PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (часть вторая 2008 год)



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Yasmin Hasmik
09.08.2008, 20:57
Немецкий министр критикует грузинское руководство

Государственный министр в министерстве иностранных дел Германии Гернот Эрлер заявил, что грузинское правительство нарушает права граждан в Южной Осетии.

Еще до начала конфликта на Кавказе можно было предположить, что президент Грузии Михаил Саакашвили предпримет попытку разрешить конфликт в Южной Осетии военным способом - об этом в субботу, 9 августа, в интервью немецкой телерадиокмпании NDR заявил государственный министр в МИД ФРГ Гернот Эрлер (Gernot Erler).

По словам госминистра, развязанный на Кавказе военный конфликт нарушает перемирие 1992 года, соблюдение которого контролируется иностранными войсками. Вместе с тем, если предпринимается попытка применить военные меры, это можно классифицировать как нарушение прав народа. Обоюдные провокации исходили со стороны Грузии и Южной Осетии и до этого. Однако, по словам Эрлера, нет смысла обвинять кого-то в случившемся.

Эрлер заявил, что с пониманием относится к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и принадлежит формально Грузии, экономически поддерживается Россией. Тем не менее, по словам Эрлера, происходящее является бессмысленной, кровавой войной, которая полностью не разрешит проблему Южной Осетии.


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3549668,00.html?maca=rus-rss-ru-top-1051-rdf

Yasmin Hasmik
09.08.2008, 21:10
На время Олимпийских игр в Древней Греции прекращались войны.Саакашвили (вместе с Бушем) именно сейчас надо было начать войну..


Грузинская олимпийская сборная покидает Пекин



Об этом сообщает новостное агентство «Новости – Грузии» со ссылкой на первый канал грузинского общественного телевидения страны.

Агентство «Интерфакс», в свою очередь, сообщает, что такое решение спортсмены приняли после встречи с супругой президента Грузии Сандрой Руловс в грузинском доме в Пекине.





http://www.novayagazeta.ru/news/303182.html

Лана Сердешная
09.08.2008, 21:13
Грузинская олимпийская сборная покидает Пекин



Об этом сообщает новостное агентство «Новости – Грузии» со ссылкой на первый канал грузинского общественного телевидения страны.

Агентство «Интерфакс», в свою очередь, сообщает, что
такое решение спортсмены приняли после встречи с супругой президента Грузии Сандрой Руловс в грузинском доме в Пекине.

На время Олимпийских игр в Древней Греции прекращались войны, надо же было устроить такое..именно сейчас..


Грузинская олимпийская сборная покидает Пекин

Спортсмены пояснили свое решение тем, что в эти дни они хотят быть на родине. В связи с такой акцией грузинская олимпийская сборная может быть дисквалифицирована на восемь лет.

http://www.novayagazeta.ru/news/303182.html


Приняли или их "попросили" принять?

Alesya Kirsid
09.08.2008, 22:24
смотрела новости только что.. бедные, бедные люди..
жалко, что грузинское посольство аж в Женеве :mad::very angry

Vlad Shcheslavskiy
09.08.2008, 23:51
Кажется, давно надо было кончать глупые церемонии с Европой и США и признать независимость Южной Осетии и Абхазии и на правах союзников, поддежать их безопасность. С кем церемонились Европа и США, признав Косово?

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 00:58
Противно смотреть на его рожу..

Мистер Буш обратился к России с официальным призывом незамедлительно прекратить бомбардировки.

В своем официальном заявлении из Пекина Президент США Джордж Буш призвал Россию прекратить действия в зоне грузино-осетинского конфликта и прибегнуть к международному посредничеству для урегулирования ситуации.
"Территориальную целостность Грузии необходимо соблюдать", - заметил американский президент.



http://korrespondent.net/world/548679

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 02:05
Приняли или их "попросили" принять?

Скорее всего попросили!!



Грузинские спортсмены по просьбе Саакашвили остаются на Олимпиаде.


Грузинские спортсмены по просьбе президента Михаила Саакашвили остаются в Пекине на Олимпиаде, сообщил глава Федерации борьбы Каха Бецадзе.

«У нас было принято решение оставить Олимпийские игры в знак протеста против действий России по отношению к Грузии. Полчаса назад президент Михаил Саакашвили попросил нас остаться и бороться за честь страны», - сказал Бецадзе по телефону грузинским телеканалам около 22 часов 9 августа, передает РИА «Новости».



http://www.fontanka.ru/2008/08/10/002/

Татьяна Тама
10.08.2008, 08:53
почитайте. обратите внимание на дату публикации 21 марта 2008
http://www.apn.ru/publications/article19525.htm

Виктория Противная
10.08.2008, 09:51
Хочется сказать простую для понимания даже для ребёнка вещь: Россия в последнее время задалась неприятной и опасной для всего развитого западного капитализма целью-экономическим развитием страны и населения. Что это значит? Неужели все действительно поверили, что во время назревающего нефтяного кризиса стране, ресурсы которой иссыхают и истощаются захочется иметь укрепившегося "бывшего" врага с завидным и веским положением на мировом рынке? Если кто-то ещё верит в сказки, то пусть продолжает. Однако я уже много лет уверенна, что просто так России не позволят подниматься из руин социалистического строя. Выгода Америки до 1991 года заключалась в том, что Советский Союз действительно бросал огромные ресурсы на вооружение, экономически же во многом отставал от западных близших и дальших соседей.
Но времена меняются, и вот ЯКОБЫ холодная война закончена. Как в школе: поднимите руки, кто в это верит. Я лично - нет. Война продолжается, только на сей раз её провоцирует именно американскаяч сторона, как всегда используя самые подлые средства, подставляя при этом самых неуравновешенных вождей. Психиатричесие лечебницы в своё время пополняли именно личности подобные многим сегодняшним президентам тех государств, которые мягко выражаясь активно лижут высшую точку всемогущей и всеядной Америки.
К сожалению, несмотря на наши дебаты, западные господа буржуа приложили и прикладывают немало сил к тому, чтобы победить Россию изнутри. Расколов Советсий Союз, Америка увидела суть и глубину проблемы для себя как политическую и экономическую выгоду. И не прогадала.
Идеальным решением для России было бы не вестись на подобные провокации, однако это невозможно. И так, нашла коса на камень. В таком случае, надо прежде всего признать свою недальновидность и наивность в ведении политических интриг. Да, да, как бы странно это ни казалось. Америка смогла восстановить против России её ближайших соседей, смогла их просто купить обещалками светлого будущего ( неизвестного и вобщем далёкого ), что есть проигрышем России. Однако учитывая, что военные силы как Америки так и России настолько велики, что хватит погубить несолько таких маленьких планет, как Земля, то бояться за будущее не стоит.
Запад получит в лице Осетии и Абхазии второе Косово и рано или поздно придётся смириться с их независимостью. Жаль только, что проливается кровь невинных людей со всех сторон на угоду боссам, сидящим на толстых попах в тёпленьких бункерах.

Konstantin Zesik
10.08.2008, 13:40
Да, что уж там говорить. Бедный грузинский народ...
Саакашвили мудило, воспитаное на американские деньги
Буш - без коментариев
Путин, Медведев - такие же мудаки

Война идет между Штатами и Россией (как в афгане, как во вьетнаме...)

Кароче Россия в очередной раз показала свои притязания на мировую корону. Великая страна мля...Такая же великая как Штаты. Но выхода вроде другого и нет. Должен же кто то одергивать "янки" и напоминать, что кузькина мать все еще может сать реальностью
Остается вспомнить только шутку "Слава тоби Боже, шо я не " (прошу никому не обижатся, слов из песни не выкинешь), а то б уже запаковали в поезд как жирафу и заставили бы диктовать мировому сообществу нашу волю...Ненавижу сверхдержавы...
Но с таким презиком (президентом) как у нас в Украине всего можно ждать. Какого ему тот флот российский в севастополе стал поперек горла? Он наверно туда пиндосский флот хочет поставить. Тем более крым то была всегда русская земля.
Грустно все это....

Natalia Alterego
10.08.2008, 15:09
ничтожные политиканы!
неужели в наше время иначе нельзя решать свои проблемы, как не убивать безоружных мирных жителей. да разве богатому, злому, сытому о простом думается?
куда смотрят всё остальные члены ОДКБ? типа, "ситуация не совсем ясна" - очень удобная позиция отсидеться в стороне. и спросил ли Путин у русского народа: вводить ли танки? не наелась Россия, так и не налижется! великая и мощная держава, но как дурна... Буш умён и хитёр невероятно, но не бывать его воле! за что тогда столько людей гибнет?..

вот выйти бы этим конфронтующим политиканам в чисто поле, да и порешать там свои наболевшие вопросы. так нет же - людом простым прикрываются. позор!


Кажется, давно надо было кончать глупые церемонии с Европой и США и признать независимость Южной Осетии и Абхазии и на правах союзников, поддежать их безопасность. С кем церемонились Европа и США, признав Косово?

а в случай чего, так к толковому лидеру и сами потом попросятся...

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 15:32
Да, что уж там говорить. Бедный грузинский народ...
Саакашвили мудило, воспитаное на американские деньги
Буш - без коментариев
Путин, Медведев - такие же мудаки

Война идет между Штатами и Россией (как в афгане, как во вьетнаме...)

Кароче Россия в очередной раз показала свои притязания на мировую корону. Великая страна мля...Такая же великая как Штаты. Но выхода вроде другого и нет. Должен же кто то одергивать "янки" и напоминать, что кузькина мать все еще может сать реальностью
Остается вспомнить только шутку "Слава тоби Боже, шо я не " (прошу никому не обижатся, слов из песни не выкинешь), а то б уже запаковали в поезд как жирафу и заставили бы диктовать мировому сообществу нашу волю...Ненавижу сверхдержавы...
Но с таким презиком (президентом) как у нас в Украине всего можно ждать. Какого ему тот флот российский в севастополе стал поперек горла? Он наверно туда пиндосский флот хочет поставить. Тем более крым то была всегда русская земля.
Грустно все это....



Бедный и грузинский народ и осетинский (и абхазский тоже, и их втянули в эту войну).Спасибо мистеру Бушу!А почему Путин и Медведев мудаки?Кто первый открыл огонь Грузия или Россия?Грузия начала обстреливать Осетию!В чем вина Путина и Медведева ? У России есть миротворческий мандат в Ю.Осетии, они защищили осетин.Обидно, что Россию теперь перед всем миром представляют как агрессора..В европейских газетах уже началась истерия,сравнивают Россию с гитлеровской Германией..

Irina Uvarova
10.08.2008, 15:46
Аджария тоже автономная республика, но смогли договорится с Грузией и живут мирно. Руководству Южной Осетии нужно было проявлять больше здравого смысла а не амбиций по самоопределению.

Виктория Противная
10.08.2008, 15:50
Не столь категорично, но всё же частично соглашусь с Zesik. Действительно, война ведёт Америка и Россия между собой. И любые средства им хороши для достижения заветных целей. Подумать только, даже на внутреннюю американскую политику влияет сегодняшнее положение: Обама в отпуске, а республиканцы не спят....Не мытьём, так катаньем. Политика-грязное дело, а руки политиков замараны в крови простых людей. Власть-это большое свинство, к тому же оказывается человечество не развивается, а деградирует.
Раньше войны были гуманнее-кровь за кровь, процесс шёл медленнее и у человека было время и возможность подумать над ситуацией, а потом просто устать и потерять желание воевать.
Сейчас же, не прилагая усилий и не вставая со стула, можно простым нажатием кнопки уничтожить и смести с лица земли целые народы, нации, даже континенты. И дай только Бог, чтобы в тех, кто стоит у руля оставалась капелька здравого ума не сделать последней решающей ошибки. Дай Бог...

Виктория Противная
10.08.2008, 16:03
Аджария тоже автономная республика, но смогли договорится с Грузией и живут мирно. Руководству Южной Осетии нужно было проявлять больше здравого смысла а не амбиций по самоопределению.

Согласна. Хотя опыт предыдущих событий показывает, что дипломатические переговоры-это всего-лишь миф. В конечном итоге, кто платит, тот и музыку заказывает. Сейчас наступила эпоха сильных и крупных стран, маленькие народы просто вынужденны подчиняться воле более крупных, пусть и несправедливых. К тому же материальная выгода стала главным принципом сожития в обществе и личностной ценностью. Так какие ещё плоды нашими же руками взрощённого детища людского безразличия и чёрствости по отношению к другим мы собираемся пожинать? Мы, именно мы, люди, творим своё будущее своими же руками.
Сегодня многие украинцы кричат, что, мол, не хотим в Нато, правительство плохое. А давайте вспомним транспаранты и оголённые груди в защиту нынешнего президента! Сами его хотели, своими руками его ставили!!! Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Самое простое - это умыть руки, ссылаясь на власти, на правительство. Надо иметь смелость признаться себе, что вина во всём происходящем наша, всеобщая, людская.
Мне было стыдно называться русской 15 лет назад, ибо "русский" было почти ругательным словом ( хоть я родилась и выросла на Украине, однако мои родители русские ) . Это время прошло и я стала носить голову высоко поднятой.
Сейчас мне опять хочется опустить голову от того, что я являюсь гражданкой Украины. Мне стыдно не за страну, а за тех, кто позорит честь славян, за тех, кто предаёт братьев и соседей. За тех, кто продаётся за кока-колу и зелёные бумажки.

Natalia Muesli
10.08.2008, 16:19
У меня вопрос-как ваши близкие, друзья, коллеги-швейцарцы и проч., но именно швейцарцы относятся к этому конфликту? Мой вчера мне сказал:"Это такая политика Америки-поддерживать маленькие страны, оберегая становление их независимости" Знаете, со мной случился истерический смех. Хотя, это вообще не смешно! Я уже не знаю КАК бороться с этими убеждениями, чего только мне стоило услышать, что русские (имелся в виду СССР) ТОЖЕ играли роль в победе над фашизмом! Нет слов.....

Natalia Alterego
10.08.2008, 16:25
Бедный и грузинский народ и осетинский (и абхазский тоже, и их втянули в эту войну).Спасибо мистеру Бушу!А почему Путин и Медведев мудаки?Кто первый открыл огонь Грузия или Россия?Грузия начала обстреливать Осетию!В чем вина Путина и Медведева ? У России есть миротворческий мандат в Ю.Осетии, они защищили осетин.Обидно, что Россию теперь перед всем миром представляют как агрессора..В европейских газетах уже началась истерия,сравнивают Россию с гитлеровской Германией..


смотрю я на Путина и не верю ему. всегда с одним сосредоточенно-глуповатым выражением лица, а говорить начнёт, так слова после мыслей заплетаются.
и с трудом верю, что от одного желанья своего Грузия стала бы расстреливать мирных осетинских жителей.

Elena Mani
10.08.2008, 16:34
Сегодня многие украинцы кричат, что, мол, не хотим в Нато, правительство плохое. .

Многим украинцам уже давно всёравно....они поняли,что от них ничего не зависит...
А те жалкие кучки которые с плакатами нам по телевизору показывают,либо фанатики,либо просто купленны.По поводу купленных,это не моя фантазия.....Моя хорошая знакомая занималась вербовкой людей на "майдан"....так вот ,за определённую плату,их потом возят по городам с камерой, как клоунов..... Порой,за что они боротся в этот раз будут,они узнают в автобусе,переезжая на другой "объект"...

Главный Редактор
10.08.2008, 16:37
Кажется, давно надо было кончать глупые церемонии с Европой и США и признать независимость Южной Осетии и Абхазии и на правах союзников, поддежать их безопасность. С кем церемонились Европа и США, признав Косово?


признав независимость косово политиканы выпустили джинна из бутылки
как всегда выясняется что живём в мире двойных стандартов
одним можно дать независимость
а ктото может крутиться на стороне

Natalia Alterego
10.08.2008, 16:59
права Противная, говоря, что
Сейчас наступила эпоха сильных и крупных стран, маленькие народы просто вынужденны подчиняться воле более крупных.


ведь очевидно, что решается всё не по-справедливости, а с определёнными выгодами. и эта нездоровая тенденция набирает силу.
в недалёком прошлом кто бы мог подумать, что Украина и Россия станут так непримиримы. если так дальше пойдёт, то будет многим худо. как бы в скором времени братское российское оружие не перенацелилось на Украину, а там и РБ...

мы выбираем и поддерживаем наших лидеров, нам их и остановить, но не ценой же тысяч и миллионов смертей!..

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 17:00
смотрю я на Путина и не верю ему. всегда с одним сосредоточенно-глуповатым выражением лица, а говорить начнёт, так слова после мыслей заплетаются.
и с трудом верю, что от одного желанья своего Грузия стала бы расстреливать мирных осетинских жителей.

Грузия поступила так, по желанию Дяди Буша... это и так видно..А вот что у Путина глуповатое выражение лица, я не замечала..

Eduard Haklund
10.08.2008, 18:19
А у меня такая ассоциация:" Цхинвали, повторение Грозного?"...

Eduard Haklund
10.08.2008, 18:25
Мы живём в то время, когда, как бы Россия не реагировала на то или иное событие: молчала бы, первая или последняя начинала, говорила бы, ВСЕГДА будут находится люди, обвиняющие её во всех грехах-это крест России, и нести его надо пожизненно
п.с. Америка, конечно, белая и пушистая, стоит в "сторонке" и посматиривает

++++++1000000000000000!!!!

В яблочко заметила!!!!
А Буши тут как-то в стороне, не будем показывать пальцем...:Just_Cuz_01:

Natalia Alterego
10.08.2008, 18:45
вот сейчас слушаю и смотрю экстренное заседание в Н-Йорке Совбеза ООН. представитель Грузии выступает. ни слова об Осетии. говорит, что это окупация Грузии Россией с целью её уничтожения.

насколько противоречивы мнения у них там...

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 19:47
вот сейчас слушаю и смотрю экстренное заседание в Н-Йорке Совбеза ООН. представитель Грузии выступает. ни слова об Осетии. говорит, что это окупация Грузии Россией с целью её уничтожения.

насколько противоречивы мнения у них там...

ООН тоже пляшет под дудку Америки!Своего мнения нет, что Бушко кажет так и делают.

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 19:55
Грузинские пленные: Нам приказали убивать всех .


Южная Осетия, ГрузияЦХИНВАЛИ, 9 августа. В эти минуты Цхинвали массировано обстреливается грузинской тяжелой артиллерией, передает из разрушенного города лидер Евразийского союза молодежи Павел Зарифуллин.

«По предварительной оценке осетинской правоохранительной экспертизы, в Цхинвали разрушено 70% домов. Сейчас город освобожден осетинскими войсками при помощи сил Минобороны России. Продолжаются отдельные стычки, провоцируемые грузинскими диверсантами. В этим минуты город массированно обстреливается грузинами из самоходных установок, гаубиц и другой тяжелой артиллерии», – рассказал Зарифуллин корреспонденту «Росбалт-Юг».

http://www.rosbaltsouth.ru/2008/8/10/511850.html

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 20:07
Совет безопасности ООН фактически расписался в своей беспомощности. Другого от них я и не ожидала..




На неформальном заседании, которое проходило в закрытом режиме, его члены вновь не смог определиться с единой позицией по ситуации, сложившейся в Южной Осетии. Как заявил по окончании встречи представитель Бельгии (страны, председательствующей в Совбезе в этом месяце) Ян Граулс, для Совета безопасности почти невозможно принять какие-либо решения в данный момент. На предыдущем заседании, которое состоялось 8 августа и прошло в открытом режиме, СБ ООН также не смог согласовать единый документ по конфликту, ограничившись призывами воздержаться от провокаций и соблюдать "олимпийское спокойствие".

Поняв, видимо, что на Совбез надеяться не приходиться, председательствующая в Евросоюзе Франция решила взять инициативу в свои руки. Как сообщили накануне вечером бельгийские СМИ, "в начале будущей недели" французы намерены созвать экстренное заседание глав МИД 27 стран-членов этой региональной организации с целью содействияу регулированию грузино-осетинского конфликта. Ранее в субботу глава МИД Польши Радослав Сикорски обратился к руководству Франции с призывом срочно созвать чрезвычайную встречу лидеров ЕС по конфликтной ситуации.

В свою очередь, президент Франции Николя Саркози призвал к немедленному прекращению огня в рамках трехступенчатого плана по урегулирования грузино-югоосетинского конфликта. Он также обратился к российским и грузинским вооруженным силам с призывом вернуться к своим прежним позициям и потребовал уважения территориальной целостности и суверенитета Грузии. Кроме того, Саркози выразил "глубокое беспокойство" по поводу сложившейся ситуации и "осудил эскалацию насилия".

Тем временем США обрушили на Россию новую волну критики. В частности, Вашингтон обвинил нашу страну в использовании "непропорциональной силы" по отношению к Грузии в ходе конфликта в Южной Осетии. По словам Джеффри, действия Москвы будут иметь "серьезные и долгосрочные последствия для американско-российских отношений". "Ответ со стороны России был опасным и несоразмерным, на какую бы угрозу она ни ссылалась, - заявил заместитель советника президента США по национальной безопасности Джеймс Джеффри. - Мы призываем к немедленному прекращению огня и выводу всех войск из состояния повышенной боевой готовности". Он также добавил, что США "очень обеспокоены текущей ситуацией", и подчеркнул, что американское правительство будет еще более встревожено, если информация об атаках российскими военнослужащими грузинских территорий подтвердится. В связи с обстановкой, сложившейся в регионе, посольство США в Грузии начало эвакуацию семей дипломатов с территории страны. Ожидается, что первый конвой из Тбилиси в столицу Армении Ереван отправится сегодня, второй - 11 августа.


http://www.utro.ru/mega/

Natalia Alterego
10.08.2008, 20:22
представитель России В.Чуркин в конце своей речи при засед. ООН в Н-Йорке заявил (может оговорившись), что России хотелось бы видеть такую схему, как с Грозным. он пояснил - автономно-развивающаяся республика в составе РФ. понятно это по отношению к Ю.Осетии и Абхазии, но он указал и уже суверенную Грузию %)

Taya Basel
10.08.2008, 20:22
Я тоже смотрела это заседание...явный идиотизм-по отношению к России.Лицемерие!!!Жополизание(извините-не удержалась)Такое впечатление-Россия,должна-обязана одуваться за грешки каких-то уродов,забравшихся на престол.Представитель России так развёрнуто(для "особо-одарённых",наверное) объяснил всем обстановку,а "вони мабуть не дочувають".Все против,все...Демагогию развели,мля.А как успокоить обезумевших от горя людей...детей,увидивших эту страшную трагедию-в миг поседевших.Война...не дай Господь.
А тут ещё выясняется,что Украина поставляла боевую технику,конечно же не подозревая зачем...Пипец,допрыгались!:hnikk

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 20:34
Сами спровоцировали конфликт, теперь грозятся..

Белый дом предупредил Кремль о грядущем ухудшении отношений.

Белый дом предупредил, что дальнейшая эскалация конфликта вокруг Южной Осетии с российской стороны может серьезно осложнить российско-американские отношения в долгосрочной перспективе. Как сообщает Associated Press, заместитель советника президента США по национальной безопасности Джим Джеффри (Jim Jeffrey) отметил, что позиция Вашингтона была доведена до сведения российских властей.
Агентство отмечает, что российская авиация в воскресенье, 10 августа, впервые с начала конфликта нанесла удары по целям в грузинской столице. Сообщается, что грузинские войска вышли из Цхинвали под сильным обстрелом со стороны российской армии.

Ранее госсекретарь США Кондолизза Райс потребовала от России вывести ее войска с территории Грузии и призвала стороны к прекращению боевых действий.

В пятницу, 8 августа, Россия ввела свои войска в Южною Осетию, которая де-юре является территорией Грузии, чтобы защитить российских миротворцев, по позициям которых был открыт огонь грузинскими подразделениями. Российские ВВС также нанесли серию авиаударов по военным объектам на территории Грузии.


http://www.lenta.ru/news/2008/08/10/risking/

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 20:38
Иностранные дипломаты покидают Грузию
Дипломатические ведомства ряда государств выводят своих сотрудников из Грузии. Иностранным гражданам рекомендуют воздержаться от поездок в зону конфликта.


Как сообщает "Deutsche Welle", Государственный департамент США санкционировал вывод семей американских дипломатов из Грузии. Соответствующая информация распространена через сайт Посольства США в Грузии. Сотрудники дипмиссии организуют конвой из Тбилиси в Ереван, который отправится в Армению 10 августа. Второй конвой пойдет 11 августа, - говорится в сообщении.


Кроме того, Госдепартамент США порекомендовал гражданам страны воздержаться от необязательных поездок в Грузию, в частности, в район города Гори и в Южную Осетию.


Министерство иностранных дел Великобритании призывает подданных Соединенного Королевства в срочном порядке покинуть Грузию. При этом подчеркивается, что сделать это необходимо незамедлительно, пока доступно авиасообщение с другими странами.


Обеспокоены обострением конфликта между Россией и Грузией в Израиле. В заявлении МИД этой страны говорится, что в Грузии проживает значительная еврейская община. Сотням израильтян, которые навещают своих родственников, предписано вернуться на родину.


http://news.liga.net/news/N0842833.html

Elena Mani
10.08.2008, 20:41
Я тоже смотрела это заседание...явный идиотизм-по отношению к России.Лицемерие!!!Жополизание(извините-не удержалась)Такое впечатление-Россия,должна-обязана одуваться за грешки каких-то уродов,забравшихся на престол.Представитель России так развёрнуто(для "особо-одарённых",наверное) объяснил всем обстановку,а "вони мабуть не дочувають".Все против,все...Демагогию развели,мля.А как успокоить обезумевших от горя людей...детей,увидивших эту страшную трагедию-в миг поседевших.Война...не дай Господь.
А тут ещё выясняется,что Украина поставляла боевую технику,конечно же не подозревая зачем...Пипец,допрыгались!:hnikk
у Украины покупали-она продавала....причём здесь-подозревала-не подозревала.....вы ещё обвините производителей ножей за то,что ими кто-то кого-то когда-то зарезал в пъяной драке...

Natalia Alterego
10.08.2008, 20:42
а белому дому того и надо было. торжествуют, поди, в очередной раз. где-то и России - не терпелось наказать нерадивого Саакашвили. но Россия нынче своего не упустит, как известно. только какой ценой всё это...

Natalia Alterego
10.08.2008, 20:50
сериалы вот по ТВ между новостями крутят, вместо того, чтобы сконцетрировать внимание русского народа на этом конфликте и поинтересоваться его мнения, чтобы вместе принимать решения, а не самораспоряжаться. не раз после Чеченского конфликта Путин осуждал самим же принятые меры по его урегулированию. и тут снова войнушки, смерти... презираю я войну! и лидеров их развязывающих презираю!

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 20:51
а белому дому того и надо было. торжествуют, поди, в очередной раз. где-то и России - не терпелось наказать нерадивого Саакашвили. но Россия нынче своего не упустит, как известно. только какой ценой всё это...

Провокаторы проклятые!


США предлагают Совбезу ООН принять резолюцию, осуждающую Россию


США подготовили резолюцию для Совета безопасности ООН, в которой предлагают осудить военное "нападение" России на Грузию как неприемлемое. Об этом заявил представитель американской делегации в ООН Ричард Гренелл.


http://www.regnum.ru/news/1039117.html
Помощь беженцам оказывает Россия ..
Россия оказывает пострадавшим жителям Южной Осетии гуманитарную помощь

Сразу после полуночи, в 00:50 по московскому времени, во Владикавказ прилетел самолет МЧС РФ Ил-76 с врачами, оперативной группой и госпиталем для оказания помощи беженцам из Южной Осетии. Аэромобильный госпиталь будет развернут уже сегодня в Алагирском районе республики, сообщает ИТАР-ТАСС.

Специальный медицинский самолет-госпиталь "Скальпель" Министерства обороны России находится на аэродроме Беслана в готовности к перевозке тяжелораненых российских миротворцев и мирных жителей Южной Осетии в госпитали Москвы и Ростова-на- Дону. "В ближайшее время из Ростова-на-Дону во Владикавказ будет также переброшен медицинский отряд специального назначения", - сообщил помощник Главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.

Natalia Alterego
10.08.2008, 20:54
А тут ещё выясняется,что Украина поставляла боевую технику,конечно же не подозревая зачем...

Украиной офиц. было заявлено решение о поддержке грузинской стороны. кстати, внушительная часть РБ также осуждает действия России.

Natalia Alterego
10.08.2008, 20:57
Провокаторы проклятые!




добрые и русские провокаторы - мало от Буша нынче отстают.

Natalia Alterego
10.08.2008, 21:06
этот конфликт назревал уже давно. за Косово все сведущие умы ждали этой вооружённой стычки, которая и не заставила себя долго ждать.
не знаю, пожалеет ли Россия славян украинцев, но попахивает тем же сценарием...
а Бушу с его демократией на судьбы людей наплевать. но и до крайнего не доведёт - не дурак. управляет пока управляется...

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 21:09
Вот только турков не хватало..


Турецкие корабли уже ждут российский флот у берегов Грузии

Южнее Батуми в море близ границы с Турцией замечены корабли с турецкой морской пехотой.
Об этом сообщает южноосетинское агентство «ОСинформ».
Ссылаясь на данные очевидцев, агентство сообщает, что из Батуми в сторону Южной Осетии направляются автопоезда с натовской техникой и без номерных знаков.

Грузинское местное население рассчитывает на помощь НАТО в конфликте с Южной Осетией, отмечает издание.

Yasmin Hasmik
10.08.2008, 21:42
Заседание Совбеза ООН.
Речь В.Чуркина на Совбезе ООН .

eb113531207e66416210b2a544472a49


http://rutube.ru/tracks/914753.html?v=eb113531207e66416210b2a544472a49

Natalia Alterego
10.08.2008, 21:52
Абхазские и российские войска бомбят сванов



Абхазские вооруженные силы продолжают наносить авиационные и артиллерийские удары по позициям грузинских войск в верхней части Кодорского ущелья республики.

"В Кодорском ущелье продолжается первая фаза военной операции: наносятся ракетно-бомбовые и артиллерийские удары по позициям грузинских подразделений", - сообщил "Интерфаксу" в воскресенье официальный представитель президента Абхазии Кристиан Джания.

Кодорское ущелье — это спорная территория, расположенная на границе Грузии и Абхазии. Населяющие его сваны во время грузино-абхазской войны воевали на стороне Сухуми. Потом признали власть Грузии.

После окончания грузино-абхазской войны (1993 г.) Кодорское ущелье осталось единственным регионом Абхазии под юрисдикцией Грузии. Здесь находится 18 населенных пунктов, которые протянулись от Клухорского хребта до абхазского села Лата. Населены они сванами, которые говорят на собственном языке и известны своими суровыми нравами и самобытной культурой. В первые послевоенные годы численность коренного населения в Кодорском ущелье составляла около трех тысяч человек.

Michael Misko
10.08.2008, 22:07
Украиной офиц. было заявлено решение о поддержке грузинской стороны. кстати, внушительная часть РБ также осуждает действия России.

Внушительная часть - это Вы лично + разве что пара отморозков из БНФ? Вам не стыдно? Вы осуждаете РФ за спасение югоосетинского народа от окончательного уничтожения?

Кстати, в РЮО передислоцирован батальон "Восток" ГРУ МО РФ. Эти ребята, думаю, возьмут Тифлис, арестуют сукашвили и проконвоируют его прямо в Гаагу. Милошевича судили и убили, а он не делал того, что сделал сукашвили.

Natalia Alterego
10.08.2008, 22:13
Заседание Совбеза ООН.
Речь В.Чуркина на Совбезе ООН .

http://rutube.ru/tracks/914753.html?v=eb113531207e66416210b2a544472a49

хорошо говорит. от себя много. молодец, конечно.
это некотороая часть его речи. в предыдущей он выдвинул требование не только прекратить воен. дейст. груз. стороной, но также сменить руководящую партию Грузии. требования рос. стороны обсолютно обоснованы и понятны. но мне кажется, подобные решения не за Россией повинны быть, а за грузинским народом.

Taya Basel
10.08.2008, 22:24
у Украины покупали-она продавала....причём здесь-подозревала-не подозревала.....вы ещё обвините производителей ножей за то,что ими кто-то кого-то когда-то зарезал в пъяной драке...


одно дело нож и пьяная драка.А тут самая-пресамая "крутая" техника и главное-мозги,т.е.отсутствие таковых.И конечно никто не виноват,что какое-то чудище-юдище хочет вые...ся перед всем миром.Главное,что Америка была в нужное время ряяядышком и поддержит,если чё!!!
Бедный,просто бедненький ентот грузинский обормот.

Natalia Alterego
10.08.2008, 22:30
Внушительная часть - это Вы лично + разве что пара отморозков из БНФ? Вам не стыдно? Вы осуждаете РФ за спасение югоосетинского народа от окончательного уничтожения?

Кстати, в РЮО передислоцирован батальон "Восток" ГРУ МО РФ. Эти ребята, думаю, возьмут Тифлис, арестуют сукашвили и проконвоируют его прямо в Гаагу. Милошевича судили и убили, а он не делал того, что сделал сукашвили.


я не осуждаю желание России помочь спасению осетинского народа. я осуждаю её за столь стремительное введение своих войск на тер. этих стран и развязывание войны.
конечно, игнорировать истребление мирных жителей Осетии Россия никак не могла, но и развязывать войну, я полагаю, тоже. вот мне не совсем верится, признаюсь, что действительно груз. стороной был первонач. произведён этот жестокий обстрел Цхенвали. может Саакашвили и лукавил, уверяя, что по своим гражданам он стрелять не станет, но я не верю, что он отдал такой приказ и грузины его охотно исполнили... объясните мне - зачем этот геноцид Грузии?

Natalia Muesli
10.08.2008, 23:59
Украиной офиц. было заявлено решение о поддержке грузинской стороны. кстати, внушительная часть РБ также осуждает действия России.
ПОЖАЛУЙСТА!!! Прекратите себя позиционировать как внушительную часть Беларуси. Ни о какой внушительной части здесь речи идти не может!

Natalia Muesli
11.08.2008, 00:01
Внушительная часть - это Вы лично + разве что пара отморозков из БНФ? Вам не стыдно? Вы осуждаете РФ за спасение югоосетинского народа от окончательного уничтожения?

Кстати, в РЮО передислоцирован батальон "Восток" ГРУ МО РФ. Эти ребята, думаю, возьмут Тифлис, арестуют сукашвили и проконвоируют его прямо в Гаагу. Милошевича судили и убили, а он не делал того, что сделал сукашвили.
Умничка Вы моя! Согласна с Вами полностью и относительно мнения о БНФ, и, самое главное, относительно позиции России! Спасибо!

Michael Misko
11.08.2008, 00:02
я не осуждаю желание России помочь спасению осетинского народа. я осуждаю её за столь стремительное введение своих войск на тер. этих стран и развязывание войны.

А я осуждаю за то, что слишком долго телились. Если бы приняли решение быстрее и ввели войска на 6-7 часов раньше, много жизней мирных жителей можно бы было спасти.

Кстати, франкоязычная швейцарская пресса пишет довольно здраво и сдержанно о ситуации. Никто не обвиняет Россию.


http://www.tdg.ch/pages/home/tribune_de_ge...contenu)/251380



Incroyable. À la surprise générale, le président géorgien Mikheïl Saakachvili a déclenché hier une vaste offensive militaire pour reprendre le contrôle sur l'Ossétie du Sud, région séparatiste depuis toujours soutenue par Moscou. La riposte ne s'est pas fait attendre: les troupes russes ont passé la frontière pour contrer l'attaque lancée par cet allié des Etats-Unis, membre de la coalition en Irak et partenaire stratégique de l'OTAN. Bref, c'est la guerre. Il y aurait déjà des centaines de morts.

Evidemment, le conflit n'est pas nouveau entre la Géorgie et l'Ossétie du Sud. De même qu'avec l'autre région sécessionniste: l'Abkhazie. Provocations verbales et mouvements de troupes sont monnaie courante. Et les accrochages n'ont jamais manqué, malgré la présence sur ces deux territoires de centaines de soldats de maintien de la paix. Notamment des Russes. Mais alors, pourquoi soudain déclencher une guerre caucasienne qui provoque autant d'embarras à la Maison-Blanche que de colère au Kremlin?

«Pour faire changer la donne internationale», répond à Genève André Liebich, professeur à l'Institut de hautes études internationales et du développement (IHEID). «La Géorgie veut adhérer à l'OTAN, qui n'a pas dit non (ndlr: en avril à Bucarest), mais rechigne à accueillir un Etat en conflit permanent avec des régions indépendantistes aux portes de la Russie. Saakachvili veut en finir.» En réglant le problème ossète avant le prochain rendez-vous de l'OTAN en décembre?

Forcer la porte de l'OTAN avant le départ de Bush
«Le sentiment d'urgence est réel», renchérit à Paris Charles Urjewicz, professeur à l'Institut national des langues et civilisations orientales (Inalco). «Saakachvili veut forcer la porte de l'OTAN avant la fin du mandat de George Bush. En novembre, un nouveau président sera élu. Que fera-t-il?» Au moins, la cheffe de la diplomatique américaine Condoleezza Rice s'est rendue en juillet à Tbilissi, d'où elle a averti la Russie contre toute provocation dans le Caucase.

L'ombre du Kosovo
«L'agressivité géorgienne s'explique aussi par l'indépendance du Kosovo le 17 février, à laquelle s'est opposée Moscou en dénonçant un précédent capable d'inspirer l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie», ajoute André Liebich. Un avertissement forcément inquiétant, venant d'un grand voisin qui soutient activement les indépendantistes.

«La Russie reconnaît l'intégrité territoriale formelle de la Géorgie. Mais en même temps, elle entretient des rapports avec les sécessionnistes. En avril, le président russe a signé un décret sur l'octroi d'une «aide concrète» aux habitants», écrit à Moscou Fedor Loukianov, pour l'agence russe Rio Novosti.

Les JO de Sotchi changent la donne
Mais ce n'est pas tout. «Depuis que la ville russe de Sotchi a été choisie il y a un an pour l'organisation des JO de 2014, cette région russe est promise à un développement économique dont profitera automatiquement l'Abkhazie voisine», note André Liebich. «La Russie, de plus en plus riche et puissante, attire les sécessionnistes, qui sont d'ailleurs détenteurs de passeports russes», enchaîne Charles Urjewicz. Bref, «dans un an ou deux, évoquer même la possibilité théorique d'une réintégration dans une Géorgie sous-développée sera totalement insensé», conclut Fedor Loukianov.

Enfin, le moment pouvait paraître idéal pour une offensive, remarque Charles Urjewicz. «C'est l'été, une saison plus favorable que l'hiver en région montagneuse. Et hier, ouverture des JO oblige, les grands de ce monde étaient occupés à Pékin. Donc pris de court.»

Suicidaire?
N'est-il pas suicidaire de défier les Russes? Le président géorgien croit-il vraiment que Washington va venir à son secours contre Moscou? «C'est vrai que des conseillers américains épaulent l'armée géorgienne, mais je ne crois pas à un conflit téléguidé depuis la Maison-Blanche et n'imagine pas les Etats-Unis intervenir», confie Liebich. «Saakachvili est un grand impulsif, prêt à prendre des risques inconsidérés pour assurer l'intégrité territoriale de son pays», assure Urjewicz, qui ajoute pensif: «Qui sait, la guerre fera peut-être un peu oublier l'éprouvantable crise économique que subissent les Géorgiens.






конечно, игнорировать истребление мирных жителей Осетии Россия никак не могла, но и развязывать войну, я полагаю, тоже. вот мне не совсем верится, признаюсь, что действительно груз. стороной был первонач. произведён этот жестокий обстрел Цхенвали. может Саакашвили и лукавил, уверяя, что по своим гражданам он стрелять не станет, но я не верю, что он отдал такой приказ и грузины его охотно исполнили... объясните мне - зачем этот геноцид Грузии?

Не верю, что так можно промыть мозги. Кстати, почему читайте во французской статье выше. А геноцида Грузии нет, был только геноцид Осетии, слава Богу закончился, Честь и Слава за это нашим солдатам и ополченцам!

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:07
ПОЖАЛУЙСТА!!! Прекратите себя позиционировать как внушительную часть Беларуси. Ни о какой внушительной части здесь речи идти не может!

а Вы бы прекратили мне приказывать! право, что за методы...

Michael Misko
11.08.2008, 00:11
Аджария тоже автономная республика, но смогли договорится с Грузией и живут мирно. Руководству Южной Осетии нужно было проявлять больше здравого смысла а не амбиций по самоопределению.

Вам самой не смешно? Не ожидал от Вас, что такую глупость напишете. Во первых, аджарцы - грузины, хоть и мусульманского вероисповедания. Во-вторых, захват Аджарии прои ходил на волне "розовой революции" и руководство республики было просто изгнано. Надеюсь, что в нынешней ситуации и аджарцы восстанут против этого насаженного извне режима.

Natalia Muesli
11.08.2008, 00:11
а Вы бы прекратили мне приказывать! право, что за методы...
я не приказываю Вам, а прошу:)

Michael Misko
11.08.2008, 00:12
а Вы бы прекратили мне приказывать! право, что за методы...

Так Вам никто не приказывает. Просто Вы врёте, практически как сукашвили и Вам просто сделали замечание по этому поводу.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:13
А я осуждаю за то, что слишком долго телились. Если бы приняли решение быстрее и ввели войска на 6-7 часов раньше, много жизней мирных жителей можно бы было спасти.


и это верно. только телились или провоцировали собственную агрессию...
мне не понятно. и многим не понятно.

Michael Misko
11.08.2008, 00:18
Да, что уж там говорить. Бедный грузинский народ...
Саакашвили мудило, воспитаное на американские деньги
Буш - без коментариев
Путин, Медведев - такие же мудаки


Такие же - это перебор. Сегодня хоть не стали ждать мнения "мирового сообщества", а ввели войска, что спасло тысячи людей. Предъявить им можно только то, что сделали это слишком поздно, нужно было на 6-7 часов раньше, много жизней можно было бы спасти.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:18
Кстати, франкоязычная швейцарская пресса пишет довольно здраво и сдержанно о ситуации. Никто не обвиняет Россию.


http://www.tdg.ch/pages/home/tribune_de_ge...contenu)/251380


Не верю, что так можно промыть мозги. Кстати, почему читайте во французской статье выше. А геноцида Грузии нет, был только геноцид Осетии, слава Богу закончился, Честь и Слава за это нашим солдатам и ополченцам!

фр. яз. я не владею, чтобы прочесть Вами предоставленную инф. и мнение только фр. части Шв. мне не показатель.
и всё таки объясните мне - зачем Грузии геноцид осетин. ведь понятно, что именно это я имела в виду, надеюсь.

Michael Misko
11.08.2008, 00:19
и это верно. только телились или провоцировали собственную агрессию...
мне не понятно. и многим не понятно.

Что провоцировали? Какую агрессию? Ночь это была. Просто медленно решали.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:25
Так Вам никто не приказывает. Просто Вы врёте, практически как сукашвили и Вам просто сделали замечание по этому поводу.

я не вру. возможно я заблуждаюсь, высказывая своё мнение. хотелось бы, чтобы так было, но... не знаю. откуда у Вас такая уверенность? замечания мне делаете. Чеченская история тоже Вам по душе?

Michael Misko
11.08.2008, 00:27
фр. яз. я не владею, чтобы прочесть Вами предоставленную инф. и мнение только фр. части Шв. мне не показатель.
и всё таки объясните мне - зачем Грузии геноцид осетин. ведь понятно, что именно это я имела в виду, надеюсь.

Вступление в НАТО. Выборы в США. Необходимо было захватить Юж. Осетию и Абхазию до ноября, посему инфантильный дебилок и рванулся и подставил своих хозяев.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:29
Что провоцировали? Какую агрессию? Ночь это была. Просто медленно решали.


... а грузины всеми фибрами сердец своих горячих нарывались на всемирное осуждение и Гаагу...

Michael Misko
11.08.2008, 00:29
я не вру. возможно я заблуждаюсь, высказывая своё мнение. хотелось бы, чтобы так было, но... не знаю.

Вы соврали в том, что большинство в Белоруссии осуждает действия РФ по спасению мирных жителей. В Белоруссии таких ублюдков по пальцам можно пересчитать.

Michael Misko
11.08.2008, 00:31
... а грузины всеми фибрами сердец своих горячих нарывались на всемирное осуждение и Гаагу...


При чём здесь грузины? Грузины - братский народ, который страдает от этого режима. Дай Бог, чтобы сейчас их наконец освободили.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:36
Вступление в НАТО. Выборы в США. Необходимо было захватить Юж. Осетию и Абхазию до ноября, посему инфантильный дебилок и рванулся и подставил своих хозяев.

что-то я недопонимаю. желание вступления в НАТО понятно, на что суверенная и независ. Грузия имеет полное право. а выборы тут при чём?

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:40
Вы соврали в том, что большинство в Белоруссии осуждает действия РФ по спасению мирных жителей. В Белоруссии таких ублюдков по пальцам можно пересчитать.

ну и выражения у Вас. почему же они ублюдки, в том числе и я, как теперь понимаю.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:45
При чём здесь грузины? Грузины - братский народ, который страдает от этого режима. Дай Бог, чтобы сейчас их наконец освободили.

да, сложилась тенденция, чтоб от сумосбродных руководителей при поддержке России через военные действия освободаться. мудро... а Россия и рада - появл. "благоприятная" возм. востановить разбазаренную империю.

Natalia Alterego
11.08.2008, 00:53
Вы соврали в том, что большинство в Белоруссии осуждает действия РФ по спасению мирных жителей. В Белоруссии таких ублюдков по пальцам можно пересчитать.

врёте Вы меня обвиняя в этом. окунитесь в видение ситуации РБ. и поинтересуйтесь мнением населения на територрии России.

Michael Misko
11.08.2008, 01:13
ну и выражения у Вас. почему же они ублюдки, в том числе и я, как теперь понимаю.

Почему же, уверен, что к Вам это не относится. Надеюсь всё же, что Вы не одобряете геноцид и убийства мирных жителей. Если одобряете, тогда, извините, относится.

Michael Misko
11.08.2008, 01:18
что-то я недопонимаю. желание вступления в НАТО понятно, на что суверенная и независ. Грузия имеет полное право. а выборы тут при чём?

Вы дурочка? Как и уважаемая Пчёлочка, поблагодарившая Вас за этот глупый постинг. Речь шла не о праве кого-либо вступить в то или иное г**** (например нато). А о том, как швейцарские эксперты объяснили агрессию сукашвили против Южной Осетии.

Elena Mani
11.08.2008, 03:02
Вы дурочка? Как и уважаемая Пчёлочка, поблагодарившая Вас за этот глупый постинг. Речь шла не о праве кого-либо вступить в то или иное г**** (например нато). А о том, как швейцарские эксперты объяснили агрессию сукашвили против Южной Осетии.


Считаю,что подпись Мистер Справедливость в вашем случае не верна...Вам больше подходит Мистер Хамло

П.С Вопрос к Администрации.Где у нас кнопка Игнорировать?

Yasmin Hasmik
11.08.2008, 03:22
Дорогие, Ребята! Пожалуйста обходитесь без переходов на личность,без оскорблений. Я Вас очень прошу!

Irina Uvarova
11.08.2008, 08:56
Главы стран СНГ что-то говорят?

Maria Cubalibre
11.08.2008, 11:31
www.expert.ru

Один из главных вопросов по итогам первой фазы этого конфликта: как могло случиться, что наступление грузинских войск оказалось столь неожиданным для российской стороны и столь успешным на первоначальном этапе? Ведь грузинская сторона довольно открыто демонстрировала свои военные намерения и массово перебрасывала технику и людей — практически в открытую.

Вероятно, в Москве до конца не верили, что Михаил Саакашвили решится на подобную, совершенно авантюрную акцию. Ведь до сих пор он считался, пожалуй, «самым умеренным из агрессивных» грузинских политиков. Но он решился, надо полагать, исходя из того, что возможностей для маневра с каждым днем у него становилось все меньше. Ведь в конце этого года должны произойти два события, которые могли бы существенно изменить ситуацию вокруг Грузии.

Во-первых, завершается второй срок президента Джорджа Буша, связи с администрацией которого стали последним внешнеполитическим активом Саакашвили. Во-вторых, в конце года вновь должен быть рассмотрен вопрос о подключении Грузии к Плану членства в НАТО, и, если бы все шло как обычно, Грузия вряд ли получила бы приглашение. Не предприняв радикальных действий, Саакашвили утерял бы все шансы демонстрировать грузинскому народу эффективность своей внешней политики. После чего его политическая судьба была бы окончательно решена — слишком уж со многими и в Грузии, и на Западе Саакашвили рассорился за последнее время.

В сумме все это, видимо, и заставило сравнительно умеренного Саакашвили пойти ва-банк. По крайней мере, теперь он точно обеспечил Грузии место в повестке дня следующей вашингтонской администрации.

С членством в НАТО все сложнее. Многие на Западе, особенно в Европе, не горят желанием ни распространять гарантии безопасности на нестабильную Грузию, ни тем более идти из-за этого на конфронтацию с Россией. Так что в этом вопросе многое еще будет зависеть от эффективности российской дипломатии.

Российская позиция должна быть одновременно и предельно жесткой — дабы не вызывать у Запада сомнений в том, какие последствия будет иметь расширение НАТО на Кавказ, и предельно неконфронтационной — дабы не дать сторонникам принятия Грузии лишних аргументов вроде необходимости предоставить грузинам защиту от агрессивных русских, якобы только и мечтающих вновь покорить соседние народы.

Провести эту внешнеполитическую линию непросто, но вполне возможно. Пока, по крайней мере, действия российских политиков и военных по защите Южной Осетии вполне вписываются в эти рамки. Ответ агрессору дан очень жесткий, но рамок миротворчества он не перерос. Российское руководство показало, что у него есть воля защищать своих граждан силой оружия, теперь важно не дать Саакашвили переиграть нас политически.

Konstantin Zesik
11.08.2008, 11:41
Я вот почитал топик...Я если честно ситуацией не владею. Кто там кого подверг геноциду. Какие там народы, какие между ними исторические отношения. Но для меня ясно ьто, что Россия сует свой нос куда ни попадя. Вы меня простите конечно, но Россия это такая же говенная страна, как и Штаты. Не в плане людей, а в плане своей политики. Хотят очень быть самыми самыми, пресамыми...Мне тошно от этого если честно. Если все так хают и ненавидят пиндосов в мире, то будьте готовы, что будут ненавитдить и Русских, так как делают они одно и тоже в принципе...
Россия всегда будет лезть во все заворухи. Потому что у власти гебист, потому что нужно оправдывать финансирование армии. Полицейское государство...Нет диктатуры, оно развалится нахер.
У нас в Украине те же яйца только всмятку. Крым хочет быть с Россией. Украина конечно против. Лично мое мнеие, Крым лучше отдать русским когда нибудь, бо будет горе. В один определнный момент крым ГРОМКО скажет хотим в Россию, нас заставляют учить мову. Наш пиндосский прихвостень как то их обидит (какими то спецназами), и Москва будет бомбить Киев?
Миско, а Вы так безапеляционно оскорбляете всех налево и направо за свою Российскую идею, обзывая мало знакомых Вам людей ублюдками и дураками... так елы палы, винтовку в руки и вперед защищать братский народ от "Сукашвили"...Надо как то быть поосторожней. Понятно что интернет тем и хорош, что можно много, и за это ничего не бывает...
А теперь внимание мнение всех моих знакомых в Киеве и знакомых в западной Украине (я только оттуда приехал): 80% хоть и не остро, но все же склоняются к мнению, что зря Россия туда полезла. Получается, что осуждают А знаете почему? Потому что Россию просто боятся. Моя мама когда узнала про грузию, ее первой фразой было: "Боже, хоть бы на нас не полезли" Наверное мы все как одни ублюдки. А я ублюдок с большой буквы У...
И не надо рассказывать про промывание мозгов , и тд. Моя мама никакие телеки новости не смотрит, геополитической ситуацией не владеет и является так сказать ярким представителем нашего электората, который хочет спокойно жить и не парит себе мозг потерей мирового господства и развалом "великага Саветскага Саюза"

Natalia Muesli
11.08.2008, 11:49
Я вот почитал топик...Я если честно ситуацией не владею. Кто там кого подверг геноциду. Какие там народы, какие между ними исторические отношения. Но для меня ясно ьто, что Россия сует свой нос куда ни попадя. Вы меня простите конечно, но Россия это такая же говенная страна, как и Штаты. Не в плане людей, а в плане своей политики. Хотят очень быть самыми самыми, пресамыми...Мне тошно от этого если честно. Если все так хают и ненавидят Пиндосов в мире, то будьте готовы, что будут ненавитдить и русских.
Россия всегда будет лезть во все заворухи. Потому что у власти гебист, потому что нужно оправдывать финансирование армии. Полицейское государство...Нет диктатуры, оно развалится нахер.
У нас в Украине те же яйца только всмятку. Крым хочет быть с Россией. Украина конечно против. Лично мое мнеие, Крым лучше отдать русским когда нибудь, бо будет горе. В один определнный момент крым ГРОМКО скажет хотим в Россию, нас заставляют учить мову. Наш пиндосский прихвостень как то их обидит (какими то спецназами), и Москва будет бомбить Киев?
Миско, а Вы так безапеляционно оскорбляете всех налево и направо за свою Российскую идею, обзывая мало знакомых Вам людей ублюдками и дураками... так елы палы, винтовку в руки и вперед защищать братский народ от "Сукашвили"...Надо как то быть поосторожней. Понятно что интернет тем и хорошь, что можно много, и за это ничего не бывает...
А теперь внимание мнение всех моих знакомых в Киеве и знакомых в западной Украине (я только оттуда приехал): 80% хоть и не остро, но все же склоняются к мнению, что зря Россия туда полезла. Получается, что осуждают А знаете почему? Потому что Россию просто боятся. Моя мам когда узнала про грузию, ее первоф фразой было: "Боже, хоть бы на нас не полезли" Наверное мы все как одни ублюдки. А я ублюдок с большой буквы У...
Как можно отождествлять политику России и США? Это полярно разные вещи! Знаете, меня вообще умиляет это мнение о свободе выбора Грузии и праве вступления в НАТО? Вы понимаете последствия? Свобода выбора, но чьего? А Ваш пример с Западной Украиной не убедителен- все мы знаем КАК относятся к русским на Западной Украине

Natalia Muesli
11.08.2008, 11:56
ну и выражения у Вас. почему же они ублюдки, в том числе и я, как теперь понимаю.
Голубушка, а Вы запамятовали, как второго дня назвали меня "Хамкой"?:rofl: Так, что же Вы в этой ситуации возмущены? Тем более, что именно ВАС никто не оскорблял: речь шла о БНФ.

Aleksnder Master
11.08.2008, 12:07
Ссориться здесь и оскорблять друг друга совершенно не уместно и глупо по той простой причине, что этот конфликт есть часть большой политической игры. И игра эта еще очень далека от завершения. Никто доподлинно не знает ни причин, положивших начало ("мишико" слишком слабая фигура для таких сильных ходов), ни правды о уже произошедшем.

Все что в наших силах на данный момент - это проявить сочувствие тем, чьи жизни и чье здоровье посчитали за разменную мелочь игроки этой игры. И еще набраться терпения и воздержаться от скоропалительных выводов. Настанет время - и мы узнаем небольшую часть правды о происходящем.

Пока же вокруг только ложь и неизвестность, с помощью которых целенаправленно пытаются манипулировать нашим сознанием. И если вы начинаете ссориться друг с другом не имея на то никаких оснований, значит манипулятору начинает удаваться сделать из вас своих марионеток.

Будьте выше этого. Остановитесь! Вы же личности каждый по отдельности. Не разрешайте манипуляторам смешать вас с безмозглой толпой и натравить друг на друга.

Крепость проще всего завоевать, если удастся стравить друг на друга ее защитников и дождаться пока они сами себя перебьют. Сейчас воюют внуки тех, чьи деды горели в одном танке, воюя с фашизмом. И это уже есть оглушительная победа наших общих врагов. Но им этого мало. Им надо нас всех втянуть во взаимную ненависть. Может не будем доставлять им этого удовольствия...

Aleksander Alfour
11.08.2008, 12:14
Люди, вам не стыдно? Ну опять политики сказали каждому из вас фас и вы кинулись друг другу рвать глотки...Тоже самое что и в Цхинвале-политики нужны что бы сделать первый выстрел. Дальше даже неважно, сколько народу поляжет с обоих сторон. Как только семьи теряют мужа, брата, отца это все, это вражда на всю жизнь, даже подстегивать не надо. То же самое вы - скажете сейчас друг другу кучу лишних и неоправданных слов, потом даже перед собой неудобно будет. А с чего началось? А с того что люди, не имеющие к вам никакого прямого отношения, сказали с экранов телевизоров - ату его, держи вора...

Aleksander Alfour
11.08.2008, 12:16
[QUOTE=MasterCH;191686]Ссориться здесь и оскорблять друг друга совершенно не уместно и глупо по той простой причине, что этот конфликт есть часть большой политической игры. И игра эта еще очень далека от завершения.QUOTE]

Полностью поддерживаю...

Konstantin Zesik
11.08.2008, 12:19
Как можно отождествлять политику России и США? Это полярно разные вещи! Знаете, меня вообще умиляет это мнение о свободе выбора Грузии и праве вступления в НАТО? Вы понимаете последствия? Свобода выбора, но чьего? А Ваш пример с Западной Украиной не убедителен- все мы знаем КАК относятся к русским на Западной Украине
Ага, конечно, когда США пхает свои ракеты под бок России, то это стремно. Но я думаю скоро Россия свои тоже начнет пхать в какую то Венесуеллу, токо поокрепнет малость. Также как это было уже с Кубой в 60 годах если не ошибаюсь. Я не люблю не политику США, не политику России. Вот и все.
Что касается западной Украины...Да отношение там к русским людям не ахти. Так уж исторически сложилось. Я не живу там. Я вырос в Киеве. в западной Украине я проводил летние каникулы в течении лет семи наверное. Также мне довелось побывать и в восточной украине, и в крыму. Сейчас я работаю в Швейцарии. В общем мое мнение, что западная Украина по отношению к жизни, по ведению жизни, по укладу как то ближе к Европе, чем восточная. Люди более скромные, пьют меньше, более набожные, более работящие, дома более ухоженные, на улицах чище...даже людей на зебре пропускают (наблюдение моего друга приехавшего из города невест Иваново). В восточной Украине мне страшновато было выходить вечером на улицу...Извините если кого сим умозаключением обидел. Чем дальше на восток (в сторону России), тем "дичее" общество. Это мое мнение. Мне больше по душе западный подход к жизни, поэтому я наверно и работаю в Швейцарии. Поэтому если сделать выбор Западная Украина, или восточная, то я за западную...И мнение ее жителей для меня "вернее". Если вдруг какой раскол Украины, можно отдать смело России все что восточнее Днепра со всеми шахтами, заводами...Пусть олигархи решают кому чего...

Vitaly Basel
11.08.2008, 12:39
Если вдруг какой раскол Украины, можно отдать смело России все что восточнее Днепра со всеми шахтами, заводами...Пусть олигархи решают кому чего...

Нафиг-нафиг такую смелость! Я из восточной Украины.

Natalia Muesli
11.08.2008, 12:47
Ага, конечно, когда США пхает свои ракеты под бок России, то это стремно. Но я думаю скоро Россия свои тоже начнет пхать в какую то Венесуеллу, токо поокрепнет малость. Также как это было уже с Кубой в 60 годах если не ошибаюсь. Я не люблю не политику США, не политику России. Вот и все.
Что касается западной Украины...Да отношение там к русским людям не ахти. Так уж исторически сложилось. Я не живу там. Я вырос в Киеве. в западной Украине я проводил летние каникулы в течении лет семи наверное. Также мне довелось побывать и в восточной украине, и в крыму. Сейчас я работаю в Швейцарии. В общем мое мнение, что западная Украина по отношению к жизни, по ведению жизни, по укладу как то ближе к Европе, чем восточная. Люди более скромные, пьют меньше, более набожные, более работящие, дома более ухоженные, на улицах чище...даже людей на зебре пропускают (наблюдение моего друга приехавшего из города невест Иваново). В восточной Украине мне страшновато было выходить вечером на улицу...Извините если кого сим умозаключением обидел. Чем дальше на восток (в сторону России), тем "дичее" общество. Это мое мнение. Мне больше по душе западный подход к жизни, поэтому я наверно и работаю в Швейцарии. Поэтому если сделать выбор Западная Украина, или восточная, то я за западную...И мнение ее жителей для меня "вернее". Если вдруг какой раскол Украины, можно отдать смело России все что восточнее Днепра со всеми шахтами, заводами...Пусть олигархи решают кому чего...
Хорошее оправдание-ТАК сложилось исторически..Но, знаете ли, хотя, я и соглашусь с Вами относительно чистоты на улицах, но согласиться с тем, что это может иметь влияние на политические взгляды НЕ МОГУ. Да, и что ж Вы так страной разбрасываетесь??? Это поделить, это отдать, а я буду здесь и меня не трогайте. Вот В ЭТОМ весь менталитет Западной Украины. Жаль-жаль, но что поделать-раз, как Вы сказали, так сложилось исторически...

Anastasia Leimgruber
11.08.2008, 13:02
Поэтому если сделать выбор Западная Украина, или восточная, то я за западную...И мнение ее жителей для меня "вернее". Если вдруг какой раскол Украины, можно отдать смело России все что восточнее Днепра со всеми шахтами, заводами...Пусть олигархи решают кому чего...

Ну ты и сказанул, Костик:rofl:
Может тогда и Киев, мать городов русских, ввести в состав РФ?

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:12
Да, что уж там говорить. Бедный грузинский народ...
Саакашвили мудило, воспитаное на американские деньги
Буш - без коментариев
Путин, Медведев - такие же мудаки

Война идет между Штатами и Россией (как в афгане, как во вьетнаме...)

Кароче Россия в очередной раз показала свои притязания на мировую корону. Великая страна мля...Такая же великая как Штаты. Но выхода вроде другого и нет. Должен же кто то одергивать "янки" и напоминать, что кузькина мать все еще может сать реальностью
Остается вспомнить только шутку
"Слава тоби Боже, шо я не " (прошу никому не обижатся, слов из песни не выкинешь), а то б уже запаковали в поезд как жирафу и заставили бы диктовать мировому сообществу нашу волю...Ненавижу сверхдержавы...
Но с таким презиком (президентом) как у нас в Украине всего можно ждать. Какого ему тот флот российский в севастополе стал поперек горла? Он наверно туда пиндосский флот хочет поставить. Тем более крым то была всегда русская земля.
Грустно все это....



Благодарю каждый день господа, что я русская, и моя дочь гордится своей принадлежностью к этой нации, а хочу спросить, если не Россия, то кто? Может Украина?

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:14
Внушительная часть - это Вы лично + разве что пара отморозков из БНФ? Вам не стыдно? Вы осуждаете РФ за спасение югоосетинского народа от окончательного уничтожения?

Кстати, в РЮО передислоцирован батальон "Восток" ГРУ МО РФ. Эти ребята, думаю, возьмут Тифлис, арестуют сукашвили и проконвоируют его прямо в Гаагу. Милошевича судили и убили, а он не делал того, что сделал
сукашвили.

какая говорящая фамилия:D, а главное точно как

Konstantin Zesik
11.08.2008, 13:21
Хорошее оправдание-ТАК сложилось исторически..Но, знаете ли, хотя, я и соглашусь с Вами относительно чистоты на улицах, но согласиться с тем, что это может иметь влияние на политические взгляды НЕ МОГУ. Да, и что ж Вы так страной разбрасываетесь??? Это поделить, это отдать, а я буду здесь и меня не трогайте. Вот В ЭТОМ весь менталитет Западной Украины. Жаль-жаль, но что поделать-раз, как Вы сказали, так сложилось исторически...
Да нет я не разбрасываюсь...Если так решат люди живущие в этих областях (что им лучше с Россией, так как время от времени такие разговоры возникают), то я противится этому не буду и не хочу. А вот если Россия прдет в западную Украину со своими уставами, то я был бы против. Русские и пришли когда то. Поэтому их исторически там и не любят...
Выделенное красным: практически абсолютная правда. Люди хотят просто жить:Оставьте Украину в покое. Люди работящие и о мировом господстве не мечтающие. "Наша хата с краю..." В этом и есть весь парадокс украинского народа. У нас даже в гимне поется "Згынуть наши вороженьки, як роса на сонци"...То есть мы их даже трогать не будем, сами друг друга перелопатят..Вот такие вот пироги.
А России большой удачи в завоевании мирового господства в пока неравной борьбе с ООНами, ОБСЕ, пиндосами, и мировым капитализмом и заговором. Искренне и всей душой надюсь, что Украины это не коснется...

Konstantin Zesik
11.08.2008, 13:23
Ну ты и сказанул, Костик:rofl:
Может тогда и Киев, мать городов русских, ввести в состав РФ?

Это вряд ли...Не хотелось бы если честно

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:24
Мне кажется, что политику США можно сравнить с политикой СССР, это будет точнее, тем более, Украина там тоже присуствовала, а вот сравнивать полтику России и США сегодня но право дело не корректно:hmmm
п.с. Хрущёв у нас откуда родом?

Konstantin Zesik
11.08.2008, 13:24
Нафиг-нафиг такую смелость! Я из восточной Украины.
Ну не знаю, Вам видней конечно с кем. Просто я свое мнение высказал.
я в восточной украине был только пару раз, мне на западной больше нравится

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:25
Это вряд ли...Не хотелось бы если честно

А почему? Исторически это так:allright

Vitaly Basel
11.08.2008, 13:26
Мне кажется, что политику США можно сравнить с политикой СССР, это будет точнее, тем более, Украина там тоже присуствовала, а вот сравнивать полтику России и США сегодня но право дело не корректно:hmmm
п.с. Хрущёв у нас откуда родом?

Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Курской губернии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Konstantin Zesik
11.08.2008, 13:27
Мне кажется, что политику США можно сравнить с политикой СССР, это будет точнее, тем более, Украина там тоже присуствовала, а вот сравнивать полтику России и США сегодня но право дело не коррект
п.с. Хрущёв у нас откуда родом?
Ну так и Брежнев вроде как из Днепропетровска, не только Хрущев.
Дав политике я слаб, но идея мне кажется одна и тоже (мы лучше всех, все должны нас слушать)

Vitaly Basel
11.08.2008, 13:28
Ну так и Брежнев вроде как из Днепропетровска, не только Хрущев.
Дав политике я слаб, но идея мне кажется одна и тоже (мы лучше всех, все должны нас слушать)

При чем здесь "не только"? Хрущев родился в Курской губернии. См. выше.

Кроме Украины, рулил московским обкомом КПСС

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:29
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Курской губернии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

эх, такой козырь потеряла:(
шёпотом, но он же украинец?

Konstantin Zesik
11.08.2008, 13:29
А почему? Исторически это так:allright


Что "исторически так"?
Киев красивейший город, и не хотелось бы, чтобы по нему танки ездили, ни русские, не америкосские. По Москве ведь поездили пару раз в 90х? А мне не хочецца

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:31
Что "исторически так"?
Киев красивейший город, и не хотелось бы, чтобы по нему танки ездили, ни русские, не америкосские. По Москве ведь поездили пару раз в 90х? А мне не хочецца

Киев-отец городов русских:(, разве не так?
п.с. скорее американские поедут с таким президентом, чем российские ( вот только не надо в кучу русский и российский-это не одно и тоже )

Лана Сердешная
11.08.2008, 13:33
Ну так и Брежнев вроде как из Днепропетровска, не только Хрущев.
Дав политике я слаб, но идея мне кажется одна и тоже (мы лучше всех, все должны нас слушать)

ну тогда не надо говорить , что русские вели такую плохую политику против человечества
п.с. Брежнев украинец?

Yasmin Hasmik
11.08.2008, 13:47
Грузия подает иск к России в Гаагу.



Грузия подает иск к Российской Федерации в Гаагу. Об этом заявила замглавы министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе, сообщает РИА Новости. "В материале приводятся факты о геноциде грузин во время абхазской войны с 1992 года до сегодняшних событий, включая действия России на территории Грузии", - заявила Згуладзе.

Ранее, напомним, с аналогичной инициативой выступали российские власти. Они намеревались подать иски против Грузии в Гаагу и Страсбург по факту нападения на Южную Осетию. Следственный комитет при прокуратуре РФ в настоящее время собирает доказательства геноцида в Южной Осетии.



http://lenta.ru/news/2008/08/11/sue/

Aleksander Alfour
11.08.2008, 14:12
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу

Alisa Natasha
11.08.2008, 14:34
Действительно, кухонные разговоры, товарищи...

Лана Сердешная
11.08.2008, 14:36
да потому и высказываются, что душа болит, что есть вопрос и нет ответа:(. ну давайте сделаем вид, что ничего не происходит и будем все в тряпочку помалкивать:vamp

Alisa Natasha
11.08.2008, 14:41
Почему же ничего не происходит? Происходит, и я так же читаю всю сводку новостей и слежу за событиями по ТВ. Жалко ребят с обеих сторон, жалко мирных жителей, детей, стариков.

Yasmin Hasmik
11.08.2008, 14:50
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу



Alfour,мы тут не базарим, а разговариваем и делимся мнениями.Мы все вышли из одной страны ,и всех волнует ситуация сложившаяся на Кавказе.Да, и причем тут новая тема ..и как все накинулись ее обсуждать? Обсуждают эту тему потому, что все мы из бывшего союза вышли.. и то что сейчас происходит у нас на Родине беспокоит всех!И то что происходит ужасно и трагично.... Дядя заокеанский натравил два братских народу друг на друга..

Michael Misko
11.08.2008, 14:51
А теперь внимание мнение всех моих знакомых в Киеве и знакомых в западной Украине (я только оттуда приехал): 80% хоть и не остро, но все же склоняются к мнению, что зря Россия туда полезла.

То есть нужно было спокойно смотреть, как мирные жители гибнут под бомбами?







Наверное мы все как одни ублюдки. А я ублюдок с большой буквы У...



Вчера немного погорячился, много пива было выпито опять же, отсюда чувство справедливости ещё усилилось. И, конечно, неприятно было читать постинги некоторых участниц, практически одобрявшие убийства мирного населения. Вы, надеюсь, не относитесь к подобным.

Anastasia Leimgruber
11.08.2008, 14:52
я в восточной украине был только пару раз, мне на западной больше нравится

Так то ты, Костик, не был на нашей Днепропетровщине. Приезжай к нам, на Запорожскую Сечь - мы тебе галушек наварим :friends: (пока ты нас Российским олигархам не отдал )

Irina Uvarova
11.08.2008, 14:57
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу

Приятный вы молодой человек, Алфур. Но иногда вас заносит. Я в этой теме написала всего два поста, перечитайте.
Кстати, мой муж, которому уже 54 года, родился и большую часть жизни прожил в Баку. Его родственники и друзья и сейчас живут в Грузии и в Армении. В частности в Цинвали. Так что переживаем мы не меньше чем вы.

Anastasia Leimgruber
11.08.2008, 15:00
Почему же ничего не происходит? Происходит, и я так же читаю всю сводку новостей и слежу за событиями по ТВ. Жалко ребят с обеих сторон, жалко мирных жителей, детей, стариков.

Представляете стариков, те, которые пережили ВОВ. И опять им бомбежка. Люди влюбляются, женятся, детей рожают, а тут им - бах - бомбы на голову и в дома.

Вы когда-нить задумывались о том, что в Росси каждое поколение ребят побывало на войне? Я об этом часто думаю и, как Зесик, радуюсь, что сыновьям моих украинских подруг не придется воевать. Хотя, кто его знает, но хочется верить, что этого никогда не случиться.:angelpl

Michael Misko
11.08.2008, 15:01
В общем мое мнение, что западная Украина по отношению к жизни, по ведению жизни, по укладу как то ближе к Европе, чем восточная. Люди более скромные, пьют меньше, более набожные, более работящие, дома более ухоженные, на улицах чище...даже людей на зебре пропускают (наблюдение моего друга приехавшего из города невест Иваново).


Люди по отдельности там, в основном, хорошие. Но есть немало и тех, кто ставит памятники шухевичу, виновному в геноциде десятков тысяч мирных жителей. Посему, наверное, и так толерантно относятся к геноциду, проводимому сукашвили.





В восточной Украине мне страшновато было выходить вечером на улицу...Извините если кого сим умозаключением обидел. Чем дальше на восток (в сторону России), тем "дичее" общество. Это мое мнение. Мне больше по душе западный подход к жизни, поэтому я наверно и работаю в Швейцарии.

Вам надо в Португалию. Она ещё западнее, да и пол Западной Украины уже туда переехало.




Поэтому если сделать выбор Западная Украина, или восточная, то я за западную...И мнение ее жителей для меня "вернее". Если вдруг какой раскол Украины, можно отдать смело России все что восточнее Днепра со всеми шахтами, заводами...

Думаю не Днепра, а Збруча. Тогда как Галичину с Россией объединять не стоит. Один раз один упырь это сделал - в результате распалась вся страна. Пусть вступает в Польшу или будет независимым государством - второй Албанией.

Лана Сердешная
11.08.2008, 15:23
Почему же ничего не происходит? Происходит, и я так же читаю всю сводку новостей и слежу за событиями по ТВ.
Жалко ребят с обеих сторон, жалко мирных жителей, детей, стариков.

Ну и почему же об этом здесь не сказать, разве ЭТО кухонные разговоры?

Alisa Natasha
11.08.2008, 15:39
Ну и почему же об этом здесь не сказать, разве ЭТО кухонные разговоры?

И чем это конкретно поможет? Поможет прекратить войну? Уменьшит количество жертв?
Всё, ухожу...

Natalia Alterego
11.08.2008, 15:40
Вы дурочка? Как и уважаемая Пчёлочка, поблагодарившая Вас за этот глупый постинг. Речь шла не о праве кого-либо вступить в то или иное г**** (например нато). А о том, как швейцарские эксперты объяснили агрессию сукашвили против Южной Осетии.

так не поленитесь и объясните мне лаконично (не стоит переводить всю Вами выше прикреплённую статью) видение шв. стороной геноцида осетин.


п.с. и учитесь, так же как и Вам рукоплескающая Muesli, оппонировать деликатно и корректно, Misko2000, если желаете, чтобы общение окружающих было охотным и приятным с Вами.

Natalia Alterego
11.08.2008, 15:42
Считаю,что подпись Мистер Справедливость в вашем случае не верна...Вам больше подходит Мистер Хамло

П.С Вопрос к Администрации.Где у нас кнопка Игнорировать?

да... уж... в иной теме от меня на это громкое определение нарвалась Muesli.

Natalia Alterego
11.08.2008, 15:45
Главы стран СНГ что-то говорят?

от Лукашенки ничего не услышала. только от министра ин. дел, выступившего с предлож. о прекращ. огня. пассивность такая ни к чему хорошему не приведёт. а США и Россия только этим и пользуются.

Лана Сердешная
11.08.2008, 15:51
И чем это конкретно поможет? Поможет прекратить войну? Уменьшит количество жертв?
Всё, ухожу...

ну тогда форум надо просто закрыть, чем же помогут все высказывания на форуме?

Лана Сердешная
11.08.2008, 15:52
Представляете стариков, те, которые пережили ВОВ. И опять им бомбежка. Люди влюбляются, женятся, детей рожают, а тут им - бах - бомбы на голову и в дома.

Вы когда-нить задумывались о том, что в Росси каждое поколение ребят побывало на войне? Я об этом часто думаю и, как Зесик,
радуюсь, что сыновьям моих украинских подруг не придется воевать. Хотя, кто его знает, но хочется верить, что этого никогда не случиться.:angelpl

А как же тот погибший в Косово мальчик с ( из ) Украины?

Alisa Natasha
11.08.2008, 15:55
ну тогда форум надо просто закрыть, чем же помогут все высказывания на форуме?

Ну, форум это же не только кухонные разговоры о политике:pofigy

Лана Сердешная
11.08.2008, 15:58
Ну, форум это же не только кухонные разговоры о политике:pofigy

ну фсе разговоры можно на кухне обсуждать, так и здесь:flowers:, каждый по интересам находит себе тему и это хорошо.

Irina Piero
11.08.2008, 16:02
Даа..............Многие меня в этом топике удивили, на многих я посмотрела с другой стороны....



:allrightНо друг Zesik, ты меня разочаровал своими постами в этой теме...Ты мне казался таким умным, рассудительным, не кидающимся повторять дешевые лозунги...

Дааа....Во как! Война между Грузией и Осетией, а здесь переругались представители многих национальностей. Исторически сложилось?????




п.с. Как всегда: "Россия во всем виновата!!!!! Москали проклятые, жить никому не дают!!!! " Слава Богу, нашли виновных. Могу еще предложить массонов( евреев, международный сионизм ....кого там еще обвиняют, когда заканчиваются аргументы?).

Лана Сердешная
11.08.2008, 16:06
Даа..............
Многие меня в этом топике удивили, на многих я посмотрела с другой стороны....


:allrightНо друг Zesik, ты меня разочаровал своими постами в этой теме...Ты мне казался таким умным, рассудительным, не кидающимся повторять дешевые лозунги...

Дааа....Во как! Война между Грузией и Осетией, а здесь переругались представители многих национальностей. Исторически сложилось?????




п.с. Как всегда: "Россия во всем виновата!!!!! Москали проклятые, жить никому не дают!!!! " Слава Богу, нашли виновных. Могу еще предложить массонов( евреев, международный сионизм ....кого там еще обвиняют, когда заканчиваются аргументы?).

ну я то хоть не подвела?

Irina Piero
11.08.2008, 16:07
ну я то хоть не подвела?

Этого не будет никогда!!!!! :allright:whatever_02:

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:07
www.expert.ru


Во-первых, завершается второй срок президента Джорджа Буша, связи с администрацией которого стали последним внешнеполитическим активом Саакашвили. Во-вторых, в конце года вновь должен быть рассмотрен вопрос о подключении Грузии к Плану членства в НАТО, и, если бы все шло как обычно, Грузия вряд ли получила бы приглашение. Не предприняв радикальных действий, Саакашвили утерял бы все шансы демонстрировать грузинскому народу эффективность своей внешней политики. После чего его политическая судьба была бы окончательно решена — слишком уж со многими и в Грузии, и на Западе Саакашвили рассорился за последнее время.



все ссоряться, да мирятся. а когда дело идёт о политике - консенсус тут всегда необходим.

и если вооружиться тем фактом, как Грузия оказалась, благодаря некомпентности и агрессивности М.С. (спрашивается: куда смотрели все грузины?) без внешней поддержки, кроме крамольного Буша, так ненавистного России, так в пору и белорусам подыскивать запасные аэродромы, опасаясь непреклонной опалы России. хотя, замечу, Лукашенко этим уже и занимается: Китай, Иран, Венесуэла...

может именно этой опаской он и руководствуется... тоже своенравный, эмоциональнвй и несдержанный лидер, как бы не нарвался...

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:10
для меня ясно ьто, что Россия сует свой нос куда ни попадя. Вы меня простите конечно, но Россия это такая же говенная страна, как и Штаты. Не в плане людей, а в плане своей политики.

трудно не согласиться.

Natalia Muesli
11.08.2008, 16:17
от Лукашенки ничего не услышала. только от министра ин. дел, выступившего с предлож. о прекращ. огня. пассивность такая ни к чему хорошему не приведёт. а США и Россия только этим и пользуются.

Если вы претендуете на долю интеллекта(с Ваших же слов), то позвольте напомнить -мужские фамилии не склоняются. Правильно: «от Лукашенко». Лукашенко:-)

Irina Piero
11.08.2008, 16:23
Миско, а Вы так безапеляционно оскорбляете всех налево и направо за свою Российскую идею

Костя, прежде чем пенять кого-то за неправильное на форуме поведение, старайся сам быть деликатнее в высказываниях: здесь, помимо граждан Украины, немало граждан России. Твои нижеприведенные "безапеляционные" выводы тоже оскорбляют.
Россия это такая же говенная страна, как и Штаты. Не в плане людей, а в плане своей политики.




И вообще, господа, может, пора прекратить взаимные оскорбления на национальной почве?

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:27
Как можно отождествлять политику России и США? Это полярно разные вещи! Знаете, меня вообще умиляет это мнение о свободе выбора Грузии и праве вступления в НАТО? Вы понимаете последствия? Свобода выбора, но чьего? А Ваш пример с Западной Украиной не убедителен- все мы знаем КАК относятся к русским на Западной Украине


а за Вами понаблюдай, так всё повинно быть только как Вам хочется. вот так и Лукашенко гнёт свою линию, не интересуясь мнением населения. Путин. Саакашвили. но так годится себя вести только на кухне и то в шутку - справедливость, порядок и там нужен.
НАТО есть не хорошо на данном этапе для России. но как можно насильно склонять Грузию к непринятию этого решения. Саакашвили сравнивают с Гитлером, Сталиным, а Россия белая и пушистая - такая же хитрая, как и Буш. оба они прикрываются желанием помочь притеснённому народу, используя их слабые звенья.
вот Косово признали США и Европа, чего ж не признать Ю.Осетию и Абхазию? что ж Буш тут не признаёт народность ю.осетин. как так? М.С. "хозяина" ослушался? и первого ослушался, и второго... маразм. и этот маразм у власти.

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:33
Голубушка, а Вы запамятовали, как второго дня назвали меня "Хамкой"?:rofl: Так, что же Вы в этой ситуации возмущены? Тем более, что именно ВАС никто не оскорблял: речь шла о БНФ.

скользкая и неприятная вы особоа, как стало мне заметным. я не оскорбляла, а от достоверного источника проконстатировала наличие явления. и не цепляйтесь Вы за каждое неугодное Вам слово - не будьте к тому ещё и ....

Natalia Muesli
11.08.2008, 16:38
а за Вами понаблюдай, так всё повинно быть только как Вам хочется. вот так и Лукашенко гнёт свою линию, не интересуясь мнением населения. Путин. Саакашвили. но так годится себя вести только на кухне и то в шутку - справедливость, порядок и там нужен.
НАТО есть не хорошо на данном этапе для России. но как можно насильно склонять Грузию к непринятию этого решения. Саакашвили сравнивают с Гитлером, Сталиным, а Россия белая и пушистая - такая же хитрая, как и Буш. оба они прикрываются желанием помочь притеснённому народу, используя их слабые звенья.
вот Косово признали США и Европа, чего ж не признать Ю.Осетию и Абхазию? что ж Буш тут не признаёт народность ю.осетин. как так? М.С. "хозяина" ослушался? и первого ослушался, и второго... маразм. и этот маразм у власти.
Под мнением населения в Беларуси Вы подразумеваете мнение жалкой кучки слабоумных представителей БНФ? Как раз Лукашенко действует исключительно в интересах народа. Но эту тему поднимать не хочу, так как Вы даже собственную точку зрения аргументировать не в состоянии. Да и разговор сейчас не о Беларуси. Разница политики России и США огромна. А маразм в головах у тех, кто выдвигает лживые лозунги о лживой демократии, суверенности (равно как и в Беларуси) и прочей чуши. Лживой, потому что пропаганда эта носит проамериканский характер. В чистом виде!

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:39
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу

тфу.. конечно, лучше гороскопы, а политиканы пускай нас за гороскопами и на любую раздачу...

Лана Сердешная
11.08.2008, 16:42
судить о человеке по форуму глупо, если здесь возникают перепалки : ты такая рассякая, то в жизни бы в волосы уже вцепились?

Maria Cubalibre
11.08.2008, 16:44
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу

Alfour, да говорили об этом уже не раз здесь. Может, не в этой теме, но было, было... Я вот лично тока недавно про любовь ко всем грузинам писала и своё личное непонимание и неприятие сложившейся ситуации :D:D И не упивается здесь никто чернухой и кровью, а оттого форумчане так активно обсуждают ситуацию, что каждый переживает. По-своему, но переживает.

П.С.: А гороскопы и Тверскую обсуждать иногда всё ж надоедает :angelpl

Лана Сердешная
11.08.2008, 16:48
Все гороскопы основаны на лже-науке:1402:. И вы им верите? Тогда действительно не надо обсуждать эту тему:000

Natalia Alterego
11.08.2008, 16:54
Под мнением населения в Беларуси Вы подразумеваете мнение жалкой кучки слабоумных представителей БНФ? Как раз Лукашенко действует исключительно в интересах народа. Но эту тему поднимать не хочу, так как Вы даже собственную точку зрения аргументировать не в состоянии. Да и разговор сейчас не о Беларуси. Разница политики России и США огромна. А маразм в головах у тех, кто выдвигает лживые лозунги о лживой демократии, суверенности (равно как и в Беларуси) и прочей чуши. Лживой, потому что пропаганда эта носит проамериканский характер. В чистом виде!

Лукашенко мне импонирует. но он не до конца толковый лидер. вот интересы народа у него заключаются в определённую узкую рамку. о селе говорит много, а делает практически ничего. доводилось ли Вам, Muesli, наблюдать сельскую жизнь немногим дальше периметра Минска, а лучше всего в области. убеждена - нет. трагедий там... и лучше если стало (по-лукашенковски - так лад), то на толику. благо участки у людей есть, вот и выживают. а от полёной водки и иных дешёвых растворителей мозгов (которые всё время правления А.Л. находились на прилавках магазинов, когда и сметаны не всегда за что купить было сельскому трудящемуся) вымерло немало народу. в таком бардаке, видимо, лучше предлагать и располагать заливать очи. это как назвать?

Виктория Противная
11.08.2008, 16:54
Читаю вот эти страницы полемики и взаимооскорблений и думаю: ну, какие же америкашки всё-таки молодцы! Добились своего, не прилагая практически никаких усилий, стоя в сторонке, тихонько посапывая и покряхтывая от удовольствия.
Неужели вы не чувствуете, как эта "чужая" война заражает всех вокруг? На примере нашего маленького мирка Ладошек проявляется вся суть "мирного" сожительства народов-братьев. Славяне на славян, кавказцы на кавказцев....Грустно. И страшно. Страшно жить в таком мире, где кучка недоразвитых мутантов и засланных казачков ТАК держит в своих гнусных кулачках народы с древней культурой и многовековыми связями.
Думаете, чем отличается проблема Грузии и Ю.Осетии от нашего здесь с вами общения? Да ничем! Количеством людей, разве что. Мы на своём мультинациональном примере показываем, КАК на самом деле мы относимся друг к другу. Готовы разорвать глотки, делим то, что нам не принадлежит, при этом сидя за тысячи км от места, в котором течёт людская кровь.
Кровь осетина, грузина и русского какие имеет отличия? Цвет разный? Нет! Все мы люди, а ведём себя, как дикие животные. Только печален тот факт, что природа и животные гораздо выше нас, человеков, в своём развитии. В природе животное убивает ради пищи. Люди же готовы уничтожить друг друга, брат идёт на брата ради чего? Ради блестящих кусочков металла!!! Ну, не прискорбно ли?
Что вы здесь обсуждаете? Кому нужны эти разговоры о правых и виноватых? Чем они могут помочь страждущим людям там, на месте?
Конечно, форум на то и сделан, чтобы на нём делиться мнениями. Но устраивать вторую войну здесь - увольте!
В конечном итоге всё будет решено без нас, но держать ответ перед будущими поколениями придётся каждому.
Мой сын сегодня спросил меня, почему нет Советского Союза ( ему 10 ). Когда я стала объяснять и рассказывать кусочек истории России и СССР, он задал простой вопрос: а зачем вообще нужно воевать друг с другом? Ну, как ответить и не соврать? Какие ценности можно привить на всех исторических примерах маленькому невинному мальчику?
Мы говорим о том, что произошла переоценка ценностей в обществе. А по-моему, она всегда была. Просто называлась по другому. Люди из покон веков воевали с себеподобными, сколько войн имели вообще бессмымленный характер? Каждая война не нужна по сути, однако народы воюют, проливается кровь и уносятся бесценные человеческие жизни.

П.С. А знаете, почему я назвала войну "чужой"? Потому, что ведут её не народы, а просто пара чужих себе людей. Потому, что она не может быть понятной нормальному и психически здоровому человеку. И потому, что надо стараться давать положительный пример международному сообществу, что мы, народы бывшего СССР не враги, а друзья.
Пусть, пусть идеализм и наивность, но как сильно этого хочется.

Natalia Alterego
11.08.2008, 17:03
судить о человеке по форуму глупо, если здесь возникают перепалки : ты такая рассякая, то в жизни бы в волосы уже вцепились?

... а может и наоборот.
я не обладательница ненависти. ошибки свои признаю охотно. опасными амбициями, вроде бы, не наделена.


вот так нынче и в нашей политике. обиды опред. групп людей с трудом прощаются, различие мнений и интересов - и того туже. и к чему это приводит?

Natalia Muesli
11.08.2008, 17:05
Лукашенко мне импонирует. но он не до конца толковый лидер. вот интересы народа у него заключаются в определённую узкую рамку. о селе говорит много, а делает практически ничего. доводилось ли Вам, Muesli, наблюдать сельскую жизнь немногим дальше периметра Минска, а лучше всего в области. убеждена - нет. трагедий там... и лучше если стало (по-лукашенковски - так лад), то на толику. благо участки у людей есть, вот и выживают. а от полёной водки и иных дешёвых растворителей мозгов (которые всё время правления А.Л. находились на прилавках магазинов, когда и сметаны не всегда за что купить было сельскому трудящемуся) вымерло немало народу. в таком бардаке, видимо, лучше предлагать и располагать заливать очи. это как назвать?
Импонирует??? Вдруг??? Он же с Ваших слов взрыв организовал?! Тетя Нина ведь более интеллигентная и умная. Только что Вы на него всех «собак» вешали, а тут, вдруг, импонирует.. Ой, все, я в тупике от ваших перемен настроений:) Но тема сейчас не о Беларуси, не будем оффтопить. Хочу только Вам написать, что с ситуацией в Беларуси я знакома очень-очень хорошо, панорамно. Почему Вы убеждены в обратном? Я уже писала Вам, что по месту своей прошлой службы и по месту нынешней службы моих родителей и родственников я имела и имею возможность получать САМУЮ достоверную информацию. Извините, но выписку из трудовой книжки предоставить не могу.

Лана Сердешная
11.08.2008, 17:06
Викуся, как всегда респект:flowers:, умна, мудра, как будто тебе лет 100:whatever_02: ( чмоки, чмоки ). Но так не будет никогда, и "те" прекрасно играют на националистической идее,)

Natalia Alterego
11.08.2008, 17:07
покину Вас. дел накопилось за часы моего общения тут...

добра оставаться!

Natalia Alterego
11.08.2008, 17:09
Импонирует??? Вдруг??? Он же с Ваших слов взрыв организовал?! Тетя Нина ведь более интеллигентная и умная. Только что Вы на него всех «собак» вешали, а тут, вдруг, импонирует.. Ой, все, я в тупике от ваших перемен настроений:) Но тема сейчас не о Беларуси, не будем оффтопить. Хочу только Вам написать, что с ситуацией в Беларуси я знакома очень-очень хорошо, панорамно. Почему Вы убеждены в обратном? Я уже писала Вам, что по месту своей прошлой службы и по месту нынешней службы моих родителей и родственников я имела и имею возможность получать САМУЮ достоверную информацию. Извините, но выписку из трудовой книжки предоставить не могу.


не всех собак, а одну в др. теме, Вам известной. не горячитесь. старайтесь быть внимательной к моим сообщ.

Виктория Противная
11.08.2008, 17:13
Викуся, как всегда респект:flowers:, умна, мудра, как будто тебе лет 100:whatever_02: ( чмоки, чмоки ). Но так не будет никогда, и "те" прекрасно играют на националистической идее,)

Мне пока не 100, надеюсь, что здоровья хватит дожить до такого....:friends::flowers::whatever_02:
Просто мне кажется, что надо жить действительно по правилу "относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Жизнь надо ценить, ведь всё так скоротечно, а можно столько дров наломать, что потом столетиями не отмоешься....
Я как всегда за пис в писе, с маленькой оговоркой: всё, что насилие - должно быть остановленно. Однако учитывая, что насилие порождает дальшее насилие, надежда на то, что ЧЕЛОВЕК это существо всё таки сапиенс у меня остаётся.
......а как же без неё, без надежды?..................

Michael Misko
11.08.2008, 17:17
Пост Тины Канделаки в ЖЖ




09.08.2008 | 12:23
Чья война? Точно не наша

Пост Тины Канделаки в ЖЖ

Года три назад мы с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым и Наргиз Асадовой полетели в Грузию. Наргиз и Венедиктов делали интервью с президентом Михаилом Саакашвили. Администрация президента Грузии долго не могла дать внятный ответ можно или нельзя Венедиктову привезти с собой меня, то Саакашвили был против, то за. В итоге выяснилось, что он не против, и меня привели.

Мы увидели друг друга впервые, хотя общих знакомых у нас много. Саакашвили сказал, что вырос на моих радио передачах и хорошо помнит о том, как я расcказывала в своем эфире о черных трусиках и других девичьих шалостях.

Мы с Венедиктовым переглянулись, но это было только начало. Когда мы уже разошлись по номерам, Саакашвили стал писать мне смски с тем, что мы не обо всем поговорили. Посоветовавшись с Венедиктовым, я решила договорить с ним по его инициативе в его резиденции.

Можете не рисовать себе фривольных картин, я достаточно взрослый человек, чтобы контролировать любую ситуацию. И наша ночная встреча вылилась в очень серьезный политический спор. Еще тогда он убеждал меня в том, что он исторически равноценен Давиду Строителю. Я же говорила о том, что Давид Строитель построил Грузию, а Саакашвили ее разрушает. Мы с ним долго спорили, и я наблюдала за ним часа четыре. Я не психиатр, чтобы ставить диагнозы, но гипертрофированное тщеславие, помноженное на гипертрофированное самолюбие и очень, мягко говоря не устойчивую нервную систему – не самые лучшие советчики для президента.

Когда через несколько лет Михаил Николаевич приехал в Москву и в честь его визита был дан закрытый ужин в GQ баре, я еще раз убедилась в том, что желания быть значимым для него гораздо важнее, чем весь грузинский народ вместе взятый.

И тогда в его резиденции, три года назад он хвастливо сказал мне, что о Грузии еще очень много будут говорить. И могла ли я тогда подумать, что эти слова материализуются именно таким образом, как это произошло сегодня.

Ни для кого не секрет, что народ Грузии не поддерживает президента Саакашвили. Мы всегда были самым мирным народом на Кавказе (мы даже не умеем воевать) и по сей день таковым остаемся, но разве мы виноваты в том, что Бог дал нам президента, который начал войну не только с Осетией, но и с собственным народом?!

В Грузии за последние 15 лет неоднократно проливалась кровь, и каждый раз мы надеялись, что это в последний, и каждый раз ошибались.

Когда-то Мамардашвили сказал, что если мой народ пойдет за Звиадом Гамсахурдия, то я пойду против моего народа!

Через годы я могу абсолютно точно ответить: я сегодня со своим народом, потому что мой народ всегда был против агрессии, войны и кровопролития. И мой народ давно против Саакашвили, которому я неоднократно говорила, глядя в глаза известную грузинскую мудрость: «Царствует время, а не цари».

Я думаю, что чаша терпения переполнена и грузины, живущие во всем мире должны высказать протест против действий Саакашвили и того, что творит этот тиран!

Виктория Противная
11.08.2008, 17:31
Пост Тины Канделаки в ЖЖ

В одном я уверенна на все 100% - нормальным нельзя назвать человека с таким сумасшедшим взглядом. Посмотрите на него, ведь это же видно невооружённым взглядом. И хочу заранее сказать всем грузинам, чтобы они не обижались: он ведь не виноват, что такое у него было сложное детство. Я имею ввиду конкретного человека, а не народ.
Грузины - народ с прекрасной культурой, зачаровывающей музыкой, приветливыми и щедрыми людьми и отличной экзотической кухней. Осетины - народ с традициями, уходящими глубокими корнями в далеко, также доброжелательны и свободолюбивы, как и грузины, армяне, все народы Кавказа. Эти искуственно созданные и спровоцированные войны - преступление против самого человечества. И, конечно, виновные должны нести ответственность. И заплатить за пренебрежение к собственному народу.
ВСЁ ИМХО

Лана Сердешная
11.08.2008, 17:40
То-то и оно, что народы, веками живщие рядом, сейчас ненавидят друг друга , идут и убивают, и не помнят и не хотят помнить истории:(

Yasmin Hasmik
11.08.2008, 17:44
То-то и оно, что народы, веками живщие рядом, сейчас ненавидят друг друга , идут и убивают, и не помнят и не хотят помнить истории:(

Лана, посмотрите на Ирак, как американцы иракцев натравили друг на друга :(Там каждый день гибнут люди..

Лана Сердешная
11.08.2008, 17:45
Лана, посмотрите на Ирак, как американцы иракцев натравили друг на друга

да уж, немного сыграть на национальных чувствах:( и всё взрывается, как порох

Konstantin Zesik
11.08.2008, 23:33
:allrightНо друг Zesik, ты меня разочаровал своими постами в этой теме...Ты мне казался таким умным, рассудительным, не кидающимся повторять дешевые лозунги...

Дааа....Во как! Война между Грузией и Осетией, а здесь переругались представители многих национальностей. Исторически сложилось?????




п.с. Как всегда: "Россия во всем виновата!!!!! Москали проклятые, жить никому не дают!!!! " Слава Богу, нашли виновных. Могу еще предложить массонов( евреев, международный сионизм ....кого там еще обвиняют, когда заканчиваются аргументы?).
Ирина, от того как поменялось твое мнение обо мне к сожалению или к счастью количество моего ума не прибавится и не убавится.
И все равно мое мнение основано на анализе ПРОСТЫХ фактов. Заметь не сложной геополитической ситуации, А ОЧЕНЬ простых фактов. Просто посчитай в скольких войнах и вооруженных конфликтах участвовала Россия хотя бы за последние лет 50. А сша? одинаково МНОГО (к сожалению). за это я эти страны не люблю. Вернее политику этих стран. О чем и писал выше. А люди они более менее одинаковые везде. им войны не нужны. Да Россия важнее, да она больше завоюет медалей в пекине, да у нее больше миллиардеров/миллианеров на квадратный метр Москвы. Но желание быть с приставкой "супер" заставляет из года в год засылать своих детей куда то на край света рубится за мировое господство. Что в этом "не говеного"?

Konstantin Zesik
11.08.2008, 23:40
Костя, прежде чем пенять кого-то за неправильное на форуме поведение, старайся сам быть деликатнее в высказываниях: здесь, помимо граждан Украины, немало граждан России. Твои нижеприведенные "безапеляционные" выводы тоже оскорбляют.




И вообще, господа, может, пора прекратить взаимные оскорбления на национальной почве?
Так вроде же четко написано про политику "Великих" стран и мое отношение к такой политике. А совсем не про людей. Так как люди везде одинаковые.
Справедливости ради стоит отметить, что Украина вообще никакой политики особой придерживатся не может. Ибо всем на Украину пофиг с большой горы...Но это все же к лучшему

Michael Misko
11.08.2008, 23:50
И в Америке есть честные и здравомыслящие люди:

http://antiwar.com/justin/



The Real Aggressor


Georgian invasion of South Ossetia sets the stage for a wider war
by Justin Raimondo
The anti-Russian bias of the Western media is really something to behold: "Russia Invades Georgia," "Russia Attacks Georgia," and variations thereof have been some of the choice headlines reporting events in the Caucasus, but the reality is not only quite different, but the exact opposite. Sometimes this comes out in the third or fourth paragraph of the reportage, in which it is admitted that the Georgians tried to "retake" the "breakaway province" of South Ossetia. The Georgian bombing campaign and the civilian casualties – if they are mentioned at all – are downplayed and presented as subject to dispute.

The Georgians have been openly engaging in a military buildup since last year, and President Mikhail Saakashvili and his party have been proclaiming from the rooftops their aim of re-conquering South Ossetia (and rebellious Abkhazia, while they're at it). Avid readers of Antiwar.com saw this coming. In a column entitled "Wars to Watch Out For," I wrote:

"As President Mikheil Saakashvili deflowers his own revolution and shuts down the opposition media, he could well try to divert attention away from his political problems by ginning up a fresh conflict with the breakaway regions of Abkhazia and South Ossetia, both of which are protected by Russian troops and regional militias."

That's what Western reporters aren't telling their readers: the South Ossetians (and the Abkhazians) have had de facto independence since 1991, when they rose up against their "democratic" central government, which had banned regional parties from participating in elections. They beat back the Georgian army, which, nonetheless, inflicted a lot of casualties and damage. A low-level war has been in progress ever since, with Saakashvili and his ultra-nationalist party using the rebels as a foil to divert attention from their repressive domestic policies and Georgia's sad status as an economic basket case. As I wrote way back at the beginning of this year:

"Saakashvili, the great 'democrat,' is busy charging anyone who opposes him with being a pawn of the Russians (and therefore guilty of treason), but the West is calling on him to restore civil liberties – and, in an apparent effort to propitiate his Western benefactors, he has lifted some restrictions and called new elections. Widespread and growing opposition to his strong-arm tactics, even among many of his former supporters, spells political trouble for Saakashvili and his corrupt cohorts, however – and an appeal to Georgian ultra-nationalism (which was always the real ideological motivation of the Rose Revolutionaries) would bolster him in the polls and provide a much-needed distraction, at least from the ruling party's point of view."

What's particularly disgusting is the spectacle of the fraudulent Saakashvili's smug mug all over Western television – the BBC and Bloomberg, for starters – invoking his great love of "democracy" and "freedom" and calling on the U.S. to intervene in the name of supposedly shared "values." What drivel! Up until very recently, Saakashvili has been busy rounding up his political opponents and charging them with espionage, as his police beat demonstrators in the streets. When this happened, even our somnolent media sat up and took notice, but they seem to have forgotten.

Saakashvili uses the Western media as a platform to broadcast his great love for "freedom" and make the case against the Russian "aggressors," comparing the present conflict with the Soviet invasion of Afghanistan in the 1980s – and even the bloody 1956 repression of the Hungarians! This is nonsense. Russia is not the Soviet Union, the Iron Curtain has long since been melted down for scrap metal, and, if anything, Saakashvili resembles the Hungarian satraps of the Kremlin rather than the heroic freedom-fighters, given his absolute fealty to his foreign masters in Washington, to whom he appeals for help in putting down an internal rebellion.

In any case, it wasn't too hard to have seen this coming a mile away, or to predict the American government's response. As I wrote in "Wars To Watch Out For":

"In the event of an outbreak of hostilities, expect the U.S. to do what they have done for the duration of Georgia's political crisis: proffer unconditional support to Saakashvili. With Russia aiding and giving political and diplomatic support to the Abkhazians and the Ossetians, and the Americans letting loose a flood of military aid to Tbilisi, this could be the first theater of actual conflict in the new cold war."

Which is precisely what has occurred. The United States is denouncing the Russians as aggressors in the UN Security Council and accusing the Kremlin of engaging in a policy of "regime change," in Ambassador Khalilzad's phrase. The Russian response: "regime change" is "an American invention," but, hey, in Saakashvili's case, it might not be such a bad idea.

They have a point. The Georgian strongman is a thug and an opportunist who does an excellent imitation of George W. Bush-times-10: whereas GWB merely implies his political opponents are traitors to the nation, Saakashvili comes right out and says it – then drags them into court on trumped up charges of high treason. GWB has presided over a regime that has legalized torture, but only for foreign "terrorists" (José Padilla excepted). Saakashvili, on the other hand, throws his domestic political opponents – whom he labels "terrorists" – in jail and tortures his own countrymen. Georgia's notorious prisons are chock full of political dissidents. GWB justifies his aggression by invoking "democracy" and the doctrine of "preemption," while Saakashvili doesn't bother with such theoretical niceties, denying his aggression against South Ossetia in defiance of the plain facts.

In short: if you love GWB, you'll love President Saakashvili. Therefore it's no surprise John McCain is portraying the Georgians as the good guys and demanding that Russian troops leave "sovereign Georgian territory" without preconditions or delay. After all, when your chief foreign policy adviser has up until very recently been a paid shill for the Georgian government, what else could we expect? As I've pointed out on a few occasions in this space, Mad John has been spoiling for a fight with the Russians – in the Caucasus and elsewhere – for years, going so far as to travel to Georgia to proclaim his sympathy for Saakashvili's cause.

What's really interesting, however, is how Barack Obama has taken up this same cause, albeit with less vehemence than the GOP nominee. As Politico.com reported:

"When violence broke out in the Caucasus on Friday morning, John McCain quickly issued a statement that was far more strident toward the Russians than that of President Bush, Barack Obama, and much of the West. But, as Russian warplanes pounded Georgian targets far beyond South Ossetia this weekend, Bush, Obama, and others have moved closer to McCain's initial position."

While calling for mediation and international peacekeepers, Obama went with the War Party's line that Russia, not Georgia, is the aggressor, as the Times of London reports: "Obama accused Russia of escalating the crisis 'through it's clear and continued violation of Georgia's sovereignty and territorial integrity.'" While his first statement on the outbreak of hostilities was more along the lines of "Can't we all get along?", the New York Times notes:

"Mr. Obama did harden his rhetoric later on Friday, shortly before getting on a plane for a vacation in Hawaii. His initial statement, an adviser said, was released before there were confirmed reports of the Russian invasion. In his later statement, Mr. Obama said, 'What is clear is that Russia has invaded Georgia's sovereign – has encroached on Georgia's sovereignty, and it is very important for us to resolve this issue as quickly as possible.'"

This nonsense about Georgia's alleged "sovereignty" rides roughshod over the reality of the Ossetians' apparent determination to free themselves from Saakashvili's grip, and it's the buzzword that identifies a shill for the Georgians.

"I condemn Russia's aggressive actions," said Obama, "and reiterate my call for an immediate cease-fire." This cease-fire business is meant to feed directly into the Georgians' contention that they have offered to stop the conflict, even as they continue military operations in South Ossetia, which have already cost the lives of over a thousand of that country's inhabitants.

That didn't stop the McCainiacs from attacking Obama as a tool of the Kremlin. Sunday the news talk shows were abuzz with rumors of Democratic discontent over Obama's seeming inability to hit back at McCain's viciously negative campaign, yet it's much worse than that – it's not an unwillingness, but an inherent inability to do so. I hate to cite Andrew Sullivan favorably, but he was one of the first to note the convergence of the Obama camp and the McCain campaign on such central issues as Iran, and the process continues with this confluence of opinion on the Russian question. While the Obama people have dutifully pointed out that Randy Scheunemann, McCain's foreign policy guru, earned hundreds of thousands of dollars for his public relations firm as a paid lobbyist for the Georgians, their own candidate's position on the matter differs little from McCain's, except, as the New York Times notes, in terms of "style."

GWB recently assured Saakashvili that he would do his best to get the Georgians into NATO, but the Europeans – particularly the Germans – are balking, and this foray by the Georgian Napoleon into a direct conflict with the Russians seems to confirm their initial reluctance. The Euros are no dummies: they know Saakashvili's recklessness could plunge the entire region into an armed conflict that would resemble World War I in its utter stupidity.

I've written at length about the economic and political interests that stand to profit from a war in the Caucasus, and I won't repeat myself here except to note that the timing of this – with attacking Iran on the War Party's agenda – should alert us to the importance of what is happening. Russia has not only been opposed to Iran's victimization at the hands of the West, but Putin and his successor have taken up Tehran's cause, selling arms and technology to the Iranians and running diplomatic interference on their behalf. This is Washington's counterattack by proxy.

Please don't tell me Saakashvili just woke up one day and decided to attack Ossetia, and that the Americans weren't notified well in advance. Georgia depends on U.S. military and economic aid, and Saakashvili is a savvy operator: he is pulling a Lebanon, having learned from the Israeli example, and the Bush administration is more than glad to oblige him. Georgian tanks would never have rolled into South Ossetia without being given a green light by Washington.

Georgia has embarked on a very dangerous course, and it's important to realize it hasn't done so alone. Saakashvili has the implicit backing of Washington in his quest to re-conquer the "lost" provinces of Ossetia and Abkhazia (and don't forget Adjaria!) – or else what are 1,000 U.S. troops doing engaged in "joint military exercises" with the Georgian military, just as the crisis reaches a crescendo of violence? (The Brits, to their credit, have thought better of getting dragged into this one…)

It's too bad Obama is going along with the game plan, but then again, he was never good on the Russian question to begin with, so I can't say I'm disappointed. South Ossetia is not now a part of "sovereign Georgian territory," and it hasn't been for nearly two decades, no matter what McCain and Obama would have us believe. If they, along with GWB, are going to stand by Saakashvili's side as he mows down civilians and imposes martial law on a war-torn, dirt-poor, and much-abused people, then may they all be damned to hell – that is, if we can find a rung low enough for them.

It's funny – if you like your humor black – but when Slobodan Milosevic was supposedly doing to Kosovo what Saakashvili is now doing to South Ossetia, the U.S. launched bombing raids and "liberated" the Kosovars from what we were told was to be a gruesome fate. There are many reasons to doubt that this attempted "genocide" ever took place, but given that something very bad was going on in the former Yugoslavia, one has to ask: why don't the same standards apply to South Ossetia?

I'll tell you why: because the victims, this time, are Russians, Slavs who haven't achieved official victim status in the lexicon of Western "humanitarians."

Imagine if, say, Colombia invaded Panama, and rained bombs down on the many U.S. citizens currently living there. Would the U.S. act to ensure their safety? You betcha! So somebody please tell me why Russia hasn't the right to defend its own citizens, and even to deter and punish Georgian aggression.

The War Party has been running on some pretty low energy lately, and this revival of the Cold War will no doubt recharge its batteries. The warmongers need a new enemy, a fresh face in their rogues' gallery, to get the masses excited again, and Putin's Russia fits the bill. I've been warning of this possibility for what seems like years, and now the moment is upon us. What's interesting is how many left-liberal "peaceniks" are falling for the War Party's guff and lining up behind McCain, their hero Obama, and the neocons in the march to confrontation with the Kremlin.

Konstantin Zesik
11.08.2008, 23:51
Я прошу прощения, кого это не касается, но господи, какие же вы тут все дураки....Две страны, столетиями жившие в мире, вступили в войну...А вы от нехер делать обсасываете какие то заплесневелые факты и соревнуетесь в красноречии и графоманстве..Вы, так громко кричавшие о человеколюбии, милосердии и взаимопомощи, Егорыч, Асмик, Куба Либре, Ирина Лондон...Вы посмотрите на себя... Никто не сказал, как же так, как могли настолько возненавидеть друг друга две братские страны...Нет, копируете сводки с мест событий, упиваетесь тем что жаренное пошло, чернхла, кровь льется... Это ж новости, это ж классно, есть о чем побазарить.. Зесик, ты ж куда полез, при чем тут Восточная и Западная Украина...
Пусть я конечно некорректно выражусь, но правда противно смотреть, вы как собаки на кость накинулись, новая тема появилась, более интересная чем всякие тесты, гороскопы и новые рецепты приготовления...тьфу
Да наверное придется согласится. Признаюсь честно я в полемику вступил просто абы поговорить и поспорить. Тут Алфур совершенно прав Посему наверное нужно заканчивать, так как тема и вправду неподходящая, и что такое война я знаю только из кино. Остается только посочуствовать тем мирным простым жителям, которых не обошло стороной это горе, забрав и искалечив жизни уже тысяч человек:(

Irina Piero
11.08.2008, 23:55
Ирина, от того как поменялось твое мнение обо мне к сожалению или к счастью количество моего ума не прибавится и не убавится.
И все равно мое мнение основано на анализе ПРОСТЫХ фактов. Заметь не сложной геополитической ситуации, А ОЧЕНЬ простых фактов. Просто посчитай в скольких войнах и вооруженных конфликтах участвовала Россия хотя бы за последние лет 50. А сша? одинаково МНОГО (к сожалению). за это я эти страны не люблю. Вернее политику этих стран. О чем и писал выше. А люди они более менее одинаковые везде. им войны не нужны. Да Россия важнее, да она больше завоюет медалей в пекине, да у нее больше миллиардеров/миллианеров на квадратный метр Москвы. Но желание быть с приставкой "супер" заставляет из года в год засылать своих детей куда то на край света рубится за мировое господство. Что в этом "не говеного"?

Я рада, что с твоим умом все в порядке, но все-таки давай разделять понятия "Россия" и "политика, ведущаяся в России". Это во-первых, а во-вторых, не корректно в присутствии заинтересованных лиц ругать родную страну, родной город, национальность этих людей и т.п. И твои последующие упоминания вскользь о том, что русский народ, типа, хороший народ, не смягчает раздражения от твоих злобных постов в сторону России. Да, войны никому не нужны, ты Америку не открыл, но дайте нам самим разобраться в своей стране, а ты лучше давай советы по переустройству Украины.

Michael Misko
12.08.2008, 00:36
Я рада, что с твоим умом все в порядке, но все-таки давай разделять понятия "Россия" и "политика, ведущаяся в России". Это во-первых, а во-вторых, не корректно в присутствии заинтересованных лиц ругать родную страну, родной город, национальность этих людей и т.п. И твои последующие упоминания вскользь о том, что русский народ, типа, хороший народ, не смягчает раздражения от твоих злобных постов в сторону России. Да, войны никому не нужны, ты Америку не открыл, но дайте нам самим разобраться в своей стране, а ты лучше давай советы по переустройству Украины.


Ну это уже цензура. На мой взгляд он имеет право в равной степени говорить о переустройстве как Украины, так и РФ. Так же как любой гражданин РФ или другой бывш. республики СССР имеет право критиковать власть Украины. Мы все родились в одной стране и, кстати, когда Зесик пишет о военных конфликтах, в которых принимала участие Россия последние 50 лет, ведь он говорит о России, в которой он сам родился и вырос, и которая лишь потом подлостью и обманом была разделена по границам искусственных союзных республик. И своя страна для всех нас не ограничивается границами соответствующей союзной республики.

Кстати, новость услышанная по Франс Инфо: ющ, качинский и их прибалтийские коллеги едут в Тбилиси, чтобы проявить солидарность с военным преступником сукашвили. Вот бы их там накрыть всех вместе из Града, чтобы поняли, каково было мирным жителям, с убийцей которых они там собираются солидаризироваться.

И не пора ли объявить импичмент этому прыщемордому существу, соучастнику геноцида.

Irina Piero
12.08.2008, 09:15
Ну это уже цензура. На мой взгляд он имеет право в равной степени говорить о переустройстве как Украины, так и РФ. Так же как любой гражданин РФ или другой бывш. республики СССР имеет право критиковать власть Украины. Мы все родились в одной стране и, кстати, когда Зесик пишет о военных конфликтах, в которых принимала участие Россия последние 50 лет, ведь он говорит о России, в которой он сам родился и вырос, и которая лишь потом подлостью и обманом была разделена по границам искусственных союзных республик. И своя страна для всех нас не ограничивается границами соответствующей союзной республики.

Кстати, новость услышанная по Франс Инфо: ющ, качинский и их прибалтийские коллеги едут в Тбилиси, чтобы проявить солидарность с военным преступником сукашвили. Вот бы их там накрыть всех вместе из Града, чтобы поняли, каково было мирным жителям, с убийцей которых они там собираются солидаризироваться.

И не пора ли объявить импичмент этому прыщемордому существу, соучастнику геноцида.

Иногда и цензура хороша, когда даются необоснованные и некорректные характеристики той или иной ситуации. Кто мешает обсуждать? Обсуждайте, но уважайте чувства других. Именно потому, что я родилась и выросла в СССР, мне неприятно читать на форуме, как бывшие соседи/союзники/друзья теперь кидаются друг на друга, обвиняя во всех грехах. Мы не политологи, о политике судим в меру своей информированности через СМИ, поэтому мне смешны высказывания типа: "ты дурак, ничего не понимаешь, а я давно все знаю - кто виноват и что надо делать". Понятно, что многие мужчины уверены, что они прекрасно разбираются в том, как правильно управлять государством и, сидя на кухне, дают советы. Так вот, повторяю, это просто смешно.

Vitaly Basel
12.08.2008, 10:53
Кстати, новость услышанная по Франс Инфо: ющ, качинский и их прибалтийские коллеги едут в Тбилиси, чтобы проявить солидарность с военным преступником сукашвили. Вот бы их там накрыть всех вместе из Града, чтобы поняли, каково было мирным жителям, с убийцей которых они там собираются солидаризироваться.


Очень удобно трындеть и подстрекать, сидя в Женеве, и строя из себя патриота. А желание повоевать за великую Россию на месте событий не возникает? Или из Женевы удобнее воображать себя великим воякой, направляющим залпы "градов"?



И не пора ли объявить импичмент этому прыщемордому существу, соучастнику геноцида.

Будет достаточно голосов за импичмент в Раде - объявят. Не надо так переживать. А по поводу "прыщей" на УП серия интересных статей была. Это так, для общего развития. Для полноты картины есть и "версия" г-на Жвании. Но то, что говорят начальник охраны и личный врач, явно звучит весомее и убедительнее.

http://pravda.com.ua/news/2008/8/11/79755.htm
http://pravda.com.ua/news/2008/8/8/79703.htm
http://ua.pravda.com.ua/news/2008/7/8/78515.htm
http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/7/78459.htm
http://pravda.com.ua/news/2008/7/16/78840.htm

Lea Lausanne
12.08.2008, 12:44
Специально поставили антенну, чтобы смотреть Олимпийские игры. И вот уже несколько дней не могу оторваться от телевизора. Я вообще не склонна верить тому, что вещают СМИ, тем более о военных конфликтах, но в этот раз настолько все очевидно.

Мне стыдно за ту кучку идиотов в Киеве, которые собрались перед грузинским посольством поддержать грузин в их "освободительной" войне. Мне стыдно, что у меня украинский паспорт.

Vitaly Basel
12.08.2008, 12:51
Специально поставили антенну, чтобы смотреть Олимпийские игры. И вот уже несколько дней не могу оторваться от телевизора. Я вообще не склонна верить тому, что вещают СМИ, тем более о военных конфликтах, но в этот раз настолько все очевидно.

Мне стыдно за ту кучку идиотов в Киеве, которые собрались перед грузинским посольством поддержать грузин в их "освободительной" войне. Мне стыдно, что у меня украинский паспорт.

Согласен, "освободительность" этой войны совершенно неочевидна. Поэтому-то даже по CNN идут относительно взвешенные репортажи, не говоря уже про европейские СМИ.

ИМХО, лучшая позиция для Украины в данном случае - не встревать.

Alesya Kirsid
12.08.2008, 13:32
докатились.. как грустно это всё.. кому верить?
CNN смотреть вообще не могу, хочется телевизор разбить, сколько гадости выливают, а русские репортажи невозможно смотреть без слёз, порой ощущение отлично срежессированной постановки..вам так не кажется?

Alisa Natasha
12.08.2008, 13:45
докатились.. как грустно это всё.. кому верить?
CNN смотреть вообще не могу, хочется телевизор разбить, сколько гадости выливают, а русские репортажи невозможно смотреть без слёз, порой ощущение отлично срежессированной постановки..вам так не кажется?
немецкая волна
http://www.dw-world.de/select_html/0,,,00.html Там на 30 языках можно почитать

Alisa Natasha
12.08.2008, 13:49
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3551956,00.html

Nika Nikus
12.08.2008, 14:03
[QUOTE=_Vital_;191923]Очень удобно трындеть и подстрекать, сидя в Женеве, и строя из себя патриота. А желание повоевать за великую Россию на месте событий не возникает? Или из Женевы удобнее воображать себя великим воякой, направляющим залпы "градов"?



А чем Misko хуже Ленина? Тот тоже революцию планировал в кафе "Одеон" в Цюрихе, и в Женеве в "ссылке", бедняга, маялся: "Что ж с Россией-то будет?" Всё о народе заботился...

Теоретики, ёлы-палы... Хотя практики еще хуже, как видим.

Eduard Haklund
12.08.2008, 14:55
Последняя плюшка от Буша-сына: " Джорджия планировала свергнуть режим в России..."
Хотя имел в виду наоборот, Россия Саакашвили хотела свергнуть...

Svetlana Bernhardt
12.08.2008, 15:08
а я тут Севостопольцев (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=98160&st=0&sk=t&sd=a&sid=343af53273db54040134004a3d17402f&start=7575) начиталась...

Svetlana Bernhardt
12.08.2008, 15:11
и еще:

История противостояния Грузии и Южной Осетии



Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.
В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.

В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".

В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.

Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г. участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находились несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, 6 были убиты.

В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.

Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия.

Ситуация значительно ухудшилась после проведения 9 декабря 1990г. выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии, решение об организации которого было принято не в Тбилиси, а в Цхинвали. На следующий день, 10 декабря, Грузия приняла ответные шаги: Верховный совет республики упразднил Юго-Осетинскую автономную область, включив ее территорию в состав Грузии на общих основаниях.

11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа.

В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень.

29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии.

23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии.

4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области.

26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа.

Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей были ранены, еще 150 пропали без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии.

1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия.

19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость.

В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей.

8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились.

20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убиты 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет.

29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости.

24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.

14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после чего завершился период открытого военного противостояния.

31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия.

2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн.

10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров.

12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева.

8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой.

10 ноября 2001 года - вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты.

24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство".

16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года.

В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный Тбилиси считает Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его.


08 августа 2008г.

Natalia Muesli
12.08.2008, 15:20
Очень удобно трындеть и подстрекать, сидя в Женеве, и строя из себя патриота. А желание повоевать за великую Россию на месте событий не возникает? Или из Женевы удобнее воображать себя великим воякой, направляющим залпы "градов"?



Будет достаточно голосов за импичмент в Раде - объявят. Не надо так переживать. А по поводу "прыщей" на УП серия интересных статей была. Это так, для общего развития. Для полноты картины есть и "версия" г-на Жвании. Но то, что говорят начальник охраны и личный врач, явно звучит весомее и убедительнее.

http://pravda.com.ua/news/2008/8/11/79755.htm
http://pravda.com.ua/news/2008/8/8/79703.htm
http://ua.pravda.com.ua/news/2008/7/8/78515.htm
http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/7/78459.htm
http://pravda.com.ua/news/2008/7/16/78840.htm
Если человек ТАК горячо отстаивает свою точку зрения, то делает это он отнюдь не из соображений подстрекательства. А только потому, что ему НЕ БЕЗРАЗЛИЧНЫ судьбы невинно погибших и пострадавших и вся эта трагическая ситуация. О каком подстрекательстве идет речь??? О каких лаврах великого вояки??? Простой обмен мнениями, а Вы человека чуть ли не в политических интригах и заговорах обвиняете. В любом случае не нам указывать человеку идти ему воевать или нет. Для того, чтобы воевать есть профессиональные военные. Пока, слава Богу, этих сил хватает. И, пожалуйста, давайте оставим раз и навсегда вот это: "А желание повоевать за великую Россию" и проч. К сожалению, крайне часто у нас случается национальный конфликт здесь на форуме. Не будем же раз от раза повторяться: у вас там, в России, Украине и т.п. Именно этот национальный вопрос самый зловредный и является по сути основой всех бед. Мы все здесь русскоговорящие люди в чужой стране, все, по сути, дети "СССР", зачем нам национальные распри между собой? Рассчитывая на отсутствие национальной неприязни со стороны швейцарцев, не будем испытывать ее друг к другу -хотя бы потому, что все мы немного родственники по линии СССР:)

Лана Сердешная
12.08.2008, 15:22
А страны, как люди. Одни живут с девизом "Моя хата с краю...", другие даже умудряются во время военных действий куш слупить, вы можете себе представить, что немцы во время Великой Отечественной у мирного населения лошадей покупали? А французы у Швейцарии покупали в 1871 году:english_en:, Швейцария и здесь умудрилась не влезть, но продать, а многие живут всем и вся помогая, такая доля. А кто-то втихушку гадости делает, но речи громкие:butcher:

Yasmin Hasmik
12.08.2008, 15:27
Как за свою семью беспокоится, а за судьбу своего народа не думает..

Супруга Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили прямо из Пекина, где она наблюдала за Олимпийскими играми, отправится на лечение в США. Там, на своей родине, первая леди Грузии пройдет курс психотерапии.

Рулофс-Саакашвили пояснила, что намерена подвергнуться психологической терапии после шока, который она испытала, когда "Россия вероломно вторглась в Грузию", передает ИА "Росбалт". Присоединится ли к ней ее супруг, также испытывающий в последнее время значительные психические нагрузки, не сообщается.

http://www.dni.ru/society/2008/8/10/147065.html

Vitaly Basel
12.08.2008, 15:38
Если человек ТАК горячо отстаивает свою точку зрения, то делает это он отнюдь не из соображений подстрекательства. А только потому, что ему НЕ БЕЗРАЗЛИЧНЫ судьбы невинно погибших и пострадавших и вся эта трагическая ситуация. О каком подстрекательстве идет речь??? О каких лаврах великого вояки??? Простой обмен мнениями, а Вы человека чуть ли не в политических интригах и заговорах обвиняете.

Вы полагаете, что это - простой обмен мнениями?


Кстати, новость услышанная по Франс Инфо: ющ, качинский и их прибалтийские коллеги едут в Тбилиси, чтобы проявить солидарность с военным преступником сукашвили. Вот бы их там накрыть всех вместе из Града, чтобы поняли, каково было мирным жителям, с убийцей которых они там собираются солидаризироваться.

И не пора ли объявить импичмент этому прыщемордому существу, соучастнику геноцида.

Это не подстрекательство, а детский лепет на лужайке? По ходу, речь еще о главах нескольких государств. О тоне я вообще молчу.

Ну а "Град" по своей сути такая штука, что не очень-то делает различие между "мирными" и "не-мирными" жителями, с какой бы стороны его не применяли. Если вы понимаете, о чем речь.

Natalia Alterego
12.08.2008, 15:39
как плющит теперь Россия Грузию. повод-то какой. и упивается этим. смотреть противно.
как бы она пела, не имей столько мощи и нахрапа.
только вот как можно было "благоразумной" державе, до посл. времени где-то курирующей этот регион, довести дело до войны?..
да... нормально это, как наблюдаю. всё нам известно: сцепились некоторые взрослые дядьки в несогласии, по ходу развязали войнушку, погибли люди - помогаем, время пройдёт и всё снова будет тип-топ по схеме Путина. это норма - тфу...

Yasmin Hasmik
12.08.2008, 15:42
как плющит теперь Россия Грузию. повод-то какой. и упивается этим. смотреть противно.
как бы она пела, не имей столько мощи и нахрапа.
только вот как можно было "благоразумной" державе, до посл. времени где-то курирующей этот регион, довести дело до войны?..
да... нормально это, как наблюдаю. всё нам известно: сцепились некоторые взрослые дядьки в несогласии, по ходу развязали войнушку, погибли люди - помогаем, время пройдёт и всё снова будет тип-топ по схеме Путина. это норма - тфу...

Плющит что Россию, что Грузию -Америка!Вот кому надо сказать большое спасибо, что так наши народы друг на друга натравила !

Лана Сердешная
12.08.2008, 15:47
Грузия выходит из СНГ, должно быть вступает штатом в США:english_en:

Лана Сердешная
12.08.2008, 15:48
как плющит теперь Россия Грузию. повод-то какой. и упивается этим. смотреть противно.
как бы она пела, не имей столько мощи и нахрапа.

только вот как можно было "благоразумной" державе, до посл. времени где-то курирующей этот регион, довести дело до войны?..
да... нормально это, как наблюдаю. всё нам известно: сцепились некоторые взрослые дядьки в несогласии, по ходу развязали войнушку, погибли люди - помогаем, время пройдёт и всё снова будет тип-топ по схеме Путина. это норма - тфу...

не лезли бы США всё бы было путём, не знать этого или делать вид, что не знать, не стоило бы

Svetlana Bernhardt
12.08.2008, 16:16
У США после распада СССР был некий ресурс ("моральный авторитет"), позволявший им указывать другим, что хорошо, а что плохо. За десять лет США потратили этот ресурс по пустякам, самая большая трата - Югославия. Похоже, ЕС помнит, как опустило евро, и теперь хочет занять либо нейтральную, либо пророссийскую позицию.

Российской дипломатии следует чаще упоминать бомбёжку Нагасаки и Хиросимы, применение хим.оружия во Вьетнаме, Панаму, Гренаду, Югославию, Афган, Ирак и остальные сомнительные с моральной точки зрения поступки США. Имхо.

Aleksnder Master
12.08.2008, 16:17
Грузия выходит из СНГ, должно быть вступает штатом в США:english_en:
нафига им вторая Georgia, да еще с таким трусливым подонком правителем как сукашвили..
нет. штатам грузия нужна только в качестве площадки для размещения какой-нибудь гадости, чтобы если что не так пойдет, то проблемы были бы чисто грузинскими, а штаты остались все в белом...

как в этот раз. они недоумка сукашвили науськали, а он взял и переусердствовал в рвении доказать преданность хозяину. хозяину только и оставалось, что делать вид, что он не при чем.. теперь он наверное потреплет для порядка сукушвили слегка по холке и пожурит шутейно, а потом конечно приголубит, косточкой угостит и возле ноги разрешит присесть..

Лана Сердешная
12.08.2008, 16:18
У США после распада СССР был некий ресурс ("моральный авторитет"), позволявший им указывать другим, что хорошо, а что плохо. За десять лет США потратили этот ресурс по пустякам, самая большая трата - Югославия. Похоже, ЕС помнит, как опустило евро, и теперь хочет занять либо нейтральную, либо пророссийскую позицию.

Российской дипломатии следует чаще упоминать бомбёжку Нагасаки и Хиросимы, применение хим.оружия во Вьетнаме, Панаму, Гренаду, Югославию, Афган, Ирак и остальные сомнительные с моральной точки зрения поступки США. Имхо.

и про индейцев не забыть:english_en:

Svetlana Bernhardt
12.08.2008, 16:22
и про индейцев не забыть:english_en:

Теперь тему точно пора переименовывать.

Maria Cubalibre
12.08.2008, 16:31
и про индейцев не забыть:english_en:

я тут ещё из "своего", латиноамериканского, припомню: Никарагуа и Чили

Natalia Alterego
12.08.2008, 16:37
ребята! так нынче и детсадовскому ребёнку известно об американских намерениях. известены были (как теперь сами грузины говорят, кричат) и нестабильные стороны М.С. и конфронтация тут была ни для кого не секретом. тем более, зная всё это, как можно было... да потому - что начхать всем! у самих личных проблем нерешённых полно. как-нить да утресётся... а потом с соболезнованиями и гуманитарками за наши же деньги. и войны эти на наши деньги. и правительство на эти деньги. норма. глядите, как бы эта норма не перенеслась на по очереди на каждого из нас!..
меня многие осуждают тут за неполное обвинение в произошечшем груз. сторону. ни за что! грузин Вы наз. братьями, а судьбы груз. женщин, детей, мужчин, которые обязаны защищать свою страну Вам безразличны. танками заплющила и их Россия - и слава богу. не телились тут. раньше надо было, не так ли, Misko & Co.

Лана Сердешная
12.08.2008, 16:46
ребята! так нынче и детсадовскому ребёнку известно об американских намерениях. известены были (как теперь сами грузины говорят, кричат) и нестабильные стороны М.С. и конфронтация тут была ни для кого не секретом. тем более, зная всё это, как можно было... да потому - что начхать всем! у самих личных проблем нерешённых полно. как-нить да утресётся... а потом с соболезнованиями и гуманитарками за наши же деньги. и войны эти на наши деньги. и правительство на эти деньги. норма. глядите, как бы эта норма не перенеслась на по очереди на каждого из нас!..
меня многие осуждают тут за неполное обвинение в произошечшем груз. сторону. ни за что! грузин Вы наз. братьями, а судьбы груз. женщин, детей, мужчин, которые обязаны защищать свою страну Вам безразличны. танками заплющила и их Россия - и слава богу. не телились тут. раньше надо было, не так ли, Misko & Co.

ну и выражения у вас

Yasmin Hasmik
12.08.2008, 17:57
У Саакашвили крыша совсем видать поехала..И чего это он все время на английском говорит ,перед своим народом тоже надо на английском говорить..

Президент Грузии Михаил Саакшвили, выступая на многотысячном митинге в центре Тбилиси, назвал свою страну передовым фронтом борьбы Европы с Россией. "Мы пролили первую кровь, и это был наш выбор, мы хотим цивилизованную и развитую страну", - сказал Саакашвили, передает РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2008/08/12/action2/

Eduard Haklund
12.08.2008, 18:05
Лана, посмотрите на Ирак, как американцы иракцев натравили друг на друга :(Там каждый день гибнут люди..

Ребята, а вы не забыли про Грозный ещё?

Там была другая ситуация? Автономии не хотели? А??? Дали?


ЗЫ: Кёнисгберг помните? Германия выступает?
Про Крым поговорим? Украина против, Хрущёв ЗА!!!
Или о финнских бывших территориях? Ну тут Германия образец!!

Лана Сердешная
12.08.2008, 18:10
Ребята,
а вы не забыли про Грозный ещё?
Там была другая ситуация? Автономии не хотели? А??? Дали?


ЗЫ: Кёнисгберг помните? Германия выступает?
Про Крым поговорим? Украина против, Хрущёв ЗА!!!
Или о финнских бывших территориях? Ну тут Германия образец!!

нет помним, такое не забудется, но осетины не занимаются похищением и торговлей людей, или я чего-то не знаю? Просветите:english_en:
Калиниград тоже помним, но проигравший что-то теряет, чем-то расплачивается, так что вот как-то так

Yasmin Hasmik
12.08.2008, 18:18
Президент Чечни Рамзан Кадыров разочаровался в Михаиле Саакашвили как в главнокомандующем Вооруженными силами Грузии. "Вчера я смотрел фрагмент по телевизору, как главнокомандующий Грузии (М.Саакашвили - ИФ), услышав звук самолета, убежал, оставил всех. Его трудно было догнать! Его надо было на Олимпиаду отправить, чтобы он участвовал в бегах, он очень хороший спринтер, - сказал Кадыров во вторник журналистам. - В то время, как грузинская сторона бомбит детей и стариков, президенту этой страны не хватает "личного мужества посмотреть на самолет".

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26783

Michael Misko
12.08.2008, 18:35
грузин Вы наз. братьями, а судьбы груз. женщин, детей, мужчин, которые обязаны защищать свою страну Вам безразличны. танками заплющила и их Россия - и слава богу. не телились тут. раньше надо было, не так ли, Misko & Co.

Что Вы опять несёте? Вам лавры сукашвили не дают покоя, подражаете наглой лжи его и его приспешников по CNN и BBC. Уже и на Западе недалёких людей, верящих в такой откровенный бред, осталось немного.

Танками Россия не плющила никаких женщин и детей, в отличии от головорезов сукашвили, которые плющили. Россия нанесла несколько абсолютно легитимных бомбовых ударов по военной инфраструктуре, используемой в агрессии (жаль, что мало). Это подтверждено и английскими и французскими журналистами на месте. В городе Гори было случайное попадание в жилой дом, который находился рядом с военным объектом. С грузинской стороны жертв среди мирного населения практически нет, что подтвердил сегодня корреспондент Скай Ньюс. За это огромный респект нашим парням: солдатам 58-й армии, Абхазской армии, миротворцам, осетинским ополченцам, добровольцам из других регионов.

Michael Misko
12.08.2008, 18:37
У Саакашвили крыша совсем видать поехала..И чего это он все время на английском говорит ,перед своим народом тоже надо на английском говорить..

Президент Грузии Михаил Саакшвили, выступая на многотысячном митинге в центре Тбилиси, назвал свою страну передовым фронтом борьбы Европы с Россией. "Мы пролили первую кровь, и это был наш выбор, мы хотим цивилизованную и развитую страну", - сказал Саакашвили, передает РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2008/08/12/action2/

Транслировали выступление этого психопата на сборище зомбированных. Что интересно, "демонстранты" держали плакаты исключительно на английском языке (правда один плакат был на французском). Они думают, что они уже штат США?

Michael Misko
12.08.2008, 18:45
Это не подстрекательство, а детский лепет на лужайке? По ходу, речь еще о главах нескольких государств. О тоне я вообще молчу.


Вы всерьёз думаете, что это реально убедить руководство РФ сделать такое красивое действие, один точечный удар по тем, кого Вы называете "главами государств"? Думаю, что, к сожалению, нет. А жаль. Это никакие не главы государств, а прикомандированные вредители, засланные из за океана троянские короеды. И засланы они вредить не только и не столько России, сколько Европе в целом и Евросоюзу в частности. Какой рейтинг у прыща и качинского, не более 5%. 95% населения Украины и Польши их ненавидит и презирает. А "президенты" Литвы и Эстонии - вообще прикомандированные иностранцы. Так и не понял, там ли президент Латвии. Если там, то жаль, я был о нём лучшего мнения.

Michael Misko
12.08.2008, 18:50
А чем Misko хуже Ленина? Тот тоже революцию планировал в кафе "Одеон" в Цюрихе, и в Женеве в "ссылке", бедняга, маялся: "Что ж с Россией-то будет?" Всё о народе заботился...

Теоретики, ёлы-палы... Хотя практики еще хуже, как видим.

Про кафе "Ландольт" в Женеве забыли. Туда тоже Ленин захаживал.

Лана Сердешная
12.08.2008, 19:05
Между прочим в какой-то европейской стране ( дырявая память не помню в какой ) хранят память о Ленине, в кафе даже место сохранено, за которым он сидел, туристы валят:victory:

Aleksander Alfour
12.08.2008, 19:53
Мда...Действительно надо было случиться такому необычному и за рамки нормального выходящему союытию что бы пересмотреть отношение к находящимся тут людям...Миско, при всем уважении - не зная броду, огульно охаивать все, что по вашему мнению противоречит российским интересам, думаю неправильно. Надо все таки разделять интересы находяйщейся у власти верхушки и интересы собственно России... "Градом" по главам государств - что ж, если вы желаете всему миру исчезнуть в ядерной вспышке, то почему бы нет....

Все остальные - как правило, у многих нынешний брак не первый...Как вы можете учить жизни кого то, не наладив свою собственную, не справившись с одним человеком, мужем ли, женой ли....

Умники блин...

Yasmin Hasmik
12.08.2008, 19:57
Надо же, недавно чуть в штаны не сделал от страха увидя в небе самолет.. а тут оказывается лично был свидетелем как "российская артиллерия беспощадно уничтожала город Цхинвали".Герой тоже мне ,хотя б постеснялся бы так врать ..


Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали".

http://lenta.ru/news/2008/08/12/action3/

Aleksnder Master
12.08.2008, 20:32
Мда...

...Как вы можете учить жизни кого то, не наладив свою собственную, не справившись с одним человеком, мужем ли, женой ли....

Умники блин...

Тёзка, я думаю, что не надо на это реагировать. Сейчас эмоции переполняют всех, кто вышел родом из СССР. И эти эмоции ищут выхода. Не важно кто и что говорит. Это просто выходит пар, помогая людям хоть как-то чувствовать себя на ногах в этом в одночасье перевернувшемся с ног на голову сумашедшем мире.
Осознанные комментарии будут несколько позже. Тем более, что тема еще далека от закрытия. Бесноватый остался у власти и еще запросто преподнесет не один неприятный сюрприз. Его хозяева ему помогут. Ведь цели ими достигнуты пока еще не все...

Elena Mani
12.08.2008, 21:51
Между прочим в какой-то европейской стране ( дырявая память не помню в какой ) хранят память о Ленине, в кафе даже место сохранено, за которым он сидел, туристы валят:victory:

эта страна Франция.недавно по телеку репортаж показывали из этого кафе...

Tigran Amaras
12.08.2008, 22:07
Кстати, новость услышанная по Франс Инфо: ющ, качинский и их прибалтийские коллеги едут в Тбилиси, чтобы проявить солидарность с военным преступником сукашвили. Вот бы их там накрыть всех вместе из Града, чтобы поняли, каково было мирным жителям, с убийцей которых они там собираются солидаризироваться.

И не пора ли объявить импичмент этому прыщемордому существу, соучастнику геноцида.


Градом нельзя..Искандером в самый раз будет..

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=218

30.05.2007 на полигоне Капустин Яр завершены испытания крылатой ракеты Р-500 для комплекса "Искандер-К", принятие на вооружение которой ожидается в 2009 году. Высокоточная дозвуковая крылатая ракета Р-500 обладает повышеной по сравнению Искандер-М дальностью стрельбы и развивает маршевую скорость в 230-260 м/с. Боевая нагрузка составляет 500 кг, дальность стрельбы 500 км. Р-500 оснащена компактным двухконтурным высокоэкономичным ТРД малой тяги.

Даёшь досрочные испытанания в боевых условиях,понимашь..

Eduard Haklund
12.08.2008, 22:31
Расскажу о своей позиции об "самоопределяюшисся республиках"!!!
На таких основаниях, Россия должна Чечню отделить, да и заодно признать Косово...
А вот мочить наших граждан, тысячями, тут наши правы, не дадим своих в обиду!!!
США, Франция и т.д за трёх своих граждан воюют, а России низзя?

Что они тогда делают в Афгане и в Ираке? Наводят порядок или мочат людей?:blind:

Eduard Haklund
12.08.2008, 22:35
Между прочим в какой-то европейской стране ( дырявая память не помню в какой ) хранят память о Ленине, в кафе даже место сохранено, за которым он сидел, туристы валят:victory:

Тут даже музей есть, а ты о "кафе", приезжай, свожу к "дедушке"....:laugh1: октябрёнком будешь!!!!

Svetlana Bernhardt
12.08.2008, 23:14
Мда...

Все остальные - как правило, у многих нынешний брак не первый...Как вы можете учить жизни кого то, не наладив свою собственную, не справившись с одним человеком, мужем ли, женой ли....

Умники блин...
гарантировать сытую жизнь может только кольт за поясом. За прогибы кормят, но не всех и без гарантий.

Raisa German
12.08.2008, 23:14
Всегда посещая форум считала его"жителей"людьми воспитанными ,интелегентными.А сейчас,читая мнения о событыиях в Грузии,Осетии-нет.Вспомните историю Второй мировой,с оккупации какой маленькой страны она началась?Вам не страшно?Политики в любой стране врут.Я неоднократно была в Чехии.Думаете чехи забыли о вводе русских танков?Пожилые люди слыша русскую речь отворачиваются.Чего добиваются пиарщики политиков?Рассорить народы,породить ненависть.Большая часть СМИ работают по заказу,а иначе были бы голодными.Есть НАТО,противостоял ему блок стран Варшавского договора.Теперь-одна Россия,а большая часть стран ВД уже в НАТО.Так кто же грамотнее и умнее?Казалось бы надо вынести урок и все сделать,чтобы не допустить такого с бывшими республиками .Вынесли...Страны Прибалтики в НАТО...А разве там не было русских танков?Все эти события,на мой взгляд,результат бездарной внешней политики России.Вам так не кажется?Но самое страшное-никто ответственности за пролитие крови не понесет.

Michael Misko
12.08.2008, 23:40
Но самое страшное-никто ответственности за пролитие крови не понесет.


Не понесёт, поскольку за него вступится дядюшка буш.

Michael Misko
12.08.2008, 23:46
Расскажу о своей позиции об "самоопределяюшисся республиках"!!!
На таких основаниях, Россия должна Чечню отделить, да и заодно признать Косово...

Основания только разные. Косово - историческая часть Сербии, Чечня в составе России уже более 100 лет. Тогда как Южная Осетия и Абхазия не были частями Грузии никогда, пока упырёк джугашвили их туда не включил. Южная Осетия вошла в состав России даже раньше чем Грузия. И они входили в состав России и никогда из неё не выходили. Поэтому меня смешит, когда Абхазию и Юж. Осетию на западных каналах называют "сепаратистами". Сепаратисты в Тбилиси, а в Абхазии и Юж. Осетии - те, кто оказал сопротивление сепаратистам и с оружием в руках отстоял право остаться в своей стране - России.

Maria Cubalibre
12.08.2008, 23:51
Всегда посещая форум считала его"жителей"людьми воспитанными ,интелегентными.А сейчас,читая мнения о событыиях в Грузии,Осетии-нет.

Почему многие интеллигентные люди считают делом чести перво-наперво сообщить остальным форумчанам, что они "неинтеллигентные", "невоспитанные", "дураки" и т.п. и т.д...? :pofigy

Уже не в первый раз в одной лишь данной дискуссии....

Michael Misko
12.08.2008, 23:52
Мда...Действительно надо было случиться такому необычному и за рамки нормального выходящему союытию что бы пересмотреть отношение к находящимся тут людям...Миско, при всем уважении - не зная броду, огульно охаивать все, что по вашему мнению противоречит российским интересам, думаю неправильно. Надо все таки разделять интересы находяйщейся у власти верхушки и интересы собственно России... "Градом" по главам государств - что ж, если вы желаете всему миру исчезнуть в ядерной вспышке, то почему бы нет....



Вы не поняли, что упоминание про "Град" было чисто образным? Естественно, никто всерьёз не предположит, что такой удар возможен, к сожалению. Тем не менее, очень бы хотелось, чтобы эти выродки, приехавшие поддержать военного преступника, оказались бы хоть на минуту на месте его жертв, когда он утюжил из "Градов" Цхинвал.

Кстати, рад, что не разочаровался, когда считал президента Латвии приличным человеком. Его сейчас нет в Тбилиси и он не учавствует в постыдной клоунаде перед толпой зомби (у которых плакаты, кстати, исключительно на английском, видимо им внушили, что они - уже штат США).

Aleksnder Master
12.08.2008, 23:57
Почему многие интеллигентные люди считают делом чести перво-наперво сообщить остальным форумчанам, что они "неинтеллигентные", "невоспитанные", "дураки" и т.п. и т.д...? :pofigy

Видимо это делает их чуточку выше в их собственных глазах. Им кажется, что они парят над толпой и нам вещают с высоты своего полета... :connie_09: При этом, как правило, разбивают себе нос так и не взлетев... :laugh1:

Konstantin Zesik
13.08.2008, 00:46
Люди по отдельности там, в основном, хорошие. Но есть немало и тех, кто ставит памятники шухевичу, виновному в геноциде десятков тысяч мирных жителей. Посему, наверное, и так толерантно относятся к геноциду, проводимому сукашвили.


Вам надо в Португалию. Она ещё западнее, да и пол Западной Украины уже туда переехало.


Думаю не Днепра, а Збруча. Тогда как Галичину с Россией объединять не стоит. Один раз один упырь это сделал - в результате распалась вся страна. Пусть вступает в Польшу или будет независимым государством - второй Албанией.
1) Всегда кому то ставят памятники...Скоро поставят Путину. А потом обвинят его в геноциде например чеченского народа. А вообще тогда рубали друг друга все. Красная армия в этом тоже преуспела.
2) Если это закидон по поводу западной украины. То как по мне, люди уехавшие в португалию заслуживают большего уважения, чем те которые смирились со своей "быдляцкой" долей и кроме водки и обвинения всех и вся в своих бедах ничего знать не хотят.
3) Почему второй Албанией? в чем "скрытый" смысл сего сравнения? По вере разные вроде как...

Michael Misko
13.08.2008, 01:12
2) Если это закидон по поводу западной украины.


Нет, не закидон. Просто Вы же сами писали, что, чем западнее, тем больше Вам по душе. Посему я и посоветовал.



То как по мне, люди уехавшие в португалию заслуживают большего уважения, чем те которые смирились со своей "быдляцкой" долей и кроме водки и обвинения всех и вся в своих бедах ничего знать не хотят.


С этим согласен на 100%.



3) Почему второй Албанией? в чем "скрытый" смысл сего сравнения? По вере разные вроде как...


Здаётся, по уровню развития.

Виктория Противная
13.08.2008, 08:56
Прзволю себе не согласиться с некоторыми оппонентами. К сожалению, корни всего, что происходит на данный момент в мире надо искать далеко в истории. А есть ли смысл вспоминать о том, как делили страны не 50-70 лет назад, а много веков.
На что опирались косовские албанцы в борьбе за независимость? Да на свою историю более 700 лет назад. А реально ли сейчас пытпться вернуть территориальное расположение государств в исконный вид?
Мы все здесь довольно взрослые люди, каждый из нас имел счастье поменять как минимум 2 системы. Неужели не понятно, что политику делает не народ, а группа заинтересованных лиц? А толпы часто под внешним воздействием и под крики анафемных лозунгов действительно зомбируются для того, чтобы властвовать этой группе было проще.
Принцип "всё поделить" не здоровый. В современном мире каждый должен отдавать себе отчёт, что несёт ответственность за последующие поколения. Ибо вооружённые до зубов государства одним махом руки могут повлиять на весь ход истории.
К сожалению, как я уже раньше писала, сейчас не идёт боец на бойца, как это было раньше, где силы были практически равны и только военное мастерство действительно давало шанс выиграть бой.
Сейчас маленький и щупленький офицерик одним пальцем может развязать страшную и безповоротную войну. Которая просто станет последней в истории человечества. Об этом надо помнить, это уже не пропаганда холодной войны, это наша реальность.
Страх спасёт человечество. Только страх совершить непоправимую ошибку.
Исскуство дипломатии зависимо от простых человеческих недостатков. Убрав этот человеческий фактор, жить стало бы проще и спокойнее. Однако человек склонен поддаваться смертным грехам, отсюда и бесконечные конфликты, и борьба за власть, которая по сути является примитивной борьбой за существование и выживание. И ради которой гибнут люди.
Давайте прежде всего каждый в своём маленьком мире будем просто пытаться встать на ступень выше в развитии. Давайте будем учиться контролировать свои эмоции, будем добрее и терпимее друг к другу. И может таким образом мы сможем сделать мир справедливее и прекрасней.
И сделаем из этого утопичного желания реальность повседневной жизни.

Natalia Alterego
13.08.2008, 10:01
Что Вы опять несёте? Вам лавры сукашвили не дают покоя, подражаете наглой лжи его и его приспешников по CNN и BBC. Уже и на Западе недалёких людей, верящих в такой откровенный бред, осталось немного.

Танками Россия не плющила никаких женщин и детей, в отличии от головорезов сукашвили, которые плющили. Россия нанесла несколько абсолютно легитимных бомбовых ударов по военной инфраструктуре, используемой в агрессии (жаль, что мало). Это подтверждено и английскими и французскими журналистами на месте. В городе Гори было случайное попадание в жилой дом, который находился рядом с военным объектом. С грузинской стороны жертв среди мирного населения практически нет, что подтвердил сегодня корреспондент Скай Ньюс. За это огромный респект нашим парням: солдатам 58-й армии, Абхазской армии, миротворцам, осетинским ополченцам, добровольцам из других регионов.

эко и воображение у Вас... и всё ж к недоброму. так я Вас своими заявл. злю, провоцируя к несдержанности. злой Вы. да и я злая, и всегда стыжусь злости своей - кто знает, чего от распущенной злости ждать?

война в миротворческих целях!
сейчас ещё больше придётся скрывать свою национальность. 90% местных жителей, узнав откуда я родом (зачастую называюсь русской, Беларусь знакома тут % 20) сразу меняют стиль общения со мною и далеко не в уважительную сторону. и есть за что. сейчас мне стыдно.

Maria Cubalibre
13.08.2008, 10:09
сейчас ещё больше придётся скрывать свою национальность. 90% местных жителей, узнав откуда я родом (зачастую называюсь русской, Беларусь знакома тут % 20) сразу меняют стиль общения со мною и далеко не в уважительную сторону. и есть за что. сейчас мне стыдно.

Знаете, Alter ego, те люди, которые к вам плохо относятся в связи с вашей национальностью, не заслуживают таких жертв :tutu

Natalia Alterego
13.08.2008, 10:10
начиталась бел. новостей: Россия недовольна реакцией Беларуси на слож. положение. посол напоминания шлёт...

Natalia Alterego
13.08.2008, 10:23
статья за статьёй об осуждении. Россия, кажется, перегнула палку.


Андрей Илларионов: «Россия проиграла войну»
9:13, — В мире

По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов.

По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны". Россия развернула полномасштабную войну. Бомбы и ракеты падают не только в истерзанной многолетним конфликтом Южной Осетии, но и в других регионах Грузии. В результате Россия фактически стала стороной вооруженного конфликта и шаг за шагом движется к международной изоляции. Дальнейшая эскалация конфликта неизбежно приведет к новым жертвам и разрушениям.

При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.

Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии.

Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", -- говорится в заявлении Илларионова.

Кроме того, как отмечает эксперт, политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку".

Michael Misko
13.08.2008, 10:25
эко и воображение у Вас... и всё ж к недоброму. так я Вас своими заявл. злю, провоцируя к несдержанности. злой Вы. да и я злая, и всегда стыжусь злости своей - кто знает, чего от распущенной злости ждать?

война в миротворческих целях!
сейчас ещё больше придётся скрывать свою национальность. 90% местных жителей, узнав откуда я родом (зачастую называюсь русской, Беларусь знакома тут % 20) сразу меняют стиль общения со мною и далеко не в уважительную сторону. и есть за что. сейчас мне стыдно.

Интересно, где же Вы таких странных местных жителей выискиваете. Я ежедневно в силу своей деятельности общаюсь с десятками местных жителей разных национальностей и знаете ли, могу заверить, что в большинстве случаев никаких изменений. Правда были изменения, вчера общался с сербом и македонцем (не работягами, директорами компаний здесь), так они очень обрадовались, узнав что я русский и желали успеха России. Сожалели, что Медведев прекратил операцию и не взял Тбилиси.

А стыдно - скрывать национальность.

Aleksander Alfour
13.08.2008, 10:42
Мне в этой теме не совсем интересно говорить про эту войну. Понимаете, судя по постам, я единственный тут из Тбилиси, который видел и прошел собственно весь путь от спокойного 87 года до военного 91. В 92 году, осенью, я оттуда уехал. Улетал я последним самолетом, как сейчас помню. Абхазы нарушили перемирие (или наши, тогда это было непонятно уже, что сейчас гадать) и начался артобстрел аэропорта и взлётно-посадочной полосы. Обстреливали правда военную полосу, но аэродромы то рядом..Самолеты из Москвы прилетали с полными баками. Знаете что это значит? Это значит что они совершали посадку и полупустыми резервуарами, потому что на земле не было ни топлива, ни времени заправиться.. А вообще это запрещено, баки должны быть практически пустыми потому что при торможении болтающаяся жидкость может раскачать самолет и вытолкнуть его за пределы полосы. И понимаете, Грузия такая страна, секреты в ней не держатся, люди все знали но все равно штурмовали аэропорты. И вот та толпа которая правдами неправдами прорвалась на поле, штурмовала уже трап. А наверху трапа стояли гвардейцы и время от времени давали очередь над головами, что бы не лезли и не перевернули трап...
Тогда не случилось Большой Войны. Не случилось потому, что люди только только вышли из СССР. Конечно были трения, были вооруженные стычки, были убитые и раненные со всех сторон. Но не было той эскалации ненависти и жажды убийства, как сейчас. Всякие Народные Фронты действовали, Парития Освобождения Грузии итд, но поверьте, они просто были и финансировались кстати исключительно из за границы.. Я кстати говорю ТОЛЬКО про Грузию сейчас, не про другие бывшие республики. И тогда же у нас, тбилисцев, не было разделения на коренных грузин, русских, курдов и армян. То есть всякие партии и организации хоть и добивались своего, хоть и развязали стычки, но тотальной и полной вражды не достигли. Мы все таки варились в одном котле, и если и спорили, то ни в коем случае не думали что вот, победим, и семья моего соседа, например Дато Калоева, выпрут наконец то из Тбилиси... Нет, мы тогда были молодыми, горячими, бескомпромиссными, но мы хотели справедливости, хотя и не совсем понимали что это такое. Кстати, в те небезопасные годы мы научились споря - не оскорблять напрямую ни собеседника, ни его упаси господь его семью... Тогда пулю можно было получить так же легко, как сейчас бросить слово "сам дурак"...
И еще я понял одно - если мы, пушечное мясо, не захотим воевать, то политики пошумят пошумят и успокоятся, если ты, солдат, кинешь автомат и скажешь "да пошли вы все, это не моя война" и пойдешь безоружным к неприятелю - скорее всего вы договоритесь..Как мы договаривались на стрелках, на стенках на стенку, на рынках и и на дискотеках...Но делать это надо в самом начале, до того как прольется большая кровь и до того, как война ПОЛИТИКОВ станет КРОВНОЙ войной. До того, как под завалами будут убиты жены, дети, матеря... Потому что гибель друга ты можешь принять и простить - это война. А гибель семьи - никогда.
К чему я это все говорю... Опять к тому же самому. Я почему то уверен, что посади вас всех сейчас вместе-вы передеретесь, причем - просто так, что бы выпустить пар, и только потому что привыкли слепо верить масс-медиа. Кто то выдергивает тексты по поводу невменяемости Саакашвили, кто то кивает на имперские амбиции Путина..Кто то с ненавистью говорит о кучках демонстрантов с плакатами, написанном на английском..Неужели вам непонятно, что вами манипулируют? Да бросьте вы этот автомат, в который вцепились, это - не ваша война черт побери.. Посмотрите и почитайте разные источники, сравните, читайте между строк, отшелушивайте пропаганду, вникайте что творится... Или не вникайте, но не помогайте политиканам играть в эти игры...
Понимаете, если хотя бы 10 человек не передерется из за этой войны, 10 человек с разными культурами, взглядами, политическими убеждениями смогут тут спокойно договориться, обсудить и осудить эту войну, значит и в другом месте тоже смогут это сделать... Если не будет взаимных обвинений, а будет работа и попытка понять, что делать и как делать, то значит и в другом месте, другие 10 человек смогут договориться.. И так по цепочке. Я понимаю, что остановить войну невозможно, но пусть вы, эти 10 человек, не кинете в ее огонь вашу порцию ненависти..

Вот собственно что я хотел сказать...

Aleksnder Master
13.08.2008, 10:52
Вот собственно что я хотел сказать...
Хотел бы не просто нажать кнопочку, а отдельным ответом выразить тебе своё глубокое уважение.

Natalia Alterego
13.08.2008, 11:24
признательна, Alfour, Вашему откровению.

вам неприятна эта тема - понимаю.
мне она тоже не доставляет никакого удовольствия - разочарования, огорчения и боль лишь. и учавствую в ней я, не для того, чтобы выпустить пар, а понять какого мнения завсегдатаи ладошек о войне, о нынешней войне развёрнутой между братскими народами и, признаюсь, тем самым узнать больше ладошкинцев. тема не подходящая для этого на Ваш взгляд, для меня же тема войны не может быть закрытой, если только тут она не станет закрытой.

Irina Piero
13.08.2008, 11:36
К чему я это все говорю... Опять к тому же самому. Я почему то уверен, что посади вас всех сейчас вместе-вы передеретесь, причем - просто так, что бы выпустить пар, и только потому что привыкли слепо верить масс-медиа. Кто то выдергивает тексты по поводу невменяемости Саакашвили, кто то кивает на имперские амбиции Путина..Кто то с ненавистью говорит о кучках демонстрантов с плакатами, написанном на английском..Неужели вам непонятно, что вами манипулируют? Да бросьте вы этот автомат, в который вцепились, это - не ваша война черт побери.. Посмотрите и почитайте разные источники, сравните, читайте между строк, отшелушивайте пропаганду, вникайте что творится... Или не вникайте, но не помогайте политиканам играть в эти игры...
Понимаете, если хотя бы 10 человек не передерется из за этой войны, 10 человек с разными культурами, взглядами, политическими убеждениями смогут тут спокойно договориться, обсудить и осудить эту войну, значит и в другом месте тоже смогут это сделать... Если не будет взаимных обвинений, а будет работа и попытка понять, что делать и как делать, то значит и в другом месте, другие 10 человек смогут договориться.. И так по цепочке. Я понимаю, что остановить войну невозможно, но пусть вы, эти 10 человек, не кинете в ее огонь вашу порцию ненависти..

Вот собственно что я хотел сказать...

Саша, спасибо!



Обратите внимание: тот, кто имел право в силу массы обстоятельств плескать эмоциями, призывает в который раз успокоиться, посмотреть здраво на ситуацию и прекратить оскорбления на пустом месте.

Очнитесь, не рвите рубашку с криками "Я самый патриотичный патриот"! Жалко детей и женщин??? Не хотите войны??? Тогда делайте что-нибудь, кроме сочинительства пустых обличительных речей на форуме, иначе все ваши речи выглядят пустой болтовней во время перекура на работе (ну надо же как-то убить время).....
Если не можете или не хотите ничего делать - просто тихонечко посочувствуйте тем, кто сейчас в эпицентре войны с её страшными последствиями. Прекратите пустопорожние разговоры, которые впрямую затрагивают чувства некоторых форумчан.
Есть много тем, где можно посостязаться в острословии. А в это теме давайте еще раз вспомним, что ненависть порождает ненависть, а доброта и желание понять оппонента могут уберечь от конфликта.




п.с. неприятно поразило, что некоторые рассматривают эту тему только как возможность "узнать ладошкинцев".....тут, как говорится, комментарии излишни...

Natalia Alterego
13.08.2008, 12:00
А стыдно - скрывать национальность.

я горда и счастлива, что я белоруска. на совести бел. так же есть (и наробатывают ещё) груз запоздалых раскаяний, сожалений и стыда. все мы не совершенны. говорят, что дурак не тот, кто делает ошибки, а кто их повторяет. война - есть война. ничего хорошего в ней нет. а когда грязная война - это низко.
мне стыдно сейчас за распоряжения рос. стороны в этом конфликте. как можно равняться тут? но мне, повторюсь, ни в коем (хотя, и Вам, может, это уже давно понятно, только цепляетесь за не совсем корректно мною выставленные слова. я ведь и не претендую на миссис дипломатия) не стыдно, что белоруска и где-то русская! пишу я это, не столь для Вас лично, а так же для тех, кто счёл меня малодушной, ренегаткой и не лениться сейчас читать эти строки просто становится тут (именно говорю о Швайц) часто (из-за нацианальности) нелегко решать свои, казалось бы даже, простецкие вопросы. вот я и вынуждена жить с такой ношей.
а Вы, Misko2000, если не сталкивались с такой незадачей, похоже, человек особо чем-то одарённый, что приветствуют местные и стараются ? сами оставлять после себя приятн. впеч. у Вас, или, может исключительно добрый, что ставлю пока под сомнение, и что уважительно не только швейцарцами, или же Вы шибко для Швайц богаты, на что лукаются они при любых обстоятельствах.
ещё хочу написать: если чем задела Вас, извинения приношу. уколоть, оскорбить намерений у меня не было. хотя и напрашиваетесь Вы, как мне видиться. я, просто, заложница своей прямолинейности. лукавлю себе и другим посл. редко.

добрых мыслей Всем Вам!

Natalia Alterego
13.08.2008, 12:14
Саша, спасибо!



Обратите внимание: тот, кто имел право в силу массы обстоятельств плескать эмоциями, призывает в который раз успокоиться, посмотреть здраво на ситуацию и прекратить оскорбления на пустом месте.

Очнитесь, не рвите рубашку с криками "Я самый патриотичный патриот"! Жалко детей и женщин??? Не хотите войны??? Тогда делайте что-нибудь, кроме сочинительства пустых обличительных речей на форуме, иначе все ваши речи выглядят пустой болтовней во время перекура на работе (ну надо же как-то убить время).....
Если не можете или не хотите ничего делать - просто тихонечко посочувствуйте тем, кто сейчас в эпицентре войны с её страшными последствиями. Прекратите пустопорожние разговоры, которые впрямую затрагивают чувства некоторых форумчан.
Есть много тем, где можно посостязаться в острословии. А в это теме давайте еще раз вспомним, что ненависть порождает ненависть, а доброта и желание понять оппонента могут уберечь от конфликта.




п.с. неприятно поразило, что некоторые рассматривают эту тему только как возможность "узнать ладошкинцев".....тут, как говорится, комментарии излишни...

я в любой теме стараюсь узнать ладошкинцев. по крайней мере я в этом признаюсь. и почему Вы так уверенно высказываете мнение, что я способна только болтать. и почему же Вы так уверены, что Ваши слова не затрагивают чувства форумчан?. или у Вас лично градация на форумчан!?. и говоря Вы о ненависти - мне не совсем понятно - чьей и к кому...

Maria Cubalibre
13.08.2008, 12:14
www.guardian.co.uk:

The Kremlin's decision today to call a halt to its five-day assault on Georgia leaves Russia calling the shots in the energy-rich Black Sea littoral and Caspian basin.

The quick and easy victory exposes the west's lack of leverage over a resurgent Russia despite years of heavy American political investment in Georgia.

In the tussle for supremacy in a vital strategic region, the balance has tilted. Russia has successfully deployed its firepower in another country with impunity for the first time since communism's collapse.

"This is not the Russia of 93 or 94, a terribly weakened Russia," said a European official. "The Russians are now negotiating from a position of strength."

The impact of Mikheil Saakashvili's rash gamble storming South Ossetia last week and of Vladimir Putin's comprehensive rout of the Georgians will ripple in many directions.

In less than a week, Putin has redrawn the geopolitical map of the contested region between Russia, Turkey, and Iran.

"We don't look very good," said a former Pentagon official long involved in Georgia. "We've been working on [Georgia] for four years and we've failed. Everyone's guilty. But Putin is playing his cards brilliantly. He knows exactly what he's doing and the consequences are all negative."

While Russia walks tall, Saakashvili will struggle to survive as one of the world's youngest presidents. The Europeans are already divided and vulnerable to charges of indecision and impotence. Nato splits over Georgia and Ukraine will widen. American policies in the region have been severely set back. Western energy policy is looking flaky.

"This was a proxy war, not about South Ossetia, but about Moscow drawing a red line for the west," said Alexander Rahr, Russia expert at Germany's Council on Foreign Relations and a biographer of Putin. "They marched into Georgia to challenge the west. And the west was powerless. We're dealing with a new Russia."

Ceasefire

Following President Dmitri Medvedev's call for a halt today, the first priority is a proper ceasefire. That has to be agreed, then implemented, then monitored, all very tricky with ample scope for further confusion, breakdown and bloodshed.

Moscow is dictating the terms. According to European officials briefed on today's talks in Moscow with President Nicolas Sarkozy of France, the Russians are insisting on an end to 15 years of Georgian troops being part of the peacekeeping contingent in breakaway South Ossetia and are demanding that Saakashvili sign a legally binding pledge abjuring the use of all armed force in relation to the two pro-Russian provinces of Abkhazia and South Ossetia.

In recent months, Saakashvili has repeatedly refused to sign such a commitment. "Russia seems to have all the cards," said another European official. "Russian soldiers have been in South Ossetia and Abkhazia for 15 years. The outcome of the negotiations will probably be the entrenchment of the Russian presence in both of the enclaves."

Saakashvili

Such an outcome leaves the 40-year-old Georgian president wounded, perhaps fatally. Moscow has already launched a concerted propaganda offensive painting the Georgian leader as a war criminal and using analogies from the Balkan wars to accuse him of "genocide". The Russians will control South Ossetia and send in military prosecutors to find evidence of atrocities. Moscow wants rid of him. Character assassination and secret service shenanigans will increase doubts about Saakashvili at home and abroad in the Russian hope that Saakashvili's own electorate will turn against him, although there is no obvious successor.

Saakashvili has enjoyed strong American support. "He has to be protected at all costs," said the former Pentagon official. But many European governments are lukewarm about him, regarding Saakashvili as "his own worst enemy" and are hoping that Barack Obama will distance himself from the Georgian president.

The price of victory

If the Kremlin is celebrating an apparent win-win situation, much of the world has been appalled at Russia's invasion of a small defenceless neighbour. How will the west respond?

Obama has talked of blocking Russia's ambition to join the World Trade Organisation. There have been calls to throw Russia out of the G8. Some of the former Soviet satellites in eastern Europe now in the EU are calling on Brussels to freeze negotiations with Moscow on a new long-term partnership pact.

But with a surfeit of petro-dollars in the bank and its fingers on the energy valves that keep Europe warm, the Kremlin appears blithely contemptuous of any potential western retribution. Relations between Russia and the west are already poor and will worsen further, but there are unlikely to be any concrete penalties.

"What can have an impact on the Russians without damaging us more than them," asked one of the European officials.

Nato and the EU

The Russians see the Caucasus test as a zero-sum game and have won. That means lose-lose for the west. A key objective for Putin was to destabilise Georgia to invalidate its aim of joining Nato. He may have succeeded.

The Americans suffered a rare defeat in April at a Nato summit when George Bush argued strongly for starting Georgia towards alliance membership and was defeated by Angela Merkel of Germany and Sarkozy of France.

"This is the first time ever that an American president's request was rejected because France and Germany stuck together," said a senior source at the Elysee Palace in Paris.

In a tough statement yesterday, John McCain said the Nato rebuff to Georgia "might have been viewed as a green light by Russia for its attacks on Georgia. I urge the Nato allies to revisit the decision."

But the French and the Germans feel vindicated in rejecting Georgia and are unlikely to bend.

"A country that has such problems and is led by a hot-headed militant does not belong in Nato," said Rahr in Berlin. "It could take the whole alliance hostage and start the third world war."

EU foreign ministers meet tomorrow in Brussels on Georgia, but are riven over how to respond.

"The spectrum of views in the EU is very wide. It ranges from cold warriors to appeasers," said one of the European officials. "It will be hard to get a consensus."

Four EU leaders from the Baltic states and Poland went to Tbilisi today to show solidarity with Georgia and denounce the Russian "imperialism" they have all been victims of in the past.

The Italian government, by contrast, said it was "close to Putin's position. This war has pushed Georgia further away from Europe."

Natalia Alterego
13.08.2008, 12:31
да... наблюдаю, что плохое тут, так это я.
хочу сообщить, что намерена с удовольствием, но не без огорчения где-то уйти из этой темы. я высказалась. кому мнение моё на эту тему было интересным - оно Вам известно. к тому же многие узнали меня больше, иные посмотрели на меня с др. стороны.
и повторюсь: если кого-нибудь я задела своими словами - прошу извинения - искренне так думаю, так как не совсем была с Вами сама деликатна и корректна, в своём старании быть объективной к своим мыслям.

благополучно оставаться Всем Вам!

Aleksander Alfour
13.08.2008, 12:40
И кстати, что то в своих сносках и ссылках вы как то забыли упомянуть, а может просто сочли ненужным, неинтересным да и просто не стоящим внимания..
Сегодня, день 13 августа 2008 года - день Траура по погибшим в России и в Грузии. По русской, украинской да и просто по традиции надо помянуть погибших, аминь...

Irina Piero
13.08.2008, 13:03
я в любой теме стараюсь узнать ладошкинцев. по крайней мере я в этом признаюсь. и почему Вы так уверенно высказываете мнение, что я способна только болтать. и почему же Вы так уверены, что Ваши слова не затрагивают чувства форумчан?. или у Вас лично градация на форумчан!?. и говоря Вы о ненависти - мне не совсем понятно - чьей и к кому...

Если Вам что-то не понятно, постарайтесь остыть и еще раз перечитать Ваши и чужие посту, а также не сочтите за труд привести пример моего поста, затрагивающего чувства форумчан. Хотя нет, не старайтесь, мне Ваше мнение уже не интересно, извините...:connie_09:

И Да, у меня есть градация: кого-то я уважаю, кого-то очень уважаю, кого-то просто люблю, а кого-то просто перестаю замечать после некоторых высказываний.

Aleksnder Master
13.08.2008, 13:14
Сегодня, день 13 августа 2008 года - день Траура по погибшим в России и в Грузии. ...

......................................................................................

Yasmin Hasmik
13.08.2008, 13:25
Пусть земля будет пухом невинно убиенным!!

http://s45.radikal.ru/i110/0808/a8/213f1e1ff578.jpg (http://www.radikal.ru)

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:07
эта страна Франция.недавно по телеку репортаж показывали из этого кафе...

точно, не хотела писАть страну, не будучи уверенной на 100%

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:09
Всегда посещая форум считала его"жителей"людьми воспитанными ,интелегентными.А сейчас,читая мнения о событыиях в Грузии,Осетии-нет.Вспомните историю Второй мировой,с оккупации какой маленькой страны она началась?Вам не страшно?Политики в любой стране врут.Я неоднократно была в Чехии.Думаете чехи забыли о вводе русских танков?Пожилые люди слыша русскую речь отворачиваются.Чего добиваются пиарщики политиков?Рассорить народы,породить ненависть.Большая часть СМИ работают по заказу,а иначе были бы голодными.Есть НАТО,противостоял ему блок стран Варшавского договора.Теперь-одна Россия,а большая часть стран ВД уже в НАТО.Так кто же грамотнее и умнее?Казалось бы надо вынести урок и все сделать,чтобы не допустить такого с бывшими республиками .Вынесли...Страны Прибалтики в НАТО...А разве там не было русских танков?Все эти события,на мой взгляд,результат бездарной внешней политики России.Вам так не кажется?Но самое страшное-никто ответственности за пролитие крови не понесет.

ну тогда, услышав американскую речь, надо просто застрелиться. Вот ещё там радарчики разместят и будет всё в ажуре

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:15
Почему
многие интеллигентные люди считают делом чести перво-наперво сообщить остальным форумчанам, что они "неинтеллигентные", "невоспитанные", "дураки" и т.п. и т.д...? :pofigy

Уже не в первый раз в одной лишь данной дискуссии....

да потому, что сами очень воспитанные и интеллигентные, вот и поучают:funk:

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:20
эко и воображение у Вас... и всё ж к недоброму. так я Вас своими заявл. злю, провоцируя к несдержанности. злой Вы. да и я злая, и всегда стыжусь злости своей - кто знает, чего от распущенной злости ждать?

война в миротворческих целях!
сейчас ещё больше придётся скрывать свою национальность. 90% местных жителей, узнав откуда я родом (зачастую называюсь русской, Беларусь знакома тут % 20) сразу меняют стиль общения со мною и далеко не в уважительную сторону. и есть за что.
сейчас мне стыдно.

Ну и зря, надо разговаривать с людьими и объяснять им, что и как. Вот если бы по местному тв рассказали бы хоть 1 % правды, я уверена, что реакция людей была бы другой
п.с. вы же вообще не относитесь у России чего стыдно-то, надо рассказывать кто вы и откуда , а не прикрываться др национальностью:girl_dance:

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:32
Знаменитый грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена дружбы, который был вручен ему на 70-летний юбилей.

Певец отменил и серию юбилейных концертов, которая должна была пройти в России этой осенью, сообщает радио "Эхо Москвы". На такой жест Вахтанг Кикабидзе решился в знак протеста против действий России в Грузии, хотя и подчеркнул, что "к российскому народу он относится с большой симпатией и уважением".

ну нам в ответ надо фильмы с участием грузинских актёров не смотреть? Бред какой-то:tutu

Лана Сердешная
13.08.2008, 14:34
В Южной Осетии погибли 74 российских миротворца, 19 пропали без вести

Michael Misko
13.08.2008, 23:48
К чему я это все говорю... Опять к тому же самому. Я почему то уверен, что посади вас всех сейчас вместе-вы передеретесь, причем - просто так, что бы выпустить пар, и только потому что привыкли слепо верить масс-медиа. Кто то выдергивает тексты по поводу невменяемости Саакашвили, кто то кивает на имперские амбиции Путина..Кто то с ненавистью говорит о кучках демонстрантов с плакатами, написанном на английском..Неужели вам непонятно, что вами манипулируют? Да бросьте вы этот автомат, в который вцепились, это - не ваша война черт побери.. Посмотрите и почитайте разные источники, сравните, читайте между строк, отшелушивайте пропаганду, вникайте что творится... Или не вникайте, но не помогайте политиканам играть в эти игры...
Понимаете, если хотя бы 10 человек не передерется из за этой войны, 10 человек с разными культурами, взглядами, политическими убеждениями смогут тут спокойно договориться, обсудить и осудить эту войну, значит и в другом месте тоже смогут это сделать... Если не будет взаимных обвинений, а будет работа и попытка понять, что делать и как делать, то значит и в другом месте, другие 10 человек смогут договориться.. И так по цепочке. Я понимаю, что остановить войну невозможно, но пусть вы, эти 10 человек, не кинете в ее огонь вашу порцию ненависти..

Вот собственно что я хотел сказать...


Наверное, Ва правы. Но для этого надо, что бы миром управляли Махатмы Ганди, но им управляют Буши, Путины и Саркози. Да и ненависти друг к другу никто здесь не выражал, так поругались немножко. Радует, что нигде не возникает ненависти к грузинам, все понимают, что не грузины виноваты, а они такие жертвы как и все остальные. Правда девушку тут вдруг стали ненавидеть швейцарцы, но это скорее ей померещилось.

Michael Misko
13.08.2008, 23:51
Знаменитый грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена дружбы, который был вручен ему на 70-летний юбилей.

Певец отменил и серию юбилейных концертов, которая должна была пройти в России этой осенью, сообщает радио "Эхо Москвы". На такой жест Вахтанг Кикабидзе решился в знак протеста против действий России в Грузии, хотя и подчеркнул, что "к российскому народу он относится с большой симпатией и уважением".

ну нам в ответ надо фильмы с участием грузинских актёров не смотреть? Бред какой-то:tutu

Вся эта "новость" - повторение слов одного из выступавших на митинге в Тбилиси. А как нагло врёт окружение сукашвили - убедились все, кто смотрел телевизор (западные каналы). Посему, не факт, что это так. Про концерты уже, вроде бы, опровергли.

Michael Misko
14.08.2008, 00:00
п.с. вы же вообще не относитесь у России чего стыдно-то, надо рассказывать кто вы и откуда , а не прикрываться др национальностью:girl_dance:

Как это она не относится? Мы все родились на одной Родине, а что её потом расчленили, не наша вина. Да и последнее дело объяснять подобное местным. Очень смешно и постыдно выглядит, когда какой-то "интеллектуал" с Украины или из Белоруссии пытается объяснить швейцарскому колхознику, что он якобы не из России. Швейцарец смотрит на него с непониманием. И он прав, намого более прав, чем данный псевдоинтеллектуал с промытыми до затылка мозгами. Потому что он под понятием Россия понимает именно понятие Россия, а не РФ(РСФСР) - часть историчeской России, хоть и самую большую.

Ксати, заметил, что узбеки, казахи и, в том числе грузины не стыдятся здесь представляться русскими, хоть они и этнически не русские. А белорусам и украинцам зачем вообще в этом смысле что то объяснять, они то как раз этнически ничуть не менее русские, чем русские из РФ?

Michael Misko
14.08.2008, 00:07
а Вы, Misko2000, если не сталкивались с такой незадачей, похоже, человек особо чем-то одарённый, что приветствуют местные и стараются ? сами оставлять после себя приятн. впеч. у Вас, или, может исключительно добрый, что ставлю пока под сомнение, и что уважительно не только швейцарцами, или же Вы шибко для Швайц богаты, на что лукаются они при любых обстоятельствах.


Здесь в Женеве вообще-то швейцарцев днём с огнём не сыщешь, так что местные здесь все, и русские и португальцы и испанцы и арабы и турки и французы и американцы и многие другие. Вы, видимо, в глухой деревне живёте. Но я тоже жил в глухой деревне в кантоне Во и люди там более открытые и приветливые, чем в Женеве. Не могу себе представить, чтобы сейчас на меня кто-то косо посмотрел. А если у вас там такие малограмотные и твердолобые колхозники живут, так постарайтесь им объяснять, что сукашвили не сам по себе, это марионетка Буша, а Буша они стопудово ненавидят. Может минут через пять поймут что к чему.

Tigran Amaras
14.08.2008, 00:12
Знаменитый грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена дружбы, который был вручен ему на 70-летний юбилей.

Певец отменил и серию юбилейных концертов, которая должна была пройти в России этой осенью, сообщает радио "Эхо Москвы". На такой жест Вахтанг Кикабидзе решился в знак протеста против действий России в Грузии, хотя и подчеркнул, что "к российскому народу он относится с большой симпатией и уважением".

ну нам в ответ надо фильмы с участием грузинских актёров не смотреть? Бред какой-то:tutu

Кикабидзе не Солженицин,и жест его повиснет в пустоте..Жадный дедушка,переживающий за свою квартиру в Тифлисе..Бывает,что уж тут поделаешь..Но вы не переживайте..Бабло победит зло:D
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/12/n_1256094.shtml

Хотя кусать руку кормящую..Это вряд ли забудется..

Aleksander Alfour
14.08.2008, 11:02
Вы люди или кто...я специально напомнил про траур...В день траура обычно спускают флаги и опускают стволы. Даже криминал на кладбище не устраивает разборок. Неужели желание потрепаться и почесать языками у вас выше всех остальных чувств?? Каждый из вас стремится доказать всем и каждому что он воспитаннее, умнее и образованее других, что знает больше, видит дальше и анализирует глубже...Ладно, я согласен, я вообще чурка по сравнению с некоторыми тут...

Ну да ладно, воля ваша, други мои...

Aleksnder Master
14.08.2008, 11:22
Вы люди или кто..., други мои...
Оставь, Александр... пустое это... бесполезно взывать к тому, чего нет...

Aleksander Alfour
14.08.2008, 11:30
Оставь, Александр... пустое это... бесполезно взывать к тому, чего нет...


Как раз сегодня я это и понял. А жаль, я надеялся что в Швейцарии у меня будет какой то круг общения, отличный от моих знакомых и партнеров по Москве. Я думал тут люди все таки тоньше, интеллигентнее и в конце концов человечнее что ли... А получается что нет.

Лана Сердешная
14.08.2008, 17:00
Вы люди или кто...я специально напомнил про траур...В день траура обычно спускают флаги и опускают стволы.
Даже криминал на кладбище не устраивает разборок. Неужели желание потрепаться и почесать языками у вас выше всех остальных чувств?? Каждый из вас стремится доказать всем и каждому что он воспитаннее, умнее и образованее других, что знает больше, видит дальше и анализирует глубже...Ладно, я согласен, я вообще чурка по сравнению с некоторыми тут...

Ну да ладно, воля ваша, други мои...

Неправда, именно в день похорон был устроен терракт в Москве, кто-то помнит эту историю?

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 14:09
Президент Чехии подверг критике позицию Польши и Прибалтики в отношении России.


Президент Чехии Вацлав Клаус подверг сегодня критике своих коллег из Польши и государств Прибалтики в отношении России в связи с ситуацией вокруг Южной Осетии. Для Польши и Прибалтики, по его словам, характерен односторонний подход. Он также дистанцировался от призывов глав этих государств к скорейшему принятию Грузии в НАТО.
«Я по-другому смотрю на создавшуюся ситуацию, чем мои коллеги из Польши и Прибалтики», – заявил Клаус. Глава чешского государства подчеркнул, что не собирается плыть «на модной волне, когда говорят о золотой Грузии и плохой России. Это упрощенный взгляд на мир».
Одновременно чешский лидер призвал к скорейшему урегулированию ситуации вокруг Южной Осетии. «Обстановка является трагической для миллионов граждан на Кавказе, жертвами всегда являются рядовые граждане, а не политики», – подчеркнул Вацлав Клаус. // ИТАР-ТАСС

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 14:11
В Министерстве иностранных дел России сочли спешку при заключении соглашения о размещении американских противоракет в Польше доказательством того, что оно направлено против России, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российском внешнеполитическом ведомстве.
О том, что США приняли требования Польши о помощи в модернизации вооруженных сил в обмен на размещение в стране элементов американской системы противоракетной обороны, сообщил в четверг, 14 августа, премьер-министр Польши Дональд Туск. Польша требовала, в частности, чтобы США поставили ей комплексы противовоздушной обороны "Пэтриот".

США также обязались оказывать Польше военную помощь в случае угрозы со стороны третьих стран.

Ранее США называли условия, выдвигаемые Польше, нереальными. Документ был подписан на фоне обострения отношений России с США и странами Восточной Европы после войны в Южной Осетии.


http://lenta.ru/news/2008/08/15/rush/

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 14:16
Райс встречается в Тбилиси с Саакашвили
Москва. 15 августа. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Кондолиза Райс прибыла в пятницу с визитом в Тбилиси.

Как сообщили "Интерфаксу" в госканцелярии Грузии, в эти часы госсекретарь США проводит переговоры с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, после которых планируется их совместная пресс-конференция.

Интересно послушать ее речь, что скажет?

Alesya Kirsid
15.08.2008, 14:33
В Министерстве иностранных дел России сочли спешку при заключении соглашения о размещении американских противоракет в Польше доказательством того, что оно направлено против России, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российском внешнеполитическом ведомстве.
О том, что США приняли требования Польши о помощи в модернизации вооруженных сил в обмен на размещение в стране элементов американской системы противоракетной обороны, сообщил в четверг, 14 августа, премьер-министр Польши Дональд Туск. Польша требовала, в частности, чтобы США поставили ей комплексы противовоздушной обороны "Пэтриот".

США также обязались оказывать Польше военную помощь в случае угрозы со стороны третьих стран.

Ранее США называли условия, выдвигаемые Польше, нереальными. Документ был подписан на фоне обострения отношений России с США и странами Восточной Европы после войны в Южной Осетии.


http://lenta.ru/news/2008/08/15/rush/

собаки лают, караван идёт:soglasen

мне больше понравилось как Комсомолка "своевременно" вспомнила о пророчестве Ванги по поводу Грузии.. :kez_01:
Боже, куда мы катимся?...:tutu
американцы бомбили Югославию, Ирак - так они писмейкеры, блин, а Россия пытается порядок навести - агрессия?..
ох,все эти обсуждения до добра не доводят, это точно, одни мои знакомые теперь ненавидят друг друга из-за таких вот разногласий.. люди, давайте хоть мы будем жить дружно!:friends::allright

я сейчас стараюсь таких тем вообще избегать, меня вот родственники по полной достали уже- подписывают открытые письма типа "остановим русскую агрессию"..на "обсуждения" провоцируют постоянно, интересно им.. вообще националисты жуткие.. нелегко..но держусь пока :girl_devil::drachun

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 14:43
собаки лают, караван идёт:soglasen

мне больше понравилось как Комсомолка "своевременно" вспомнила о пророчестве Ванги по поводу Грузии.. :kez_01:
Боже, куда мы катимся?...:tutu
американцы бомбили Югославию, Ирак - так они писмейкеры, блин, а Россия пытается порядок навести - агрессия?..
ох,все эти обсуждения до добра не доводят, это точно, одни мои знакомые теперь ненавидят друг друга из-за таких вот разногласий.. люди, давайте хоть мы будем жить дружно!:friends::allright

я сейчас стараюсь таких тем вообще избегать, меня вот родственники по полной достали уже- подписывают открытые письма типа "остановим русскую агрессию"..на "обсуждения" провоцируют постоянно, интересно им.. вообще националисты жуткие.. нелегко..но держусь пока :girl_devil::drachun


А мы и не подеремся.Мы делимся мнениями ..Если у кого то другое мнение ,то это еще не повод для драки ..

Лана Сердешная
15.08.2008, 16:19
В Министерстве иностранных дел России сочли спешку при заключении соглашения о размещении американских противоракет в Польше доказательством того, что оно направлено против России, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российском внешнеполитическом ведомстве.
О том, что США приняли требования Польши о помощи в модернизации вооруженных сил в обмен на размещение в стране элементов американской системы противоракетной обороны, сообщил в четверг, 14 августа, премьер-министр Польши Дональд Туск. Польша требовала, в частности, чтобы США поставили ей комплексы противовоздушной обороны "Пэтриот".


США также обязались оказывать Польше военную помощь в случае угрозы со стороны третьих стран.

Ранее США называли условия, выдвигаемые Польше, нереальными. Документ был подписан на фоне обострения отношений России с США и странами Восточной Европы после войны в Южной Осетии.


http://lenta.ru/news/2008/08/15/rush/

ну США , конечно, "первый" мир, ну а всякие России, Китаи и Индии "третий":kez_01:

Лана Сердешная
15.08.2008, 16:21
собаки лают, караван идёт:soglasen

мне больше понравилось как Комсомолка "своевременно" вспомнила о пророчестве Ванги по поводу Грузии.. :kez_01:
Боже, куда мы катимся?...:tutu
американцы бомбили Югославию, Ирак - так они писмейкеры, блин, а Россия пытается порядок навести - агрессия?..
ох,все эти обсуждения до добра не доводят, это точно, одни мои знакомые теперь ненавидят друг друга из-за таких вот разногласий.. люди, давайте хоть мы будем жить дружно!:friends::allright

я сейчас стараюсь таких тем вообще избегать, меня вот родственники по полной достали
уже- подписывают открытые письма типа "остановим русскую агрессию"..на "обсуждения" провоцируют постоянно, интересно им.. вообще националисты жуткие.. нелегко..но держусь пока :girl_devil::drachun

какие забавные у вас родствениики, чего так примитивно мыслят: Россия-агрессор-это уже старые новости:girl_dance:

Alesya Kirsid
15.08.2008, 16:32
какие забавные у вас родствениики, чего так примитивно мыслят:girl_dance:

старые раны..

Лана Сердешная
15.08.2008, 16:35
так они ж (прибалты) в Штатах живут!..:king2:

ааа, а я хотела предложить, чтоб они письмо накатали "остановим США":kez_01:

Alesya Kirsid
15.08.2008, 17:55
хотела предложить, чтоб они письмо накатали "остановим США"

Лан, вы как всегда, с оригинальной идеей
офф: вы случайно на englishforum.ch не ходите?

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 20:23
Евроньюс достали своими провокационными репортажами..Показывают только одну сторону конфликта..

Yasmin Hasmik
15.08.2008, 20:25
Выступал как всегда на английском языке..


ТБИЛИСИ, 15 авг - РИА Новости. Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что "бескомпромиссно Абхазия и (Южная) Осетия" останутся в составе Грузии.

Начало международного обсуждения вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их безопасности предусмотрено планом урегулирования, согласованным в Москве Россией и Францией.

"На самом деле, компромиссов не будет", - сказал Саакашвили после встречи с госсекретарем США Кондолизой Райс, высказываясь по теме статуса Абхазии и Южной Осетии.

Саакашвили добавил, что "капитуляции не будет и раздела маленьких стран большими не будет".

Выступление президента Грузии после встречи с Райс транслируется в прямом эфире западными телеканалами. Он высказывается на английском языке.

Документ, выработанный РФ и Францией, предусматривает шесть принципов урегулирования конфликтов в Грузии. Среди них - не использовать силу, окончательно прекратить все военные действия, обеспечить свободный доступ к гуманитарной помощи, ВС Грузии должны вернуться в места постоянной дислокации,ВС РФ - выйти на линию, предшествующую началу боевых действий. При этом до создания международных механизмов российские миротворческие силы принимают дополнительные меры безопасности.

Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых - россияне, ввела на ее территорию в помощь миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру.


http://www.rian.ru/osetia_news/20080815/150415854.html

Лана Сердешная
15.08.2008, 22:19
Лан, вы как всегда, с оригинальной идеей
офф: вы случайно на englishforum.ch не ходите?

неееет, а том что, уже письмо составлено?

Vlad Shcheslavskiy
15.08.2008, 22:30
Да, а Егорыч боялся что народу будет мало высказываться по этой теме.
Печально как-то все получилось. Не помню где, видел данные, что на вооружения ежегодно тратится во всем мире по несколько десятков миллиардов долларов. Лучше бы эти деньги направили на улучшение жизни населения, на предотвращение подобных конфликтов.

Eduard Haklund
15.08.2008, 23:27
ТБИЛИСИ, 15 авг - РИА Новости. Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что "бескомпромиссно Абхазия и (Южная) Осетия" останутся в составе Грузии.


Зато Косово можно....независимость....:angelpl

Eduard Haklund
15.08.2008, 23:35
www.guardian.co.uk:

Плеазе, тут русскоязычный форум, и настолько длинные цитаты на иностранных языках не приводить в будущем, или, на крайний случай сделать перевод на РУССКИЙ, если это очень важно!!!

Модератор.

Michael Misko
16.08.2008, 01:32
Президент Чехии подверг критике позицию Польши и Прибалтики в отношении России.


Президент Чехии Вацлав Клаус подверг сегодня критике своих коллег из Польши и государств Прибалтики в отношении России в связи с ситуацией вокруг Южной Осетии. Для Польши и Прибалтики, по его словам, характерен односторонний подход. Он также дистанцировался от призывов глав этих государств к скорейшему принятию Грузии в НАТО.
«Я по-другому смотрю на создавшуюся ситуацию, чем мои коллеги из Польши и Прибалтики», – заявил Клаус. Глава чешского государства подчеркнул, что не собирается плыть «на модной волне, когда говорят о золотой Грузии и плохой России. Это упрощенный взгляд на мир».
Одновременно чешский лидер призвал к скорейшему урегулированию ситуации вокруг Южной Осетии. «Обстановка является трагической для миллионов граждан на Кавказе, жертвами всегда являются рядовые граждане, а не политики», – подчеркнул Вацлав Клаус. // ИТАР-ТАСС


Словакия: одна из немногих новых стран ЕС, где у власти здоровые на голову люди.

http://www.sme.sk/c/4019916/fico-vojnu-vyprovokovalo-gruzinsko.html

http://www.sme.sk/c/4020334/carnogursky-gruzinsko-porusilo-medzinarodne-pravo.html




Фицо: Войну спровоцировала Грузия
Премьер Роберт Фицо считает, что вооружённый конфликт на Кавказе спровоцировала Грузия

“Не видел бы ситуацию черно-белой, как её кто-то видит, потому что кое-кто провоцировал и знаем, кто процировал. Потом пришла реакция, та реакция была очень жёсткой, поэтому нужно прекратить огонь, нужно сесть за стол переговоров и вопросы решить. Но отметаю чёрно-белое видение, что один хороший, а другие - плохие,” заявил перед журналистами Фицо после сегодняшних переговоров с профсоюзами.

Белоусова: Грузины покушались на геноцид
СМИ согласно первого зампреда СНП Анны Белоусовой не информируют объективн о войне в Грузии. Как сказала сегодня на пресс-конференции, СМИ вели информационную войну против России. По её мнению, СМИ не дали места осетинам, которых война касается. Обратила внимание тоже, что первые напали на югоосетинский город Цхинвал грузины.. По её мнению, речь идёт о попытке грузин осуществить геноцид, которым должен бы был заниматься международный трибунал.


Чарногурский: Грузия попрала международное право
Грузия попрала международное право, когда атаковала своими войсками Южную Осетию, сказал сегодня ТАСР бывший премьер-министр Словакии Ян Чарногурский.

"Однозначным виновником конфликта является Грузия, а это потому, что Грузия атаковала Южную Осетию и тем попрала международное право. Попрание международного права заключается в том, что в июне 1992 заключила Грузия формалный договор с Россией, в котором упоминается и Южная Осетия. Таким образом Осетия была непрямо тоже участником этого договора - повторяю непрямо, поскольку не имеет международноправной субъектности," объясняет бывший министр юстиции СР. "На основе этого договора Грузия обязалась вывести войска из зоны тогдашнего конфликта, которой была Южная Осетия, а на основе этого договора там были размещены российские миротворцы. Договор утвердили ОБСЕ а ООН, в результате чего он стал частью международного права," уточнил Чарногурский.

"Грузия, во-первых, нарушила этот договор тем, что вторглась на территорию Южной Осетии, - не имела на это никаких международноправовых оснований; а во-вторых, Грузия использовала против города Цхинвал, в котором не было никаких военных сооружений, катюши. Убила там, как сообщается, до 2000 мирных жителей: это просто военное преступление. На основе этого Россия не только имела право, но была обязана вступиться за мирных жителей - и Россия вступилась," объяснил Чарногурский.

Бои между российскими и грузинскими войсками начались на прошлой неделе, когда Грузия послала свои подразделения в Южную Осетию с целью захватить контроль над этой сепаратистской пророссийской провинцией, которая с 1990 года отвергает грузинскую власть.

Москва в качестве реакции выслала в Грузию собственные подразделения, которые быстро победили грузинские силы. Российский президент Дмитрий Медведев отдал во вторник 12 августа приказ приостановить военную операцию в Грузии.

При анализе актуальной ситуации на Кавказе использовал Чарногурский сравнение с событиями на Балканах. "Когда в 1995 году голландские солдаты в Югославии не защитили Сребреницу и сербы там убили сребреницких мужчин, до сегодняшнего дня о том говорят как о преступлении голландских миротворцев. То самое должны были сделать русские?" спросил словацкий политик.

"Русские это не сделали, русские произвели необходимые военные действия для отражения грузинского нападения. Отразили это вооружённое нападение и этим остановили убийства осетин грузинской армией. Акция Российской Армии полностью соответствует международному праву."

Чешский Президент Вацлав Клаус критикует польского и прибалтийских президентов и осуждает агрессию Грузию.

http://www.sme.sk/c/4023970/klaus-je-proti-jednoznacnemu-odsudeniu-moskvy.html

Клаусу - мегареспект, я всегда его уважал и в очередной раз вижу, что не ошибался.

http://forum.meta.ua/topic/t/45803.html




Президент Чехии раскритиковал отношение Польши и Прибалтики к России

15 августа 2008, 14:00

Президент Чехии Вацлав Клаус подверг в пятницу критике своих коллег из Польши и государств Прибалтики за их позицию по ситуации в Южной Осетии. Для Польши и Прибалтики, по его словам, характерен односторонний подход. Он также дистанцировался от призывов к скорейшему принятию Грузии в НАТО.

«Я по-другому смотрю на создавшуюся ситуацию, чем мои коллеги из Польши и Прибалтики», - заявил Клаус, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на «Радио Чехия».

Глава чешского государства подчеркнул, что не собирается плыть «на модной волне, когда говорят о золотой Грузии и плохой России. Это упрощенный взгляд на мир».

Одновременно чешский лидер призвал к скорейшему урегулированию ситуации вокруг Южной Осетии. «Обстановка является трагической для миллионов граждан на Кавказе, жертвами всегда являются рядовые граждане, а не политики», - подчеркнул Вацлав Клаус.

В то же время президент республики отверг сравнение ситуации вокруг Грузии со вступлением войск Варшавского договора в Чехословакию в августе 1968 года. «Это невозможно сравнивать, - отметил он. - Чехословакия в то время не атаковала Подкарпатскую Русь, вторжение не было ответом на нашу агрессию. Дубчeк (государственный и партийный деятель ЧССР, лидер Пражской весны 1968 года) не был Саакашвили», - подчеркнул Клаус.

С осуждением агрессии Грузии в отношении Южной Осетии выступил спикер нижней палаты чешского парламента Милослав Влчек. По его словам, конфликт спровоцировала агрессия Грузии. Он также критически высказался по поводу оказываемой в данной ситуации Тбилиси поддержки со стороны Запада.

Alesya Kirsid
16.08.2008, 09:40
ну, вот этo уже наверняка не новость
http://www.kp.ru/daily/24146/363926/
а вот коммент под статьёй - наверняка враньё...:blind: