает только Тичино и кажется Цюрих. только не совсем уверенна

да,цюрих тоже на отдыхе

Taya Basel
01.05.2009, 20:06
да,цюрих тоже на отдыхе

как то выборочно отдыхает страна

Ольга Москвичка
01.05.2009, 21:53
У нас сегодня ВСЕ продуктовые магазины закрыты... Хлеба купить негде было бы, если б не маленькая деревенская лавка...
Празднуют!!!

Nika Nikus
01.05.2009, 22:02
У нас сегодня ВСЕ продуктовые магазины закрыты... Хлеба купить негде было бы, если б не маленькая деревенская лавка...
Празднуют!!!

Вобщем: "Долой буржуазию! С пролетарским праздником Вас, Товарищи!" :pogranichnik:

Eduard Haklund
01.05.2009, 23:21
Дорогой ДИК,ТОСКАНА-это настоящая Италия.Хотя ты был в красивейших местах,но тут-все,как в СРЕДНЕВЕКОВОМ прошлом: дворцы,обычаи,речь ,праздники...
Кроме пиццы есть много-много вкусностей.Эта зона,где я живу-рай для туристов.Понаехало с предпасхальных дней много американцев,бельгийцев,британцев,свиццеров,голландцев.
Тут хорошее вино и оливковое масло.А также -сыры...
Туристы гостят долго,аж до ноября.Немцы,например,едут камперами (домиками на колесах)...
Приезжай !!!
Но тосканские дети в этом году летали в твои края !!! Для них твоя РОДИНА -красота и незабываемые впечатления...

Ой, как я хочу в Италию....
Пицца, оливковое масло, солнце, море (только не в Римини!) и т.д. делают меня сшастливывым!!!!


странно а мой почему отдыхает? Может это какая то другая швейцария....

А вот ты выясни, куда он заезжает по пути...К любовнице небось!!


как то выборочно отдыхает страна


У нас сегодня ВСЕ продуктовые магазины закрыты... Хлеба купить негде было бы, если б не маленькая деревенская лавка...
Празднуют!!!

И у нас сегодня, зато завтра и в воскресенье работают!!

Michael Misko
01.05.2009, 23:30
Ой, как я хочу в Италию....
Пицца, оливковое масло, солнце, море (только не в Римини!) и т.д. делают меня сшастливывым!!!!


A eщё лучше - в Румынию

Michael Misko
01.05.2009, 23:31
как то выборочно отдыхает страна

А прикольнее всех Женева. Если в других кантонах или отдыхают или нет, то в Женеве половина наполовину.

Svetlana Renaud
01.05.2009, 23:31
да ,в Цюрихе точно отдыхают,к нам в гости дочка младшенькая от туда заглянула,полгода не видали-вот так папеньку порадовала в мой любимый праздник.А в кантоне Во нет праздника,здесь кроме Пасхи,Рождества и 1 авг ничего не отмечают вроде-а у меня был не праздничный курс вождения.

Irina Carcagni
01.05.2009, 23:36
A eщё лучше - в Румынию


Хм, сравнили Италию с Румынией :shout:

Taya Basel
01.05.2009, 23:43
Хм, сравнили Италию с Румынией :shout:

не воспринимай так,мужчинка прикалывается