PDA

Просмотр полной версии : Новости Украины (ежедневно о том что происходит в стране)



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Michael Misko
08.07.2014, 23:21
В киевском ресторане на Майдане подают запечённых «Колорадов по-одесски» В киевском ресторане «Столовая» на Майдане Независимости посетителей решили «порадовать» посетителей оригинальным меню, предлагающим такие блюда, как «Колорадские жуки по-одесски» (запечённые)» и «Террористы и сепаратисты мочёные (в сортирах)». Об этом в сети сообщили разгневанные киевляне, опубликовав в подтверждение своих слов соответствующие фотографии скандального меню.


24563

Natalia Bernd
09.07.2014, 00:29
Как вы все достали! Все, Вы так меня зацепили..что переживая за вашу нервную систему,дам дельный совет-если вы больше не хотите в своей жизни видеть идиотов,дибилов,и дураков,то придя домой,заприте дверь,занавесьте окно,и разбейте зеркало.

Maria Loginova
09.07.2014, 00:31
"08.07.2014. Интервью с вице-премьером Донецкой народной республики Андреем Пургиным.

У нас партизанская война наоборот. В Великую Отечественную партизаны были за городом, а немцы — в городе. А сейчас в городах мы сидим. А вообще линия фронта — ртутная штука. Сегодня было ваше, стало наше. Идет обыкновенная гражданская война. Украина поставила крест на этой территории, ей люди здесь не нужны, поэтому она бомбит, не считаясь ни с чем. Самое непереступаемое — это кровь. Это еще три месяца назад можно было болтать о федерализме, а теперь компромисс невозможен. Как минимум, 10-15 лет мы не сможем жить в одном доме.

- Сколько вообще погибло людей за эти три месяца?
- Во многих местах, где идут боевые действия, нет моргов, интернета, связи. Сидит местная тетушка и выписывает справку о смерти. Она эту справку никуда передать не может. Вот когда мы все подсчитаем и составим списки погибших, то сами охренеем. Плюс ямы. Почему у украинской армии официально мало потерь? Потому что в первом ряду у них идут наемники. Это ребята в черных одеждах, без документов и нашивок, под кличками «слон», «медведь», «тигр». Когда они гибнут, их просто обливают керосином, сжигают и закапывают. Эти люди нигде не числятся, они не существуют. Пока есть наемники, Украина спит спокойно. Потому что количество гробов туда идет маленькое.

- Где вы берете оружие?
- Отжимаем везде, где можно, даже у лесников. Был у нас анекдотичный случай: когда наш Леня Баранов зашел в хранилище «Ощад-банка» (что-то вроде вашего Сбербанка), разоружил охрану, развернулся и ушел, ни копейки не взяв. Я думаю, он войдет в историю, как уникальный грабитель. Регион вооружается. Нужны танки. Есть старые танки, из которых стрелять нельзя. Если за дулом не ухаживали, то это просто старая железяка, которая жрет много топлива. Надо дуло менять. Ну, ничего, сейчас и танки появились. Я даже оплачивал счета по шитью формы для танкистов.

- Возможно ли перемирие?
- Нет. По двум причинам. Во-первых, есть заложники. Ни одна, ни другая сторона не церемонятся. Вот вашего друга Васю взяли правосеки, он висит на дыбе, и его убивают битами. И его жена об этом знает. Что делают люди из васиного подразделения? Идут в соседнюю деревню и воруют офицера украинской армии, чтобы поменять его.
Очень много пропадает мирных людей. Вот вам пример. Ехал рейсовый автобус Угледар — Донецк. Его остановили обвешанные автоматами нацгвардейцы. Взяли трех молодых людей и одного сильно постарше. Это оказались тренер по карате и трое его учеников. Отвели их в микроавтобус с мешками на головах. Причина: подходят под описание сепаратиста. К вечеру всех привезли в запорожский концлагерь на территории местного СБУ. И эти люди нигде не числятся, им не положены свидания и адвокаты, им нельзя передать еду. У нас пропало до 400 человек...
И вот что интересно. Идет обмен военнопленными, и мы «Правому сектору» называем людей, а им все равно, где они находятся: в СИЗО, в тюрьме или в изоляторе СБУ. И неважно, в каком конце Украины. Они нам через сутки всех доставляют. Вот недавно мы меняли сотника Майдана на трех наших. «Правосеки» просто пришли к СИЗО и сказали: нам нужны эти перцы срочно, иначе мы у вас все тут разнесем. Им тут же их выдали по липовому решению суда.

Вторая причина, почему перемирие невозможно: нет гуманитарных коридоров, и за одно это Порошенко уже должен сидеть в Гааге. Не было их в Славянске, как сейчас нет и в Луганске. Если нам удастся сюда завезти миссию наблюдателей ОБСЕ (а такие переговоры идут — их должно быть 400 человек, среди них 150 россиян), это будет большая победа.
Украина дезинформирует мир. Никто не знает, к примеру, что Киев официально отрезал нас от медицинских наркотических препаратов, и раненых приходится оперировать иногда без наркоза. Никто не говорит, что на российской границе стоят фуры с гуманитаркой, а Украина их не пускает. Молчат, что украинская армия пытается лишить воды два миллиона человек. Очень сложно донести до мира эти вещи, когда этого мира здесь нет. Вот была тут миссия ООН и заявила, что мы задерживаем деньги и не выдаем людям пенсии. Я их привел к казначейству и сказал: покажите, как мы его захватили. Зайдите внутрь и спросите. Вот сейчас пенсии пошли, потому что Европа наконец узнала, что не мы к себе деньги не пускаем, а Киев их не дает.

- За что вы воюете?
- Против этноцида. Когда из семнадцати миллионов русских вдруг насчитали шесть, это этноцид. Государство взяло и покалечило человека психически: он был русским, стал украинцем. У русских бабушек украинские внуки. Это переделка людей, фашизм. Только фашисты людей в печку засовывали, а здесь голову пробили и что-то изменили. В детсаду (а они у нас все на украинском) детям объясняют, чем украинец отличается от русского. А дома он говорит на русском. Это же травма! Русскоговорящие дети сочинения на русском пишут украинскими буквами. Манипуляция сознанием — это преступление. Украинские медиа, заточенные американцами, - это машина про пробиванию башки. Из нашего русского сделали украинца вполне легально, просто покалечив ему мозг. За открытую русофобию тут давно надо сажать в тюрьму «за разжигание». С фашизмом бороться разговорами невозможно. Ребенка просто бьют по руке, когда он засовывает палец в розетку, не объясняя ему, что там ток. Фашист должен сидеть в тюрьме. Точка.

- У вас идет война, но я вижу за столиками в кафе здоровых молодых людей, которые воевать не собираются.
- Здесь 15 лет правили популисты. Они привили 60 % населения потребительские чувства и обывательские настроения. Поколение людей-флюгеров. В России люди от подачек отучены и более самостоятельные. Но это потребительство в Донбассе пройдет. Вот когда у вас умирает близкий человек, вы первые 3 дня ничего не чувствуете, а на 4-й - горло перехватывает: произошла трагедия. То же и с гражданской войной. Вот у вас сосед с ампутированной ногой. А в заложниках сидит украденный друг. А родственницу осколком убило. А тут опустели дома: люди убежали в Россию, оставив вам кошек и собак. И на вас накатывает волна горя и ненависти, потому что вы во всем этом участвуете. Градус будет повышаться. Грань, когда носы расквасили, давайте помиримся, - мы ее перешли. Все будет жестче и жестче. У меня нет сомнений, что Донбасс отчалит от Украины в том или ином виде. У нас уровень тестостерона выше. Донецк — это город, который спешит жить. Обычно города-миллионики растут 300 лет, а Донецк вырос на голом месте всего за 100 лет. Это такая русская Америка. Этничность тут задвинута на задний план, зато крепка региональная спайка. Донбасское землячество разве что на Луне не существует. У нас тут 120 национальностей, готовых агрессивно отстаивать свою среду. Это киевляне могут на митингах месяцами флажками махать. А в Донбассе люди помахали два часа флагами и говорят: чем это мы тут страдаем? Надо что-то делать.
Мой 92-летний дедушка в 1941 году ушел на фронт прямо с Красной площади, а в 1945 был среди тех, кому под ноги бросали знамена. Так вот, он участвовал в 1941 в войне в Беларуси. И рассказывал мне, почему произошел такой грандиозный провал в первые месяцы войны. Советские люди летом 1941 не могли понять, зачем воевать. Советский солдат не хотел стрелять в немца: ведь все люди — братья. Он не хотел стрелять в ЧЕЛОВЕКА. Шла массовая сдача в плен с нашей стороны. Эта война воспринималась как ошибка. А вот когда убили товарища, когда наш солдат увидел сожженную деревню, вот тогда стало ясно: это агрессор, который ведет войну на тотальное уничтожение. В Донбассе происходит то же самое.
У меня много военных в семье. Мой прадед очень вовремя перешел в Красную армию, когда просчитал, что именно она победит. Но не только поэтому. В гражданских войнах есть печальная статистика. Среди воюющих сторон гибнет каждый десятый. А среди мирных — каждый ТРЕТИЙ. У человека с ружьем всегда будет что поесть и всегда будет шанс выжить. Дома в таком случае не отсидишься."

Игорь Юркевич
09.07.2014, 12:12
Бывший советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский «предсказал» три варианта действий президента России на Украине. Опубликованный газетой The Washington Post (http://www.washingtonpost.com/opinions/zbigniew-brzezinski-putins-three-choices-on-ukraine/2014/07/08/ba1e62ae-0620-11e4-a0dd-f2b22a257353_story.html) комментарий Бжезинского основан на тексте, с которым он выступит в среду перед комитетом сената США по иностранным делам. Как считает экс-советник американского президента, на данный момент Путин может выбирать из трех «базовых вариантов». Первым из них является «примирение» Москвы и Киева, в рамках которого Кремль прекратит попытки «дестабилизировать» ситуацию на Украине и примет движение Киева в сторону членства в ЕС, а Украина, в свою очередь, не будет стремиться в НАТО, говорится в заметке. Второй вариант, по мнению Бжезинского, заключается в том, что Москва может продолжить политику, «нарушающую суверенитет» Украины, что приведет к расширению санкционного режима против России. Наконец, в качестве третьего варианта развития событий эксперт видит «захват» Украины Россией, результатом которого станут ответные меры Запада и украинское сопротивление. Как заключает Бжезинский, «объективно правильный выбор — это поиск формулы для примирения».

Главный Редактор
09.07.2014, 14:12
24565

Привет всем! После антивоенного митинга в Цюрихе, который прошел в субботу, меня завалили вопросами о волонтерской помощи и сборе вещей и лекарств для беженцев с Юго Востока Украины. Отвечаю всем и сразу, на сегодняшний день у меня нет четкой логистики куда отправлять собранные Вами вещи, но у меня есть конкретный адрес, конкретного человека, который уже сейчас, сегодня, рискуя нарваться на неприятности, помогает старикам и одиноким людям, оставшимся в беспомощном состоянии, в зоне боевых действий. Помогать или не помогать этому человеку - личное дело каждого из Вас, но! тот кто меня знает, знает что я редко даю личные рекомендации, Алексею Чернавину я доверяю, и всем кто захочет ему помочь - буду лично признательна. Алексей Чернавин и его жена, покупают и, буквально рискуя жизнью, развозят славянским старикам и семьям с детьми медикаменты и продукты. Пенсии ведь не платят с апреля, детские тоже. Так что... Отчет и фотографии о потраченных средствах, Алексей регулярно выкладывает на своей странице в Фейсбуке. В качестве рекомендательного письма, можете почитать о его деятельности в ЖЖ Натальи Радуловой (http://radulova.livejournal.com/3262361.html) (которая также дает личные рекомендации этому человеку).

Реквизиты куда можно перевести посильную помощь:

Яндекс кошелёк: 410012365502911 Остальное объяснил сам Алексей. Можно сделать перевод в системе Western Union, Украина, Донецкая область, город Краматорск, предъявителю паспорта на имя Чернавина Алексея Павловича (Chernavin Aleksei Pavlovich) Или сделать перевод (Сбербанк, "Колибри") на имя Чернавина Алексея Павловича. (Его телефон: +380635864486, email: alekschernavin@yandex.ua) Для осуществления перевода через отделение Сбербанка отправителю понадобится: посетить отделение Сбербанка, которое осуществляет переводы «Колибри» предъявить документ, удостоверяющий личность. Сообщите сотруднику банка необходимые данные: фамилию, имя и отчество получателя денежного перевода; контрольный вопрос и ответ для получателя (при желании); номер своего мобильного телефона или телефона получателя (указывать не обязательно) - тогда отправитель будет бесплатно проинформирован через SMS о получении перевода, а получатель об отправке или отмене перевода. Внимательно проверить заполненное оператором Сбербанка заявление на перевод и подписать его. Внесите в кассу банка сумму перевода и сумму комиссии. Получить квитанцию, в которой указан контрольный номер перевода.

Фейсбук Алексея Чернавина (https://www.facebook.com/aleks.chernavin)

Главный Редактор
09.07.2014, 19:13
Украинские СМИ в своем репертуаре - очередную брехню, не выходя из офиса, придумали: "Арнольд Шварценеггер поддержал украинцев... За него все сказало изображение на его новой футболке, в которой на днях его заметили папарацци. На зеленой футболке Шварценеггера красуется картографическое изображение Крыма и легендарная надпись Терминатора: "I'll be back"

24573

Министр иностранных дел и международного развития Франции Лоран Фабиус в телефонном разговоре с главой МИД России Сергеем Лавровым признал, что Киев практически не соблюдает договоренности, заключенные 2 июля на встрече в Берлине.


Министр иностранных дел и международного развития Франции Лоран Фабиус в телефонном разговоре с главой МИД России Сергеем Лавровым признал, что Киев практически не соблюдает договоренности, заключенные 2 июля на встрече в Берлине. Об этом говорится в сообщении на сайте ведомства. Беседа состоялась по инициативе французской стороны. «Французский министр сделал упор на продолжающемся обострении обстановки в юго-восточных регионах этой страны, констатировав при этом, что киевские власти в своих практических делах отходят от договоренностей, достигнутых 2 июля в Берлине министрами иностранных дел Украины, России, Франции и Германии», говорится в сообщении. Лавров, в свою очередь, подчеркнул, что, действительно, «безусловное и взаимосогласованное устойчивое прекращение огня» Киевом теперь обусловливается, по сути, предварительным требованием к ополченцам разоружиться. В завершение разговора министры выразили взаимную заинтересованность в результативном продолжении работы контактной группы. 2 июля в Берлине главы МИД России, ФРГ, Франции и Украины обсудили текущее положение на Украине и пути урегулирования кризиса.


Потом они посоветуют жителям Украины меньше есть, и вообще затянуть пояса.


Власти Украины предложили рассмотреть целесообразность понижения комнатной температуры в квартирах на два градуса в зимний период, сообщает УНИАН со ссылкой на министра Остапа Семерака. «Министерству здравоохранения и Министерству регионального развития поручено в месячный срок проработать вопрос целесообразности уменьшения нормативной температуры воздуха в помещениях на два градуса. Это рекомендация министерствам, а не решение относительно изменения температуры», — отметил Семерак. Ранее украинский парламент принял в первом чтении закон, разрешающий кабмину ввести особый период в топливно-энергетическом комплексе в случае ограничения поставок энергоносителей в страну.


Судя по всему нормализации отношений между Украиной и Россией можно не ждать никогда, потому как и Вам и мне понятно, Крым Россия не вернет никогда, а выдвигать нереальные условия для восстановления добрососедских отношений может только тот, кто не хочет мириться.


В МИД Украины для нормализации отношений с Россией потребовали возвратить под юрисдикцию Украины Крым и прекратить поддержку ополченцев на востоке. «Нормализация отношений с Россией наступит тогда, когда будет возвращен Крым, когда Россия отведет вооруженные силы от украинских границ и прекратит поддержку террористических формирований, которые находятся сейчас на территории Украины», — заявил заместитель главы МИД Украины Данило Лубкивский. Также Лубкиевский подчеркнул, что Киев ищет возможности для переговоров с Москвой и надеется на мирное урегулирование ситуации. Ранее мэр Донецка Александр Лукьянченко заявлял, что со стороны президента Украины Петра Порошенко были предложения и гарантии провести следующий раунд переговоров в Святогорске с участием России, представителей ОБСЕ, руководства ДНР и ЛНР.


Украинские СМИ "взялись" за Крым


Середина лета - самое время отпусков, и многие по традиции отправляются на море. Разгар туристического сезона сейчас в Крыму. "Пивные бутылки на песке и парочка отдыхающих. Туристический сезон в Крыму так и не начался!" - кричат заголовки украинских изданий. На крымском побережье - ни одной живой души. Купающихся в море тоже не видно. Но стоит лишь немного повернуть камеру - и оказывается, что туристы все-таки есть. В Киеве сейчас заняты формированием другого образа Крыма, где все очень плохо и даже опасно для жизни отдыхающих. В качестве подтверждения - кадры с людьми в камуфляже и оружием в руках. 10 дней назад Крым встретил миллион первого и миллион второго туриста - Елена с сыном Алексеем родом из Донецка. Приехали из Москвы, там гостили у родственников. "Все оказалось достаточно хорошо организовано, на высоком уровне. Везде, где пересадки с одного вида транспорта на другой, нас встречали волонтеры, подсказывали, провожали", - рассказала Елена.

Этого украинское телевидение не покажет: в Симферополь прибывает очередной поезд из Львова. Его никто не отменял - ходит ежедневно. За украинскую речь на вокзале не бьют и не пытают. Украинский и крымско-татарский наравне с русским - официальные языки в республике. Цены на билеты в Крым и обратно выросли в разы, утверждают на Украине. Проверим - не отходя от кассы: по словам кассира, цены почти не изменились, только теперь в рублях. Еще на Украине рассказывают, что на автомобиле в Крым лучше и не пытаться въехать. Отберут.

"Украинцы рассказывают, что вооруженные люди, которые называют себя "самообороной Крыма", насильно забирают машины, иногда бьют. Среди пострадавших жители Запорожья, Днепропетровска, Винницы. Крымская полиция защищать украинских граждан и их собственность отказывается", - пишут в интернете. "Звонила женщина, она рассказала жуткую историю о том, как ее родственники поехали в Крым на майские праздники своим автотранспортом, и вернулись оттуда, счастливые только оттого, что остались живы и имели на руках документы, но автомобиль они оставили в Крыму", – рассказал председатель всеукраинской ассоциации туроператоров Игорь Голубаха.

При этом пострадавшие не называют фамилий. В полиции - ни одного заявления о краже. В Правительстве Крыма даже провели расследование. "Я проверил информацию, машины отслеживались чуть ли не с помощью сигналов GPS. Три случая – пытались собрать информацию и выйти на прямой контакт с тем, у кого угнали автомобиль, чтобы найти его. Ни один сигнал не подтвердился. Это, скорее всего, информационный вброс, по которому пытаются очернить Крым" – говорит помощник первого заместителя председателя Совета министров Крыма Владимир Гарначук.

Следующий миф украинских средств массовой информации: Крым на грани продовольственной катастрофы. В качестве иллюстрации - фотография пустых полок в магазине. И кажется, совсем не важно, что снимок сделан несколько лет назад в американском супермаркете. Главное – напугать туристов с Украины. Владелица небольшого отеля в Судаке Наталья говорит, что приходится переубеждать гостей. Вполне возможно, что новые сюжеты из Крыма будут на экологическую тему. Вот прямо в воде, скажут или напишут в Киеве, плавает мусор - пластиковые бутылки. Приоткроем тайну и поясним - это знаки для водолазов. Крымские спасатели так отмечают опасные находки, лежащие на дне. Природный индикатор чистоты морской воды - устрицы. Выращивают их в 30 метрах от пляжа в Кацивели. Южный берег Крыма. Алушта или Алустон, в переводе с древнегреческого "город сквозняков". Чатырдаг и Демерджи утопают в дымке. Благодаря уникальному месторасположению, здесь всегда чистейший воздух и кристальная, прозрачная вода.

Игорь Юркевич
10.07.2014, 12:38
Американские сенаторы раскритиковали президента США и его администрацию за бездействие в отношении России, пишет The Washington Post (http://www.washingtonpost.com/blogs/in-the-loop/wp/2014/07/09/senators-blast-obamas-russia-sanction-policy-as-public-opinion-of-russia-plunges/). Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд пригрозила России скорым введением новых санкций, если Москва не сменит свой курс действий в отношении Украины. Об этом она заявила на слушаниях в сенатском комитете по иностранным делам. Газета приводит подробности слушаний и отмечает, что Нуланд получила «нагоняй» и от демократов, и от республиканцев. В частности, сенатор Роберт Менендес поинтересовался у помощника госсекретаря, что случится, если ЕС не придет к решению по поводу новых санкций против России. «Чего мы ждем?» — дважды спросил он у Нуланд. Сенатор Боб Коркер, в свою очередь, сказал, что американская администрация постоянно говорит о санкциях, но введения таких мер «мы так и не увидели». По мнению Коркера, Белый дом проводит «беспомощную» политику в отношении России. Наконец, сенатор Крис Мерфи спросил у Нуланд, верно ли ему кажется, что Европа «двигается в неправильном направлении» по вопросу отношений с президентом России Владимиром Путиным, передает The New York Daily News (http://www.nydailynews.com/news/politics/senators-parties-skewer-president-obama-inaction-ukraine-article-1.1860376). Помощник госсекретаря ответила, что США пытаются убедить европейцев действовать совместно с США.

Марина Корниенко
10.07.2014, 12:52
http://icdn.lenta.ru/images/2014/07/04/21/20140704214240003/pic_b2d497c48b2f9d695b6933d82ed1c7f3.jpg

Что-то пошло не так. Опять не демократия.


В Киеве отменили гей-парад, который должен был состояться 5 июля. По словам организаторов, милиция не гарантировала безопасность участников мероприятия. Активисты ЛГБТ-движения и организаторы «Марша равенства» заклеили рот в знак протеста. «Марш — это не гей-парад, это Марш равенства всех людей против дискриминации, в том числе ЛГБТ», — заявила сопредседатель оргкомитета «Киев Прайд 2014» Елена Шевченко. «К сожалению, нам не пошли навстречу», — добавила она. «Важность права на свободу собраний была отличительной чертой протестов Евромайдана. Очень печально видеть, что уже через пять месяцев, это право избирательно ущемляется властями, которые сами же получили за счет него преимущество», — заявил (http://amnesty.org/en/news/ukraine-pride-cancelled-after-police-fail-guarantee-protection-2014-07-04) руководитель европейских и центрально-азиатских программ «Amnesty International» Джон Далхузен (John Dalhuisen) Ранее мэр Киева Виталий Кличко призвал (http://lenta.ru/news/2014/07/04/mayor/) организаторов «Марша равенства» отказаться от его проведения. По его словам, когда в стране «происходят военные действия и погибает большое количество людей, проведение развлекательных мероприятий не соответствует той ситуации, которая есть». Сотрудники киевской милиции также просили ЛГБТ-сообщество воздержаться от проведения гей-парада, заявив, что подобные марши «не ко времени» с учетом ситуации на Украине. Они также напомнили организаторам акции об ответственности за несанкционированное мероприятие. О намерении представителей ЛГБТ-сообщества провести «Марш равенства» в Киеве стало известно в конце июня. Мероприятие было анонсировано в рамках ежегодного международного форума «КиевПрайд-2014». Организаторы утверждали, что в марше будут участвовать около 150 человек. Время и место его проведения не назывались в целях безопасности его участников.

Игорь Юркевич
10.07.2014, 15:05
Что-то пошло не так. Опять не демократия.

Действительно, что-то пошло не так. Общественное мнение о России в США, Европе, на Ближнем Востоке и в других регионах стало хуже из-за ситуации на Украине, пишет The New York Times (http://www.nytimes.com/2014/07/10/world/europe/public-opinion-against-russia-hardens-after-ukraine-intervention-poll-finds.html). Об этом свидетельствуют данные нового опроса Pew Global Attitudes. Негативное отношение к России со стороны американцев и европейцев значительно усилилось за последний год, отмечает газета. В частности, в 2014 году 81% поляков отрицательно относятся к России по сравнению с 54% в 2013 году. Если в прошлом году британцы практически поровну разделились в своем мнении о России (у 38% было положительное, у 39% — отрицательное), то теперь позитивно относятся к нашей стране лишь 25%, а негативно — 63%. Отношение украинцев к России также претерпело значительные изменения. В 2011 году более восьми из десяти жителей Украины имели положительное мнение о России. Теперь таких респондентов всего 35%, говорится в статье. Все больше и больше не любят Россию в Латинской Америке, хотя рост таких настроений не столь значителен по сравнению с США или Европой, отмечает газета. В африканских странах к России относятся в основном положительно, за исключением ЮАР, где о негативном отношении заявили 51% опрошенных. В Азии мнение о России преимущественно позитивное (кроме Японии). На Ближнем Востоке Россия непопулярна уже несколько лет, добавляет издание. Исследование проводилось с марта по июнь в 44 странах, в том числе в России.

Марина Корниенко
10.07.2014, 15:57
Факты даже из уст очевидцев неубедительны если они отличаются от официальной причёсанной версии.


Очевидцы трагических событий 2 мая в Одессе (http://www.vesti.ru/videos?vid=607087) выступили на слушаниях в Европарламенте. Люди, пережившие страшную трагедию, открыто обвинили украинские власти в недобросовестном расследовании трагедии (http://www.vesti.ru/videos?vid=607421). Однако представленные факты не вызвали у евродепутатов энтузиазма, а активисты Евромайдана и вовсе пытались сорвать мероприятие.Главное, чего добивались очевидцы трагедии в Одессе — чтобы их услышали в Европе и создали независимую комиссию по расследованию. Но как только пострадавшие начали говорить в Европарламенте, встречу попытались сорвать.Большая часть собравшихся выступающих не слушала. Одни не стали надевать наушники с переводом, вальяжно раскинувшись в кресле, другие внимательно изучали телефон, третьи откровенно улыбались, слушая страшные подробности трагедии (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1711940). Оказалось, что самих евродепутатов — не больше 15 человек, остальные – активисты Евромайдана, которым версия очевидцев явно не нравилась.Выкрики и насмешки то и дело перебивали ораторов, среди которых — мать, потерявшая единственного сына, и те, кто в ту ночь, 2 мая, был внутри Дома профсоюзов и выжил. "Стоял настоящий коридор убийц, в масках, в черных костюмах. Это не были безоружные люди, которые пришли помогать тем, кто сам себя поджог", – рассказывает мать погибшего Андрея Бражевского Олена Радзиховска.Она вспоминает, как пыталась спасти безоружного подростка, которого добивали в толпе, как школьницы разливали коктейли Молотова, как сам дом забросали дымовыми шашками, а потом подожгли, и как толпа радовалась каждый раз, когда кто-то в отчаянии выпрыгивал из окна. Показывает, что сделали с 17-летним парнем за неприятие киевских властей."Если бы Европарламент не был идеологически слепым, если бы они знали, что происходит, они бы вынуждены были осознать, что, вероятно, поддержали военизированные отряды, которые стоят у истоков резни, происходящей на Украине", — говорит лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен."Слава Украине, героям слава!" — бросив это на прощание пострадавшим в одесской трагедии, делегация активистов в сопровождении польских евродепутатов покинула мероприятие. Впрочем, несколько европарламентариев все же изъявили желание приехать на Украину и попробовать разобраться во всем самим.


А почему никого не интересует как мы относимся к гражданам тех стран где Россию очерняют по заказу ?

Главный Редактор
10.07.2014, 21:47
Министерство иностранных дел России дало оценку первому отчету Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ) о ситуации в Донецкой и Луганской областях Украины. Об этом сообщает сайт ведомства. По данным ООН, в зоне боевых действий сейчас находятся свыше 4,5 млн человек. Ооновцы обеспокоены постоянным ростом числа ВПЛ и беженцев с востока Украины. В частности, в Россию бежали более 110 тыс. человек, и этот показатель продолжает расти с каждым днем. Ранее сообщалось, что в связи с этим в шести регионах России введен режим чрезвычайной ситуации. Кроме того, УКГВ прогнозирует значительный и стремительный рост гуманитарных потребностей в случае продолжения боевых действий и расширения их масштаба. Также в отчете указывается на необходимость срочных действий, в первую очередь со стороны центральных и региональных властей Украины, для обеспечения основных потребностей населения, прежде всего в воде и медицинской помощи. Доставка и распределение гуманитарной помощи в зону конфликта затрудняются как из-за боевых действий, так и из-за существующих ограничений в передвижении населения и сотрудников гуманитарных НПО. Москва ожидает, что власти в Киеве прислушаются к выводам УКГВ и предпримут неотложные шаги по деэскалации насилия, обеспечению скорейшего начала переговоров о прекращении огня и исправлению гуманитарной ситуации.

Этому Гаврилюку тотально не везет.


Ополченцы самопровозглашенной Донецкой Народной Республики взяли в плен командира казачьего батальона нацгвардии Михаила Гаврилюка, сообщает агентство УНИАН. «Его вместе с группой военных задержали на блокпосту между Славянском и Донецком», — говорится в сообщении. Гаврилюк является участником резонансного видео, на котором он был раздет представителями «Беркута».




А почему никого не интересует как мы относимся к гражданам тех стран где Россию очерняют по заказу ?

24604

Maria Loginova
10.07.2014, 23:30
Мультфильм сделан детьми, обитателями лагеря беженцев из Украины, расположенного на территории Детского оздоровительного лагеря "Пионер" в Ростовской области (Россия) 3-5 июля 2014 года.


https://www.youtube.com/watch?v=MshQF4g2Lm4

Игорь Юркевич
11.07.2014, 12:48
Богатейший украинец Ринат Ахметов уже растерял политический авторитет. В ближайшее время благодаря другому олигарху, Игорю Коломойскому, он может потерять и состояние. «Хозяина Донбасса», которого еще несколько месяцев назад боялись все, сегодня не любят нигде: ни во власти, ни в народе, ни в ДНР, ни в Киеве. Для одних он стал спонсором сепаратизма, для других — трусом, который бросил Донбасс ради бизнес-интересов. Богатейший украинец Ринат Ахметов, состояние которого Forbes оценивает в $15 млрд, недавно в интервью собственному телеканалу «Украина» публично призвал киевские власти не бомбить Донбасс. «Донецк бомбить нельзя. Донбасс бомбить нельзя. Нельзя разрушать города, нельзя разрушать поселки, нельзя разрушать инфраструктуру», — заявил олигарх, большинство активов которого сосредоточено как раз в зоне проведения антитеррористической операции (АТО). На вопрос интервьюера о том, как, если не силой, разрешить ситуацию на юго-востоке, Ахметов ответил: «Переговорами, переговорами и еще раз переговорами. Другой дороги нет».

В разгар украинской революции активисты Евромайдана пикетировали резиденцию Ахметова в Донецке. Тогда бизнесмен, пользовавшийся в Донбассе безусловным авторитетом, приехал к организаторам акции на своем Mercedes без охраны и в спортивном костюме. Активисты хотели знать, на чьей он стороне. Ахметов во время той встречи заявил, что для него нет ничего хуже, чем оказаться в состоянии, когда он не может вернуться в Донецк. По иронии судьбы вот уже пару месяцев бизнесмен безвылазно сидит в Киеве. Из зоны АТО вывезли и весь топ-менеджмент СКМ — главного холдинга в структуре бизнес-империи Ахметова. Его протеже, губернатор Донецкой области Сергей Тарута, временно разместился вместе с другими чиновниками в Мариуполе. На днях у резиденции миллиардера в Киеве был пикет. Люди собрались у поместья олигарха в элитном поселке Конча-Заспа под Киевом и в свою очередь требовали от него определиться, за кого он — за Украину или за сепаратистов. Охрана резиденции заявила, что хозяина нет, и он здесь вообще за последние три года ни разу не был. После долгих переговоров охранники впустили часть активистов на территорию загородного дома. Некоторые из них даже искупались в бассейне Ахметова. Никакой реакции олигарха на эту акцию не последовало.

Руководил акцией в Конча-Заспе депутат Киевсовета от «Батькивщины» Игорь Луценко. «Ахметов воюет против Украины. Его цель — оставить Донбасс своей феодальной вотчиной. При этом живет и работает в сердце Украины, в Киеве», — считает политик. «Мы приехали требовать от Ахметова, чтобы он перестал ставить на серое, а выбирал между черным и белым: между террористами и мирными людьми», добавляет пресс-секретарь Автомайдана Екатерина Бутко. Такая активность гражданских и политических деятелей может говорить только о том, что они перестали бояться Ахметова. Авторитет его пал практически сразу после начала войны в Донбассе. Депутаты, которых связывали с бизнесменом, в начале волнений в Донбассе активно поддерживали сепаратистов. Говорили, что Ахметов требовал от новой власти сохранения прежних условий ведения своего бизнеса. Но движение протеста в Донбассе набрало обороты и неожиданно для многих перешло из состояния управляемого хаоса в состояние полной анархии. Один из лидеров ДНР Павел Губарев открыто заявил, что поначалу почти все активисты сопротивления получали деньги от Ахметова. Из-под контроля олигарха они вышли в тот момент, когда Ахметов заявил, что «Донбасс — это Украина», и призвал работников своих предприятий бастовать против ополченцев из ДНР.

Руководство самопровозглашенной республики заявило о готовности национализировать предприятия олигарха, который не хочет платить налоги в пользу ДНР. «Это один из вариантов, который сейчас наиболее приемлем для всех», — говорил председатель президиума верховного совета ДНР Денис Пушилин. Позиция невмешательства со стороны олигарха устроила официальный Киев. Действия богатейшего украинского бизнесмена, а точнее, его бездействие никак не комментировали ни президент Петр Порошенко, ни спикер Верховной рады Александр Турчинов, ни глава правительства Арсений Яценюк. Но проблем бизнесмену может добавить другой олигарх — губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский. Создатель первой на Украине частной армии, владелец группы «Приват» приобретает огромное влияние на юго-востоке Украины. В Одесской области уже работает его ставленник Игорь Палица. Коломойский активно ведет переговоры о замене губернаторов на надежных людей в Херсонской, Николаевской, Запорожской и Харьковской областях.

Заместитель губернатора Днепропетровщины Борис Филатов на днях разместил в своей страничке в фейсбуке пост о том, что его патрон недавно предложил национализировать предприятия тех бизнесменов, которые поддерживают сепаратистов.
«Государство сегодня просто обязано провести конфискацию имущества, заводов, акций сторонников сепаратизма. Всех тех, кто финансировал и продолжает финансировать террор в стране. Вдумайся, мало того, что они уперли на бесконкурсной основе, фактически безоплатно, десятки заводов, энергокомпаний, «Укртелеком», но сегодня за счет этих предприятий Янукович и его приспешники фактически спонсируют убийство наших граждан», — процитировал Филатов Коломойского.
Конкретных имен названо не было, но «Укртелеком» принадлежит именно Ахметову. Со слов Филатова, Коломойский предложил раздать акции предприятий нерадивых владельцев семьям бойцов, участвующих в АТО. «Почему одни должны умирать за свою страну, а другие продолжать жировать?! Ты вообще понимаешь, какие вопросы начнут задавать парни власти, когда вернутся с фронта?!» — якобы аргументировал на собрании руководителей Днепропетровской области Коломойский.

В Киеве все чаще говорят о том, что Коломойский с собственной частной армией может стать большой угрозой для президента Порошенко. «Сейчас в стране три центра влияния — Киев, Днепропетровск и Донецк. Как бы ни закончилась эпопея Гиркина-Стрелкова, очевидно, с гегемонией донецких рано или поздно будет покончено. Киев останется один на один с Днепропетровском, где под флагами ура-патриотизма зреет новое сплетение бизнеса, судов, правоохранительных органов и холодного прагматического расчета. Это будет поединок Петра Порошенко с Игорем Коломойским», — прогнозирует известный киевский журналист Мустафа Найем. Де-факто, однако, война между Днепропетровском и Донецком уже началась. На крупнейшем телеканале Украины «Интер» в минувшее воскресенье показали фильм-разоблачение о губернаторе Днепропетровской области. Сообщалось о растущих аппетитах олигарха, рассказывались истории о якобы мошеннических схемах работы группы «Приват». «Интер» управляется бывшим главой администрации Януковича Сергеем Левочкиным, который имеет давние связи с Ахметовым и другим олигархом — Дмитрием Фирташем. Главное медиаорудие Коломойского телеканал «1+1» в ответ выпустил серию «Украинских сенсаций» о том, как Левочкин подставил Януковича, чтобы сохранить свое политическое влияние.

О том, что на Украине грядет передел собственности Рината Ахметова в пользу Игоря Коломойского, в Киеве говорят еще с марта. И вряд ли кто-то решится умерить аппетиты олигарха: заместители Коломойского не раз публично заявляли, что солдаты спонсируемых бизнесменом батальонов не позволят Порошенко уволить Коломойского, если тот соберется это сделать.
«Создавая себе популярность среди военных, днепропетровский губернатор создает базу для формирования собственной армии. И если появится некий феодальный центр, опирающийся на такую армию и ставящий власти свои условия, это может создать большую проблему», — считает политолог Кость Бондаренко.

Конец эпохи Ахметова Но самой большой проблемой для Ахметова может стать тот факт, что он потерял поддержку населения в Донбассе. Местные жители недовольны тем, что он не поддержал ДНР и «предал народ Донбасса за бизнес-интересы», лояльные Киеву за поддержку войны и сепаратизма. Партия регионов политический фундамент Ахметова — уже осенью может не войти в новый состав парламента в случае досрочных выборов в Раду. Влияние олигарха тает на глазах. Глава СБУ Валентин Наливайченко на этой неделе заявил, что Ахметов не имеет серьезного влияния на ситуацию в Донецкой и Луганской областях. Политтехнолог Денис Богуш полагает, что часть вины за происходящее на Донбассе лежит и на Ахметове. «Коломойский финансирует часть антитеррористической операции, а Ахметов дает деньги другой стороне», — говорит он.
За время войны олигарх из Днепропетровска стал популярен в народе, а идея раскулачивания Ахметова звучит все чаще.
Впрочем, экономическая мощь бизнес-империи Ахметова все еще сохраняется.

«Информация о его потерях сильно преувеличена, — считает президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. — Согласно информации таможенной службы, за июнь 2014 года поставки металла в страны ЕС с предприятий, подконтрольных Ахметову, возросли на 20%. Главные производственные объекты бизнесмена — металлургический комбинат имени Ильича и «Азовсталь» — успешно работают». По мнению эксперта, разговоры о финансовой помощи Ахметова никуда не денутся. «На восстановление Донбасса потребуется как минимум 5–6 млрд грн. Власти могут захотеть получить эти деньги от донецких олигархов», — полагает он.«Ахметов пал жертвой обстоятельств, — говорит политолог Алексей Блюминов. — Никто не мог представить, что политический актив Ахметова, Партия регионов, так быстро обесценится. Ахметов ведь уже однажды оказывался в сходной ситуации. После первого Майдана в 2005 году. И он, очевидно, полагал, что испытанная тогда же стратегия самосохранения сработает и в этот раз. А в чем заключалась эта стратегия? Отползти на исходные рубежи и, контролируя местную власть, экономику и умы избирателей, окопаться, пересидеть сложные времена и готовиться к неизбежному через какое-то время реваншу. Попутно пытаясь сторговаться с победителями в Киеве, каждый из которых рассчитывал на его финансовый и медийный ресурс в борьбе за власть с конкурентами. Так бы оно и было и в этот раз, если бы не ряд обстоятельств высшего порядка. В 2014 году в отличие от 2004-го пролилась кровь. Ахметов долгое время играл в свою игру, демонстративно не вмешиваясь в конфликт в Донбассе, при этом негласно поддерживая контакты с ДНР и имея в ее руководстве своих людей.

Отсюда (http://www.gazeta.ru/business/2014/07/10/6109217.shtml)

Главный Редактор
11.07.2014, 23:34
Экс-мэра Славянска Нели Штепу задержали по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины


Экс-мэра Славянска Нели Штепу задержали по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, сообщает пресс-служба МВД Украины. В настоящее время чиновницу конвоируют в управление СБУ Харьковской области для проведения процессуальных действий. Штепу подозревают в совершении действий, предусмотренных ч. 2 ст. 110 (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины) Уголовного кодекса Украины. Также экс-мэра Славянска проверяют на пособничество деятельности вооруженных боевиков и террористических групп на территории города и Славянского района.


Ах неужели, Еврокомиссия разглядела факт о котором Россия говорила с первого момента?


Еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт заявил о признании рисков для экономики России из-за ассоциации Украины с ЕС. «Либерализация торговли в рамках соглашения об ассоциации модифицирует торговые и инвестиционные условия на рынке Украины. Имплементация может повлечь за собой некоторые потенциальные экономические риски между Россией и Украиной, в том числе для экономических операторов», — сказал де Гюхт. Ранее сообщалось, что Россия ожидает осложнений в торгово-экономических отношениях с Украиной из-за подписания Киевом соглашения об ассоциации с ЕС.


Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики приняли закон «О запрете пропаганды фашизма».


Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики приняли закон «О запрете пропаганды фашизма». Об этом сообщает пресс-служба республики. В документе объявлена война неонацизму и впервые в мире на законодательном уровне даны четкие определения украинским националистическим организациям ОУН (Организация украинских националистов, одним из руководителей которой был Степан Бандера), КУН (Конгресс украинских националистов) и УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона, которая в дальнейшем стала «Правым сектором»). «Они объявляются организациями нацистского толка и отныне не доступны никакой героизации», — заявляют в ДНР.


Читаем внимательно, автор очень интересно пишет о сегодняшних событиях. Но ведь правда – разум просто отказывается верить в происходящее. Что вот это – сейчас, рядом с нами, делается теми людьми, которые еще недавно были вроде бы братьями, жили по соседству, болели за советское «Динамо», праздновали с нами 9 мая Победу – одну на всех, гордились полетом Гагарина, не делили голод и репрессии 30-х по нацпризнаку. Мне все время кажется, что мы смотрим какой-то низкопробный фарс.


Но ведь правда – разум просто отказывается верить в происходящее. Что вот это – сейчас, рядом с нами, делается теми людьми, которые еще недавно были вроде бы братьями, жили по соседству, болели за советское «Динамо», праздновали с нами 9 мая Победу – одну на всех, гордились полетом Гагарина, не делили голод и репрессии 30-х по нацпризнаку. Мне все время кажется, что мы смотрим какой-то низкопробный фарс. Как будто ну очень плохим кремлевским политтехнологам поручили любой ценой доказать, что мы имеем дело с обыкновенным фашизмом строго по Ромму. И ладно бы наказы этих горе-технологов выполняли первые российские ТВ-кнопки – так нет: полное ощущение, что им подчиняются все ведущие силы этого странного государства по соседству. Ну хорошо, шествия с факелами – это отдельные и не массовые явления. «На гиляку» - это добрая братская шутка такая. Перекличка со стеклянными глазами: «Слава Украине – героям хайль!» - это тоже просто «Спартак – чемпион». Вооруженные мордовороты от власти, с удовольствием издевающиеся над чиновниками и безоружными пацанами перед камерами – всего лишь эксцесс победителя. Запретить компартию и силой гнать ее лидера с трибуны – перегибы молодой демократии.

Но какие-то вещи могли подсказать только ну очень плохие политтехнологи. Обещать парад победы в Севастополе – это калька с напечатанных гитлеровских приглашений на банкет в ленинградской «Астории». Блокада (!) Донецка (!) – это тоже откровенная аллюзия на тему Ленинграда. И вот теперь это громогласное обещание убивать по 10, нет – 100 врагов за каждого убитого солдата Рейха. Ау, Кремль – ну так нельзя подставляться! Тоньше надо работать, тщательнее. Уж слишком прозрачные аналогии: «Во второй половине октября сорок третьего года немцы пытались очистить Киев от населения, хватали заложников, вешали, убивали. За каждого убитого (http://fakty.ua/92382-vo-vremya-okkupacii-v-kieve-za-kazhdogo-ubitogo-nemeckogo-soldata-kaznili-po-sto-chelovek-za-oficera----trista) немецкого солдата расстреливали по сто человек...» «В те дни была выпущена директива Геббельса: за каждого убитого немецкого солдата уничтожать по сотне «славянских единиц» (http://uvo32.ru/news/127/)

А вот читаю следующие строки, и даже добавить нечего (разве поменять названия городов): «Всё произошло очень быстро. Еще вчера по улицам Ростова маршировали красноармейцы, а сегодня – хозяйничали немцы. В массе своей ростовчане пребывали в шоковом состоянии, не воспринимая действительность. Несмотря на то, что город был взят полевыми войсками, солдаты Клейста сразу же начали строить «Die neue Ordnung». Они разыскивали красноармейцев, в том числе раненных, которые не успели покинуть город, и расстреливали их. Сразу же появились первые предатели, которые занялись доносительством, показывая карателям, где спрятаны раненые красноармейцы. 22 ноября 1941 года на стенах домов появились два плаката: «Жителям города Ростова-на-Дону. За каждого убитого немецкого солдата (http://mariupol-life.com.ua/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2.html)будут расстреляны 50 жителей. За каждого убитого немецкого офицера будут расстреляны 100 жителей».

Рейхскомиссар «Остланда» даже возмутился: мол, зачем убивать народ, когда можно его использовать на благо Рейха. На что Генрих Гиммлер отвечал несознательным элементам абсолютно в духе европейских ценностей: «Здесь дело идет о столкновении между Европой и Азией. Происходит столкновение между германским Рейхом и ублюдками-недочеловеками. Мы должны победить их, и мы победим их! А скольких жертв это будет стоить в каждом отдельном случае — безразлично. Речь идет о жизни всей нации». Больше того – вы не поверите, с кого, оказывается, брали пример признанные злодеи: с признанных демократов - «Борьба, которую мы ведем там с партизанами, очень похожа на войну в Северной Америке против краснокожих, — повторял фюрер германской нации. — Победа достанется сильному, а сила — на нашей стороне. Любой ценой мы там установим закон и порядок» (http://liewar.ru/knigi-o-vojne/57-za-chto-srazhalis-sovetskie-lyudi.html?start=16)

Я все думал – как они будут оправдывать все эти чудовищные жертвы среди мирного населения, которые уже не спрятать в эпоху интернета и мобильной видеосъемки? Ведь… эээ… мягко говоря, некомфортно быть плохой стороной в военном конфликте. Карателями, детоубийцами и т.п. И нашел ответ на этот трудный вопрос в интернет-комментах воинствующих славаукраинцев. К материалу про митинги, кажется, испанцев против «АТО», жовто-блакитные аватары написали: «пусть поедут в Славянск и посмотрят, до чего нас довел Путин и его засланные террористы!». Понимаете? Я не виноват, что лупил по жилым кварталам – я с Путиным воевал. «Это евреи нас довели до того, что нам пришлось концлагеря строить». Это вы виноваты, что мы тут зверства практикуем – довели нас до такой жизни. Если бы не Путин – ни за что б людей в Одессе не пожгли. А представьте, Донецк будет долго держаться в условиях блокады и, не дай Бог – голодать. Что нам скажут «освободители» и их российский фан-клуб, который уже пропел свою арию про «Ленинград надо было сдать»?

А помните (кто постарше) интересную графу в советских анкетах – «были ли родственники на оккупированных территориях»? Чувствую, что-то подобное возрождается с новым блеском на «освобожденных» территориях. Ящики для доносов, люстрации, поиски участников и сочувствующих – это уже что-то и из нашей истории. Соединить фашизм с худшими чертами сталинизма в 21 веке – это надо было постараться. Нет, точно хреновые политтехнологи – такой откровенный китч выдать. Я уже начинаю с интересом поглядывать на активность Альберта-свет-Рейнгольдовича – а ну как его призовут в рейхскомиссары Украины по аналогии? А чего, с политтехнологов станется. Страшно другое: а вдруг это вовсе не кремлетехнологи? А вдруг Евроукраина это всерьз?

Автор Олег Одинцовский

Главный Редактор
12.07.2014, 22:25
Увиденное на фотографиях для жителей французской столицы стало настоящим шоком. Многие признавались: ежедневно в новостях они видят совсем другую картину. Пятница, вечер. На парижской площади Йоахим дё Белей останавливаются прохожие. Они видят флаги и фотографии. А когда вглядываются, понимают, что пройти мимо них сложно. Тем, кто замедляет шаг, объясняют: эти снимки сделаны в Славянске, Краматорске и Одессе. "У нас на телевидении новости со всего мира, но то, что происходит на востоке Украины, остаётся за кадром. Эти фотографии меня глубоко потрясли. Это совершенно другая история", - признается француженка. Фотографии и свечи принесли сюда живущие в Париже россияне и украинцы. Собирались стихийно: кого-то привели друзья, кто-то об этом митинге узнал в Интернете. И приходят сюда не спорить, а скорее поделиться общей бедой. На этом небольшом митинге говорят и по-русски, и по-французски, и по-украински. Сюда пришли те, кому не безразлична судьба людей, которые сейчас умирают и теряют свои дома на востоке Украины. А парижане, которые пришли сюда, из фотографий и рассказов людей узнают гораздо больше, чем из репортажей французского телевидения. В стране, перекормленной теленовостями и Интернетом, о событиях на востоке Украины не знают почти ничего. Официальная точка зрения: новые киевские власти освобождают население восточных областей от сепаратистов. Но то, что освободители делают с населением, французы могут увидеть лишь здесь. "У меня такое ощущение, что Европа упрямо занимает воинственную позицию. То ли американцев наслушались, то ли сознательно вводим себя в заблуждение. Невозможно не видеть этой страшной гуманитарной катастрофы!" - возмущен Жозе Луиз Моля. Здесь не пытаются навязать французам чью-то точку зрения, а просто хотят объяснить: в Донецке и Луганске каждый день убивают людей, и это необходимо остановить любой ценой. Если Европе, конечно, так важны европейские ценности. "Нам кажется, что для того, чтобы остановить эту войну, нужно объединить самые разные силы. Мы пытаемся быть открытыми, вы видели - у нас есть и украинские флаги, и российские, и французские, и даже флаги Донецкой республики. И люди, которые приходят с этими флагами, они разговаривают друг с другом. Нам кажется, что главный концепт - это диалог", - считает координатор гражданского коллектива "За мир в Украине" Георгий Шепелёв. Приглашение на этот митинг отправили в редакции крупнейших французских газет и телеканалов. Но ни один журналист так и не приехал. Удивительным образом война против мирного населения вдруг перестала быть новостью. "А я не удивляюсь. Французские средства массовой информации просто транслируют точку зрения Америки и нашего правительства. У меня ощущение, что многие в Западной Европе хотят распада Украины, а обвиняют в этом Россию", - говорит парижанин. Организаторы акции планируют собраться здесь вновь. К ним, скорее всего, присоединятся французские правозащитники. Увидев беду своими глазами, люди не могут оставаться к ней равнодушными.



Иностранные журналисты, побывавшие в пунктах временного размещения беженцев с Украины на юге России, рассказали своим зрителям и читателям о том, что увидели своими глазами. Испанский "Канал 24" подробно остановился на том, как санаторий "Донской", принимавший отдыхающих со времён Советского Союза, превратился в убежище для тех, кто спасается от войны. А в эфире CNN рассказали - "Страх украинских беженцев перед своей родиной настолько велик, что многие решают принять российское гражданство". В разговорах с репортёром они заявили, что не планируют возвращаться, так как не видят на Украине будущего ни для себя, ни для своих детей. Фрагмент репортажа телекомпании CNN (США): "Правительственный центр по оформлению и перераспределению беженцев рядом с украинской границей. Условия простые, но люди благодарны и за это. Они говорят, что здесь спокойно и безопасно для их детей. Это место, где можно обдумать те драматические события, которые изменили их жизнь. Здесь все винят украинское правительство. Эта женщина показывает, по ее словам, обломок выпущенного украинскими военными снаряда, который она нашла у себя во дворе. Эти плачущие женщины полагают, что украинские власти ни во что не ставят их жизни". "За что? Почему мы страдаем?" - спрашивает она. Мы встретились с этими людьми, которые покидают лагерь. Их страх перед собственной родиной так велик, что они решили принять убежище и предложение работы в отдаленном арктическом регионе. Наталья говорит: "Я, скорее всего, больше не вернусь на Украину. Потому что у моих детей там нет будущего. Они сломали нам жизни". По официальным данным, почти полмиллиона украинцев нашли убежище в России. Правительство здесь полагает, что большая часть мировой общественности игнорирует страдания этих людей". Сюжет из Ростовской области вышел и в эфир китайского телевидения. Беженцы рассказали корреспонденту о том, что видели на родине перед тем, как уехали - в том числе горящие жилые дома. А агентство "Рейтер" распространило сегодня фоторепортаж о людях, которые, оставив свои родные места, спасаясь от войны, приехали в Россию. На кадрах - лица беженцев, полные переживания и боли.

Главный Редактор
12.07.2014, 22:27
Новая серия битвы компроматов на Украине. Как утверждают журналисты одного из самых популярных в стране интернет-изданий "Украинской правды" днепропетровский губернатор-олигарх Игорь Коломойский распорядился создать им проблемы. Один из сотрудников разместил ссылку на запись, по его словам, разговора Коломойского с главой подконтрольной ему медиагруппы "1+1" Александром Ткаченко.

Коломойский: "Пора заняться, мне кажется, кому принадлежит "Украинская правда". А точнее, почему она не принадлежит наследникам Гонгадзе. Или наследницам".

Ткаченко: "Ну, второй вопрос интереснее звучит, да".

Коломойский: "Да. И не было ли там изначально мотива. Мне кажется, надо задать вопрос. Мы же имеем право на получение информации, правильно? В государственные органы. Кому принадлежит, как принадлежит, как вообще развивалось, как в собственность переходило. Продумай!"

Ткаченко: "Хорошо".

Коломойский: "Ага".

Коломойский: "А этой, подруге твоей, Притуле скажи, что, похоже, вами теперь всерьез занялись".

Георгий Гонгадзе - основатель "Украинской правды". В 2000 году он пропал и позже был найден мёртвым. Это вызвало резонанс, который был усугублён так называемым кассетным скандалом - речь о записях разговоров тогдашнего президента Кучмы, главы его администрации Литвина и других высших чиновников об антикоррупционных разоблачениях журналиста. Наследницы - имеется в виду, что у Гонгадзе остались две дочери. Алёна Притула вместе с ним создавала ресурс. Она и сейчас редактор "Украинской правды". Уже опубликован её, как это названо, последний привет Коломойскому. Притула просит Ткаченко передать, как она выражается, его хозяину, что журналистам сейчас некогда с ним воевать. Но это не значит, "что мы хоть на минуту оставим вас в покое". Во вторник на "Украинской правде" уже был материал, в котором Коломойского, по сути, обвиняют в попытке рейдерского захвата страны. Разоблачения появлялись на неделе и в украинском телеэфире. Кроме того, в Интернет попали переговоры всё с тем же Александром Ткаченко с требованием разобраться с неугодным Коломойскому депутатом-радикалом Олегом Ляшко.

Главный Редактор
12.07.2014, 22:30
В Киев из Днепропетровской области приехали двое десантников из 25-й днепропетровской бригады, которую, кстати, ещё весной грозился расформировать тогдашний и.о.президента Украины Александр Турчинов. Однако обещание выполнено не было, бригада продолжает службу на востоке. И на условия военные приехали жаловаться уже нынешнему главе государства. Они покинули часть самовольно, но обвинений в дезертирстве не боятся - есть что рассказать. "Обеспечение у нас слабое. Спасибо волонтерам, родственникам, друзьям, которые нас как-то обеспечивают, звонят, говорят, что надо. То, что видите на солдатах, - это благодаря волонтерам. По телевизору смотрели, что деньги выделяются, все закупается, но мы не видим, чтобы нам это давали", - рассказывает Павел. "Вся страна из карманов последнее выгребает! Весь бюджет пустили на эту войну, понимаете? Это очень дорогая штука, чтоб вы знали! Справедливо это или нет, я не могу вам сказать. Я знаю одно: для того, чтобы заплатить зарплату, чтобы заправить это все, чтобы поставить боеприпасы, чтобы обеспечить выполнение этих заданий, нужны сумасшедшие деньги!" - говорит полковник ВДВ Украины Юрий Галушко. По словам десантников, бронежилеты у некоторых чуть ли не самодельные, карты - устаревшие, хлеб - с плесенью, лекарств не хватает. В стране всё чаще говорят, что проблема не в дефиците финансирования, а в том, что деньги, выделенные на силовую операцию, просто разворовывают. Председатель Союза офицеров Украины утверждает, что нецелевые траты обернулись для армии вполне конкретными потерями. Закончилось тем, что десантников переадресовали с их жалобами в прокуратуру или в Службу безопасности Украины. Добиться личного приёма у своего Верховного главнокомандующего им так и не удалось.

Главный Редактор
12.07.2014, 22:34
Сегодня объявлено, что в ряде городов на востоке Украины отключена трансляция российских телеканалов, которую ранее наладили ополченцы. В эфире теперь снова украинские каналы, которые в последние дни показывают на всю страну разного рода разоблачения в интересах того или иного олигарха. Сегодня украинские газеты вышли с заголовками "Олигархи провоюют страну". На первых полосах обсуждают как местные миллиардеры поделят Украину, В центре внимания три фигуры: газовый магнат Фирташ, его компаньон по бизнесу Сергей Левочкин и, конечно, днепропетровский губернатор Коломойский, которого в прессе уже называют вторым хозяином Украины. Собственно он и начал войну компроматов. Подконтрольный Коломойскому канал 1+1 показал фильм в духе 90-х "Титаны Януковича" про Дмитрия Фирташа и его бизнес-компаньонов, в том числе нынешнего мэра Киева.

Из эфира канала 1+1:

Журналист: Тяжеловес или марионетка? Какое отношение имеет Виталий Кличко к газовой империи Фирташа?

Кличко: Да, мы знакомы практически со всеми крупными бизнесменами Украины.

Автор: Госчиновник, который заработал на телеканал. Сколько платил Янукович своему главному писарю?

Имеется в виду Сергей Левочкин, который четыре года возглавлял администрацию экс-президента Януковича, совладелец "Интер-Медиа групп". В нее входит телеканал "Интер". По сути, ничего нового зрители из фильма не узнают. Но почему бы еще раз не показать людям шикарные офисы и особняки Фирташа, напомнить о его тесных дружеских связях с Януковичем и о том, что сейчас олигарх сидит под домашним арестом в Вене? А тем временем киевский мэр Кличко в его интересах затеял передел на городском строительном рынке, утверждается в фильме. Из эфира канала 1+1: "На словах Виталий Владимирович обещает бороться с незаконными стройками. А на деле, возможно, их активно крышует. И существует большая вероятность, что при признании нового генплана незаконные отводы земель, постройки станут вдруг законными в интересах строителей, которых странным образом оказалось много в киевсовете". На этот 45-минутный компромат от Коломойского мгновенно появился ответ. На подконтрольном Фирташу и Левочкину телеканале "Интер" вышел фильм, разоблачающий уже днепропетровского губернатора. Акцент - на сомнительных операциях его банка "Приват" с валютными кредитами, а также на том, зачем олигарх самовольно откачал из трубопроводов технологическую нефть, запасы которой всегда считались неприкосновенными. Из эфира канала "Интер": "И пока украинцы собирают гроши на помощь армии, Коломойский может переработать украденное топливо и продать его нашим солдатам, но не по ценам 15-летней давности, а по текущим. Получается, чем больше будут ездить наши танки - тем выгоднее хамелеону". Не стоит забывать, что именно фирма Коломойского выиграла тендер на поставку топлива для армии. Фильм про олигарха явно создан на скорую руку. Эпизоды, из которых он состоит, уже были в эфире - это фрагменты новостных сюжетов телеканала "Интер" за последние недели. Духом взаимных обвинений миллиардеров, замечают политологи, в последнее время пропитан весь информационный эфир украинских телеканалов. "Это показывает очень невысокий нравственный уровень тех людей, которые пришли к власти на Украине. То есть в условиях реальной трагедии, когда, даже по украинским данным, погибло уже 470 человек в восточных регионах, показывать, кто чего говорил, кто с кем общался, кто от кого брал деньги, это достаточно мелко и противно, но это уровень тех людей, которые пришли к власти", - говорит политолог Дмитрий Бабич. Война компроматов, видимо, только начинаются. И, похоже, те, кто ее затеял, понимают: рано или поздно кому-то придется отвечать за гибель людей. "Война на востоке Украины может затянуться, кто-то за нее должен взять ответственность. Порошенко эту ответственность на себя брать не хочет. В итоге идет перекидывание мяча, горячей картофелины, я бы сказал, этой ответственности. Кому-то хочется представить, что во всем виноват Коломойский, он вооружил эти батальоны. Олигархи пока что пытаются перевести ответственность с одного на другого", - отмечает политолог Дмитрий Бабич. Команда Фирташа через свои медиаактивы, очевидно, сейчас всеми силами пытается убедить президента, что губернатор-олигарх Коломойский опасен для него самого, а потому должен лишиться завоеванных позиций. Только ведь Коломойский может ответить уже на другом, не информационном фронте. "Война компроматов - это первый шаг к открытому противостоянию. Не хотелось бы предполагать, что это будет вооруженное противостояние. Но исходя из того, что у олигархов теперь есть свои армии, можно предположить, что это выльется в вооруженный конфликт", - сказал директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов. В то же время у Коломойского есть все шансы укрепить свои позиции через формирование подконтрольных групп в верховной Раде - полномочия украинского парламента по конституции больше президентских. Этим, по мнению политологов, он сейчас и занимается. И в том числе поэтому Порошенко продолжает упорно настаивать на перевыборах в законодательный орган страны.

Michael Misko
13.07.2014, 00:25
Славянск война изнутри. Пишут, что в Германии фильм заблокирован. В Швейцарии пока можно посмотреть.


http://www.youtube.com/watch?v=vLOU6TAVnb0

Киевский свидомый "журналист" описал то, что он увидел в Славянске. Причём он искренне не понимает, что советское быдло из "Окаянных дней" - это как раз он, а не жители Славянска.

24612

Maria Loginova
13.07.2014, 14:20
CNN. Объективный репортаж о беженцах с Украины (http://antifashist.com/item/cnn-udaril-v-spinu-banderovskoj-propagande.html#ixzz37EzzarHR). Крупнейший американский телеканал CNN выпустил неожиданно объективный сюжет о беженцах с украинского Востока. В нем граждане Украины, спасающиеся на территории России от бомбардировок киевской хунты, проклинают бандеровскую власть и признаются, что никогда не хотели бы вернуться в ад под её началом.


https://www.youtube.com/watch?v=HJhrlSfekdo

Луганск.Сегодня смогли поднять в воздух трофейный штурмовик Су-25 (http://colonelcassad.livejournal.com/1664757.html) (захваченный 5-6 дней назад), который по сообщениям очевидцев сейчас летает над городом.

Главный Редактор
13.07.2014, 22:25
Юго-восток Украины - главная тема недели не только для российских и украинских СМИ. Впервые западные журналисты побывали в разрушенном Славянске. Увиденное стало для них шоком. Город, сметенный до основания в противостоянии Майдана и Антимайдана. Город, в котором по мирным жителям стреляли из всего что было. Для западных журналистов стало открытием, что есть беженцы - и это не те, кто идет в гости к бабушке, по выражению Госдепа. Что населению Славянска и Краматорска гуманитарного коридора для эвакуации предоставлено не было. Ведь кто бы и за что ни боролся, есть женщины, дети и старики - и их вместе с ополченцами брали в кольцо и бомбили. И что всех жителей территорий, взятых под контроль украинскими силовиками, обещают отфильтровать, то есть проверить, помогали они ополченцам или нет. И теперь осада и бомбежки грозят миллионному Донецку. И президент Порошенко обещает за каждого погибшего украинского солдата уничтожать десятки и сотни несогласных. Так он заявил сразу после телефонного разговора с канцлером Германии Меркель, которая потребовала от него сохранять чувство меры и защищать мирных граждан. О том ужасе, в котором живёт Луганск, можно понять по таким семейным трагедиям. Мама, папа, маленькая дочь - все вместе ехали домой. Маршрутку накрыл миномётный залп. Двое погибших, ещё пять человек ранены. Так начиналась неделя и так же заканчивается. Авианалёты на пригороды. Миномётные обстрелы центра. За семь дней украинские войска убили в Луганске 30 мирных жителей. Ранено сто с лишним человек. У Людмилы свой личный осколок. От украинских войск. Застрял в недрах женской сумочки. "Вот всё моё золото, господин президент, - это тот осколок, который меня не убил. Он у меня на руке, и будет все время со мной. Он будет у меня на шее как память о вашей доброте", - говорит Людмила Коваленко.

"В Луганске действует спецназ!" - заявили на этой неделе в Киеве. "С ювелирной точностью!" Мины попали в онкологический центр, Академию культуры и искусства, офис газеты "Луганская правда", райсовет, здание ГАИ. Шокирующие кадры сняли на дороге в центре Луганска: мина попадает в легковую машину. Тело водителя не нашли. Город обстреливают диверсанты, уверены ополченцы. Передвижная группа с миномётом в машине. Пока обезвредить её не удаётся. Ненамного спокойнее в Донецке. Казалось, неделя может закончиться без жертв. В субботу надежды развеялись. С первым залпом украинской артиллерии. Несмотря на обещания Киева, точнее лично президента Порошенко, не бомбить Донецк и Луганск, здесь применяется точно такая же тактика, что и ранее в Славянске. Райцентр Марьинка. Совсем рядом с Донецком. Артобстрел сегодня ночью продолжался здесь несколько часов. Причём, ополченцев здесь нет. Снаряды попадали исключительно в жилые дома. Сначала очевидцы говорили, что погибло шесть человек. После повторного обстрела цифра выросла до тридцати. Осколки убили женщину. В квартире напротив - мужчину. В соседнем доме снаряд буквально перемолол в щебёнку квартиру на первом этаже. Хозяин погиб. Петровский район Донецка. Последствия артобстрела со стороны украинских войск. Люди попадали под огонь целыми семьями. Вот 17-летняя девочка и её мама. Всего здесь погибло 12 человек Люди в панике бегут. На это и рассчитывают силовики. Теперь они могут подойти ещё ближе к Донецку. Вот выезжает семья. При упоминании украинских войск у женщин начинается истерика. Боятся репрессий. И в Донецке, и в Луганске украинская авиация бомбит шахты. Четыре воронки на шахте "Первомайская". По сути, шахта в черте города. До пятиэтажек - метров триста. До частного сектора - ещё меньше. "Три раза заходил этот истребитель. Нам некуда уезжать, мы уезжаем за три улицы отсюда", "Господин Порошенко слово свое не держит. Он же сказал, что не будет авиацию применять", - говорят жители. В этих условиях на противостояние с Киевом выходит новая сила. Ополченцы заявили о создании шахтёрской дивизии. Мужчины от 20 до 60. Пока без боевого опыта, но с боевым духом. "У нас на пороге враг, агрессор, наёмники, для которых нет ничего святого. Мы знаем, что происходит сейчас в Славянске, в Краматорске. Мы это всё прекрасно понимаем, для этого мы и взяли в руки оружие — чтобы не допустить этого", - говорит ополченец.

Что происходит в Славянске, рассказывают те, кто смог оттуда вырваться. Елена (имя и голос женщина просила изменить) работала в больнице. Когда ополченцы ушли из города, двое суток пряталась. Тайными путями ушла в Донецк. Она рассказала, что бойцы так называемой нацгврадии убили мать известного ополченца с позывным Рысь. Женщине было около 80 лет. Девушек, которые работали в столовой ополчения, назвали снайперами. Где они сейчас - неизвестно. В Славянске продолжаются массовые зачистки среди мужчин от 18 лет. Многих арестовывают и куда-то увозят. В Славянске и Краматорске поощряются доносы. На улицах обоих городов появились урны: чтобы сами местные жители писали, кто из соседей связан с ополчением. Украинские телеканалы, всю неделю сообщали, что силовиков встречало ликующее местное население. Вот как на самом деле выглядели улицы Славянска: разрушенные артобстрелами дома, следы бомбёжек. Ни единой души - город-призрак. Леденящую душу рассказала обитательница лагеря беженцев в Ростовской области. Она говорила о публичной казни. Женщина назвалась Галиной из Славянска, матерью четырёх детей, уроженкой Западной Украины, где родственники отказались от неё, узнав, что муж ушёл в ополчение. Разговор с Галиной оставил сложное чувство. Разум отказывается понять, как подобное вообще возможно в наши дни в центре Европы. Сердце не верит, что такое вообще возможно.

Галина Пышняк: "Взяли ребенка трех лет мальчика маленького с трусиках, в футболке, как Иисуса на доску объявлений прибили. Один прибивал, двое держали. И это все на маминых глазах. Маму держали. И мама смотрела, как ребенок истекает кровью. Крики. Визги. И еще взяли надрезы сделали, чтоб ребенок мучился. Там невозможно было. Люди сознание теряли. А потом, после того как полтора часа ребенок мучился и умер, взяли маму, привязали до танка без сознания и по площади три круга провели". Можно допустить, что женщина находится в шоке от пережитых бомбёжек. Но сами представители так называемой Нацгвардии признают - во время зачисток они стреляли в мирных людей. На своей странице в социальной сети некий боец батальона "Донбасс" с позывным Дуб написал, что перед входом в Николаевку рядовым заявили, что в городе нет мирного населения. "Со своего двора вышел человек, метров за 100 от этих "бойцов", без оружия. В спортивных штанах и майке. И эти параноики его расстреляли. Тут я уже без прикрытия кинулся сквозь них к этому человеку. Взяв с собой нашего медика. Мы подбежали к нему, но он уже бился в агонии", - пишет боец. В Славянске, тем временем, обещают дать электричество, но воды до сих пор нет. Зато теперь сюда приезжают отметиться украинские политики. Как, например, Олег Ляшко. Феерический, долгожданный для украинского радикального политика. В свойственной ему манере кричал на представителя администрации. Естественно, в присутствии личной охраны. Обещал зачистить весь Донбасс.

К Донецку и Луганску украинские силовики стягивают значительные силы. Обещают взять города в окружение. Судя по кадрам, перебрасывается огромное количество бронетехники. Ополченцы, в свою очередь, проводят успешные операции. Под Луганском, возле посёлка Зеленополье уничтожен лагерь силовиков. По разным данным, их потери до 30 человек убитыми и около ста раненными. Бой в районе донецкого аэропорта. Ополченцы атаковали заблокированное там подразделение так называемой нацгвардии. Не исключено, что в ближайшие дни силы Донбасса предпримут попытку штурма. Иностранные журналисты на неделе впервые увидели то, чего якобы нет. По крайней мере, если верить официальному представителю Госдепа Дженнифер Псаки. Лагеря для беженцев с Украины. Похоже, увиденное перевернуло их представление о войне на юго-востоке. Фрагмент репортажа телекомпании CNN (США): "Здесь все винят украинское правительство. Эта женщина показывает, по ее словам, обломок выпущенного украинскими военными снаряда, который она нашла у себя во дворе. Эти плачущие женщины полагают, что украинские власти ни во что не ставят их жизни. "За что? Почему мы страдаем?" - спрашивает она. По официальным данным, почти полмиллиона украинцев нашли убежище в России. Правительство здесь полагает, что большая часть мировой общественности игнорирует страдания этих людей". В одном из таких пунктов на территории России задержали украинскую авианаводчицу Надежду Савченко. Она пыталась выдать себя за беженку. Та самая наводчица из батальона "Айдар". Её обвиняют в пособничестве убийству наших коллег Игоря Корнелюка и Антона Волошина. Следствие установило: именно Савченко передала координаты съемочной группы ВГТРК миномётчикам так называемой нацгвардии. Хотя видела - люди без оружия, с камерой, приехали на такси. Президент Украины Порошенко назвал наводчицу Савченко героиней и символом борьбы Для украинских войск. Сейчас она находится под арестом в Воронеже. И на этой же неделе Следственный комитет России назвал имя подозреваемого в убийстве Анатолия Кляна. Оператор нашего канала был смертельно ранен под Донецком. По данным следствия, стрелять по автобусу приказал командир части, к которой подъехали журналисты, полковник Маломен. Сейчас столкновения ополченцев и силовиков продолжаются в районе кургана Саюр-Могила. Украинские войска попали там в окружение. До российской границы от этого места - всего несколько километров.

Главный Редактор
13.07.2014, 22:27
Судя по сообщениям агентств, танковый бой под Луганском продолжается, данные об убитых и раненых разнятся, но уже понятно - украинская армия применяет тяжелую технику в непосредственной близости от жилых кварталов города с населением почти в полмиллиона человек. Также агентства сообщают о том, что бои идут в двух поселках под Луганском - Роскошном и Георгиевке, очевидцы сообщают, что туда прорвалась группа украинских военных, которые ранее удерживали Луганский аэропорт. Из Донецка тоже приходят сообщения о стрельбе - в районе Донецкого аэропорта. Ополченцы сообщают, что с юга и с запада к городу подтягиваются колонны тяжелой бронетехники. Пресс-центр украинских силовиков заявляет о налетах авиации, которая бомбит позиции ополченцев. Причем официально подтверждаются бомбардировки Луганска и поселка Изварино на российской границе. То есть обещания Порошенко не бомбить города не выполняются. Ведь официальный Киев еще на прошлой неделе пообещал, что в Донецке и Луганске будет применяться лишь спецназ, во избежание жертв среди мирного населения. И это не так. Сегодня же стало известно о гибели нашего коллеги - главного редактора Мариупольской газеты Сергея Долгова. Представители ополчения заявляют, что он был похищен украинскими силовиками и умер под пытками в Днепропетровске, его тело найдено в пригородной лесополосе.

Главный Редактор
13.07.2014, 22:31
В новый экономический капкан может попасть Украина с подписанием ассоциации с Евросоюзом. Присоединившись к единому европейскому пространству, Киев обязан играть и по единым законам, включая реституцию, то есть возвращение законным владельцам того, что было экспроприировано в прошлом веке. По иронии судьбы, больше всего могут пострадать жители Западной Украины, которые сейчас живут на землях, отошедших Советскому Союзу. И иски от поляков, потерявших земли и усадьбы, уже готовы к рассмотрению в Европейском суде. И поблажек не будет, ведь возврат собственности и компенсации - уже реалии вступивших в Евросоюз Литвы, Латвии, Болгарии и Румынии. Эти дела во многом объясняют, кто и почему по умолчанию так поддерживал вступление Украины в Европу. Ведь впереди тысячи исков и многолетние судебные тяжбы поляков с сегодняшними жителями Галичины и Волыни, венгров - с теми, кто поселился в Закарпатье. Квартиру в доме в центре Риги, по словам пенсионерки Елизаветы Васильевны, они с мужем получили в 1960 году. Кто же тогда знал, что СССР развалится, а Латвия решит вернуть всю собственность прежним владельцам, как того требует Евросоюз от всех желающих в него вступить. Объявившийся хозяин, сразу дал понять: небогатые жильцы в его планы не входят. На улицу выкинуть их он не имеет права, а сделать их жизнь невыносимой, вполне. Несколько раз дом заливало, деревянные перекрытия гниют, даже унитаз не работает. Но другого жилья нет. А хозяева не оставляют попыток добиться повышения арендной платы.

Несколько раз дом заливало, деревянные перекрытия гниют, даже унитаз не работает. Но другого жилья нет. Но дом приводить в порядок хозяева намерены, только когда выживут последних его обитателей. Потом сдавать жилье богатым. Примерно так в 90 годы в стране потеряли свои квартиры более ста десяти тысяч человек. Повезло тем, кому власти дали муниципальное жилье. Не таких немного. Заметим, это в Латвии с населением чуть больше двух миллионов человек. Чего же ждать в случае принятия подобного закона на Украине, с населением в сорок миллионов, и территорией, большая часть которой принадлежала другим государствам еще в 30 годах прошлого века. "Во Львове вообще украинцев собственно жило процентов 10. Это, как правило, были люди относящиеся к категории прислуги. Там жили австрийцы, то есть представители немецкоязычного культурного сообщества. Жили евреи, жили поляки. Как правило, этот город они и строили, благодаря им он стал таким уникальным. Украинским Львов стал исключительно в результате сталинской политики", - говорит член Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ Богдан Беспалько.

Это в полной мере касается всей Западной Украины. В последние годы только поляки подали более 80 тысяч исков о возврате собственности. В начале 20 века на территории Украины жило более трех миллионов евреев. Те из них, кто пережили погромы, революцию, фашистские концлагеря и бандеровскую резню, разъехались по миру и тоже требуют реституции. На сегодня более 60 тысяч исков. "У моего отца остались записи, где именно это все было. Например, он рассказал мне о фабрике, которая стояла у вокзала, и я ее нашел. Ее легко найти. Я даже нанял людей, которые мне помогли это все найти. К моему удивлению, документы сохранились", - сообщил эксперт по информационным технологиям Илан Саде (Израиль). Предкам израильского профессора принадлежала фабрика по переработке древесины в Костополе Ровненской области. Богатые еврейские общины вообще владели огромной долей собственности во всех украинских городах.

"Особенно в западных областях, там, где очень много подобной собственности и где лучше сохранились документы. Это как раз те области, которые были под румынской властью, под польской властью. На каждый объект есть такой файл. И в этом файле у нас данные по объекту: старый адрес, поменялись названия улиц, новый адрес, есть архитектурный план. Это все архив", - говорит председатель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины Иосиф Зисельс. Архив насчитывает 2500 объектов на территории Украины. Кстати, в том же Костополе Ровненской области, на улице Степанской стоит старое здание фабрики, принадлежавшей деду российского политика, главы ЛДПР Владимира Жириновского. "Почему столько лет моя фабрика работает на чужого дядю? Раз вы сегодня новая Украина подписала ассоциацию с Европой, будьте добры, возвращайте мое имущество. Вот документы. Все документы поляки подтвердят, все нотариусы, все суды, везде написано: владелец - мой дед", - говорит Владимир Жириновский.

Йержи Гарамул, староста района Бржес-Инвес под Прагой, показывает землю поселковой общины, которой она может лишиться. На нее претендуют чужеземные рыцари. И это не шутка. Дело в том, что об этих живописных местах вспомнил Мальтийский орден, который завладел ими еще при Габсбургах. Тогда в 16 веке Чехия утратила независимость. Кому-то покажется абсурдом, но это то, с чем приходится мириться Йиржи и его соседям. Когда в Чехии уже забыли о реституции 90 годов, не без давления Ватикана, Прага в 2012 году вдруг приняла закон о церковной реституции. "И те самые их потомки теперь предъявляют претензии на имущество, которое на самом деле они взяли у наших граждан. Мы судились с ним и в 2002, и в 2003 годах. Тогда они ничего не получили. Они подождали закон о церковной реституции и теперь требуют снова", - говорит Йиржи Гарамул. Орден претендует на 17 гектаров земли, поля, дома и спорткомплекс на них. Через реституцию прошли все прибалтийские и восточноевропейские страны, претендовавшие на членство в Евросоюзе. Задолго до вступления в ЕС.

Эти времена там стараются поскорее забыть. Это было раздолье для аферистов всех мастей. Вдруг возникали фиктивные общественные организации, претендующие на собственность объединений, чья недвижимость была когда-то национализирована. Старых владельцев искали по всему миру, и за процент вели тяжбы с жильцами и тогдашними владельцами. И люди часто в итоге лишались всего. Ведь все происходило по законам. Впрочем, правозащитники говорят, например, в Латвии и законы принимались узкой группой политиков и юристов, которые на этом хорошо заработали, защищая интересы живущих за границей богатых соотечественников. "Эти законы лоббируют лица, заинтересованные в получении, в первую очередь, выгоды. И конечно, то что у нас денационализация прошла так лихо и так быстро, естественно, что к этой денационализации, люди, которые находились за границей, давно готовились", - говорит сопредседатель Латвийского комитета по правам человека Наталья Елкина.

А Украина слишком лакомый кусок, чтобы избежать этой участи. Говоря о возможной реституции на Украине, эксперты просто хватаются за голову. В стране, где официально правят олигархи, грядет масштабный передел собственности, под знакомый аккомпанемент лозунгов о европейском выборе. "Это очень опасный процесс. Я думаю, что он ничего хорошего Украине не принесет. В результате этого получим государство с еще более оборзевшими олигархами и бизнесменами, которые будут под видом уже реституции брать друг у друга объекты недвижимости. И для легализации этого процесса подключатся, как латыши говорят тринда, то есть это украинская диаспора из-за границы", - сказал политолог, директор Российско-украинского информационного центра Олег Бондаренко. Чем грозит такой передел простым украинцам, можно только догадываться. Кстати, один из разработчиков латвийских законов о денационализации, как в Латвии называют реституцию, перед смертью раскаялся. Андрис Грутупс назвал эти законы одним из самых своих больших грехов в жизни. И никто точно не знает, почему он покончил жизнь самоубийством. Этот дом в Одессе известен всем как дача Барона Рено, бежавшего от большевиков. А так же тем, что в 2004-м сюда приезжала из Франции баронесса и требовала вернуть ей дом, в котором почти сто лет живет 16 семей одесситов. Суд она проиграла, но пригрозила: "Есть Евросоюз, а там есть свои законы". Слова старушки, похоже, могут оказаться пророческими.

Главный Редактор
13.07.2014, 22:35
Ха ха три раза, что я вижу? И это озвучивает не кто-нибудь, а генеральный прокурор! Те, кто остался на майдане Незалежности, - иждивенцы, а не патриоты. Майдан сделал дело - Майдан может уходить.Это лейтмотив речи генерального прокурора Украины Яремы. По его словам, Майдан должен уйти. В противном случае будет разогнан силой, ведь истинные его сторонники должны отправиться на восток воевать против ополченцев. Причем теперь, по словам генпрокурора, захват зданий и палатки на площади - это не революционный дух, а уголовное преступление. На неделе на площади стреляли - власти заявили, что это стычка между группировками некогда всемогущей самообороны Майдана. Обитатели площади уверяют - это была провокация. И уходить не собираются до тех пор, пока власти не отчитаются о ходе расследования "дела снайперов", жертвами которых в феврале стали более ста человек. Но, судя по всему, официальной власти не нужны те, кто ждет реальных объяснений - что это было. Майдан сделал дело - Майдан может уходить. Хозяева Киева уже озаботились тем, чтобы убрать с площади выродившийся протест, который теперь превратился в клуб маргиналов по интересам. Вместе с ним уходит в историю "небесная сотня" - героизированные жертвы переворота. Вот только истинные руководители жертвоприношения так и не названы. "Право на Украине сегодня не работает. Работает политическая целесообразность. Ответы были ясны заранее. Сейчас на Украине во всех бедах обвиняют или Януковича, или Россию. Все остальное - технические детали, призванные убедить, что расследование велось", - говорит политолог Сергей Михеев. Официальной власти было достаточно назначить виновных - ими уже давно объявили бойцов "Беркута", выполнявших, по версии следствия, преступные приказы Януковича. Таков же лейтмотив параллельного расследования, которое вела думская комиссия во главе с депутатом Геннадием Москалем.

"Москаль позиционирует себя как милиционер, как бывший сотрудник МВД, генерал, юрист", - говорит украинский политолог Юрий Городненко. Москаль, впрочем, тоже уже все для себя решил насчет вины Януковича, но ему хотелось бы сохранить ореол профессионализма, он ищет доказательства своей теории - и тут выясняется, что доказательств уже нет. "Глава следственной комиссии лично обращался к Арсену Авакову с просьбой выделить сотрудников МВД для временной охраны и опечатывания складов оружия спецподразделений "Сокол" и "Беркут", Департамента материально-технического обеспечения МВД Украины, а также подразделений внутренних войск, за которыми числились снайперские группы, напрямую подчиненные полковнику С. Асавалюку. Господин Аваков сначала согласился с данным предложением, но в дальнейшем не сделал ничего для сохранения оружия и документации", - заявил Москаль. Отметим: вещдоки пропали не при прежней, а уже при нынешней власти. По версии Москаля, это была халатность, позволившая "беркутовцам", перед тем как покинуть страну, выкрасть оружие, карточки на его выдачу и учетные журналы. Почему-то Москаль уверен, что это сделали именно "беркутовцы", что улики подтверждали именно его, Москаля, версию. А если нет? По халатности ли пропали вещдоки? "Полноценное расследование не велось, и члены этой группы вынуждены это признать, обвиняя Авакова в том, что он не пошел на сотрудничество. Фактически же был сделан политически ангажированный вывод: во всем виноват Янукович", - говорит политолог Сергей Михеев.

Об ангажированности говорят и коллеги Москаля по Верховной Раде. Как объяснить, что доказательств нет, а виновные есть? "Работа фактически была сорвана, не было кворума, депутаты не получали никаких протоколов. Поэтому любые выводы - это политические заявления одного лишь председателя этой комиссии", - сказал депутат Верховной Рады от Партия регионов Николай Левченко. Добавим: и тех, кто за ним стоит. Ведь борьба за власть на Украине не закончилась с президентскими выборами. "У каждой фракции на Украине свои информационные киллеры. Эти киллеры пытаются либо дискредитировать кого-то, либо запутать следы. То, что мы видим из этого документа, - это и то, и другое. Выбить собираются Авакова и генпрокурора, представленного партией "Свобода". Спрашивается, на кого работает Москаль? Ответ очевиден: на Порошенко. Москаль находится в такой зависимости, что готов подписывать самые абсурдные вещи, в том числе, что милиционер не имеет права защищать правопорядок", - говорит украинский политолог Юрий Городненко. "В нарушение Конституции и законов Украины сотрудники МВД и Главного управления внутренних войск перекрыли улицу Грушевского и не допустили проход участников мирного шествия до здания Верховной Рады Украины, чем спровоцировали конфликтную ситуацию, которая из-за непрофессионализма и преступных действий органов правопорядка переросла в гражданское противостояние", - заявил Москаль.

Даже не будем обсуждать так называемое "мирное шествие" на Грушевского, и допустимо ли, с точки зрения Конституции и законов Украины, забрасывать людей бутылками с зажигательной смесью. Парадокс в другом. Та же самая комиссия признает: первые выстрелы на Майдане прозвучали не со стороны "Беркута". Г. Москаль: "По данным службы скорой помощи Киева, с 6 часов 10 минут утра неизвестными со стороны площади Независимости и прилегающих улиц был начат обстрел сотрудников милиции и внутренних войск. Таким образом, с 18 по 20 февраля 196 сотрудников правоохранительных органов получили огнестрельные ранения, из них убито 7 солдат внутренних войск и 10 милиционеров. Следует отметить, что на момент получения огнестрельных ранений сотрудники милиции были без табельного оружия". "Предположения, что это были или СБУ, или милиция, остаются только предположениями, потому что не найдено оружие. С другой стороны, уже доказано и в докладе опубликовано, что то оружие, которое было бандформированиями расхищено на Западной Украине, потом применялось на Майдане", - сказал политолог Денис Денисов. Казалось бы, после таких выводов разговоры о мирном протесте должны закончиться. Но нет. Комиссия утверждает, что партии "Батькивщина", "Удар" и "Свобода" будто бы не имели на майдане своих боевиков, и этот постулат Москаль принимает за аксиому, тут ему доказательств не нужно. Хотя свидетельства стрельбы - многочисленны.

А среди сил Майдана был еще вооруженный до зубов "Правый сектор", о котором Москаль - ни слова. Лишь вскользь допускает, что стрелять могли "лица, имевшие собственные понятия о социальной справедливости". Но это допущение не отменяет его главной версии: стрельба - это провокация спецслужб, выдававших себя за участников протеста. И ничего о снайперах, ведших огонь из гостиницы "Украина", к тому времени уже захваченной майдановцами (эти кадры, напомним, не показали ни украинские, ни западные каналы). Ничего о снайперской винтовке, которую вывозил с Майдана депутат, а при Турчинове - глава президентской администрации Сергей Пашинский. Словно забыты слова главы эстонского МИД, сказанные по горячим следам еврокомиссару Эштон. Глава МИД Эстонии Урмас Паэт: "Удручает тот факт, что новая коалиция не хочет расследовать эти убийства, потому что все сильнее и сильнее растет понимание того, что за спиной снайперов стоял не Янукович, а кто-то из представителей новой коалиции". В Киеве власти нашли способ борьбы с пониманием. Не нужно даже врать. Достаточно просто молчать. "Наши люди так устроены, что очень быстро забывают благодаря интенсивному воздействию масс-медиа что было даже месяц назад. Думаю, здесь расчет в том числе и на это", - говорит политолог Валерий Песецкий. "Ну, о снайперах мы договорились пока не говорить больше ничего", - сказала глава МВД Украины Арсен Аваков. Сказано же - договорились, что непонятного? И вот так "не говорить ничего" можно о многом. Например, об одесской бойне. Прошло два месяца, а ничего более осмысленного, чем циничное "сами себя подожгли", Киев не выдал. И неизвестно, сколько еще преступных тайн скрыто за дымом карательной операции в Новороссии. Теряются следы, а вместе с ними причинно-следственные связи. И вот уже люди искренне верят, что якобы завоеванный Крым очень хотел оставаться украинским, а на юго-востоке идет инспирированный врагами нации и ничем не спровоцированный всплеск сепаратизма. Украинская власть стирает у собственного народа логику, а вместе с ней и способность думать. Ведь зачем думать? Как в старом анекдоте, прыгать надо.

Michael Misko
13.07.2014, 23:09
Оккупированная нацистами и задавленная Одесса всё же протестует.


https://www.youtube.com/watch?v=dSV4p2p5MgA

Maria Loginova
14.07.2014, 00:14
Заранее приносим извинения, за ненормативную лексику.

"Футбольный комментатор Уткин взорвал укро-твиттер короткой репликой. "

24630

Игорь Юркевич
14.07.2014, 12:30
Североатлантический альянс «потрясен» эффективностью российской информационной «онлайн-войны», посвященной украинскому кризису, и в настоящее время ищет способы для противостояния этой «пропаганде», заявил газете The Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/0208cd24-0aa0-11e4-be06-00144feabdc0.html#axzz37PdDiyYu) новый постоянный представитель Великобритании Адам Томсон. По словам Томсона, присоединение Крыма к России и дальнейшие события на востоке Украины сопровождались «кампаниями по организованному интернет-троллингу» и «кибератаками» против организаций, которые считаются прозападными. Как сообщил британский постпред, борьба с подобной деятельностью станет одной из тем на саммите НАТО в сентябре этого года.
В частности, планируется обсудить противостояние российской «пропаганде», улучшение кибербезопасности и усиление взаимодействия спецслужб, рассказал Томсон. Сотрудники Концерна радиовещания, радиосвязи и телевидения совместно с СБУ отключили вещание российских каналов в украинском Краматорске. Кроме того, в Минске прошел круглый стол на тему «Информационная война между Россией и Украиной: уроки для Беларуси». Организатором мероприятия выступила оппозиционная партия Белорусского народного фронта.

Svetlana Vladimirovna
14.07.2014, 13:02
Вот это отключение российских каналов и есть "свобода" конечно же. Все делается для того чтобы информация поступала народу только выгодная властям Украины.

Главный Редактор
14.07.2014, 13:13
Вот это отключение российских каналов и есть "свобода" конечно же. Все делается для того чтобы информация поступала народу только выгодная властям Украины.

Cамое интересное эти люди за эту так называемую "свободу" ещё и свои деньги платят, но когда кто-то наверху решает что им этого смотреть не надо, каналы отключают получив разрешение соответствующих органов. Замечу порнушные и эротические каналы, которые есть в списке кабельных каналов Украины никто не запрещает, дядям из Рады мешают жить конкретно российские каналы, которые освещают события происходящие на Украине не совсем так, как им хочется. Вот к примеру я недавно листала кабельные каналы которые есть в моем списке каналов, за которые я каждый месяц плачу. Обнаружила там пяток украинских телеканалов и один Порошенковский, посмотрела минут десять - выводы, Геббельс тихо отдыхает в сторонке, то что льют в уши украинцам даже не просто фальшивка, а откровенная ложь. Но нам же со всех сторон рассказывают какое плохое российское ТВ, представляешь Света, по всем украинским каналам крутят российские сериалы (за трансляцию которых, как теперь выясняется точно также как и за газ, украинские компании не заплатили ни цента, тянут резину и не платят). Российское ТВ людям вырубили и халявными сериалами потчуют. Где логика?

Игорь Юркевич
14.07.2014, 21:56
У итальянского кандидата в главы МИД ЕС Федерики Могерини возникли противники из-за позиции по России, пишет The Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/db20b2e8-0a87-11e4-be06-00144feabdc0.html) со ссылкой на дипломатические источники. Утверждается, что против кандидатуры министра иностранных дел Италии выступает группа восточноевропейских стран, в том числе Латвия, Эстония, Литва и Польша. Как отмечает газета, именно эти государства наиболее активно поддерживают введение новых санкций против Кремля и осуждают Рим за недостаточно жесткую позицию в отношении России. Борьба по поводу преемника Кэтрин Эштон разворачивается на фоне усиливающихся опасений о том, что другие кандидатуры на ведущие должности в ЕС не будут согласованы из-за недостаточного консенсуса в преддверии саммита Евросоюза, говорится в статье. Если кандидатуру Могерини заблокируют, то, скорее всего, из списка также вычеркнут Радослава Сикорского из Польши и Карла Бильдта из Швеции, которые придерживаются жесткой позиции по России, утверждают источники. В таком случае потенциальным «консенсусным» претендентом на пост главы МИД ЕС станет Кристалина Георгиева из Болгарии, заключает газета. Ранее Италию заподозрили в блокировании жестких санкций против России.


Новая серия битвы компроматов на Украине. Как утверждают журналисты одного из самых популярных в стране интернет-изданий "Украинской правды" днепропетровский губернатор-олигарх Игорь Коломойский распорядился создать им проблемы.

Похоже что битва титанов за активы началась. Глава Днепропетровской областной государственной администрации Игорь Коломойский предлагает национализировать имущество, приватизированное с нарушением законодательства в 2011–2014 годах. Об этом он заявил в интервью «Не могут, а должны вернуться в госсобственность: «Укртелеком», «Захидэнерго», «Днипроэнерго», «Днипрооблэнерго», облгазы, 49% ЗТМК, «Сумыхимпром», — сказал Коломойский. Часть названных активов принадлежит РинатуАхметову и Дмитрию Фирташу, а частично и приближенным приближенным Виктора Януковича пояснил бизнесмен. Ранее Коломойский предложил национализировать имущество предпринимателей, финансово поддерживающих ополченцев.

Главный Редактор
14.07.2014, 23:16
Похоже что битва титанов за активы началась. Глава Днепропетровской областной государственной администрации Игорь Коломойский предлагает национализировать имущество, приватизированное с нарушением законодательства в 2011–2014 годах.



В Киеве в разгаре олигархические битвы. Самые богатые люди страны, которые контролируют какой-нибудь телеканал, теперь стали телезвездами - дают интервью и обличают друг друга. После угроз генпрокурора Яремы разогнать Майдан, на площади все выходные ждали силовиков. Никто не пришел. И радикалы заявили, что не собираются убирать палатки. В ответ министр Аваков назвал протестующих - ни много ни мало - проектом ФСБ и заявил, что против них есть гуманный план. Что конкретно имел в виду министр, теперь гадают в Киеве и продолжают обсуждать олигархов. После череды громких фильмов-компроматов, появившихся в украинском эфире на прошлой неделе, все ждали, когда же последует реакция главных героев. И вот "Пятый канал", принадлежащий президенту Порошенко, публикует 25-минутное интервью с Игорем Коломойским. Интересный ход, учитывая, что именно днепропетровского губернатора называют главным конкурентом украинского президента в борьбе за влияние в стране. "Я еще не привык быть звездой, но я этому быстро научусь и буду получать от этого удовольствие", - заявил Коломойский в интервью 5 каналу. Вопросов к олигарху накопилось немало. Но сначала - просьба прокомментировать инициативу, которая не понравилась многим представителям украинской бизнес-элиты. На прошлой неделе Коломойский предложил отбирать активы у тех, кто якобы поддерживает сепаратизм, и кто якобы незаконно приватизировал собственность во времена президентства Януковича. Прозвучали и конкретные фамилии.

Коломойский. "И сегодня льется кровь, настоящая, не киношная, не бумажная, не помидорная, то есть настоящая. И гибнут люди, лучшие люди страны. А кто-то в это время продолжает зарабатывать деньги. А вот они придут сегодня и спросят: а кому мы платим за газ. За газ мы платим Фирташу. А кому платим за телефонные разговоры и за электричество? А это Ахметову". Упоминаемый газовый магнат Фирташ уже недвусмысленно намекнул Коломойскому, чтобы тот вел себя потише. В фильме "Приват-Хамелеон", который вышел на подконтрольном Фирташу канале "Интер", днепропетровскому губернатору припомнили многое, в том числе откачку так называемой технологической нефти из украинских трубопроводов. Из эфира канала "Интер": "И пока украинцы собирают гроши на помощь армии, Коломойский может переработать украденное топливо и продать его нашим солдатам, но не по ценам 15-летней давности, а по текущим. Получается, чем больше будут ездить наши танки - тем выгоднее хамелеону". По мнению экспертов, откачка нефти, которая поддерживала давление в трубах, может привести к их разрушению. На вопрос ведущей, не скрывающей возмущение, Коломойский ответил в свойственной ему манере.

Фрагмент интервью 5 каналу:

Вопрос: Не дожидаясь решения властей, не проводя тендер.

Коломойский: Минуту, а почему мне должно быть больше надо, чем всему РНБ или всему Кабмину, который собирается два раза в неделю на протяжении трех месяцев и не принимал это решение. Мы сделали дело, а пусть потом история рассудит, правильно мы сделали или нет.

Вопрос: Но мы же говорим про правильность, законность.

Коломойский: Правильность и законность не всегда совпадают. Эту фразу олигарха в прессе теперь наверняка будут вспоминать часто, как и другую - "Я никогда не плачу налоги и не возвращаю долги". И обид он, судя по всему, не прощает. На "Хамелеона" подконтрольный Коломойскому канал "1+1" ответил целой серией фильмов-компроматов про олигархов-конкурентов. Об этом тоже зашла речь в интервью.

Ведущая: Все говорят, что сейчас в Украине начинается "битва олигархов", "битва титанов", как я бы ее назвала.

Коломойский: У нас с бегством Януковича олигархия умерла. У нас Фирташ считался всегда олигархом, правильно? А я считаю, что у нас главный олигарх - это Левочкин, и главный кукловод - это Левочкин был всегда. А Фирташ - это так, бизнес-подразделение Левочкина. Левочкин всегда мечтал быть премьер-министром. Этого он мне никогда не говорил, но вот я чувствую. Сейчас он видно подумал, что я претендую на место премьер-министра. Нет, не претендую ни на место президента, ни на место премьер-министра. У меня ни с кем нет конфликтов, ни с Яценюком, ни с Порошенко. И никакого противостояния нет. По мнению политологов, Коломойский явно лукавит. Как раз между ним и бывшим главой администрации экс-президента Януковича Сергеем Левочкиным уже разворачивается борьба за сферы влияния в украинском парламенте. "Это объективная ситуация борьбы пауков в банке, когда должен остаться только один. Дело в том, что экономический и финансовый ресурс Украины практически иссяк. Иссяк уже довольно давно. Его уже не хватает ни на всех, ни на десять семей, ни на пять семей, ни даже на две семьи. По сути дела, каким-то образом продлить существование пиратской олигархической экономики можно только сконцентрировав весь ресурс в своих руках. Поэтому эта борьба - совершенно объективная реальность, - говорит президент центра системного анализа и прогнозирования Росислав Ищенко. - Только так, в постоянном пожирании сначала советского наследства, потом в пожирании малого и среднего бизнеса, а потом в пожирании себе подобных, эта экономика может существовать. Когда остается один, пирамида опрокидывается, то есть государство исчезает. Но это будет потом, а пока надо уцелеть". Чтобы уцелеть, как известно, нужна поддержка. Как переформатируется украинский парламент с учетом влияния олигархов? В последнее время этот вопрос активно обсуждают в прессе. Ведь недаром все больше депутатов покидают парламентские фракции и формируют новые группы. В числе законопроектов, которые предстоит обсудить в ближайшее время ,- лоббируемый премьером Яценюком закон об энергетическом ЧП, который затронет интересы многих олигархов. Кабмин хочет получить возможность изымать газ из подземных хранилищ. Коломойский уже заявил: газ, принадлежащий его предприятиям, не отдаст. Интересно, чье лобби в итоге окажется сильнее?

Главный Редактор
14.07.2014, 23:18
Однако, здравствуйте! Нечеловеческой мощи скандал разразился в суверенной Германии. Не успели затянуться раны нанесенные фрау Меркель чудовищным фактом ее прослушивания американскими друзьями, как всплыл не менее чудовищный факт их шпионажа в святая-святых — немецкой разведке BND. Фрау Меркель встала в третью позицию и выслала из Германии целого резидента ЦРУ. BND — германская разведка была создана американцами в 1946 году путем передачи под юрисдикцию ФРГ службы нациста Рейнхарда Гелена, возглавлявшего в немецком генштабе отдел военной разведки. Вплоть до 1968 года США имели официальное право вести любую разведывательную деятельность на территории Германии. Затем это право было несколько формально ограничено, однако Германия остается крупнейшим центром американской разведки в Европе и мире. Так, в настоящее время помимо уже существующих разведывательных структур на американской военной базе в Оберхейме строится мощнейший объединенный разведывательный центр США.

Ноу коммент. Германия по факту оккупированная Соединенными Штатами страна, не обладающая основными признаками суверенитета. Кокетство фрау Меркель напоминает возмущение легкомысленной дамы, обнаружившей у себя в кармане деньги. И что вы думаете? Кто во всем этом виноват? Естественно? Путин. "Для России это потрясающая новость", - пишет американский "Тайм", рассказывая о том, как Путин пытается вбить клин между западными странами, заставив их "подозревать друг друга в шпионаже и в конечном итоге подорвать доверие на котором основывается альянс". В. Путин: "Сложно договариваться с людьми, которые даже дома разговаривают между собой шёпотом, потому что боятся, что их американцы подслушивают. Это не фигура речи. Это не шутка, это не фигура речи. Послушайте меня, я серьёзно говорю, это не шутка". На самом деле не поверил бы, если бы не видел собственными глазами наших германских друзей на одной российско-германской встрече в Берлине. Буквально: шепот, глаза затравленные, как будто только что из подвалов гестапо.

"За последние 10 лет, - пишет американский еженедельник "Тайм", - Путин развернул хорошо организованную, хорошо финансируемую и часто очень тонкую открытую и секретную деятельность в широком круге соседних стран — от Эстонии на побережье Балтийского моря до Азербайджана на Кавказе". "Местные разведчики часто называют действия Путина "мягкой силой с жесткими краями", - продолжает "Тайм". Журнал приводит мнение посла Эстонии в США Марины Кальюранд: его цель - "восстановить в том или ином виде власть Российской Федерации на землях, населенных русскими".

На самом деле какая дикая мысль!? Идея о том, что Россия виновата во всем приобретает среди наших западных партнеров масштабы паранойи. Мы виноваты в гражданской войне на Украине, в том что бедный демократ и человеколюб Порошенко вынужден бомбить собственную страну и убивать собственных граждан! Тем более мы виноваты в том, что Порошенко вынужден палить по нашей территории и убивать российских граждан на российской земле. Давно пора ввести против нас самые жесткие санкции. Министр внутренних дел Украины Аваков в интервью украинскому телеканалу ТСН назвал нынешний Майдан, который официальный Киев теперь пытается разогнать, проектом ФСБ: "Безусловно, это проект ФСБ, это проект маргинальных партий, которые ушли в прошлое и пытаются расшатать ситуацию. У нас есть конкретный план, очень гуманный, очень красивый, но с уверенной силой в руках". Как это делается в Одессе. И это уже не шутка. Это паранойя. Этих баранов действительно убедили, что за все, что они вытворяют, будет отвечать Путин. Их обманули. И когда до них до всех это дойдет, будет уже поздно.

Maria Loginova
15.07.2014, 00:13
https://www.youtube.com/watch?v=axrcnUS3iuE
Встреча в Европейском Парламенте со свидетелями Одесской трагедии 2 мая

Maria Loginova
15.07.2014, 00:17
Специально публикую отдельным постом для тех кто возможно заходит и следит за данной темой и кто до сих пор считает, что борьба идет с "террористами"...

14.07.2014. Сообщение от ополчения. 14 июля после 18 часов по киевскому времени украинские каратели обстреляли кварталы Мирный, Степной и Ольховский Луганска. Город в огне, над кварталами клубы черного дыма. В частности, точно известно, что снаряд попал во 2-й подъезд дома № 16 на Ольховском. Там же в 14-м доме вылетели стекла в подъезде. Стрельба велась из РСЗО «Град» и артиллерии. Один из снарядов попал в здание кафе «Карефан», осколками задело людей. Есть жертвы среди мирного населения. Погибла молодая мать, которая гуляла с коляской. О судьбе ребенка ничего неизвестно. На земле лежит тело еще одного погибшего. Также получил ранение в брюшную полость шестилетний ребенок.

24745

Главный Редактор
15.07.2014, 00:35
Специально публикую отдельным постом для тех кто возможно заходит и следит за данной темой и кто до сих пор считает, что борьба идет с "террористами".

Не сомневаюсь придут и такие, которые скажут что данное фото - фотошоп российских масс-медиа, а коляску заляпали кетчупом. Людей убивают на улицах украинских городов, а народ следит за увлекательным телезрелищем "как Каломойский отбирает активы у Фирташа" и чем закончится битва украинских олигархов.

Читаем внимательно то что подчеркнуто - украинские силовики боятся признать открыто, что воюют против своих же граждан, гораздо проще объявить их террористами и бандитами.


В Совете национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины выступили против введения военного положения на юго-востоке страны. Об этом в понедельник, 14 июля, заявил заместитель секретаря СНБО Михаил Коваль в эфире телеканала ICTV. По его словам, в этом случае Киеву придется придется четко сформулировать, с кем воюют силовики. Кроме того, он выразил опасение, что властям может не хватить денег и других ресурсов на реализацию необходимых мероприятий. «Я просил бы всех тех политиков, которые призывают народ к введению военного положения, пускай они откроют всю законодательную базу, которая относится к этому важному вопросу, и тогда они увидят, что нам нужно признать много тех моментов, о которых мы сейчас молчим. Нам придется признать, кто действительно враг». При этом в СНБО признали, что на границе с Россией есть участок, который не контролируется украинскими военными. Он находится, по словам Коваля «на рубеже от Северского Донца». Президент Украины Петр Порошенко уже поставил задачу украинским силовикам восстановить контроль и оборону на государственной границе, добавил он. 4 июля секретарь СНБО Андрей Парубий не исключил ведения военного положения в Донецкой и Луганской областях. По его словам, соответствующий документ уже подготовлен. Он предусматривает не только указ главы государства, но и «координацию и систему управления всех наших подразделений в новой системе координат». 1 июля парламентская коалиция Верховной Рады потребовала от Порошенко ввести военное положение на востоке Украины, однако спикер парламента Александр Турчинов заявил, что немедленное рассмотрение вопроса невозможно. «Военное положение вводится исключительно указом Президента, и в течение двух дней Рада должна одобрить этот указ», — за

Maria Loginova
15.07.2014, 00:54
"14.07.2014. ЗАПИСКИ ЛУГАНСКОГО ОПОЛЧЕНЦА. СУВОРОВ ПОЗАВИДОВАЛ БЫ.
За последние 2 недели (начиная с 1 июля) в Краснодонском районе ополченцами ЛНР было уничтожено только живой силы противника более 800 человек против 4 погибших ополченцев, уничтожено более 50 единиц бронетехники (только за последние сутки в районе посёлка Урало-Кавказ было уничтожено 3 танка и 1 БТР. Украинская армия закапывает экскаватором своих бойцов прямо на буграх за посёлком Поречье, где находится место их дислокации. Те люди, которые не дождутся своих сыновей или мужей, возможно, их близкие находятся на одном из холмов Краснодонского района. Странно, что Киевские власти это скрывают, будто это рано или поздно не станет явным. Статистику вёл, опрашивая разные отряды (артиллеристы, разведка), и только то, что они видели собственными глазами.
Насчёт посёлка Изварино, то что пишут укр. сми бред, погибших за всё время 0, есть несколько человек с лёгкими ранениями. Город Краснодон продолжает традиции быть городом героев.
Хочу сказать на счёт тех укр. солдат, которых якобы заставили воевать, мол, тюрьма или армия. Если стоит выбор между тем, чтобы убивать своих соотечественников или сесть в тюрьму, вы выбрали - убивать соотечественников, то людьми вас трудно назвать. Западные области дважды скидывали власть не посоветовавшись с нами, ну что же, подумали мы, живите как вам нравится, а мы будем строить свою жизнь как нам нравится, а вы после этого пришли и стали нас убивать.
Единственный шанс остаться унитарным государством (на грани фантастики) - судить хунту, запретить нац.организации и судить их руководителей, отказаться от ассоциации с ЕС, вступить в Таможенный Союз, сделать русский язык вторым государственным.
Но я вам расскажу реальный сценарий - Новороссия освобождает ДНР и ЛНР, затем вооружает добровольцев Харьковской, Запорожской, Одесской, Николаевской, Днепропетровской, Херсонской, Закарпатской областей, и тогда уж суда олигархам и националистам не избежать, думаю, они это понимают и будут на смерть посылать всё больше и больше людей, при этом скрывая реальную статистику погибших и раненых."

"14.07.2014. Сообщение информационного канала LifeNews.

Житель Луганска погиб сегодня во время минометного обстрела города, но успел спасти жизнь маленькому ребенку. По словам жителей квартала Мирный, мужчина накрыл своим телом детскую коляску.
На автостоянке неподалеку от попадания мин сгорели несколько автомобилей, и в них также могли находиться люди. Врачи местной больницы пытаются спасти одного пострадавшего. По предварительным данным, всего в результате обстрела погибли 4 человека.
В ночь на 14 июля в Луганске и пригородах также шли бои между ополчением и подразделениями украинской армии. В центр города проникла украинская диверсионная группа. Примерно раз в полчаса украинские военные обстреливали Луганск из систем залпового огня "Град". Артобстрел не прекращался до утра.
Кроме того, 13 июля массированному обстрелу подвергся населенный пункт Карловка (ДНР), множество домов разрушено и сгорело, земля усеяна осколками 120-миллиметровых мин."
p.s.речь идет о том самом ребенке, который был на фотографии в коляске 2мя сообщениями выше.

От LifeNews:
"Таков план работы киевских властей с беженцами с территорий ДНР и ЛНР (http://lifenewscontent.ru/static/posts/2014/7/136536/d51dd262e689e240ecd7c50e7c0905d8.jpg), оказавшимися на стороне Украины. Программа изложена в письме, имеющемся в распоряжении редакции. Его на имя президента Порошенко отправил 20 июня тогдашний и. о. министра обороны Михаил Коваль: Всех здоровых мужчин в возрасте от 18 до 50 лет призвать в карательные батальоны. Остальных вместе с мужчинами от 50 до 65 лет отправить в резервные войсковые подразделения – например, те, что удерживают контроль над зачищенными от ополчения территориями. Уклонившихся от призыва подвергать "обязательным фильтрационным мероприятиям" или привлечь к уголовной ответственности. Статус беженца и социальные гарантии предоставлять только после демобилизации."


2474624747

Elena Melissa
15.07.2014, 01:20
Специально публикую отдельным постом для тех кто возможно заходит и следит за данной темой и кто до сих пор считает, что борьба идет с "террористами"...

14.07.2014. Сообщение от ополчения. 14 июля после 18 часов по киевскому времени украинские каратели обстреляли кварталы Мирный, Степной и Ольховский Луганска. Город в огне, над кварталами клубы черного дыма. В частности, точно известно, что снаряд попал во 2-й подъезд дома № 16 на Ольховском. Там же в 14-м доме вылетели стекла в подъезде. Стрельба велась из РСЗО «Град» и артиллерии. Один из снарядов попал в здание кафе «Карефан», осколками задело людей. Есть жертвы среди мирного населения. Погибла молодая мать, которая гуляла с коляской. О судьбе ребенка ничего неизвестно. На земле лежит тело еще одного погибшего. Также получил ранение в брюшную полость шестилетний ребенок.

24745

Я слежу, но уже мало пишу, так как в голове каша. Уже даже, кажется, что ты в другом измерении. На днях похоронили соседа, ехал в маршрутке и убило осколком. Тетя сообщает, как они вторую ночь не спят, сидят в погребе, так как прктически через их дома палят из града. Разбомбили уже практически весь город, поубивали кучу людей. Позвонила в миграционку, чтобы продлить своим визу, а мне сказали, что не видят необходимости продлевать визу украинцам. Значит у нас мир и спокойствие оказывается.

Maria Loginova
15.07.2014, 01:24
"14.07.14. Сообщение от жительницы Харькова.

"Сегодня общалась со старой знакомой. Она на пенсии. Бывший рентгенлаборант. Она никогда мне не верила по поводу ситуации на Донбассе. Но сегодня прибежала в ужасе. Она узнала что происходит в 28-й больнице в Померках. А поскольку знакомая - бывший медработник и знает многих в отрасли, персонал был с ней откровенен. Холодильники забиты трупами. Только это не все. По словам медперсонала на базе больницы сформированы группы дежурных. Объясню их задачу. Валяется куча телефонов. Все телефоны принадлежат погибшим. Если на какой-то телефон приходит звонок или смс, то они должны ответить смс-кой в стиле "Все хорошо, воюем, позвонить не могу. Не приезжай, у меня все есть". Все сотрудники боятся отправить матерям сообщение, что их дети погибли, ибо им пообещали, что за одно такое сообщение их убьют. Моя знакомая не склонна к истерии да и сама за едину уркаину. Была. Пока не прибежала с криками ужаса.
Матери читают СМС, что всё хорошо, когда их дети уже много дней лежат на холодных полках морга.
Аналогичная информация поступила из Днепропетровска, Одессы и Чернигова."

Viktor Paskovko
15.07.2014, 01:45
Террористы из установки залпового огня "Град" обстреляли жилые кварталы Луганска. Об этом сообщил глава медиацентра АТО Владислав Селезнев."С целью дискредитации сил АТО, боевики, из жилых районов, в очередной раз развернув установку залпового огня "Град", открыли огонь по кварталам города Луганска (кварталы Мирный, Степной и Ольховский). Источники сообщают о жертвах среди местного населения", - написал он на своей Facebook-странице. "Также источники фиксируют моментальное прибытие на место происшествий российских журналистов", - добавил Селезнев.

24748

24749

24750


http://www.youtube.com/watch?v=8yhoUgLLSek

Украинская правда. Ведущие российские телеканалы и другие средства массовой информации распространили неправдивые сведения о том, что в Украине якобы торгуют органами, изъятыми у тяжело раненых солдат. Причем этим якобы занимаются бывший адвокат Юлии Тимошенко Сергей Власенко, командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко и жительница Германии Ольга Вебер, которую в сюжетах названо «врачом». Как сообщает телеканал «Россия 24 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=607954)«, Власенко якобы вел переписку в социальной сети ВКонтакте с немецким врачом Ольгой Вибер о поставках органов взамен на материально-техническое обеспечение. В сообщениях, к примеру, доктор ругает Власенко за некачественный товар, а тот в ответ сетует на тяжелые условия работы.

http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.stopfake.org/content/uploads/2014/07/744x495xVlasenko_Vesti.jpg.pagespeed.ic.T3qjwS-jRv.webp

Сюжет об этой «переписке» показал и канал «Россия 1″ в своей итоговой программе «Вести недели с Дмитрием Киселевым».
Также распространяются переводы этой новости на немецкий (http://russianmoscowladynews.com/tag/organhandel-in-der-ukraine/), английский, швецкий и другие языки.


https://www.youtube.com/watch?v=E0WDqpe3FMA#t=5306

http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.stopfake.org/content/uploads/2014/07/621x484xVlasenko_nemetskij.jpg.pagespeed.ic._zOGUsXY0V.webp

Семен Семенченко сразу же опроверг свое участие в подобных рода махинациях на своей странице в Фейсбук. «Поздравьте меня, друзья. Теперь по версии телеканала Россия 24 у меня есть бизнес. Торговля человеческими органами на паях с г-дами Власенко, Наливайченко и загадочной Ольгой Вибер. Судя по качеству фантазий воинов агитпропа РФ фамилия для простоты взята из названия хорошей программы viber. Уже привык к тому что являюсь сосредоточием всех признаков персонажа фильма ужаса, но качество этой фантазии от «Россия 24″ приятно удивила. Значит выдыхаются, значит победа близка», — написал он.

Stopfake.org поговорил с жительницей Германии Ольгой Вибер, упомянутой в этой истории. «Все информация обо мне из интернета. Резюме, фотографии и т.п. еще до запуска фейка были скопированы, а теперь размножаются и перекручиваются в тысячах блогах и постах. Когда только была опубликована статья в неком портале «Голос Севастополя», на меня одновременно обрушилась сотня сообщений с угрозами и дичайшими оскорблениями. Такое ощущение, что целой армии пропагандистов дали команду, по которой они одновременно выстрелили», — рассказала Ольга Вибер. «Я не врач, я не знаю лично Власенко и Семенченко. И вообще, сам текст — заказ на 15 сердец, 63 почки и т.п. — это полный бред. Это же не мясная лавка», — утверждает Ольга. После того, как данный фейк получил широкое распространение, немецкие журналисты решили разоблачить его. К примеру, немецкий журналист, репортер и модератор западнонемецкой радиостанции WDR Хорст Клойзер (Horst Kläuser) сделал радиопередачу, в которой не только поговорил с Ольгой Вибер, но и обратился в Немецкий фонд трансплантации органов, Федеральное Министерство здравоохранения, а также Федеральное управление уголовной полиции. Там ему сообщили, что нет ни малейших признаков, которые бы указывали на то, что подобная нелегальная торговля могла бы иметь место. Передача должна в ближайшее время выйти в эфир. Stopfake.org опубликует ссылку на нее, а также перевод ее текста на русский и английский языки. Однако уже сейчас можно попытаться проанализировать информацию, поданную в сюжете, с точки зрения здравого смысла. Во-первых, если бы такая торговля и правда проводилась, тяжело раненый боец должен быть немедленно доставлен в высокотехнологичную клинику для изъятия органов. Во-вторых, учитывая очень короткий срок хранения изъятых органов (до восьми часов), в ожидании товара должен постоянно дежурить самолет для его перевозки. В-третьих, пациент в Германии должен быть уже подготовлен к операции и лежать на операционном столе. При этом прибывшие органы ему могут вообще не подойти. Это нужно будет проверять в специальных лабораториях в очень быстром темпе. В-четвертых, немецкая клиника, делающая пересадку, должна иметь все необходимые документы о происхождении данных органов. В Германии с этим очень строго. Кроме того, Германия считается самым дорогим местом для проведения подобных операций. В Израиле, к примеру, пересадка почки стоит примерно на $30-50 тыс. дешевле (в Германии — около $200 тыс.). Страховая компания такую операцию не оплатит - ее сразу можно исключить, ведь документов на органы нет, операция нелегальная, образно говоря, «в подвале». Значит, платит сам клиент. При этом приплачивает врачу за незаконную операцию. В Германии врачи зарабатывают сотни тысяч евро в год, поэтому рисковать стали бы единицы. Но в сюжете счет идет на десятки органов. Значит, в эту схему должна быть вовлечена чуть ли не половина немецких врачей подобного профиля. Поэтому российские каналы, прежде чем пытаться убедить в чем-то своих зрителей, для начала должны предоставить доказательства своих голословных утверждений. А именно: способы организации быстрой доставки тяжело раненых солдат с поля; высокотехнологическую клинику в Украине, способную проводить такие операции; постоянно дежурящий самолет на украинском аэродроме; документы из немецкой клиники, подтверждающие происхождение изъятых органов.

Tatiana Gaidarenko
15.07.2014, 03:26
Что вы Виктор хотите доказать? Переубедить может не всех, но многих вам не удастся. Как я могу верить вам там на Украине, если моего 80 - летнего дядю, хирурга-ортопеда и профессора избили битами 20-летние ублюдки из западной Украины (5 человек). Поломаны кости, реабилитация была, да времени на восстановление не хватило, умер. А был, между прочим, очень здоровым. Я видела больше подделок со стороны Украины, а не России. Может, кто-то и пытается что-то сделать, так только для того, чтобы привлечь внимание к беcчинству со стороны украинских властей. Люди, у которых погибли близкие, будут пытаться делать все, что угодно, ведь убийцы остаются не наказаны. Вы еще скажите, что 2 мая в Одессе была мирная демонстрация, и никто не погиб. Или еще лучше, kak говорят украинские СМИ, что люди себя сами подожгли, при этом пустив себе пулю в затылок и изнасиловав себя.

Michael Misko
15.07.2014, 10:26
Террористы из установки залпового огня "Град" обстреляли жилые кварталы Луганска.

Об этом сообщил глава медиацентра АТО Владислав Селезнев.

Вам совсем не стыдно этого штатного вруна цитировать? Ещё бы Псаки сюда запостили.

Главный Редактор
15.07.2014, 12:04
Зашла сегодня ко мне на страницу в Фейсбуке девочка, милая, с веночком из цветочков на голове и украинской вышиванке. Не девушка - мечта украинского поэта, свежая, чистая, к поцелуям зовущая. Я даже вопросом задалась, где могла раньше видеть это милое лицо? Не важно, важно то, что озвучивает это милое лицо, и собирает десятки "лайков" за эти слова от таких же милых, как она друзей (цитата) "Если каждый украинец завалит по 4 кацапа (в среднем), то это Каиново племя можно навсегда стереть с лица Земли! Мне нравится эта идея! Так вот милая, кровожадная девочка, я не буду вступать с тобой в полемику и объяснять тебе и твоим друзьям что вы как минимум не дождетесь, того момента, которого не дождался ни Наполеон, ни Гитлер, ни тем более такие сцыкуны как вы, представители диванных войск, исходящие на говно, в километровых постах на страницах социальных сетей. Нация которая гордится упырем Бандерой и Шухевичем, потому что больше ей некого поставить на роль национального героя, нация которая захлебывается ненавистью, завистью, и желчью по отношению к народу, за счет которого жила-не тужила не один десяток лет, нация которая только и умеет что жить за чужой счет, и слезая с одной шеи, ищет шею другую, нация которая не стесняется плевать в руку, дающую ей помощь и поддержку, нация которая вместо того чтобы наводить порядки в собственной стране, перекладывает вину за происходящее на соседа, нация у которой слишком короткая память... Я могу еще очень долго перечислять все ваши "псевдо достоинства", но зачем, вы итак про себя все отлично знаете. Как в том анекдоте я подожду, я посижу на бережку и посмотрю как будет проплывать мимо "нация великих укров" которая придумала себе национальную идею назвать себя богоизбранным народом, а оказалось что всё это лишь слова, слова, слова. Можно сто раз сказать вслух слово халва, но от этого во рту не станет слаще. Так и с вами, вы можете скакать и ускакиваться до эпилептического припадка, но все равно кем были теми и останетесь. В очередной раз удивляюсь долготерпению и всепрощению России и россиян, которые за последние полгода вашей гребанной майданной революции, каких только мерзких слов и упреков не услышали в свой адрес от вчерашних украинских братьев, и все равно принимают беженцев из Украины, кормят, дают кров, расселяют по городам и весям, делятся чем могут, а ведь по логике вещей Россия должна была закрыть свои границы на крепкий замок и сказать своим неблагодарным родственникам : Сорри ребята, свои проблемы и майданы решайте сами, мы уж как-нибудь без вас.

Svetlana Vladimirovna
15.07.2014, 12:15
Украинская армия уже стреляет по российской территории в Ростовской области. Папа в Ростове-на-Дону, вчера с ним разговаривала, из серии черного юмора, говорит мне приезжай в гости пока Ростов они не начали бомбить. Ужас просто что происходит.


"С целью дискредитации сил АТО, боевики, из жилых районов, в очередной раз развернув установку залпового огня "Град", открыли огонь по кварталам города Луганска (кварталы Мирный, Степной и Ольховский). Источники сообщают о жертвах среди местного населения",

Вот эта наглая ложь уже просто надоела, если боевики это бойцы "Правого сектора" или отряды Коломойского в это можно еще поверить. Какая дискредитация, если они бомбят города применяя авиацию, разрушая целые кварталы, это все делает украинская армия. Почему мировое сообщество молчит, когда гибнут сотни мирных жителей. Когда этот кошмар уже закончится...

Марина Корниенко
15.07.2014, 12:23
Света,долготерпение тут не при чем.Это провокация чистой воды все эти случайно долетевшие в Ростовскую область снаряды и всё ,что не перечислить.Вступить с силовым ответом,значить развязать руки НАТО уж они как ждут.Невыносимо жаль деток попавших в этот молох.Во избежание большей беды нет ответных действий,а эти существа дорвавшиеся до власти страны ,которая зовёт себя сегодня великой,независимой,европейской,демократической Украиной они просто не способны мыслить масштабами мира,они просто дураки.Европа цивилизованная спустила с тормозов это быдло никак не отреагировав на 2 мая в Одессе,думают ,что их не коснется эта беда.Ошибаются.

Svetlana Vladimirovna
15.07.2014, 12:29
Марина, ведь чем дальше, тем хуже и страшнее. Я понимаю, что это все провокации. Как же это все тяжело. Бедные люди, к коллеге приехали из Краматорска семья, они первую ночь не могли уснуть, когда услышали просто гул пролетающего самолета. Люди многие все потеряли, хорошо что Россия их принимает. Зато Госдеп вещает, что это просто туристы.

Viktor Paskovko
15.07.2014, 13:01
Двое членов экипажа самолета Ан-26, сбитого 14 июля, взяты в плен, а судьба еще шести до сих пор неизвестна. Об этом сообщает организатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук "Продолжается поисково-спасательная операция по спасению экипажа сбитого вчера террористами Ан-26", - написал он во вторник утром. "На данный момент новой информации по судьбе экипажа нет (известно, что 2 члена экипажа попали в плен, об остальных 6 летчиков информации нет)", - сообщил Тымчук. Как известно, связь с самолетом ВВС Ан-26 (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031862/), который выполнял задание в рамках воздушно-транспортного обеспечения активной фазы АТО, исчез в 12.30 в понедельник, 15 июля. Впоследствии члены экипажа сбитого самолета Ан-26 вышли на связь (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031884/)с Генштабом. В СНБО заявили, что Ан-26 могли сбить из российского самолета (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031899/)с аэродрома Миллерово, что находится в Ростовской области. Украинская правда.

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_52739.jpg

Примечание Модератора: уважаемый пользователь, большая просьба избегать форматирования текста, и раскрашивания шрифта разными цветами.

Tatiana Gaidarenko
15.07.2014, 14:39
"Не важно, важно то, что озвучивает это милое лицо, и собирает десятки "лайков" за эти слова от таких же милых, как она друзей (цитата) "Если каждый украинец завалит по 4 кацапа (в среднем), то это Каиново племя можно навсегда стереть с лица Земли! Мне нравится эта идея! Так вот милая, кровожадная девочка, я не буду вступать с тобой в полемику и объяснять тебе и твоим друзьям что вы как минимум не дождетесь,...."

Нужны законы, запрещающие любую национальную вражду, угрозу, ненависть. Только реальные законы. Попробуйте в штатах подобное сказать о черных или евреях... Выгонят с работы, и никто не возьмет даже полы мыть. Вообще должны быть подобные законы межнациональные, международные.

Viktor Paskovko
15.07.2014, 19:31
Евросоюзу предоставили доказательства поддержки Россией террористов на Донбассе

Представитель Украины при ЕС, посол Константин Елисеев передал Евросоюзу и Европарламенту задокументированные факты поддержки Россией пророссийских вооруженных группировок и призвал принять 16 июля более жесткие санкции в отношении Москвы. Об этом Елисеев сообщил во вторник в Брюсселе УНИАН (http://www.unian.ua/politics/939808-ukrajina-nadala-es-dokazi-pidtrimki-rosieyu-separatistiv-ta-zaklikala-do-jorstkishih-sanktsiy.html)у, говоря об ожиданиях от запланированного на 16 июля саммита ЕС и принятия Европейским парламентом в четверг резолюции по Украине. По словам дипломата, он передал партнерам из государств-членов и учреждений ЕС и депутатам Европарламента задокументированные факты непосредственной поддержки Россией незаконных вооруженных террористических группировок, действующих на востоке Украины. "Мы обращаем внимание европейских партнеров на то, что с момента одобрения предварительных выводов Европейского Совета от 27 июня, которые содержали ряд конкретных требований к РФ, а также на фоне успехов АТО, факты вмешательства Москвы обрели более дерзкий характер", - заявил Елисеев. "Перебрасывание через границу современной техники, которая находится на вооружении армии РФ, не может считаться конструктивным вкладом в деэскалацию ситуации в Украине", - добавил он. Елисеев надеется, что по итогам заседания Европейского Совета 16 июля ЕС решит применить более жесткие санкции против России. "Это – момент истины для ЕС. Проявление солидарности с Украиной было бы последовательным и логическим шагом. Государства-члены ЕС должны поставить международное право, общие демократические ценности и здравый смысл выше своих бизнес- и энергетических интересов", - считает он.

Как известно, 15 июля Европарламент планировал провести дискуссию по ситуации в Украине. Накануне, 14 июля, заместитель главы Администрации президента Украины Валерий Чалый и министр иностранных дел Павел Климкинпредоставили представителям дипломатического корпуса, аккредитованным в Украине, задокументированные фото и видео-доказательства поддержки боевиков вооружением и тяжелой техникой с российской стороны. Как сообщила пресс-служба президента (http://president.gov.ua/news/30754.html), были приведены многочисленные факты нелегального пересечения российско-украинской границы тяжелой военной техникой и применение боевиками в Донецкой и Луганской областях российского оружия и технологий. В частности, Чалый сообщил, что транспортный самолет Ан-26 Вооруженных сил Украины был сбит средствами, которых нет у террористов. А Климкин отметил, что самолет осуществлял полет на высоте 6500 метров и мог быть поражен только силами противовоздушной обороны или другим самолетом. Чалый подчеркнул, что Украина находится под атакой внешних сил. "Это вопрос не только Украины, но безопасности Европы и всего мира... Мы открыты к поиску решений, потому что президент Петр Порошенко – президент мира, а не войны", - заявил он. "Украина имеет право защитить себя, а международное сообщество, наконец, должно переходить к более решительным действиям", - добавил Чалый. Он призвал дипломатов пользоваться лишь проверенной информацией, ведь российское телевидение часто показывает ложь и "постановки". По словам Чалого, все сложнее не использовать термин "российское вторжение" в Украину. // Украинская правда

Главный Редактор
15.07.2014, 22:43
Евросоюзу предоставили доказательства поддержки Россией террористов на Донбассе

Уважаемый Виктор, мы конечно Вам очень признательны за новости, которые Вы приносите нам в своем лукошке, только это форум и здесь принято объясняться и делиться своим мнением, по поводу написанного. Новости Униан я знаю где читать, и уж если Вы пришли в эту тему с определенной миссией, просветить нас по поводу событий в Украине, потрудитесь изьясняться своими словами, и как аргумент, можно привести текст с другого ресурса. Буду рада услышать из первых уст, про украинские события.

Konstantin Zesik
16.07.2014, 00:27
Напишу из первых уст. Для меня лично: идет украино-российская война, необъявленная правда официально, за территорию Донецкой и Луганской областей (пока). Зачем эти области Украине (т.е. Киеву) - мне мало понятно (с моральной и идеалистической точки зрения). Но глобально - это скорее правильно, ибо если просто по мирному сдавать область за областью то ничего и не останется. Доказательств присутствия граждан РФ как в руководстве ДНР и ЛНР, так и среди военных - предостаточно. Вот свежак: допрос летчика сбитого (http://censor.net.ua/video_news/293905/ya_dal_prisyagu_i_delayu_to_posle_chego_mne_sovest_dast_vozmojnost_jit_letchik_sbitogo_an26_na_doprose) самолета транспортного: допрашиваемый даже укр языка не знает/терминологии. Я уже не говорю о том же Гиркине и Ко. Зачем вялотекущий процесс войны на востоке в Украине для ВВП - для меня вполне очевидно: рейтинг то как растет, как растет....ну и всегда можно показать своим гражданам до чего доводят попытки чегой-то поменять (иными словами царя на "что-то людское") - крым прос...ли, донецк почти, экономика в ж....и тд - ясное дело что и кредитов в страну с военным положением не привлечь, да и так экономика падает. Ну и понятное дело Крым - мировая апчественность про него в принципе позабыла и озабочена двиганиям дивизий у украино-российской границы. ДНР и ЛНР ВВП не нужен, ему геополитически ("не физически") нужен Киев, точнее дружественная кремлю Украина. Дружественная Украина сейчас - это скорее уже из разряда фантастики. Поэтому должна быть дружественная прослойка (между недружественной уже Украиной) и РФ - так что ДНР и ЛНР по типу приднестровья будут - непризнанные республики с непонятными перспективами, отмывание денег, бандитизм и тд, зато, если что, то НАТО не пройдет. В ЛНР и ДНР в составе Украины я как то не верю. ВВП малость в нелегком положении - ибо много хотящих от него в РФ спасать русских братьев от коричневой киевской чумы....ведь типа Крым спасли - а как же с донецком. Поэтому ВВП время от времени двигает разные дивизии взад вперед, о чем с ужасом заявляют разные там ОБСЕ, наблюдатели, спутники и тд. Но решиться защищать русский мир открыто - последствия очень стремные. Ну и полностью "предать" гиркина и Ко ВВП не может - если бы захотел - сделал бы это в миг, перекрыл бы свою границу, и перестал бы засылать (пассивно ли активно ли) контингент типа допрашивающего. Я уже не говорю о разного рода вооружении. Ну то есть при желании мог бы это сделать - но народ бы недопонял - гляди и рейтинг пострадает. Теперь по событиям на востоке: Украинская армия действует топорно и тупо - шмаляют почти из всего что есть примерно туда где ополченцы - поэтому постоянно попадают в жилые дома. О людях которые там остались - никто походу не думает. Другое дело что глянув, что делает Израиль в данное время - выходит тоже самое - лупят по жилым домам, потому что там якобы/или не якобы (да и какая разница) - укрываются враги, ну это конечно очень слабое оправдание для пострадавших. В украинских СМИ много мифов конечно - наши СМИ стали вровень с "Киселевщиной" (тупым враньем): вранье как и по поводу потерь (и мирного населения, и своих военных), так и по поводу "успехов на фронтах востока". Лично я какого-то другого выхода из ситуации не вижу как продолжать военные действия. Если просто мирно отдать четверть страны кучке гопников и реконструкторов (Гиркину конечно как военному стратегу респект), то гопники под флагами борьбы с фашизмом и православия пойдут дальше. К сожалению мирно и цивилизовано порешать вопросы в нашей восточно славянской цивилизации не представляется возможным: как-то нормальный референдум (не через три дня на четвертый с оружием в руках, а скажем так через год, другой - чтобы людям четко объяснили плюсы и минусы и тд). О чем в принципе вполне открыто заявляют:


https://www.youtube.com/watch?v=eeXm1y_P0LY

Поэтому рано или поздно придется начертить какую то границу (как я говорил в ЛНР и ДНР в составе Украины я не верю)

Главный Редактор
16.07.2014, 00:31
Любий друг Костик с возвращением на Ладошки, я признательна тебе за информацию от себя, из первых уст. Может быть я не всегда с тобой согласна, может я не всегда разделяю с тобой одну и ту же точку зрения, но в одном я с тобой согласна - судя по всему, начинается реальная война необъявленная правда. На чьей стороне правда - покажет время, но мне безумно, безумно жаль людей оказавшихся сейчас в жерновах этой военной заварушки. Помнишь когда-то давно я говорила тебе о сходстве сценариев с войной в Югославии, теперь даже военные эксперты признаются что все факты совпадения налицо.

Konstantin Zesik
16.07.2014, 00:59
Любий друг Костик с возвращением на Ладошки, я признательна тебе за информацию от себя, из первых уст. Может быть я не всегда с тобой согласна, может я не всегда разделяю с тобой одну и ту же точку зрения, но в одном я с тобой согласна - судя по всему, начинается реальная война необъявленная правда. На чьей стороне правда - покажет время, но мне безумно, безумно жаль людей оказавшихся сейчас в жерновах этой военной заварушки. Помнишь когда-то давно я говорила тебе о сходстве сценариев с войной в Югославии, теперь даже военные эксперты признаются что все факты совпадения налицо.

Да хорваты и сербы как-то и не заметили как начали стрелять один в другого. Ситуации очень кстати схожи. Я не в курсе боснийского противостояния. Но Хорватия - Сербия - очень похоже на Украина - Россия. Хорваты отделились от Сербии, но административно та территории Хорватии была территория с преобладающим сербским населением, которое сказало "мы не отделяемся" (сербская краина). Ну и началось - хорваты отстаивали "территориальную целостность" своей новой страны, сербы - по аналогии РФ - пост империалистический реваншизм. Единственное что сербско-хорватская война имела место непосредственно сразу после развала СФРЮ, в то время как Украина проболталась 23 года. У хорватов в начале противостояния даже армии не было, у Украины армии уже не стало к моменту противостояния за 23 года "шабаша". Ну и все же пока конфликт внутри Украины. Да и еще схожесть в том, что для "общих масс слушателей" - Хорватия представлялась как нео нацистская/фашистская страна (те же усташи, что были союзниками нацистов во время второй мировой войны) - в общем полная аналогия с бандеровцами.

Michael Misko
16.07.2014, 01:20
поэтому рано или поздно придется начертить какую то границу (как я говорил в ЛНР и ДНР в составе Украины я не верю)

Граница будет. По Збручу. И то на время, пока жители Галичины не протрезвеют.

Главный Редактор
16.07.2014, 01:34
Ай да Меркель, ай да красава, вчера Путину комплименты расточала и сетовала на то, что ситуация в Украине вышла из под контроля, сегодня манит леденцами и кока-колой обещаний Порошенко, обещая всецелую поддержку и санкции против России.


Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель заявил, что он является сторонником мирного урегулирования кризиса на востоке страны. Об этом сообщает пресс-служба украинского президента. Главы государств обсудили вопросы поддержки со стороны международного сообщества в урегулировании ситуации на Донбассе накануне заседания Европейского Совета 16 июля. Порошенко проинформировал канцлера Германии о дальнейшем поступлении через украинско-российскую границу оружия и боевиков на территорию восточных областей Украины. В свою очередь, Меркель отметила, что Украина сейчас находится среди ее приоритетных вопросов. «Канцлер заверила, что на заседании Европейского Совета Украина получит «жесткую поддержку» со стороны ЕС», — говорится в сообщении. Кроме того, Порошенко и Меркель обсудили необходимые для ускорения начала деятельности миссии ОБСЕ на границе для внедрения действенного мониторинга ее состояния. Порошенко сообщил, что в течение дня было предпринято две попытки провести заседание Трехсторонней контактной группы в формате видео-конференции. Стороны также обсудили возможность продолжения переговоров в формате Нормандии ((Россия, Украина, Германия, Франция).

Konstantin Zesik
16.07.2014, 01:42
Граница будет. По Збручу. И то на время, пока жители Галичины не протрезвеют.

Обосновать можешь? Читни в вики про хорватов и братьев Ваших сербов. Последние тоже долгое время пребывали "в облаках своего величия" и никак не могли смириться с величайшей геополитической катастрофой - распадом СФРЮ.
Максимум, что получит РФ - это восток

Главный Редактор
16.07.2014, 01:53
Официальный Киев озвучивает цифру потерь 250 человек, Царев говорит 4 тысячи, разница огромная - кому верить?


Спикер парламента самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Олег Царев заявил, что за время проведения спецоперации на юго-востоке Украины погибли около 4 тыс. украинских силовиков. «Киевом скрываются потери, чтобы украинское общество не остановило войну. По данным из разных источников, погибли от 3,5 тыс. до 5 тыс. человек, мне наиболее реалистичной кажется цифра четыре», — сказал Царев. По его словам, например, после боя под Карловкой 10 июля командир прокиевского батальона «Донбасс» Семен Семченко отчитался об одном убитом силовике, однако, по данным ополченцев, находившихся на поле боя, там остались по меньшей мере 35 тел убитых. «Я разговаривал со своими высокопоставленными друзьями в Киеве. При заявлениях о потерях действует поправочный коэффициент 1 к 50. Данные занижаются, из-за этого в обществе царит мнение, что Киев ведет решительные бои, и только нерешительность руководства не дает разгромить «террористов», — рассказал Царев.


По идее украинские власти должны быть заинтересованы в том, чтобы наблюдатели ОБСЕ появились на российско-украинской границе, но они недовольны. Что так?


МИД Украины заявил, что идея России о размещении наблюдателей ОБСЕ на пограничных пунктах пропуска «Донецк» и «Гуково» дезориентирует международное сообщество. С таким заявлением выступил временно исполняющий обязанности директора департамента информационной политики украинского внешнеполитического ведомства Василий Зварич. По его словам, обвинения в адрес Украины в обстреле российской границы являются безосновательными. Зварич заявил, что «инициатива внешнеполитического ведомства России касательно размещения наблюдателей ОБСЕ исключительно на российских пунктах пропуска, очевидно, направлена на дезориентацию международного сообщества касательно объективной ситуации на границе, на дискредитацию антитеррористических усилий руководства страны». Кроме того, он отметил, что, по мнению украинской стороны, объективность выводов миссии ОБСЕ может обеспечивать одновременный мониторинг ситуации в пограничных районах как на украинской территории, так и на российской и при условии взаимного прекращения огня. Ранее сообщалось, что военные атташе из 11 стран — участниц ОБСЕ осмотрели места попадания артиллерийских снарядов в российском Донецке Ростовской области. 13 июля в Ростовской области при попадании снаряда с территории Украины в жилой дом один человек погиб, двое пострадали.


Ждет ли всю украинскую милицию чистка рядов? О том, что процесс начался, говорят последние решения министра Авакова. После проверки на верность присяге из правоохранительных органов Донецкой области уволили почти 600 сотрудников. Против большинства из них, как заявил министр, будут возбуждены уголовные дела.


В Киеве митингующие на Майдане люди продолжают удерживать 12 административных зданий, в них, по некоторым данным, находится много оружия. Навести порядок каждый день обещает министр внутренних дел Аваков. Но пока от слов к делу он не перешел. Между тем сегодня в Киеве объявляли о заложенных в здании телецентра бомбах, массовых увольнениях милиционеров и искали ответ на вопрос, как сделать так, чтобы власть защищала народ. Ждет ли всю украинскую милицию чистка рядов? О том, что процесс начался, говорят последние решения министра Авакова. После проверки на верность присяге из правоохранительных органов Донецкой области уволили почти 600 сотрудников. Против большинства из них, как заявил министр, будут возбуждены уголовные дела. А сегодня на совещании в Славянске Аваков потребовал покинуть помещение и.о. городского главы Александра Самсонова, потому что к нему "есть вопросы, на которые надо ответить в правоохранительных органах".

Между тем, на Майдане сегодня ответили на ультиматум Авакова покинуть площадь и отправиться на фронт. Жители палаточного городка готовы, но только если к ним присоединится сын министра МВД и дети других чиновников кабинета министров. Между тем, радикалов начали проверять на причастность к провокациям, которые в украинской столице кто-то устраивает уже второй день. Киевская милиция сегодня занята поисками злоумышленников. Накануне в правоохранительные органы поступило сразу несколько звонков о заложенных в городе бомбах. Людей эвакуировали отсюда, из вокзала, и еще из семи торговых центров. В итоге сообщения оказались ложными, а тех, кто звонил в милицию, до сих пор не установили. Днем поступило еще одно сообщение о минировании, на этот раз здания, в котором находится 5-й канал, принадлежащий президенту Порошенко. Вещание временно было прекращено. Бомбу не нашли. Шутника пока тоже.

А украинские правозащитники в Киеве сегодня искали ответ на вопрос, как сделать так, чтобы власть защищала интересы народа. Пока зачастую происходит наоборот. Ольга - представитель 4-милионной армии кредитных заемщиков - поняла это на собственном опыте. Неделю назад люди пикетировали у Верховной Рады, требуя принять закон, который бы обязал банки пересчитать долги в валюте, исходя из цены 5 гривен за доллар, которая была до кризиса. В Парламенте даже создали специальную комиссию, которая разрабатывала законопроект с учетом интересов заемщиков. Но на голосование в итоге почему-то вынесли совершенно другой закон. Его подготовил депутат от Батькивщины Руслан Князевич, которого президент Порошенко недавно назначил своим представителем в Верховной раде. Согласно предложению Князевича, сумму кредита пересчитают по текущему курсу - почти 12 гривен за доллар.

"Зачем было в последний момент депутату Князевичу подавать 100% пробанковский закон, который защищает интересы банков. Получается, смысл заседания рабочей группы свелся на нет", - отмечает координатор движения "Кредитный майдан" Ольга Андреева. Впрочем, заемщики понимают, почему было принято такое решение. Новый руководитель украинского нацбанка Валерия Гонтарева - давняя знакомая Порошенко по бизнесу. Чтобы помешать банкам лоббировать свои интересы через законодательную и исполнительную власть, в стране решили создавать так называемые люстрационные батальоны. Они должны курировать кадровую политику в госструктурах. "Название батальон люстрации вызывает такие ассоциации, как будто завтра уже там люди с автоматами будут ходить. Это самостоятельная структура, которая будет работать на основе законов, объединяет разные организации, которые будут следить за кадровым потенциалом, чтобы менять коррупционеров, которые засели на местах", - объясняет глава координационного комитета антиколлекторов и правозащитников Украины Федор Олексюк.

Каков будет механизм работы этих люстрационных батальонов - пока не ясно. О необходимости кадровой ротации среди чиновников на Украине говорят уже давно. "Вопрос должен быть поставлен радикально: надо менять всех и назначать новых. Тогда может что-то изменится. А так - как в поговорке - каждая новая жена хуже предыдущей, так и тут. Не сменив систему, каждое новое правительство ворует больше предыдущего", - считает киевлянин Павел. Недавно в украинских СМИ появились сообщения о том, что премьер-министр Яценюк готовится уйти в отставку. Одной из причин называют нежелание парламента принимать пакет энегретических законов, разработанный правительством. Сам глава кабмина эту информацию пока никак не прокомментировал.

Главный Редактор
16.07.2014, 02:00
Ознакомиться с истинным положением дел на российско-украинской границе должны были военные атташе из 18 стран. Все они получили официальное приглашение от Министерства обороны РФ. Но приехали представители всего 11 государств. Остальные отказались по разным причинам: кто-то сослался на плотный рабочий график, у кого-то был отпуск, и лишь четыре страны - Нидерланды, Япония, Южная Корея и Украина - ответили однозначным отказом. Впрочем, представители других государств, тех, что приехали сюда, знали, для чего они это сделали. "Я думаю, что вчерашнее заявление РФ о возможности присутствия членов ОБСЕ на границе - это важный шаг, он повлияет на укрепление доверия, мира и безопасности в регионе. Мы видим, что РФ ничего не скрывает и показывает, и мы имеем возможность посмотреть на то, что происходит на месте своими глазами", - отметил руководитель аппарата атташе по вопросам обороны Райнер Швальб.

Военных атташе привезли на улицу Балтийскую, к дому номер 47, где в прошлое воскресенье разорвался снаряд, прилетевший со стороны Украины. Хозяин дома скончался на месте, ему было всего 46 лет. Иностранным наблюдателям рассказали о том, что на этой улице есть ещё один дом, во двор которого попало сразу два артиллерийских снаряда. Жительницы его ранены. Одна из них до сих пор в больнице с переломом шейки бедра и сотрясением мозга. Огромные воронки во дворе, дом, посеченный осколками от снарядов - иностранные наблюдатели фиксируют всё в блокнот и на видео. Пока гости осматривали повреждения на пограничном посту, к ним подошла женщина из тех, кто только пересек российскую границу. Беженка из Луганска, Зинаида, так она представилась, не покидала свой город до вчерашнего вечера, пока её дом не разбомбили. "Если вы, люди добрые, знаете, что такое мир, сделайте что-нибудь, чтобы в нашей стране закончилось это безумие. Я специально вернулась. Мы сидели, ждали, что нас заберут, увидела, что наблюдатели. Это был целенаправленный удар. Грохнуло так, что 10-этажный дом задрожал, людям разнесло спальню. Две пожилые женщины, они мои соседки, на кровати лежит снаряд", - рассказала Зинаида.

И тут же украинские граждане стали просить о помощи. "Вы не тут снимайте - вы туда поедьте. Изварино стерли с лица земли. Нацгвардия стоит, улицы Седова вообще нету - бугор пустой. Поедьте в Луганск, не бойтесь. За тех, кто там остался, сердце болит. Мужчине в огород залетел снаряд и у ног разорвался", - рассказывают украинские беженцы. После таких откровений, кажется, сомнений быть не должно. "Пока мы не видели концентрации российских войск на границе, кроме пограничного контингента, но международное сообщество атташе присутствует здесь для того, чтобы более подробно провести инспекцию по этому вопросу", - заявил руководитель Аппарата Атташе по вопросам обороны Райнер Швальб. На пункте пропуска "Донецк" пограничники продолжают нести свою службу в усиленном режиме.

Konstantin Zesik
16.07.2014, 02:27
Еще немного инфы/мнений:
1) Майдан - то что там сейчас - это толпа каких-то маргиналов, которые нацепили на себя камуфляж, половина вечно поддатая. Что и кого они там контролируют? Если честно - и вправду больше толку было бы от них - если бы шли воевать, те кто может. Те кто не может - пускай шли бы по домам. Майдан на самом деле - это уже не палатки в центре, это уже "понятие" - что общество в случае необходимости может собраться в значительном количестве. А не полсотни полубомжей воняющих. Все кто имел отношение к майдану декабря-февраля или вернулись к нормальной жизни или двинулись в добровольцы на восток
2) Пикеты разного рода обиженных на курс, я конечно все понимаю, но перекладывать валютные риски на "парламент, страну, правительство, дядю васю, барака обаму и виктора януковича" - это как то слишком. Если у человека не хватает ума понять, что если он берет кредит в долларах, а получает доход в гривнах, то может когда-то что-то не сойтись, то лично его (человека) проблема. И делает он (человек) это исключительно из за своей корыстливости. Почему не взял в гривне кредит? процент в валюте ниже? ну так потому и риск выше, что процент кредитный ниже. Неправильно расчитал риски - иди гуляй, повышай интеллектуальный уровень. Ишь ты по доллар им по пять гривент сделать - а может уже сразу по три? Вопросы эти должны решаться исключительно в плоскости заемщик - кредитор, будь то банк, сосед вася, и тд. Вот если вы у соседа одолжили 100 баксов и поменялся курс - вы можете с ним этот вопрос как-то решить? полюбовно, то есть вы же не ломитесь на площадь с плакатом: "хочу васе отдавать долг по старому курсу, образумьте васю" - как минимум это нечестно по отношению к Васе.
3) Потери - конечно потерь более чем 250 человек - думаю до тысячи. Обычно укр сми скрывают/занижают потери там где это можно сделать: к примеру накрыли ополченцы градом колонну в ночь на 11 июля - говорят - 19 погибших как минимум, раненые там, пропавшие без вести, и потом все время эту цифру 19 "пользуют", а в реальности там погибших все 50 человек может быть. Реальные цифры дают если уже сбили самолет - там уже ничего не придумаешь, но и пяти тысяч тоже нет.

Viktor Paskovko
16.07.2014, 07:18
Президент США Барак Обама призвал лидеров Евросоюза расширить список антироссийских санкций. Об этом сообщает Bloomberg (http://www.bloomberg.com/news/2014-07-15/u-s-said-to-press-eu-envoys-for-added-russia-sanctions.html).

Чиновники Белого дома пригласили послов стран ЕС в США на закрытую встречу, на которой заявили о необходимости принятия жестких мер, чтобы остановить то, что американские чиновники называют «дестабилизирующими действиями президента России Владимира Путина в Украине». Кроме того, Обама подчеркнул, что готов действовать в одиночку в случае, если лидеры Евросоюза откажутся от введения новых санкций. По некоторым данным, новые санкции затронут экономику и оборонный сектор. Ранее помощник госсекретаря США Виктория Нуланд пригрозила России скорым введением новых санкций, если Москва не сменит свой курс действий в отношении Украины. // Телеканал "Дождь"

24812

Марина Корниенко
16.07.2014, 08:02
А вот про майдан уже Аваков заявление сделал, что это был проект ФСБ. Что у Авакова с мозгом? Если так как он сказал, то все кого майдан поднял на верх шпиЁны кремлевские, и он сам в том числе. Ну еще про то что ВВП днём и ночью думает об Украине, как её захватить звучит как анекдот.

Главный Редактор
16.07.2014, 11:37
Кто про что, а голый о бане.


Бывший американский госсекретарь Хиллари Клинтон дала понять, что США проигрывают России информационную войну при освещении событий на Украине. «Посмотрите, что случилось в ситуации на Украине. Российские СМИ оказались гораздо эффективнее (чем американские). Все, что они (российские СМИ) говорили, было неправдой, но они продолжали повторять все это снова и снова», — заявила Клинтон в интервью программе The Daily Show на телеканале Comedy Central. Возможный кандидат в президенты от Демократической партии на выборах 2016 года подчеркнула, что, в целом, США после победы в «холодной войне» «ушли с информационной арены», и нынешнее положение стоит менять. В 2011 году Клинтон на слушаниях в конгрессе выступила со схожим тезисом. «Al Jazeera стала победителем. Китайцы создали глобальное телевещание на английском, русские создали международный канал... Это поучительно», — говорила она.

Игорь Юркевич
16.07.2014, 11:47
Ай да Меркель, ай да красава, вчера Путину комплименты расточала и сетовала на то, что ситуация в Украине вышла из под контроля, сегодня манит леденцами и кока-колой обещаний Порошенко, обещая всецелую поддержку и санкции против России.

Санкции никто не отменял. Лидеры Евросоюза могут одобрить новые санкции против России на своем саммите в среду, пишет The Wall Street Journal (http://online.wsj.com/articles/european-leaders-expected-expand-russian-sanctions-over-ukraine-1405449448). По словам европейских дипломатов, расширение санкционного режима будет умеренным. Утверждается, что названия определенных российских компаний в список вноситься не будут: этим займутся дипломаты и министры иностранных дел в ближайшие дни и недели. Как отмечает газета, до недавних пор санкции Евросоюза затрагивали прежде всего отдельных российских деятелей и в нескольких случаях компании, которые они напрямую контролируют. «Есть общее ощущение, что ЕС должен продвигаться с санкциями. Внезапно появилась политическая воля», – заявил один из европейских дипломатов. Ожидается, что европейские лидеры на саммите не станут призывать к санкциям против секторов российской экономики. Послы стран EU oдобрили пакет новых мер, которые включают в себя санкции против России. Пакет мер может быть вынесен на обсуждение глав государств и правительств ЕС 16 июля.


Людей убивают на улицах украинских городов, а народ следит за увлекательным телезрелищем "как Каломойский отбирает активы у Фирташа" и чем закончится битва украинских олигархов.


Крупнейший украинский банк "Приват Банк" принял решении о списании долгов по набежавшим процентам жителям занятых силовиками городов Донецкой и Луганской областей Украины. «Мы списываем все начисленные штрафные санкции нашим клиентам на востоке Украины, которые, фактически находясь в зоне боевых действий, не могли своевременно погашать свои кредиты, — отмечает пресс-служба. Подать заявление на списание штрафов можно в любом отделении банка на востоке Украины. «Заявления будут обработаны банком как можно быстрее», — пояснили в «ПриватБанке». «ПриватБанк» входит в финансовую группу «Приват» олигарха Игоря Коломойского, так что не надо голословно утверждать что он наживается на войне.

Svetlana Vladimirovna
16.07.2014, 12:08
Подать заявление на списание штрафов можно в любом отделении банка на востоке Украины. «Заявления будут обработаны банком как можно быстрее», — пояснили в «ПриватБанке». «ПриватБанк» входит в финансовую группу «Приват» олигарха Игоря Коломойского, так что не надо голословно утверждать что он наживается на войне.
Сомнительная благотворительная акция, штрафы это ведь не сумма кредита. Скорее всего эти кредиты уже можно списывать на убытки, как невозвратные. А собрать заявления это значит найти должников, т.е. их новые данные местонахождения. Информация сама за себя говорит о многом.

Если у человека не хватает ума понять, что если он берет кредит в долларах, а получает доход в гривнах, то может когда-то что-то не сойтись, то лично его (человека) проблема. И делает он (человек) это исключительно из за своей корыстливости. Почему не взял в гривне кредит?
Костя, тут я с тобой не согласна. Ведь люди когда брали кредит в валюте о рисках думали, но такой форс-мажор как военный переворот в стране не случается часто. В 2008 году в России тоже случился кризис и курс доллара довольно значительно взлетел. За все банки не скажу, у меня не было кредита, но там где я работала предлагали перевести кредиты по курсу до кризиса в рубли и многие этим предложением воспользовались.

Konstantin Zesik
16.07.2014, 12:52
Сомнительная благотворительная акция, штрафы это ведь не сумма кредита. Скорее всего эти кредиты уже можно списывать на убытки, как невозвратные. А собрать заявления это значит найти должников, т.е. их новые данные местонахождения. Информация сама за себя говорит о многом.

Костя, тут я с тобой не согласна. Ведь люди когда брали кредит в валюте о рисках думали, но такой форс-мажор как военный переворот в стране не случается часто. В 2008 году в России тоже случился кризис и курс доллара довольно значительно взлетел. За все банки не скажу, у меня не было кредита, но там где я работала предлагали перевести кредиты по курсу до кризиса в рубли и многие этим предложением воспользовались.
На самом деле девальвация гривны вызвана не военными действиями. Она фактически началась после прихода нового правительства. Старое всеми силами пыталось показать стабильность и поэтому держало зубами курс на отметке 8.0 добрых лет пять. Последнее время для это даже активно сжигали остатки Золото валютных резервов.....лишь бы "стабильность дутая". Кто хоть немного дружит со здравым смыслом - понимали - что девальвация лишь дело времени. Обсуждались только лишь уровни - кто-то говорил 10-11 за доллар, кто-то 12-13, были и те что говорили о 20 за доллар....как только курс отпустили в свободное плавание - он шарахнул было дело даже до 14-15, потом отскочил примерно на 12 и там и болтается...кстати это вполне справедливый на данный момент курс. То что банки идут на встречу заемщикам - это нормально - им лучше получить что-то чем вообще ничего. Просто вопрос компромиса. Например вот застройщики (те кто жилье продают) идут на встречу тем у кого рассрочка - вопрос только на каком курсе останавливаются - кто на 10, кто на 9.5 и тд. Но бежать к правительству и требовать какого-то для себя курса....это уже слишком - это перекладывать грубо говоря свою ответственность с себя на "кого-то".

Svetlana Vladimirovna
16.07.2014, 13:29
На самом деле девальвация гривны вызвана не военными действиями. Она фактически началась после прихода нового правительства.
Так новое правительство и пришло в результате военного переворота. Просто народу видимо понравилось майданить, почему бы еще чего-то не попросить. Про золотой запас была инфа, что Яйценюк его вывез в США сразу после переворота.

Viktor Paskovko
16.07.2014, 13:46
Примечание Администратора: Уважаемый пользователь, делаю Модератор сделал Вам замечание, которое Вы упорно стараетесь игнорировать. Все материалы размещенные Вами в этой ветке, без авторского комментария, будут удалены.

Konstantin Zesik
16.07.2014, 14:08
Так новое правительство и пришло в результате военного переворота. Просто народу видимо понравилось майданить, почему бы еще чего-то не попросить. Про золотой запас была инфа, что Яйценюк его вывез в США сразу после переворота.
В труселях наверное.....на самом деле ЗВР - это по большому счету термин такой - там же не килограммы золота где-то на нычке - это разного рода ценные бумаги и тд, и золото - это скорее всего не золото - а какие -то бумажки, по которым ты это золото можешь где-то получить в каком то лихтенштейне....хотя наверное и реальное есть золото....
По данным МВФ, на 1 июня 2014 официальные резервные активы Украины составляли 17898,6 млн. долларов США, при этом монетарное золото (включая золотые депозиты и золото в свопах) — всего лишь 1618,2 млн. долларов (9,04% от общего объема резервов). Львиную же долю международных резервов Украины составляют активы в конвертируемых валютах (ценные бумаги, валюта и депозиты).

Svetlana Vladimirovna
16.07.2014, 14:16
Костя, вообще да в трусах много не увезешь, а вот транспортным самолетом хоть тонны вывози. Вон Германия попросила свое золото вернуть, так фиг США поторопились. Золото, оно и в Африке золото, ценные бумаги и т.п. бумазяки эт другая история. Я про золото в натуре.

Главный Редактор
16.07.2014, 18:40
Про золотой запас была инфа, что Яйценюк его вывез в США сразу после переворота.

Донбасс еще не взяли, но деньги под него уже собирают.


В восстановлении поврежденной инфраструктуры Донецкой и Луганской областей должны принять участие все, включая олигархов, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, передает УНИАН. «Убежден, что в таких условиях все должны сброситься, все должны дать деньги для того, чтобы восстановить сети, восстановить инфраструктуру и восстановить жизнь на Донбассе», — сказал Яценюк, отвечая на вопрос о возможности привлечения к восстановлению Донбасса крупных бизнесменов. По словам премьера, согласно предварительным оценкам, объем причиненного Донецкой и Луганской областям ущерба составляет 8 млрд грн, и эта цифра будет только расти.

Elena Melissa
16.07.2014, 19:25
Донбасс еще не взяли, но деньги под него уже собирают.

Все так просто у них. Только жизни человеческие и психика людей не востановится.

Главный Редактор
16.07.2014, 21:56
Из-за обстрелов с территории Украины пришлось в срочном порядке переместить вглубь нашей страны пункт временного размещения украинских беженцев, который находился в километре от границы с Украиной. Теперь люди будут жить в городе Донецке Ростовской области. Глава МЧС Владимир Пучков сегодня проверял, как там устроили людей. Новый мобильный пункт временного размещения в Ростовской области развернули буквально за сутки. Он рассчитан на 1 тысячу человек, уже сегодня сюда приехали несколько сотен украинских беженцев. Людям здесь дают временное убежище, оформляют необходимые документы и главное – помогают понять, что делать дальше. Для семьи Кузьминых сейчас это самый важный вопрос, они пересекли границу ночью, и как теперь быть, пока не решили. Беженцы рассказывают, как спасались от бомбежек. Игорь Круглов решил уехать из Луганска после того, как едва не погиб под обстрелом прямо в центре города в своей квартире. "Занимались обыденными делами, потом гул начался непонятный, свист, взрывы – сразу все на пол упали. Парня, 20 лет, на остановке стоял, никого не трогал, убили", - вспоминает Игорь Круглов. С беженцами работают врачи и психологи МЧС. По соседству с медицинской палаткой храм-часовня. Отец Владимир Татаркин показывает свое место службы, алтарь, иконы - все, как в обычной церкви, разве что прихожане каждый день новые. "Когда идет гражданская война, люди начинают понимать, что нуждаются в боге, в его помощи", - рассказывает благочинный Донецкого округа Владимир Татаркин. Новый пункт размещения развернули подальше от границы, примерно в 20 километрах, после того, как КПП начали обстреливать с украинской стороны. В каких условиях живут люди на новом месте, проверил глава МЧС Владимир Пучков.

В планах министра значилось совещание, но его пришлось отменить, министр отказался проводить его в палатке с кондиционером и телевизором. "Товарищи чиновники, вы, конечно, молодцы, себе устроили комфортные условия. Убирайте все микрофоны, ставьте столы и организуйте здесь комнату отдыха для людей. На эти прекрасные телевизоры включайте Первый канал, второй канал, все каналы по желанию людей", - заявил глава МЧС Владимир Пучков. В столовой Владимир Пучков проверил, как организовано питание, в палатке УФМС пообщался с людьми, которые оформляют вид на жительство. По словам Пучкова, в других регионах России также подготовлены пункты размещения беженцев. "Мы организовали коридор авиационный, в том числе отсюда вертолетами МЧС России , самолетами МЧС России, при отправке людей мы в обязательном порядке учитываем пожелание самих людей , которые к нам прибыли", - сообщил глава МЧС Владимир Пучков. У Марии Махра родственники в Воронежской области, когда будет отправка в ее город, она не знает, В палатке они живут всемером, но говорит, всего хватает, главное, что здесь безопасно. Людей в другие регионы отправляют автобусами и самолетами. Виктор Полуказаков приехал женой и двумя сыновьями. Там, в Краснодоне, работал на шахте, говорит, зарплаты не видел уже несколько месяцев. "Шахты закрывают, экономику развалили, как в начале 90-х, денег не платят", - говорит Виктор Полуказаков. Беженцев с Украины готовы принять в разных городах, но уже сегодня на место тех, кто уезжает подальше от войны, приедут новые люди.

Главный Редактор
16.07.2014, 21:59
Украинские военные подтвердили, что в зоне операции на востоке подбит и совершил вынужденную посадку штурмовик Су-25. Это произошло вскоре после того, как Киев возобновил применение авиации в Донецкой и Луганской областях. Полеты были приостановлены после того, как ополченцы сбили транспортный самолет, доставлявший грузы для силовиков под Луганском. На перебои с поставками поступает все больше жалоб, и это заметно даже по киевскому телеэфиру. Чтобы объяснить происходящее в последние дни под Донецком и Луганском, журналисты украинского телевидения рисуют графические карты с изображением солдат, танков и пушек. Для зрителей выглядит это не страшно - как в какой-нибудь компьютерной игре. Но как только доходит до телефонных интервью с воюющими, картина меняется. Вот фрагмент эфира канала "Эспрессо ТВ", говорит "Олександр" из 2-го батальона 72-й механизированной бригады, части которой находится в окружении, между Изварино и Краснодоном:

"Техники нет, топлива нет, продуктов нет, воды. Накрывают нас системой "Град". Осталось нас со всего батальона буквально пара человек. Здесь лесопосадка в степи. Мы сейчас в ней, потому что больше отходить некуда. Есть раненые, надо везти в тыл, хотя тыл наш тоже весь разбомбили, все 40 машин, из 40 машин выжила только пара человек. Надо прорваться, только нас не пускают выйти. В основном наша техника осталась, и противотанковыми ракетами управляемыми ее бомбят, бомбят и бомбят". Происходящее, судя по всему, результат провала операции украинской армии по окружению ополченцев. В результате несколько боевых частей просто уничтожаются артиллерией. Но на фронтах "информационной гражданской войны" в интернете ситуацию стараются представить в спокойном ключе, опасаясь вызвать разочарование, а то и панику среди возбужденных националистической пропагандой пользователей.

Вот что пишет в "Фейсбуке" Дмитрий Тымчук, "военный аналитик" из Киева, освещающий в социальных сетях войну на востоке Украины, которую называет "антитеррористической операцией": "Успехи сил АТО, которым мы радовались сразу после окончания перемирия, сменились какой-то "позиционной войной". Террористами из РСЗО БМ-1 "Град" обстреляны позиции сил АТО и переправа близ населенного пункта Дмитровка. Потерь среди военнослужащих нет. На протяжении ночи продолжался обстрел сил АТО близ Мариновки. "Град", затем из минометов и 122-миллиметровых самоходных гаубиц. Силы АТО вели ответный огонь. Данные по потерям уточняются. Обстреляны позиции сил АТО близ населенного пункта Провалье. Среди военнослужащих есть потери". Окружение нескольких военных частей и их уничтожение из артиллерии группа "Информационное сопротивление" описывает фразой "какая-то позиционная война", используя формулировки: "есть потери", "данные по потерям уточняются" и "потерь среди военнослужащих нет". Те же, кто находится в окружении, по телефону, прямо в эфире украинского телевидения, дают другие оценки, в том числе относительно числа погибших и раненых.

Фрагмент эфира телеканала "Украина": "Нахожусь между Свердловском, Краснопартизанском и Изварино. Нас осталось человек 400 из почти 800. С 2 часов ночи нас накрывают "Градами". Около 14:00 был минометный обстрел, а нам даже нечем ответить. От полной роты осталось 35 человек, единица техники, а должно быть десять единиц техники и 90 человек. Можете представить потери? Мы отступаем уже четвертый день. Команды выводить нас - нет, нас убьют, как пушечное мясо. Мы не пушечное мясо! Мы люди!" После того как ополченцы отступили из Славянска в Донецк, к сторонникам военной операции, которые в ней не участвуют, пришла эйфория: многим из них показалось что карательную операцию вот-вот удастся завершить победой. Но те, кто воюет, знают, как оно "на самом деле". Дело не только в нежелании большинства резервистов и армейских воевать с собственным народом, дело, в том числе, и в том, что добровольцев-националистов из батальонов так называемой нацгвардии все труднее заставить идти в бой с предельно мотивированными ополченцами Донбасса, которых нынешние киевские власти называют "террористами".

Вот интервью одного из таких бойцов, который не назвал своего имени, представившись "сотрудником особого отдела бригады "Восток", с позывным "Одесса", "особисты" занимаются еще и пленными: "Как могут быть террористами те, кто защищает свою землю? Я рассматриваю как террористов, кто пришел к нам в дом. Мы готовы обменять пленных. Мы даем возможность задержанным позвонить домой, сказать, что с ними все в порядке, что с ними хорошо, что с ним обращаются нормально. Звонят они сами, без нашего присутствия". После звонков домой солдатские матери в Киеве проводят пикеты и требуют вернуть своих сыновей. Трудно представить себе состояние этих женщин, которые постоянно думают о том, что будет с их детьми. Пленные, которые находятся в Донецке, одеты в гражданскую одежду, относятся к ним нормально, кормят, не унижают. Ехать на войну эти солдаты, как, например, резервисты Виктор Пугач и Роман Мусевич, вообще не собирались. Говорят, что их забрали "по повесткам", была "частичная мобилизация", "выбора не было". Им сообщили, что они едут всего на 10 дней "на переподготовку", а в итоге уже 114 дней прошло.

"Сказали, что тут есть люди в масках, которые издеваются над жителями. Мы приехали сюда их выручать", - говорят пленные. "Нам рассказывали, что здесь бьют и убивают. Так заводят в заблуждение, что у самого мозги не работают", - говорят пленные. Нежелание воевать подкрепляется еще и тем, каким образом относятся к отправленным на восточный фронт те, кто их туда отправляет. Типичный пример: на страничке овеянного пропагандистской славой спецбатальона нацгвардии "Донбасс" регулярно в "Фейсбуке" жалобные сообщения о сборе денежных пожертвований на Майдане, просьбы помочь "кто чем может": "Друзья, в батальоне "Донбасс" есть острая необходимость в альпинистском снаряжении. Возможно, у кого-то что-то где-то завалялось? Две веревки по 100 м. Ну, и еще рукав пожарный (2 - 3м), кувалда, 6 обычных раций. Проект "Тачанка для батальона "Донбасс" в действии! Одни патриоты безвозмездно передали нам УАЗ. Другие патриоты вкладывают силы, время и средства в ее восстановление. Требуется помощь неравнодушных украинцев, чтобы быстрее поставить нашу тачанку на колеса. Вместе мы - сила! Слава Украине!" И даже американская помощь - бронежилеты самого высокого (четвертого) класса, которые, как сообщалось, должны были выдерживать попадание пули, выпущенной из Калашникова, - оказались, скорее, просто жилетами в стиле "милитари". Как сообщили журналисты "Украинской правды" испытания их на одном из блок-постов привели только к аккуратным сквозным пробоинам. От этого боевой дух в спецбатальонах вовсе не увеличился, желание идти в атаку не увеличилось. Трудно предсказать, точно какое впечатление произведут на общественное мнение на Украине последние неудачи на востоке, но если судить по настроению участников карательной операции в предыдущие "относительно беспровальные" месяцы, которое они высказывали при помощи видеороликов в интернете, то результат может быть оглушительно неприятным для киевских властей: "Мы здесь бесплатно находимся, но за 15 дней нам хлеба не привели, даже воду не постоянно подвозят. Мы не имеем возможности даже иногда умыться несколько. У нас складывается мнение, что нас используют, как пушечное мясо. Может, пойти в обратную?" "Поверьте мне - мне стыдно, вы меня слышите, задумайтесь, потому что мы можем повернуть колонну на вас..." Те же, кто участвовал в последнем неудачном наступлении украинских силовиков, видеоролики записать или не сумели, или не смогли. Но их интервью по телефону слушать, конечно, страшно (фрагмент эфира канала "Еспрессо ТВ"): "Эту ночь, мы уже наверно не продержимся. Наступление сильное на нашу позиции, ту ночь с грехом пополам продержались".

Главный Редактор
16.07.2014, 22:11
В городе Снежном в Донецкой области спасли мальчика, который сутки провел под завалами дома, разрушенного украинской авиацией. Удар по жилым кварталам был нанесен во вторник, 15 июля, полседьмого утра. Одну из бомб летчик сбросил на пятиэтажный дом. Погибли 11 человек. Шестилетний Богдан оказался под бетонными обломками. Люди, которые разбирали завалы, услышали: он тихо плачет, он живой! Местные жители, спасатели, врачи "скорой помощи" руками поднимали глыбы, чтобы вызволить малыша. Сейчас Богдан в Донецкой областной больнице.

Главный Редактор
16.07.2014, 22:16
Уже даже, кажется, что ты в другом измерении. На днях похоронили соседа, ехал в маршрутке и убило осколком. Тетя сообщает, как они вторую ночь не спят, сидят в погребе, так как прктически через их дома палят из града. Разбомбили уже практически весь город, поубивали кучу людей. Позвонила в миграционку, чтобы продлить своим визу, а мне сказали, что не видят необходимости продлевать визу украинцам. Значит у нас мир и спокойствие оказывается.

Наблюдатели ОБСЕ рассматривают все, что разрушила украинская армия. А это жилые дома, детские сады, школы. Наблюдатели уже заявили, что среди пораженных бомбами и снарядами объектов - нет ни одной военной цели. А местные жители сумками приносят им осколки мин, собранные в квартирах, и окровавленные детские игрушки. Господин Виттруп излучает спокойствие. Район Южный в воронках от снарядов, стены иссечены осколками. Как раз вечером обычно окраины обстреливают. Но наблюдатель от ОБСЕ появляется на публике без бронежилета. "Мы не надеваем бронежилеты, чтобы лишний раз не нервировать людей, и показать, что мы не пытаемся спрятаться, пока они не защищены", - сказал наблюдатель ОБСЕ Кай Виттруп (Дания). Впрочем, эти успокоительные демонстрации не очень работают. Жители окрестных домов на грани истерики. Женщины рассказывают, как снаряды взрывались на детских площадках, а соседей на их глазах увозили в морг. В южном районе Мирный горожане окружают наблюдателей. Накануне квартал накрыла волна снарядов. Цветы - на месте, где погиб молодой отец. Он закрыл собой коляску с двухмесячным сыном, спас его ценой своей жизни. Горожане просят передать в Киев окровавленную плюшевую игрушку, а еще - груду осколков. Такие теперь есть во многих квартирах. Это оболочки, как утверждают горожане, от реактивных снарядов установки "Град". Когда перестанут гибнуть мирные жители - на этот вопрос наблюдатель ОБСЕ ответить не может. Только пытается успокоить горожан. Но не очень получается. Защита в функции миссии ОБСЕ не входит, объясняет Кай Виттруп. По его словам, нужны не эмоции, а факты. Для этого миссия ОБСЕ и прибыла в Луганск после 10-дневного перерыва. Представители 3 стран - Дании, Франции и Болгарии - объяснили, что приехали из-за обострившейся обстановки в регионе.

"Наша задача - чтобы все 57 членов ОБСЕ получили факты. Потому что появляется очень много слухов. И все страны, включая Россию, Украину, США и европейские страны, знали, что здесь происходит на самом деле", - говорит наблюдатель ОБСЕ Кай Виттруп (Дания). Это официальная цель визита. Есть и другая, говорят представители самопровозглашенной Луганской народной республики. Как сообщил руководитель пресс-центра ЛНР Владимир Иногородский, есть версия неофициальная - "чтобы мы выпустили 25 человек из состава военнослужащих, находящихся в аэропорту". Бои за аэропорт идут не первую неделю. Сейчас его контролируют украинские силовики. По разным данным, их на территории несколько сотен. Кто те 25 военных, которых, по словам ополченцев, требуют вывезти представители ОБСЕ, господин Виттруп не объяснил и вообще явно растерялся когда услышал вопрос.

Журналист: Вы уже проводили встречи по поводу вывода украинских военных?

Кай Виттруп: Думаю, вам лучше задать этот вопрос силам ополчения.

Журналист: Но как вы прокомментируете эту информацию?

Кай Виттруп: Наша задача - в таких ситуациях выступать посредником, чтобы противоборствующие стороны наладили диалог. Удастся ли сторонам наладить диалог, можно судить по командировке в Славянск. Кай Виттруп был в числе наблюдателей, которые прибыли в полуразрушенный город. Журналист: Каковы результаты вашего визита в Славянск и какие меры были предприняты после ваших докладов? Кай Виттруп: "Мы были в составе первой международной команды наблюдателей, которая вошла в Славянск, когда бои уже закончились. И мы доложили о своих наблюдениях. Здесь мы хотим сделать то же самое". Докладывать о наблюдениях наблюдатели ОБСЕ в свою штаб-квартиру начнут в ближайшие часы. Но повлияют ли их отчеты на ситуацию в Луганске, большой вопрос. Так или иначе, горожане уже оценили работу миссии ОБСЕ в Луганске. На протяжении всего маршрута, по которому передвигались наблюдатели, не было слышно ни одного взрыва и выстрела. Поэтому жители города с одобрением приняли новость о том, что миссия пробудет в городе 10 дней, и обратились к наблюдателям, чтобы они почаще выходили на улицы. Впрочем, надежды на тишину рухнули быстро. Через несколько часов после инспекции обстрел жилых районов возобновился. Несколько взрывов прогремело и в соседнем квартале от гостиницы, где расположились наблюдатели.

Michael Misko
16.07.2014, 23:38
Обосновать можешь? Читни в вики про хорватов и братьев Ваших сербов. Последние тоже долгое время пребывали "в облаках своего величия" и никак не могли смириться с величайшей геополитической катастрофой - распадом СФРЮ.
Максимум, что получит РФ - это восток

Я бы не слишком сравнивал с ситуацией в Югославии, по поводу которой мне не надо идти в википедию, по которой ты ориентируешься, я там был много раз и провёл много времени, ситуацию знаю не понаслышке. Аналогии есть, но не настолько. Главная аналогия - что и там и там США развязали братоубийственную войну. Но главное различие: сербы и хорваты - хоть и близкие, но разные народы, прежде всего из-за разной истории и конфессиональной принадлежности. На Украине же живёт один и тот же народ, одной конфессии, за исключением жителей Галичины, как раз тех, которые за Збручем. К сожалению часть жителей Киева и не только Киева зомбировали, превратили в нелюдей за американские деньги, Нуланд призналась в выделении на это 6 миллиардов долларов, на самом деле намного больше.


А по-поводу того, что народ победит только в Новоросии - большие сомнения. Надеюсь, что и в городе-герое Киеве, как и этот украинский политолог:


Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко был сегодня, 16 июня, гостем программы «На самом деле» информационного центра «Юго-Восточный Фронт». Он выразил свою точку зрения на события, происходящие сегодня на Донбассе. «Я думаю, что каратели решили отступить, потому что им нужно сохранить армию. Что они и пытаются сделать. Перейдут ли ополченцы в наступление или будут держать оборону?Я думаю, что на сегодня возможности Стрелкова ограничены. Бои местного значения армия Юго-Востока вести может, но крупномасштабное наступление ей пока не под силу. Сейчас Стрелков тоже может собраться с силами, а потом уже предпринять наступление по какому-то направлению.Думаю, что дальнейшее движение России не только на Юго-восток, но и в центральную Украину неизбежно. Россия не может терпеть своим соседом киевский режим. Как и когда это произойдет сказать не готов. Однако ситуация на Украине такова, что кризис должен быть разрешен в предельно сжатые сроки».


http://www.youtube.com/watch?v=UGVfT2QU6Kc

Irina Ponkratieva
17.07.2014, 01:05
http://forum.ladoshki.ch/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Администрaтор http://forum.ladoshki.ch/images/buttons/viewpost-right.png (http://forum.ladoshki.ch/showthread.php?p=706535#post706535)
Донбасс еще не взяли, но деньги под него уже собирают.

Я прямо вижу,как деньги по целевому значению используются.
Это такая шутка.Хотя сейчас не до шуток.Посмотрела в интернете программу Шустер лайф за 11 июля.Если коротко,то долго не выдержала.Люди,сидящие в комфортной обстановке в телевизионной студии,пытаются давать "советы космического масштаба и космической же глупости".Мне всегда в таких случаях хочется сказать:"Дорогая Ирина Геращенко с выпученными глазами,которая больше думает том,как её колени в тот момент выглядят в прямом эфире,представь себе,что ты сидишь подвале,когда сверху бомбят,когда ты не можешь в банкомате снять свою унизительную копеечную пенсию,при том,что у тебя 2 высших образования и 40 лет рабочего стажа,что ты не можешь себе купить лекарство,потому что оно есть,но цена на него тебе поднимет давление и без того уже поднятое вскользь брошенной фразой такой же пенсионерки,но из"благонадёжного"западноукраинского регион:"А что они хотели в Славянске во время войны? Во время войны и убивают,и света может не быть,и воды.Сепартисты они и есть сепаратисты!." Вот.
Дорогой инвалид первой группы Юра Луценко!Вечный революционер,который практически был инвалидом на тюремных нарах,а сейчас об этом забыл,дела,знаете ли....Твои дети по подвалам не прятались,рваные раны головы не получали,и ты,борец за идею в кавычках,матерям пацанов-призывников не объяснишь,почему их дети не вернутся домой. Я не знаю,кто меня воспитывал.Наверное даже не папа Карло,и даже никто.Я очень сочувствовала родственникам погибших на Майдане,при том,что не разделяла их точку зрения и методы борьбы.Это просто люди.Чьи-то дети,чьи-то мужья и отцы,жёны,матери.А эти другие кто? Да быдло с Востока,которое вся Украина кормит!.Страшно то,что это мнение большинства.

Fashion Bunny
17.07.2014, 19:29
http://s018.radikal.ru/i503/1407/67/e5e4947f43c4.png

http://files.newsnetz.ch/story/1/2/0/12056329/3/linke_spalte_a_story.jpg
Tages Anzeiger CH (http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Malaysisches-Passagierflugzeug-stuerzt-in-der-Ukraine-ab/story/12056329)

Главный Редактор
17.07.2014, 19:35
Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) выразила несогласие с новыми санкциями США против российских компаний и банков, которые не причастны к украинскому кризису. Об этом говорится в пресс-релизе ассоциации.


Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) выразила несогласие с новыми санкциями США против российских компаний и банков, которые не причастны к украинскому кризису. Об этом говорится в пресс-релизе ассоциации. В релизе АЕБ отмечает, что эти компании и банки являются надежными и долгосрочными партнерами многих европейских компаний, и санкции в большей степени направлены именно против них, а не партнеров американских фирм, что ассоциация считает несправедливым. АЕБ также сожалеет, что новые санкции ЕС касаются деятельности Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) и Европейского инвестиционного банка (ЕИБ) в России, и напоминает, что она выступает против экономических санкций в отношении России и за деэскалацию конфликтной ситуации всеми сторонами. В эту среду США ввели санкции в отношении российских системообразующих оборонных и энергетических компаний, а также финансовых институтов.

Elena Melissa
17.07.2014, 19:42
http://s018.radikal.ru/i503/1407/67/e5e4947f43c4.png

http://files.newsnetz.ch/story/1/2/0/12056329/3/linke_spalte_a_story.jpg
Tages Anzeiger CH (http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Malaysisches-Passagierflugzeug-stuerzt-in-der-Ukraine-ab/story/12056329)

Уже передают, что сбит.

Konstantin Zesik
17.07.2014, 20:51
Уже передают, что сбит.

Вот такая вот новость (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3393881-strelkov-o-sbytom-an-26-preduprezhdaly-zhe-ne-letat-v-nashem-nebe)от Гиркина имела место быть: я даже зашел специально на фейсбук этого умелого тактика военных действий: там текст по ходу подкорректировали: осталось следующее:


17.07.2014 17:37 (мск) Сообщение от ополчения.

В районе Снежного только что сбили Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс".

Шахта Прогресс - это город Торез Донецкой области

Вот по времени:


Издание Украинская правда (http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032188/) сообщает, что связь с малазийским боингом пропала в 16:20, пассажирский самолет Malaysia Airlines летел над территорией Украины в рамках международного коридора.

самолет упал:


Как сообщил источник Корреспондент.net () в Торезе, самолет упал между селом Грабово Шахтерского района и Торезом. Подробности происшествия выясняются.

16:20 укр времени это 17:20 времени московского: ополченцы отчитались о сбитом транспортнике украинских военных сил в 17:37 - теперь если не найдут сбитый транспортный самолет - то дальше можно и не гадать кто же сбил гражданский самолет - да и честно говоря уже можно не гадать с большой вероятностью: сбить два самолета в интервале 10-15 минут - вряд ли реально (хотя теоретически и возможно) У меня правда другой вопрос к власти в Киеве - какого, этот самолет летел над ополченцами - кто это разрешил вообще делать - чтобы не произошло и кто бы его не сбивал - конечная ответственность лежит на Киеве. Ну и напоследок классика жанра:


"Первый вице-премьер" самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Андрей Пургин заявляет, что бортовые самописцы разбившегося в районе Тореза Донецкой области малазийского Боинга 777 будут переданы в Москву на экспертизу.

Интересно в Москве "с радостью поспособствуют расследованию и примут ящики" или нет
на всякий случай для тех кто в облаках: если уже на то пошло то ящики нужно отдавать в Малайзию

Главный Редактор
17.07.2014, 20:57
Костик скажи мне дружище каким таким макаром пассажирский самолет оказался над территорией где идет гражданская война и ведутся настоящие боевые действия? Пилот что заблудился? А самолеты если ты помнишь пассажирские, бравые украинские ребята сбивали и в мирное время (а компенсации семьям погибших кстати до сих пор не заплатили, продолжают судиться).

Konstantin Zesik
17.07.2014, 21:01
Костик скажи мне дружище каким таким макаром пассажирский самолет оказался над территорией где идет гражданская война и ведутся настоящие боевые действия? Пилот что заблудился? А самолеты если ты помнишь пассажирские, бравые украинские ребята сбивали и в мирное время (а компенсации семьям погибших кстати до сих пор не заплатили, продолжают судиться).

Читай мой пост выше: в нем информация для подумать а не "эмоции про бравых укр ребят" - не найдут сбиты транспортник и не отдадут ящики в малайзию - вопрос закрыт - отдадут и найдут транспортник - можно еще о чем то говорить

Вопрос о том какого хрена самолеты летают над зоной боевых действий я тоже задал - это явный бок Киева - если не можешь контролировать ситуацию не разрешай летать никому - я правда не специалист во всяких там корридорах воздушных - но это бред разрешать там летать гражданским самолетам

Игорь Юркевич
17.07.2014, 21:05
Слухи от открытии Россией радиолокационного центра в кубинском Лурдесе вернули интригу «холодной войны», пишет The Times (http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/americas/article4149412.ece). B статье в газете «Коммерсантъ», сообщалось что Москва и Гавана достигли принципиальной договоренности о возвращении в пользование России радиоэлектронного центра в Лурдесе. В свою очередь, The Times отмечает, что центр в Лурдесе являлся одной из «крупнейших шпионских баз» Москвы во времена «холодной войны» и что в этом комплексе когда-то работало до 3 тыс. сотрудников. В 2001 году Россия отказалась от центра, не имея средств на поддержание его работы и идя навстречу требованиям США. The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2014/jul/16/russia-reopening-spy-base-cuba-us-relations-sour), в свою очередь, пишет, что Москва якобы планирует вновь открыть свою «шпионскую базу» на Кубе на фоне портящихся отношений с Вашингтоном. По мнению газеты, такой шаг соответствовал бы кампании России по утверждению себя в качестве геополитического соперника США. The Christian Science Monitor (http://www.csmonitor.com/World/Europe/2014/0716/To-Cuba-with-love-Russia-said-to-be-reopening-Havana-listening-post-video), со своей стороны, комментирует слухи о центре в Лурдесе фразой «на Кубу с любовью», обыгрывая знаменитое выражение из «бондианы». Наконец, The New York Times (http://www.nytimes.com/2014/07/17/world/americas/russia-to-reopen-spying-post-in-cuba.html) обращает внимание, что пока не ясно, какое оборудование осталось на базе в Лурдесе и насколько полезным оно могло бы быть после 13-летнего технологического процесса.


Вопрос о том какого хрена самолеты летают над зоной боевых действий я тоже задал - это явный бок Киева - если не можешь контролировать ситуацию не разрешай летать никому - я правда не специалист во всяких там корридорах воздушных - но это бред разрешать там летать гражданским самолетам

Вроде там закрытая для полётов авиации зона.

Michael Misko
17.07.2014, 21:09
У меня правда другой вопрос к власти в Киеве - какого, этот самолет летел над ополченцами - кто это разрешил вообще делать - чтобы не произошло и кто бы его не сбивал - конечная ответственность лежит на Киеве.

Сегодня слушал французское радио. Там эксперты недоумевали, как вообще гражданский самолёт оказался над зоной военных действий. Все авиакомпании уже давно были предупреждены, что там не стоит летать. В этом смысле даже не так важно, кто его сбил. Важно, почему киевские диспетчеры его направили над зоной военных действий. Это преступная халатность или сознательная провокация киевской хунты?

Главный Редактор
17.07.2014, 21:10
Вопрос о том какого хрена самолеты летают над зоной боевых действий я тоже задал - это явный бок Киева - если не можешь контролировать ситуацию не разрешай летать никому - я правда не специалист во всяких там корридорах воздушных - но это бред разрешать там летать гражданским самолетам

Авиакомпания Malaysia Airlines подтвердила, что на борту потерпевшего катастрофу на Украине Boeing находились 295 человек — 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Авиадиспетчеры потеряли связь с самолетом в 14.15 GMT (18.45 мск) в районе маршрутной точки Тамак в 50 километрах от границы с Россией, говорится на сайте авиакомпании. Ранее в ЛНР заявили, что украинский Су-25 сбил малайзийский авиалайнер, после чего штурмовик сбили ополченцы Луганской республики. Официальный Киев отрицает причастность к катастрофе и заявляет, что военная авиация не поднималась в воздух 17 июля. Ополченцы также отказываются взять на себя вину за сбитый авиалайнер. На борту малайзийского Boeing, сбитого в Донецкой области, находились 23 гражданина США и девять граждан Великобритании.

Konstantin Zesik
17.07.2014, 21:11
Малазийский лайнер был сбит украинским штурмовиком. Воздушное пространство над Луганской и Донецкой Республиками закрыто правительством Украины. Нарушение малазийским лайнером могло произойти по двум причинам: 1) провокация со стороны Украины; 2) ошибка диспетчера. Любое судно по нормативным актам должно быть сбито ПВО страны, чье воздушное пространство оно нарушило. Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Боинг 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолета".

Не отрицая возможности (теоретической) что сбили самолет ВСУ все же текст в мордоленте Гиркина склепан абыяк: ну какие нах очевидцы могут наблюдать полет на высоте 10 км где этот штурмовик украинский который был сбит а где транспортник так почитать послушать гиркина он самолеты сбивает каждые 5 минут Знаете ли заигрались малость денееровцы - у них видите ли высота потолка ПВО - 2 с половиной км а уже три самолета с нормальной высоты судя по всему сняли: два транспортника и штурмовик - ишь ты какие молодцы меткие. А в чем Миско скажи мне заключается провокация хунты при сбитии гражданского самолета - просто какие то факты Знаешь иногда не нужно искать черную кошку в темной комнате когда ее там может и не быть Гиркин отчитался о сбитии транспортника даже не удосужившись проверить что это было. И по поводу корридора - там по идее никакой ошибки и не было ибо только что Люфтганза сообщила о прекращении полетов над Донбассом что значит там много самолетов летало - глупость Киева что они разрешили там летать - по большому счету они дезинформировали авиакомпании - типа "что Вы что Вы у нас тут кучка сепаратистов на танке второй мировой мы сейчас их утихомирим и все будет ок" - а товарищи гиркины в сражении за судьбу новороссии применяют вполне себе дальнебойные средства ПВО

Извините я не могу найти точку и запятую в своей раскладке клавиатуры

Michael Misko
17.07.2014, 21:18
Как-то странно всё совпало. Карателей начали теснить по всем направлениям. Укровояки массово бегут в РФ. Наметился перелом в противостоянии на Донбассе. И тут сбивают самолёт. Какой подарок хунте и Порошенко.


А вот и начало истерики, кажется мне этот сбитый пока непонятно кем авиалайнер, очень хочется кому-то использовать в качестве "замеса" и втягивания в конфликт новых сторон:

На сайтах брехливых укросми вакханалия. Главный пропагандист хунты Тымчук совсем с катушек съехал. А ведь пару месяцев назад казался адекватным человеком.

Главный Редактор
17.07.2014, 21:23
А вот и начало истерики, кажется мне этот сбитый пока непонятно кем авиалайнер, очень хочется кому-то использовать в качестве "замеса" и втягивания в конфликт новых сторон:


Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк призывает НАТО немедленно начать наземную операцию на востоке Украины после падения малайзийского Boeing. «Соединенные Штаты должны немедленно предоставить нам современное оружие и поддержку с воздуха, а НАТО — начать наземную военную операцию», — написал Шкиряк на своей странице в фейсбуке.

Вернемся к сбитому самолету и реакции на это происшествие, тебе разве самому не понятно что сейчас начнется? Факты и домыслы, а также хроника событий с ленты новостей:


Интерфакс»: вероятной целью украинской ракеты, попавшей в малазийский Boeing 777, мог быть самолет президента России. Об этом заявил «Интерфаксу» источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности. «Могу сказать, что борт номер один и малазийский Boeing пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет — в 15:44 мск», — заявил источник. «Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична», — пояснил собеседник агентства.


Девять подданных Великобритании, предположительно, находились на борту разбившегося самолета. Об этом сообщили британский телеканал Ай-Ти-Ви. Министр иностранных дел Франции заявил, что на борту были как минимум четыре француза, передает Reuters. Президент США Барак Обама заявил, что правительство Штатов выясняет, были ли на борту лайнера американцы. Ранее сообщалось о 23 гражданах США.


Еврокомиссия (ЕК) потребовала скорейшего расследования катастрофы малайзийского Boeing 777 над Украиной. Об этом заявил глава ЕК Жозе Мануэл Баррозу. «Необходимо срочно установить причины того, что случилось с малайзийским лайнером», — заявил он. Баррозу подчеркнул, что эта катастрофа стала «шокирующим событием», и выразил соболезнования близким погибших.

22.07

Великобритания созывает экстренную встречу Совета Безопасности ООН, сообщил британский постпред при ООН Марк Лайл Грант. «Эта ситуация пока не обсуждалась в Совете, но мы планировали запросить проведение экстренной сессии по Украине еще до того, как поступили новости об этом инциденте. Он только доказывает срочную необходимость проведения встречи», — цитирует его ИТАР-ТАСС.

21.59

Путин переговорил с премьер-министром Малайзии. «Владимир Путин выразил глубокие соболезнования премьер-министру Малайзии Наджибу Разаку в связи с катастрофой над территорией Украины пассажирского самолета малайзийской авиакомпании, повлекшей многочисленные человеческие жертвы. Глава российского государства попросил передать самые искренние слова сочувствия и поддержки родным и близким погибших», — говорится в сообщении на сайте Кремля.

21.49

«Аэрофлот» информирует в своем твиттере, что его рейсы совершаются в обход Украины. Об этом же заявили в «Трансаэро». Turkish Airlines сообщили, что не будут летать через воздушное пространство Украины. Франция призвала свои авиакомпании совершать рейсы в облет Украины. Ранее Lufthansa объявила, что не будет летать через воздушное пространство востока Украины.


1.46

Порошенко переговорил с премьер-министрами Малайзии и Нидерландов. Президент Украины Петр Порошенко выразил глубокие соболезнования премьер-министру Малайзии Наджибу Разаку в связи с крушением самолета «Малайзийских авиалиний» на территории Донецкой области. «Я глубоко шокирован этой ужасной трагедией, произошедшей с авиалайнером «Малайзийских авиалиний» над Украиной и приведшей к многочисленным человеческим жертвам», — цитирует пресс-служба главы государства слова президента. Порошенко также выразил свои соболезнования семьям погибших. Кроме того, Порошенко провел телефонные переговоры с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте и также выразил сожаления семьям и близким погибших в авиакатастрофе. Он высказал уверенность, что виновные в этой трагедии будут привлечены к ответственности.

21.43

Число людей на сбитом Boeing 777 превышало 300 человек, сообщает Reuters со ссылкой на представителя министерства внутренних дел США. Ранее сообщалось, что на борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Также источник Reuters подтвердил данные о 23 американцах на борту разбившегося лайнера.

21.36

Президент Украины Петр Порошенко считает, что причиной крушения Boeing 777 был терористический акт, сказал его пресс-секретарь. «Порошенко о сбитом самолете: это не инцидент, не катастрофа, а террористический акт», — написал Цеголко в своем твиттере.


21.31

На борту сбитого самолета находились 23 гражданина США. Об этом в эфире украинского телеканала ТСН сообщила журналистка Мирослава Гонгадзе во время включения из США, ссылаясь на администрацию президента. По ее словам, в пределах получаса-часа ожидается официальное заявление Белого дома.

21.29

Представители ДНР заявляют, что ЗРК «Бук», которые у них имеются, неисправны, передает телеканал «Россия 24».

21.26

Жители соседнего с Грабово села Тореза прятались в подвалах по время крушения самолета. «Ничего не понятно, я вообще не пойму, что произошло, правда! Мы все были в подвалах, когда начались сильнейшие взрывы. Когда все кончилось, шел страшный черный дым со стороны шахты «Прогресс», — рассказал «Газете.Ru» житель села Тореза.

21.16

В данный момент проходит заседание совета национальной безопасности и обороны под руководством Петра Порошенко. Источники газеты «Коммерсант» в совете безопасности говорят о том, что небо над зоной антитеррористической операции (АТО) должно было быть закрыто до высоты 7,5 тыс. м. Самолеты, которые летают выше этой границы, то есть на уровне 8 тыс. м, имеют право пересекать зону АТО.

21.15

Малайзийский самолет при падении в Грабово задел провода, и теперь в селе нет электричества, рассказала «Газете.Ru» одна из свидетельниц происшествия.

21.03

Жители города Шахтерска тоже видели падение самолета. «Все слышали шум. У меня в доме задрожали стекла, я думал — выпадут. В городе паника, все обсуждают. Все говорят, что виноваты те, кто этот самолет пустил через Донецкую область. Ведь у нас военное положение, над нами давно не летают гражданские самолеты», — рассказал «Газете.Ru» житель Шахтерска Михаил Гурцов. «У нас закрыта полоса вообще, никаких самолетов нет, как он попал туда?» — добавил Гурцов

20.58

США в ближайшее время узнают, откуда была выпущена ракета системы земля-воздух, если самолет был сбит этим способом, пояснил военный эксперт Джонатан Бил телеканалу BBC. Он отметил, что самолет был сбит на высоте 10 тыс. метров, поэтому вряд ли была использована портативная ракета ПВО или ПЗРК, так как они имеют гораздо меньшую дальность. США скоро получат доступ к спутниковым снимкам, и если использовалась ракета системы земля-воздух, то специалисты идентифицируют ультрафиолетовый шлейф.

20.57

Немецкая Lufthansa решила прекратить полеты через воздушное пространство Украины, сообщает Reuters.

20.55

Бортовые самописцы с разбившегося Boeing, вероятно, будут переданы в Москву на экспертизу, сообщил первый вице-премьер самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин, передает «Интерфакс». «Безусловно, мы их, скорее всего, в МАК передадим, в Москву, — сказал он. — Там работают высококлассные эксперты, которые смогут точно установить причину катастрофы, хотя она и так ясна».

20.51

Очевидцы сообщают, что самолет взорвался в воздухе. «Да, самолет на самом деле упал в селе Грабово. Выживших нет, повсюду трупы, части тела, жители не пострадали. Сейчас там находятся силы ополченцев ДНР. Самолет взорвался в воздухе, тела пассажиров разбросало на большое расстояние, погибших находят и в соседнем поселке Россыпное», — рассказала «Газете.Ru» жительница села Грабово Анна Бондаренко

20.46

Около села Грабово везде разбросаны десятки тел, тлеющие обломки самолета, передает репортер Reuters. Спасатели пояснили, что найдено уже около 100 тел, а обломки самолета разбросаны на площади в 15 километров. На обломках синяя и красная полосы — цвета герба Малайзии.

20.37

Владимир Путин обсудил авиакатастрофу с президентом США Бараком Обамой, сообщает пресс-служба Кремля. «Российский лидер проинформировал президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малайзийского самолета на территории Украины», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

20.36

Премьер-министр ДНР Александр Бородай написал в твиттере, что полеты гражданской авиации над территорией республики невозможны: там разрушена инфраструктура связи. Он добавил, что, по предварительной версии, самолет был сбит украинскими ПВО, так как у ополченцев нет вооружения, которым можно было сбить самолет на высоте 10 тыс. метров.

Факты и домыслы, а также хроника событий с ленты новостей:


20.32

Боинг 777, или «три семерки» (Triple Seven или T7), — пассажирский самолет, рассчитанный на дальние расстояния. Самолеты этого типа способны вместить от 305 до 550 пассажиров, в зависимости от конфигурации салонов. За время эксплуатации были потеряны пять самолетов типа Boeing 777, в том числе произошло две катастрофы с его участием, которые унесли жизни 242 человек.

20.31

Среди погибших много детей. Об этом заявил первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин, передает «Интерфакс». «Отряды ополченцев уже на месте. Уже сообщили, что много погибших среди пассажиров, в том числе детей», — сказал Пургин.

20.29

Самолеты «Трансаэро» и «Аэрофлота» уже несколько месяцев не летают над юго-востоком Украины из соображений безопасности, пояснили «Газете.Ru» источники в авиакомпаниях.

20.27

Российские боевые самолеты не производили полетов вблизи территории Донецкой области Украины в среду, цитирует «Интерфакс» источника в российском военном ведомстве. По словам источника агентства, «это просто доказывается средствами объективного контроля».

20.22

У донецких ополченцев были ЗРК «Бук»: в конце июня они захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402, об этом сообщало РИА «Новости». Пункт ПВО являлся одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами «Бук».

20.20

Премьер Украины Арсений Яценюк распорядился срочно создать правительственную комиссию для выяснения обстоятельств катастрофы в Донецкой области самолета Малайзийских авиалиний, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на источник в кабмине Украины. «Сегодня авиация сил АТО вообще не поднималась в воздух — ни вертолеты, ни самолеты, ни истребители», — сообщил агентству «Интерфакс-Украина» руководитель группы информирования о силовой операции Владислав Селезнев.

20.18

Самолет шел на высоте 10 600 метров в 350-м эшелоне, сказал источник в Росавиации агентству ИТАР-ТАСС. Собеседник добавил, что Boeing не выходил на связь с Ростовским центром управления воздушного движения.

20.15

«Аэрофлот» пока не будет отменять рейсы на Украину. «У нас проходило экстренное совещание, отменять ли рейсы на Украину, но пока летаем без изменений. Над Донецкой областью и Луганской давно запретили летать из-за военных действий. Международные компании тоже там не должны были летать. Хотя «Украэрорух» обещал безопасность в этой воздушной зоне», — сообщил источник «Газеты.Ru» в авиакомпании «Аэрофлот».

20.13

Премьер Малайзии заявил, что шокирован сообщениями о катастрофе малайзийского авиалайнера на Украине. Обещает незамедлительно начать расследование.


На месте падения Boeing горят обломки самолета, везде лежат тела, передает корреспондент Reuters, добравшийся до места ЧП.

20.09

Месторасположение обломков лайнера установлено. Они находятся в селе Грабово Донецкой области, передает «Интерфакс» со ссылкой на украинские силовые структуры. «Обломки самолета находятся в Грабово, которое полностью контролируется сепаратистами», — заявили в структурах. По словам источника, пока неизвестно, получили ли спасательные службы Украины доступ к месту катастрофы.

20.08

Президент Украины Петр Порошенко исключает причастность украинских вооруженных сил к крушению Boeing 777, сообщает «Интерфакс».

20.06

Росавиация не комментирует инцидент. «Это иностранное государство, так что мы не можем ничего комментировать», — сообщил «Газете.Ru» советник руководителя Росавиации Сергей Извольский.

19.58

«Говорят все, что упало на участке шахты «Рассыпная», но именно тут, на шахте, мы не слышали грохота и звуков», — рассказала «Газете.Ru» работница шахты «Прогресс», рядом с которой, по данным СМИ, упал самолет.

19.56

Малайзийский самолет был сбит из ЗРК «БУК», написано на фейсбук-странице советника главы МВД Украины Антона Геращенко.

19.53

Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины «Украэрорух» начало расследование крушения малайзийского самолета на территории Украины. «Сейчас идет совещание по этому вопросу в Государственной авиационной службе Украины, начато расследование», — сообщили агентству «Интерфакс-Украина» на предприятии.

19.52

«Мы все понятия не имеем, что это и кто сбил самолет. Мы туда поедем сейчас, чтобы во всем самостоятельно разобраться», — рассказала «Газете.Ru» сопредседатель Донецкой республики Татьяна Дворядкина.

19.50

Flightradar показывает, что рейс «Малайзийских авиалиний» прервался над территорией Украины.


19.46

«Над территорией Донецкой области запрещено летать из-за военных действий — нужно выяснять, как там вообще этот Boeing оказался», — сообщил «Газете.Ru» председатель Федерального профсоюза авиадиспетчеров Сергей Ковалев.

19.44

Граждан России на борту разбившегося в Донецкой области «Боинга» не было, сообщает ИТАР-ТАСС.

19.40

Источник в украинских правоохранительных органах сообщал, что малайзийский лайнер, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, исчез с радаров на высоте 10 тыс. метров, после чего упал возле города Шахтерска Донецкой области, передает «Интерфакс». По словам источника, на место происшествия сейчас выезжает группа Государственной службы по чрезвычайным ситуациям. Шахтерск находится в 50 км на восток от Донецка, недалеко от административной границы Донецкой и Луганской областей. Данная территория в настоящее время подконтрольна силам самопровозглашенной Донецкой народной республики. От Шахтерска до Тореза около 5 км.

19.38

На странице «ВКонтакте» «Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича» размещено сообщение о том, что в 17.50 они сбили самолет в районе Тореза. Только тот самолет авторы поста называют Ан-26. Блогеры передают, что маршрут рейса из Амстердама лежал мимо района Тореза.


19.25

Вероятно, рейс выполняла голландская компания KLM, так как на сайте аэропорта Амстердама указано, что единственный рейс из Амстердама в Куала Лумпур — рейс KL 4103 — вылетел в 12.00. Самолет принадлежит компании Malaysia Airlines, а выполняла рейс голландская компания KLM. Самолет должен был прибыть в столицу Малайзии Куала Лумпур в 6 утра в пятницу.

19.25

Малайзийский лайнер, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, исчез с радаров на высоте 10 тыс. метров, после чего упал возле города Шахтерска Донецкой области, сообщает источник в украинских правоохранительных органах («Интерфакс»).

19.20

Источники украинского сайта Еспресо.TV сообщили о крушении самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» на территории Украины. Как уверяют источники, связь с самолетом прервалось в 16.00 по местному времени (17.00 мск). «Украинская правда» пыталась получить комментарии от официальных структур. В «Украэрорухе», занимающемся организацией воздушного движения Украины, сообщили, что знают об этой ситуации.

19.17

На границе России и Украины разбился Boeing 777, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник в авиационных кругах. На борту самолета находились 280 человек и 15 членов экипажа.
Упавший самолет принадлежит «Малайзийским авиалиниям». Boeing выполнял рейс Амстердам — Куала-Лумпур. «За 50 км до вхождения в воздушное пространство России начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины», — сообщил источник.

Konstantin Zesik
17.07.2014, 21:30
Как-то странно всё совпало. Карателей начали теснить по всем направлениям. Укровояки массово бегут в РФ. Наметился перелом в противостоянии на Донбассе. И тут сбивают самолёт. Какой подарок хунте и Порошенко.

Как то странно все совпало это конечно железный факт. Какую скажи проблему решает сбитие самолета? Ну обвинили ополченцев - дальше что? ну полетят следующие самолеты крюком в обход Донбасса. Пойми что Киев такого сделать без разрешения Вашингтона сделать не может - если вдруг сейчас понесется град стрел в сторону Москвы чтобы оправдать санкции и тд - то да А все эти шкиряки с вводом войск НАТО - это все бред

Michael Misko
17.07.2014, 21:31
Советую чтитать Анатолия Шария и Ольгу Бондаренко на фейсбуке. Разоблачают фейки как украинских так и российских СМИ.



Анатолий Шарий
2 ч. ·
Таки да. За полчаса до потери связи с бортом пресс-секретарь СНБО делает срочное заявление о том, что у сепаратистов появились системы, позволяющие сбивать борты на очень большой высоте. Это кошмар какой-то

Konstantin Zesik
17.07.2014, 21:33
Вернемся к сбитому самолету и реакции на это происшествие, тебе разве самому не понятно что сейчас начнется?

Давай подождем мне даже интересно что же начнется. Пусть герои Новороссии отдают ящики черные в Малайзию - раз у них там республика какая-то правительство министр обороны и тд Министра Транспортного сообщения возможно есть пусть там выступит где то отдаст ящики Малазийцам Света если ящики отправятся в Москву то я даже не хочу дальше что то кому то пытаться доказать, другое дело что ящики сами по себе могут и не ответить на вопрос кто сбил В принципе я согласен с Миско - кто бы не сбил (и почему) - это просто восточно славянская халатность и вся ответственность в конце концов лежит на Киеве как не крути и не оправдывайся - разрешили там летать не полностью контролируя ситуацию - значит виноваты. Я хотел бы честно говоря выслушать хоть какие то извинения со стороны официального Киева. Версия о том что хотели сбить Путина - это просто класс особенно по отношению к Украинским ПВО и ВВС и тд капец у нас на страну наверное десяток летчиков наберется что еще какой то истребитель могут в небо поднять - а тут такой "комплимент" - путина хотели сбить. На самом деле еще и очень жалко людей - они уж точно ни за Януковича не голосовали ни ленты георгиевские на себя не вязали не факельные шествия не устраивали - летели себе на отдых и прилетели. А вот и первая реакция: Евроконтроль закрыл все международное воздушное пространство Украины для гражданской авиации. Кстати толковый ответ "Правительству" Украины - если до такого допустили - будете на волах до европ и америк добираться

Viktor Paskovko
17.07.2014, 22:05
Примечание Администратора: второе китайское предупреждение, третье - карается баном. Пока в этой теме не появятся Ваши собственные мысли и идеи, по поводу прочитанного, все Ваши копирования чужих текстов, без авторского каммента отправляются в корзину. Мы и без Вас прекрасно знаем где можно прочитать сообщения украинской прессы, цитируете первоисточник - научитесь выражать свои мысли вслух.

Grant Akopyan
17.07.2014, 22:24
https://www.youtube.com/watch?v=dPu1dhje3Po

вот кстати видео очевидцев, предположительно это и был самолёт...

посмотрел маршрут рейса (http://info.flightmapper.net/de/flight/LOT_-_Polish_Airlines_LO_727), которым полечу на следующей неделе... половина над территорией Украины, пичальки

Konstantin Zesik
17.07.2014, 22:36
вот кстати видео очевидцев, предположительно это и был самолёт...

Евроконтроль закрыл воздушное пространство Украины для гражданской авиации - так что не полетите над Украиной, или же не полетите вообще - есть Вы собирались лететь в Украину. Хотя не, погорячился я: к востоку от Днепропетровска закрыли. Кстати я помню когда-то летел в тот же Куала Лампур через Ираки и Афганистаны разные - тоже стремновато было

Grant Akopyan
17.07.2014, 22:40
По телевидению сейчас рассказывают, что по сведениям Интерфакса (из проверенных источников), в район конфликта сегодня прибывал отряд ВСУ, вооружённый "Буками".

А e-mail в Lot я всё равно отправлю, лишним не будет..

Konstantin Zesik
17.07.2014, 22:49
По телевидению сейчас рассказывают, что по сведениям Интерфакса (из проверенных источников), в район конфликта сегодня прибывал отряд ВСУ, вооружённый "Буками".
О да "из проверенных источников". Еще один вопрос - по чьему телевидению? Вы прочтите мой пост с некоторыми фактами - просто там циферки есть разные, заявления разных действующих лиц. Нужно малость подумать (это чуть труднее чем просто смотреть в телевизор, но я думаю у Вас получится). Так вот: Ополченцы хвастались что у них есть оружие чтобы сбивать на большой высоте самолеты ВСУ. они даже один сбили с 6.5 км и еще один сбили и даже победоносно отчитались об этом. Правда сбивали транспортник АН - 24 а упал 777ой боинг - такая вот загогулина получилась. А рашан ньюз мейд бай Киселев - не смотрите пожалуйста. На самом деле все просто - обезьяна с гранатой опасна - они лупанули по гражданскому самолету случайно. Их даже можно оправдать - ибо на войне как на войне. Вина лежит на Киеве что разрешили там летать

Вот вам новость с "Вашего (http://rusvesna.su/news/1404041521)" (провашего точнее будет сказать) ресурса (Русская Весна): Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км. Ну и еще такое есть (может фейк, может не фейк):


https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

Grant Akopyan
17.07.2014, 23:21
Про опасность обезьян имеющих в руках оружие многое имеет место, на том же youtube можно найти достаточно доказательств того, что шимпанзе, например, может использовать AK47 даже без подготовки. (http://youtu.be/kmpXU4gneKQ) Просто в подобной ситуации, почему то, больше хочется верить в версию того, что самолёт сбит украинскими военными (или "личными гвардиями Коломойского", вооружёнными наёмниками и т.д.).

Подобные инциденты и раннее случались, например в 2001 году. Иск от компании "Сибирь" о сбитом Ту-154 до сих пор в Высшем хозяйственном суде Украины вертится, что и создаёт определённое мнение. Погибшим Киевские власти конечно возместили деньгами, а авиакомпания, у которой не стало самолёта и была потеряна прибыль, до сих пор бьётся в судебной системе Украины, чтобы защитить свои законные интересы.

Где бы я не смотрел, по всем каналам сообщается, что с радаров он пропал на высоте 10к км, вот один из примеров (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140717.OBS4065/en-direct-un-boeing-777-de-la-malaysia-airlines-s-ecrase-en-ukraine-peut-etre-abattu.html), что опять же не способствует тому, чтобы считать виновными ополчение, даже если у них и было такое вооружение (что, с моей точки зрения имеет вероятность приближенную к нулевой). Как удобно УкроСМИ сообщили за полчаса до трагедии, о том, что "Буки" появились на вооружении у ополченцев.

Другой вопрос, который необходимо задавать себе, когда происходят подобные события на мировой арене - кому это выгодно? Кому выгодно сбивать самолёт малайзийский над зоной конфликта на Ю-В Украины? И тут, конечно же заинтересованных сторон может быть намного больше, чем мы себе представляем. Стороны конфликта заинтересованы в том, чтобы дискредитировать своего противника. А кому оно ещё выгодно? Уверенного ответа на такой вопрос мы дать не можем.

Да и понятное дело, что я не утверждаю что это именно ВСУ были, просто опыт последних десятилетий показывает некоторые тенденции на Украине, которые трудно назвать объективно положительными. Что и создаёт, на мой взгляд, более высокую вероятность того, что виновники события это сторона официального Киева.

На замечательном сайте очень вдохновляют комментарии)

Natalia Bernd
17.07.2014, 23:24
Сегодня слушал французское радио. Там эксперты недоумевали, как вообще гражданский самолёт оказался над зоной военных действий. Все авиакомпании уже давно были предупреждены, что там не стоит летать. В этом смысле даже не так важно, кто его сбил. Важно, почему киевские диспетчеры его направили над зоной военных действий. Это преступная халатность или сознательная провокация киевской хунты?позволю себе ответить,думаю Миш это не важно чья эта халатность,если позволили этому самолету пролететь в опасной зоне значит это кому то нужно было, и этот "кто то " это сделать разрешил, мозги ломать не надо, на украине все разрешено, главное чтоб деньги из кармана карателей не "убывали"а наоборот,и сегодня предполагаю,за гибель боинга многим накапало в карман,и не важно кто по нации гибнет: так сегодня черным политикам "надо"было и это произошло.

Главный Редактор
17.07.2014, 23:30
Полет Boeing-777 Malaysia Airlines над территорией Украины проходил в нормальном режиме, экипаж самолета не сообщал авиадиспетчерам ни о каких проблемах


Полет Boeing-777 Malaysia Airlines над территорией Украины проходил в нормальном режиме, экипаж самолета не сообщал авиадиспетчерам ни о каких проблемах, заявил и.о. генерального директора «Украэроруха» Дмитрий Бабейчук. «Хочу проинформировать вас, что это воздушное судно было на управлении диспетчеров Днепропетровского регионального диспетчерского центра госпредприятия «Украэрорух Украины». Полет проходил в воздушном пространстве Украины без каких-либо проблем, никаких сообщений от пилотов не поступало. А потом самолет исчез из радаров радиолокационной станции». Ранее очевидцы сообщили, что самолет взорвался в воздухе. Согласно предварительным данным, погибли все 295 человек, находившиеся на борту авиалайнера.

Опаньки, я смотрю в Киеве не правительство, а клуб ясновидящих, впору запускать съемки нового сезона "Экстрасенсы". О чем это я? Да все о том, "черные ящики " еще не все нашли, и даже не расшифровали, а уже поступила заява, вполне официальная заява! Еще немного, и всем кто поверитт в эту чушь выдадут по плитке шоколада Roshen


Постпред Украины в ООН Юрий Сергеев заявил, что Киев представит доказательства причастности российских военных к крушению Boeing-777 Malaysia Airlines на территории Донецкой области. Об этом сообщает сообщает Associated Press. «Это преступление должно быть полностью расследовано», — говорится в заявлении Сергеева. Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал глупостью утверждения о причастности России к крушению малайзийского Boeing-777. Начать международное расследование обстоятельств крушения пассажирского Boeing в Донецкой области также призвали генсек НАТО и Европейский союз.


А тут и НАТО подоспело


Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен призвал начать международное расследование обстоятельств крушения пассажирского Boeing в Донецкой области. «Нужно немедленно начать международное расследование для установления фактов, чтобы те, кто может нести ответственность, предстали перед судом», — заявил Расмуссен. Ранее Европейский союз призвал начать международное расследование обстоятельств крушения малайзийского Boeing 777 на Украине. Самолет авиакомпании Malaysia Airlines с 295 пассажирами и членами экипажа был сбит 17 июля.



Оффцы, нужно было ждать столько жертв, чтобы наконец додуматься и закрыть воздушное пространство над Украиной. Так что Грантик совсем не факт что домой ты полетишь над Незалежной.


Европейская организация по безопасности воздушной навигации закрыла воздушное пространство Украины для гражданской авиации заявил Титгат Люк, директор общеевропейской организации диспетчеров.«После анализа сообщений об обстоятельствах катастрофы Boeing 777 мы приняли решение закрыть воздушное пространство Украины», — рассказал Люк. Он отметил, что во время падения самолета в районе его полета над юго-восточной Украиной находились еще четыре пассажирских самолета. Самолет был сбит на высоте 10 км над Донецкой областью. На борту самолета находились 280 человек и 15 членов экипажа. Все они, по предварительным данным, погибли. Boeing выполнял рейс Амстердам — Куала-Лумпур.

Michael Misko
17.07.2014, 23:37
Пойми что Киев такого сделать без разрешения Вашингтона сделать не может - если вдруг сейчас понесется град стрел в сторону Москвы чтобы оправдать санкции и тд - то да А все эти шкиряки с вводом войск НАТО - это все бред


Вполне мог. С целью свалить всё на ополченцев и РФ. Надеялись, что проскочит, Особенно учитывая то, что у них там в руководстве со справками об умственной отсталости.

От Ольги Бондаренко:

Почему малазийский Боинг полетел не тем маршрутом? (http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3393954/)

Киевская хунта каждый день убивает десятки людей. Сегодня они убили триста дополнительно. Что дальше?

Главный Редактор
17.07.2014, 23:43
Их даже можно оправдать - ибо на войне как на войне. Вина лежит на Киеве что разрешили там летать

Костик в свое время господин Кравчук на голубом глазу божился, что сбитый самолет из Тель Авива упал сам, патамушта трагические обстоятельства сложились. Но тем не менее, печальный опыт поражения пассажирского лайнера у ПВО Украины уже есть. 4 октября 2001 года Украина проводила учения, и над Черным морем в 185 км от Сочи был сбит Ту‑154, следовавший из Тель‑Авива в Новосибирск. Все находившиеся на борту 78 человек - 66 пассажиров и 12 членов экипажа - погибли. Из моря были подняты тела погибших и части самолета. Детали обшивки имели множественные повреждения «в виде схожих пробоин» и свидетельствовали о поражении российского самолёта извне. Спустя несколько дней министр обороны Украины на пресс-конференции в Киеве принес извинения родным и близким погибших: Мы знаем, что причастны к трагедии... Позднее эксперты сделали вывод, что во время стрельб ПВО Украины, которые проводились в тот день в Крыму, пассажирский самолёт Ty-154 случайно оказался в центре предполагаемого сектора обстрела учебной цели и имел близкую к ней радиальную скорость. В результате чего был обнаружен радаром системы С-200 и принят за учебную цель. Тогда Генпрокуратура России передала расследование уголовного дела коллегам из Украины. Однако те вскоре закрыли дело. Авиакомпания, которой принадлежал лайнер, несколько лет судилась с Украиной. Однако там отвергли все претензии, сославшись на то, что причины крушения самолета якобы так и не были точно установлены.

Konstantin Zesik
17.07.2014, 23:43
Грант, у Вас половина текста в стиле "хочеться верить", а хочеться верить основано на событии 2001 года и на нулевой вероятности наличия такого вооружения у ополченцев. Я без догадок привел вам ссылку на сайт русская весна - где сообщается что небо над ДНР будет чистым.


Да и понятное дело, что я не утверждаю что это именно ВСУ были, просто опыт последних десятилетий показывает некоторые тенденции на Украине, которые трудно назвать объективно положительными. Что и создаёт, на мой взгляд, более высокую вероятность того, что виновники события это сторона официального Киева.

Очень заумно, а если короче то примерно так "Раз украинцы запродались американцам, нам это не нравится, поэтому самолет сбили они" Прекрасная идея проанализировать "мотивации": Какая мотивация сбить самолет у Киева (и чего уж греха таить у США - Киев без разрешения штатов такого бы не сделал никогда сам): очернить ополчение - вряд ли, другие методы есть. Начать третью мировую, ввести войска НАТО и тд: а что других поводов не было (включая документально засведетельствованное пребывание лиц РФ воюющих за ДНР и тд) Мотивация сбить самолет у РФ - вообще никакой - очернить Киев - так тут киселев за это и так ордена гребет один за другим. У сепаратистов - какая мотивация? - вообще нет никакой. Самолет сбит просто по ошибке - сепаратистами - вина обоюдная Киева и их. В видео которое я выложил, дядько правильно сказал: нех летать там было - война идет. Емко и по делу. Просто киевские власти "недоговаривают" западу видимо о масштабе противостояния, либо сами не в курсе (и то и другое супер непрофессионально и гнусно). Сепаратисты пару дней назад сбили транспортник на 6500 м Сейчас вот лупанули еще один транспортник (о чем даже поспешили сообщить): я вам привел факты. Где этот транспортник. где штурмовик (якобы тоже сбитый сепаратистами). То есть я Вам факты, информацию для подумать, а вы мне "Просто в подобной (подобной чему?) хотелось бы верить (хотелось бы Вам -что субъективно) - это как то неконструктивно (смайл)


Вполне мог. С целью свалить всё на ополченцев и РФ. Надеялись, что проскочит

Самолет отклонился от привычного маршрута: супер претензионной пост - просто следствие ведут колобки. А как сделан вывод какой маршрут привычный - пусть проанализирует с 50 полетов, за последние пару лет, а не три полета за два дня - (там может зависеть и от погоды - облетают разного рода грозовые фронты) и от времени полета (корридоры те же - может там параллельно другой летел самолет какой-то - я не специалист в этом - полагаю судя из глубины проделанного анализа - госпожа Бондаренко тоже не спец, тем более говорят сам Он летел недалеко -промахнулись наши - а то ж целили)

Maria Loginova
17.07.2014, 23:53
24855
Как мнение, которое сейчас можно встретить на просторах Интернета. Все-таки странно, что снова 777 и что снова эта авиакомпания...

Michael Misko
18.07.2014, 00:11
«Хочу проинформировать вас, что это воздушное судно было на управлении диспетчеров Днепропетровского регионального диспетчерского центра госпредприятия «Украэрорух Украины».

Так диспетчеры не киевские были, а днепропетровские? Наводит на определённые мысли...

Svetlana Vladimirovna
18.07.2014, 00:14
Да ну, какая-то странная версия. Сейчас показали репортаж из Нидерландов, откуда вылетел борт, в этом аэропорту люди в слезах, чьи родные улетели и не до летели...Пара одна семейная не успела на этот рейс, взяли билеты на следующий, зато живы остались. Про паспорта правда не поняла, почему все чистые, а рядом все горит и разрушенный самолет, и в новостях сказали, что лежали паспорта в пакете пачкой, не все видимо.

Grant Akopyan
18.07.2014, 00:17
Вот кстати в тему о выгоде каких-либо сторон в разных событиях на геополитической арене:

Вспоминается недавно просмотренный фильм "Большая игра" (https://www.youtube.com/watch?v=J8EI-ELH2wA), относиться к нему можно по-разному. Кто-то назовёт "проплаченной пропагандой российских СМИ", однако все исторические события подтверждаются документально. Больше всего забавляет фраза "Россия воюет с тем-то тем-то, значит они хотят захватить Индию", когда на самом-то деле, активность Империи на Балканах объяснялась реальными геополитическими интересами. Что и подводит к тому, что перипетии геополитики непредсказуемы и события, происходящие на одном краю света, практически всегда имеют кукольника на другом краю света.

Maria Loginova
18.07.2014, 00:22
По-моему версии толкать сейчас смысла нет. Ясно одно, что самолет просто так не был сбит и просто так там не оказался. А версии сейчас придумают такие, что у нас мозг опухнет искать там логику. Единственное что неприятно- то, что пострадали не виновные люди и дети так же как и в Славянске, Краматорске и др.городах где идет геноцид населения. Я сомневаюсь, что у ополченцев есть возможности для сбития самолета на высоте 10000м.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 00:24
Костик в свое время господин Кравчук на голубом глазу божился, что сбитый самолет из Тель Авива упал сам, патамушта трагические обстоятельства сложились. Но тем не менее, печальный опыт поражения пассажирского лайнера у ПВО Украины уже есть. 4 октября 2001 года Украина проводила учения, и над Черным морем в 185 км от Сочи был сбит Ту‑154, следовавший из Тель‑Авива в Новосибирск.

И какой я должен сделать из этого вывод? Света это примерно как если после недавней аварии в метро в Москве сказать - а вот 10 лет назад был терракт - значит и сейчас теракт. Меня честно говоря умиляет практически безапеляционность многих заявлений которая в данном случае этого конкретного самолета сбитого держится исключительно на аксиоме - "это все хунта" (потому что нам так хочеться), Я вам привел пару фактов - на поиск которых (заметь свой собственный я специально проверил что пишется в фейсбуке у гиркина) - у меня ушло 10 минут. Это что так трудно что ли? Я же не отрицаю того (о чем и тут чуть выше писал): что Украинская армия шмаляет бездумно по жилым домам - и что гибнут люди - и что это плохо, И что когда Киев лупит по сепаратистам и попадает - то это "спланированная успешная операция по уничтожению", а когда мажут и убивают мирных жителей - то это "провокация сепаратистов с целью дискредитировать доблестную украинскую армию"


По-моему версии толкать сейчас смысла нет. Ясно одно, что самолет просто так не был сбит и просто так там не оказался. А версии сейчас придумают такие, что у нас мозг опухнет искать там логику. Единственное что неприятно- то, что пострадали не виновные люди и дети так же как и в Славянске, Краматорске и др.городах где идет геноцид населения. Я сомневаюсь, что у ополченцев есть возможности для сбития самолета на высоте 10000м.
Есть хоть кто-то, кто читает мои посты и ссылки? На сайте самого же ополчения есть новость от конца июня - что у них появились на вооружении какие то к комплексы что позволяют все сбить и небо над ДНР будет чистым. Почему Вы выдумываете какие-то версии (как Укр СМИ с кондиционерами на фасаде луганской обл администрации) когда все очень просто - шмальнули думали транспортник украинский а попали в гражданский самолет. Вопрос к Киеву не почему "самолет отклонился от курса (якобы - хотя кто сказал что там какой то курс у него постоянный) - а почему вообще там гражданские самолеты летают (летали точнее)

Главный Редактор
18.07.2014, 00:30
И какой я должен сделать из этого вывод? Света это примерно как если после недавней аварии в метро в Москве сказать - а вот 10 лет назад был терракт - значит и сейчас теракт. Меня честно говоря умиляет практически безапеляционность многих заявлений которая в данном случае этого конкретного самолета сбитого держится исключительно на аксиоме - "это все хунта" (потому что нам так хочеться),

Костик я не навязываю своего мнения и не делаю скоропалительных выводов, скорее наоборот, власти скорее всего отоврутся. Мне кажутся стремными несколько моментов, Россию уже долгое время пытаются втянуть в военный конфликт, а она вот засада, никак не втягивается, сейчас как будто есть великолепный шанс ввести войска НАТО и начать наземную операцию. Второй стремный момент - слишком быстро киевские власти объявили крайнего.

Игорь Юркевич
18.07.2014, 00:34
Есть хоть кто-то, кто читает мои посты и ссылки? На сайте самого же ополчения есть новость от конца июня - что у них появились на вооружении какие то к комплексы что позволяют все сбить и небо над ДНР будет чистым. Почему Вы выдумываете какие-то версии (как Укр СМИ с кондиционерами на фасаде луганской обл администрации) когда все очень просто - шмальнули думали транспортник украинский а попали в гражданский самолет. Вопрос к Киеву не почему "самолет отклонился от курса (якобы - хотя кто сказал что там какой то курс у него постоянный) - а почему вообще там гражданские самолеты летают (летали точнее)

Костя я внимательно читаю ваши сообщения, и советую вам не брать на веру то что пишут о себе ополченцы, их послушать так через неделю над Радой будет развеваться флаг ДНР. Они уже тыщу раз писали о сбитых самолётах и кто их видел эти самые сбитые самолёты?

Maria Loginova
18.07.2014, 00:34
Гарантию того, что на сайте ополчения пишется только "правда" тоже нет, т.к. кто же будет писать что у них действительно есть, а чего нет. И к тому же сейчас война "новая" то есть, не только непосредственно на месте, но еще и информационная. Именно поэтому я и писала, что мы возможно никогда не сможем узнать правду о том, что действительно произошло с самолетом. Не узнаем также и правду о точном кол-ве жертв с украинской стороны и со стороны ополчения.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 00:34
По-моему версии толкать сейчас смысла нет. Ясно одно, что самолет просто так не был сбит и просто так там не оказался. А версии сейчас придумают такие, что у нас мозг опухнет искать там логику. Единственное что неприятно- то, что пострадали не виновные люди и дети так же как и в Славянске, Краматорске и др.городах где идет геноцид населения. Я сомневаюсь, что у ополченцев есть возможности для сбития самолета на высоте 10000м.

Почему же он не мог быть сбит просто так? Вот в 2001 просто так сбили - "промахнулись малость" - без злого умыслу а токмо в силу непрофессионализма.

мне это напоминает "дебаты" по поводу важных футбольных матчей - когда в студии сидят дядьки (половина вообще в футбол на проф уровне не играющая а вторая даже по мячу не стукала и в детстве - чертит какие то схемы, дискутируют о наборе каких-то то тактик, приводит кучу исторических параллелей и тд, когда какой тренер кого и как тактически перехитрил заменами, перестановками и тд: а на деле футбол довольно прост. нужно мячом попасть между трех палок: и бывает в важном матче какому-то игроку приходят в голову мысль "а дайка я йо...ну этот мяч посильней" - и оба на - гол красавец шедевральный, и сразу тактика правильная была. и тренер гениальный и тд

Так и тут скорее всего было: сидели ополченцы у своего ЗРК -и вот летит чего-то - бахнули да и все, война ведь


Гарантию того, что на сайте ополчения пишется только "правда" тоже нет

Ну ясное дело, тогда можно сказать что вообще все неправда и вообще самолет не сбили а он сам неудачно приземлился, дозаправиться хотел у шахты Прогресс славного города Торез

Maria Loginova
18.07.2014, 00:42
Ну нам приходится только предполагать, что могло произойти. ФСБ может быть и больше знает. Странно, что когда укр.армия терпит поражение и даже укр.СМИ об этом пишут падает самолет. С одной строны как была написано выше Россию втянуть не удалось, плюс огромные потери со стороны укр.армии и нужно как-то сгруппировать войска укр.армии и как-то. Евросоюз себя не понятно ведет, надо снова на себя внимание обратить. Если бы это было не "просто так" то каждый день тогда бы самолеты должны были падать. Плюс есть твит диспечера испанского, который написал, что как только самолет прекратил подавать сигнал через 3 минуты украинская сторона сообщила,что самолет сбили и как написал исп.диспечер больно уж быстро они сообщили.


Ну ясное дело, тогда можно сказать что вообще все неправда и вообще самолет не сбили а он сам неудачно приземлился, дозаправиться хотел у шахты Прогресс славного города Торез"

Нет, этого никак сказать нельзя, просто даже по логике как-то не складывается такое.

"В целях объективного расследования авиакатастрофы Боинга-777, разбившегося на территории Украины, необходимо проведение тщательного расследования с привлечением представителей всех заинтересованных международных организаций, — гласит документ. — По информации Минобороны России, в районе катастрофы находятся подразделения вооруженных сил Украины, имеющие на вооружении зенитные ракетные комплексы типа "Бук-М1". Так в районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156 зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с двадцати семью пусковыми установками комплекса Бук М1. Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км. Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолеты ВВС Украины, оснащенные различными типами ракет. Это неоспоримый факт.Заявления официального Киева о том, что данные комплексы или самолеты не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения. В такой короткий срок настолько однозначный вывод в условиях ожесточенных боев в данном районе сделать невозможно. Подобные ответственные заявления, которые влекут серьезные юридические последствия, требуют всестороннего расследования.В связи с появившимися разного рода инсинуациями, касающимися действий Вооруженных Сил Российской Федерации в приграничных с Украиной районах, ответственно заявляем, что:17 июля средства противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации в данном районе не работали.Самолеты военно-воздушных сил России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, 17 июля сего года полеты не выполняли.Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля.Обращаем внимание, что Боинг-777 осуществлял полет вне зоны действия средств ПВО Российской Федерации. И находился в воздушном пространстве Украины под управлением ее системы организации воздушного движения.Призываем международное сообщество провести тщательное максимально открытое расследование данной авиакатастрофы".
Оригинал статьи (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807889)

"Авиакатастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей..."

Svetlana Vladimirovna
18.07.2014, 00:49
Определить что на самом деле произошло возможно, здесь и черные ящики и свидетельства очевидцев, снимки из космоса могут помочь. Вот только узнает ли правду мировая общественность, посмотрим. Еще говорили в новостях про испанского диспетчера, который якобы утверждает что были рядом со сбитым самолетом 2 истребителя.

Главный Редактор
18.07.2014, 00:55
Погостили - пора и честь знать. Глава одесской области Игорь Палица - ставленник днепропетровского губернатора и олигарха Игоря Коломойского - заявил, гостеприимство одесситов не безгранично и людям, которые чуть не погибли под бомбежками и потеряли жилье, пора возращаться домой. "Сегодня большая часть Донецкой и Луганской области уже освобождена и беженцам надо возвращаться к себе домой, где нету войны, и восстанавливать свое жилье, поднимать патриотическое настроение населения, участвовать в том, чтобы воссоздавать патриотический дух и учить людей. Они побывали в Одессе, они увидели, как живут одесситы. Рассказывать, как нужно жить, к чему надо стремиться. Поэтому я готов дать финансы для тех людей, которые готовы и хотят вернуться к себе домой, чтобы восстанавливать все у себя дома. Финансировать здесь нахождение беженцев - в бюджете нету денег, поэтому ну я не имею такой возможности", - заявил он. Власти Одессы уже начали отправлять домой беженцев из Донбасса. Сегодня поездом "Луганск - Одесса" уехали 40 женщин и детей, которые возвращаются в Славянск и Краматорск.

Maria Loginova
18.07.2014, 00:59
Если немного отойти от темы. Пожалуйста, обратите внимание на этого мальчика. Богданчик, которого спасли из-под завалов в Снежном, в тяжелом состоянии (http://ru.tsn.ua/dopomoga/bogdanchik-kotorogo-spasli-iz-pod-zavalov-v-snezhnom-v-tyazhelom-sostoyanii-377517.html) (5-летний Богдан в настоящее время находится в Донецкой областной больнице в реанимации. Он в сознании, но состояние его очень тяжелое. Под завалами его ноги долго были прижаты плитами. Сейчас у мальчика интоксикация всего организма. Страница мамы Богдана вконтакте (http://vk.com/id186526253))

Grant Akopyan
18.07.2014, 01:00
Всё теперь понятно, это всё коммунисты сделали! (https://twitter.com/vesti_kpss/statuses/478926313831792640)Причём запланировали всё ещё месяц назад и заслали шпионов в службу диспетчеров под Днепропетровском.

И никак иначе.

А если честно, уж слишком вовремя такое событие, Путин проводит визиты в Южной Америке, получает от Бразилии эстафету проведения чемпионата мира по футболу 2018, подписывается множество договоров, которые должны усилить позицию РФ в регионе и тут такое событие неподалёку от границ РФ. Подозрительно, если не более того.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 01:12
Костик я не навязываю своего мнения и не делаю скоропалительных выводов, скорее наоборот, власти скорее всего отоврутся. Мне кажутся стремными несколько моментов, Россию уже долгое время пытаются втянуть в военный конфликт, а она вот засада, никак не втягивается, сейчас как будто есть великолепный шанс ввести войска НАТО и начать наземную операцию. Второй стремный момент - слишком быстро киевские власти объявили крайнего.

Света, втянуть куда? даже если допустить что НАТО будет на Украине - каким это боком касается Москвы - ну просто чисто с формальной точки зрения?
И что значит "хотят всячески втянуть" Кто нарушил баланс "забрав себе Крым зелеными человечками" (не вдаваясь в подробности "чей он и когда и зачем и почему и как мы с ним обращались), граждан чьей страны и в каком количестве вывезли в рефрежираторах в конце мая и граждане какой страны стоят во главе ополчения. Из какой страны вещал сволочь Янукович - что он еще вернется и он легитимный президент. Когда ты ответишь на эти несколько простых простых вопросов (отбросив историю: кто кого когда завоевал, присоединял и тд): Вот была такая страна Украина 23 года - чего-то там копошилась - и кто в конце концов кого втянул в этот замес: причем заметь у украинцев (и у меня лично) нет никаких претензий по тому на каком языке там глаголют малые народы россии сколько у вас гос языков и никто не защищает 4 млн украинцев которые живут в РФ и не требует присоединения скажем брянской и ростовской области и отделения ямало ненецкого автономного округа в независимую народную ненецкую республику. В то время как чуть ли не половина РФ требует ввести войска на восток Украина для защиты русскоговорящего населения от хунты а всеми нами глубокоуважаемый Миско считает что надо до Збруча всех защитить а когда протрезвеют галичане то и их тоже. А бедный бедный ВВП прям кусая локти из последних сил сдерживается от ввода войск на восток Украины: а то как же Крымчан защитил - а донецк и луганск предал получается?
Так кто кого куда втягивает?

Главный Редактор
18.07.2014, 01:18
Света, втянуть куда? даже если допустить что НАТО будет на Украине - каким это боком касается Москвы - ну просто чисто с формальной точки зрения?

Костя куда, куда? Ты ж прекрасно понимаешь пока никто не объявил о локальном военном конфликте, деньги Украине и помощь - не видать, подкидывают печеньки и сухпайки, отделываясь обещаниями помочь очень скоро. Для тебя секрет, что ваше правительство даже озвучить не хочет, что в стране идет война, и не смотря на протесты населения, не хочет объявлять режим военного положения (я писала об этом выше), потому что тогда придется озвучивать, военная операция ведется против своего же народа. Ты не видишь что Россию всеми способами пытаются втянуть в конфликт? И тебе не видно что этот конфликт нужен как воздух Порошенко и компании? НАТО, эти ищут только возможность и легитимный шанс подтянуть туда помощь, войска, которые спустя совсем короткое время получат там постоянную прописку, или ты не видел как это было в других странах?

Жители села Грабово, находящегося рядом с местом падения пассажирского самолета "Боинг", рассказали, что за несколько минут до катастрофы видели в небе боевой самолет, выпускавший ракеты. Позже где-то в небе прозвучали взрывы, и затем сверху стали падать обломки. Вот, что рассказали нашему корреспонденту: "Я видела два самолета. Сначала по звуку было слышно, что два самолета. Потом послышались два или три взрыва. И уже когда я вышла, один самолет горел за деревьями, а второй уходил в сторону". "Было три взрыва, три хлопка таких. Мы думали, что это бомбят нас. Но взрывов не было на земле. Было три хлопка, и потом один самолет упал, горел, а второй ушел в сторону, на Днепропетровск, в другую сторону", - рассказал другой очевидец. - Перед этим пальба была, слышно, что стрельба была где-то в небе там. Несколько выстрелов, а потом сильный хлопок. Я аж испугался. Я смотрю - из-за туч появляется, распадается на куски". После того, как стало известно о катастрофе, обвинениями в причастности к ней обменялись киевские власти и руководство провозглашенной в Донецке народной республики. Там утверждают, что ополченцы планируют заключить с украинскими силовиками гуманитарное перемирие на 2-3 дня, чтобы можно было расследовать обстоятельства крушения лайнера. Кто будет участвовать в переговорах, пока неизвестно. В Донецке опровергают саму возможность того, что к гибели "Боинга" могут иметь отношение отряды самообороны. В Донецке говорят о двух версиях. По одной из них - лайнер был сбит системой "Бук". Вчера украинская армия перебросила под Донецк целый зенитно-ракетный дивизион, и завтра собираются доставить еще один. Возможно, при отладке произошел сбой и старт ракеты. Вторая версия – по "Боингу" мог стрелять самолет ВВС Украины Су-25. Как раз такой ополченцы подбили практически сразу после падения лайнера и в том же самом месте.

Svetlana Vladimirovna
18.07.2014, 01:28
Получается, что продали американцам землю под добычу сланцевого газа и вся эта АТО начата была изначально, чтобы как можно больше людей с территории ушло. Вот это мы и наблюдаем сейчас. А ополченцы борются за эту территорию, люди думали, что у них получится отделится как у Крыма, да не вышло.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 01:39
Получается, что продали американцам землю под добычу сланцевого газа и вся эта АТО начата была изначально, чтобы как можно больше людей с территории ушло. Вот это мы и наблюдаем сейчас. А ополченцы борются за эту территорию, люди думали, что у них получится отделится как у Крыма, да не вышло.

Капець какой то, мой мозг просто плавится от попытки понять логику: даже если это так ("продались американцам под добычу газа") - Вас проживающих в Москве, Сургуте и Хантымансйске -каким это боком вообще трогает? Вот Германия объявила о том что закроют все АЭС лет через 20, а Франция - наооборот почти все электичество на АЭС производит - может кому-то из них на кого-то войной пройтись - потому что то кто там там где то кому то продался?
А ополченцы борятся за эту территорию - чтобы можно было в шахту потом залезть ("нормально работать") - или за что они сражаются (ну если не хотят сланцевого газа - даже если предположить что это правда) - за русь православную? За возможность говорить по русски - так я вот в Киеве говорю по русски - и все говорят по русски почти - и нормально все, За пенсию ? за колбасу по два двадцать?

Людей на востоке вскаламутили Янукович и местные олигархи - хотели выторговать у "победившей хунты" условия получше - да что-то не пошло ни с переговорами ни сепаратистами. Почему ВВП выгоден конфликт на востоке Украины - я уже писал парой страниц выше, повторяться не буду.

А люди на востоке все хотели чтобы их услышали: своего таки добились - слышимость хорошая. Ну и хороший вопрос - почему там на востоке половину "лидеров освободительного движения" - граждане РФ - это Вам Миско хорошо объяснит - ибо укров (укропов) их нет - их придумали немцы чтобы россию матушку развалить и тд.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 02:00
24855
Как мнение, которое сейчас можно встретить на просторах Интернета. Все-таки странно, что снова 777 и что снова эта авиакомпания...

Сильнейшая версия, А пропавший боинг он это, ну где-то стоял все это время? или может вокруг луны наматывал круги (за луной точнее), Обратной стороны луны то нам не видно никогда с земли - вот он точно наверное "за луною" прятался. Да и с людьми вот тоже интересно - им все это время кто-то е кейтеринг должен был обеспечивать (ну чтобы кушали они) ну и ходить по большому и маленькому им тоже как то надо было. Или им всем объяснили чтобы они месяц где-то в ангаре пожили а потом сказали - ну ребята пора на спец операцию вот вам по паспорту ЕС всем - а некоторым кому повезло - даже паспорт США - вот так вот. Или же паспорта сам Ярош с Тягныбоком разбрасывали со штурмовика

Ekaterina Couturiere
18.07.2014, 02:21
24858

Костя, откуда у вас такие данные, что чуть ли не половина жителей РФ прямо спит и видит введение российских войск для защиты русскоязычного населения вашего юго-востока? Успокойтесь, Костя и иже с вами (вместо "Снег будет" нужно читать "Костя и все кто с Костей") Уверяю вас, что 90% россиян спят и видят, чтобы российские войск не было на территории Украины. Вспомните о том, что на вашем юго-востоке живут не просто русскоязычные жители. Они к тому же еще и граждане Украины. Вот отсюда и "танцувати" надо. При чем тут наша Россия, если это граждане Украины? Чисто по-человечески жаль людей. На важно украинцы они или русские по крови. Война для всех наций одинаково плохо. Это ваши Порошенки рвут пупок, чтобы отработать денежки своих боссов. Правильно написала Светлана. Уже всяко пытались втянуть Россию в войну, а она не втягивается и все тут. Порошенки рвут пупок дальше. Похоже, тут все способы хороши, даже самые грязные. Я не буду скрывать,что по мне так сугубо фиолетово что будет с Украиной и украинцами. За что боролись, на то и напоролись. И жить вам с этим. Для мненя главное, чтобы нашу Россию не втянули в войну. Уж как стараются, как стараются. Что касается разных разговоров-наговоров про Россию, Путина. Поговорят-поговорят и перестанут. Нехай говорят, пусть душеньку хоть немного отведут (хоть и не очень приятно бывает). Перетерпится. Мы, русские, терпеливый народ. Болтовня - это все мелочи, на самом деле. Санкции? Ну санкции. Поклюют Россию-матушку, конечно. Пощиплют кое-где, не без этого. Да ничего, выстоит. Россия большая и сильная. И не в таком выстаивала. Самое главное, чтобы Россию в войну не втянули! Костя, читаю и удивляюсь вам время от времени. Уже и так и этак вертитесь, что-то доказываете, энное количество страниц тому назад тоже что-то доказывали "пророчествали". Ну и что? Что-то пророк из вас, мягко скажем, хреновенький. Так, ситуацию немного улавливаете. Что уловили о том и поете. И ничего больше! Сейчас вот будем слушать и читать свежачок про упавший Боинг и опять Костя пророчествать будет. Ну-ну.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 02:51
Держите читайте исследования (http://www.rg.ru/2014/07/07/vsiom-site.html) как я понимаю РФ: в общем 27 процентов поддерживают ввод войск, а треть заявили что этого не нужно делать ни при каких условиях. Вы говорите 90 процентов вообще категорически против. Мне кажется 27 процентов к половине (то есть к 50) немножко ближе чем 33 к 90, В любом случае 27 процентов это много. Удивительно что я пытаюсь что-то доказать. Намного легче просто что то вкинуть (типа этого Вашего сообщения) без каких либо доказательств и фактов "а потому что так мне хочется и скорее всего и наверняка и как стало известно из источников и сказали по телевизору" Ага, да, да все почему то проигнорировали мой пост (на уровне дважды два четыре) - причем инфа надергана из открытых источников - самого ополчения - о том что они сбили транспортник о том какое у них есть вооружение, но зато выдвинута версия что это угнанный месяц назад боинг выкатили из ангара шепетовского летного училища сбили его и разбросали паспорта стран ЕС с кукурузника на бреющем полете - ок. Я пророчествами денег не зарабатываю - поэтому могу позволить быть хреновеньким пророком. Ну да и если не трудно - можете ткнуть меня в мои пророчества энное количество страниц назад- мне даже интересно, буду премного благодарен.

Ekaterina Couturiere
18.07.2014, 03:01
Костя, мне ваши "исследования" ни к чему. Я сама русская, жила в России, там до сих пор живут живут люди, которые меня когда-то окружали. Народ разный, да менталлитет у нас один. Хотят ли русские войны? Однозначно нет. Вам этого, скорее всего не понять. Отморозки в России есть, конечно, типа вашего Яроша. Поэтому и писала только о 90%. Вы, украинцы и не украинцы, но кто родился и вырос на Украине, другие. Понятия у вас в голове тоже другие. Я не выдумала это. У меня муж с Украины из Харькова. Он не украинец, но как я говорю мужу:"не знаю, чему вас учили в школе (хоть он да вы, скорее всего, учился еще в советской школе), не знаю о чем вам говорили родители, о чем вы говорили с друзьями на кухне" вбили вам намертво непрязнь ко всему российскому. И вот сейчас из вас все это и поперло. Костя, вы сами читать умеете и листать страницы на форуме тоже можете. Вам интересно - дерзайте, освежайте в памяти. А я и так все помню. Память у меня хорошая. Опережая возможные вопросы, сразу отвечу: в моей семье был свой маленький майдан. Именно был! Я победила. При мне Россию не обсуждают - нельзя. Ротик заткну сразу! Кстати, я сама Украину ни раньше, ни сейчас не обсуждаю тоже. Почему? Читайте выше - написала. Неприязни к украинцам не было, да и сейчас нет. Но, осадочек остался после всего происходящего. Народ, живущий там, где сейчас война, по-человечески жаль (еще раз повторюсь). Это для вас они - "колорадос" или "укры-укропы" (надо же, смайлик "удивление", даже для себя прозвище уже придумали). А для меня - это просто люди, которые выживают там, где война. Этих людей жаль (к посту чуть выше) за такие "пророчества" еще и деньги платить - nein. Лучше детям мороженное купить. Вам же так, шоб пописывать, шоб нам было что почитывать

Konstantin Zesik
18.07.2014, 03:43
Ну ни к чему так ни к чему: Вы меня спросили откуда у меня такая информация - я Вам ответил (привел информацию из открытого источника) - Вам такая информация ни к чему - ну так о чем можно говорить тогда? А по поводу того что вам лень что-то искать и я должен сам там что освежать в своей памяти, а вы дескать все запомнили - как раз и показывает уровень большинства постов тут: "самолет сбили укры потому что я так хочу" и "меня когда-то окружали люди которые сейчас не хотят войны"

Maria Loginova
18.07.2014, 05:14
Из сводок Стрелкова :"Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно. "

Обзор от Литвинова. Котлы и перспективы сторон (небольшой понятный обзор). (http://yurasumy.livejournal.com/118076.html)

Марина Корниенко
18.07.2014, 07:53
Если немного отойти от темы. Пожалуйста, обратите внимание на этого мальчика. Богданчик, которого спасли из-под завалов в Снежном, в тяжелом состоянии (http://ru.tsn.ua/dopomoga/bogdanchik-kotorogo-spasli-iz-pod-zavalov-v-snezhnom-v-tyazhelom-sostoyanii-377517.html) (5-летний Богдан в настоящее время находится в Донецкой областной больнице в реанимации. Он в сознании, но состояние его очень тяжелое. Под завалами его ноги долго были прижаты плитами. Сейчас у мальчика интоксикация всего организма. Страница мамы Богдана вконтакте (http://vk.com/id186526253))
Да Мария про Богданчика уже несколько дней думаю, страшно что жизнь малыша не волнует правительство европейской державы Украины, он всего лишь малыш которому "не повезло". Песчинка, пыль под сапогом, как и многие, кто погиб в этой войне. И никто не начнет расследование по факту причинения тяжкого вреда здоровью этому ребеночку, а значит никто не понесет ответственность за преступления против мирных жителей, которых бомбят как будто этими бомбежками можно справиться с ополчением. Костя я не только читаю ваши посты в этой теме, я поинтересовалась также вашими сообщениями, что вы писали проживая в Швейцарии, и по возвращении в Киев. Кстати есть ещё версия про сбитый самолет. Якобы незадолго до происшествия по этому воздушному коридору пролетал боинг президента РФ. Правду мы вряд ли узнаем. И ещё вот мне интересно почему Гиркин так популярен в Украине. Его и читают, цитируют, и интервью у него берут. Да раз уж пишу про войну, про введение войск, что мы тут прям стремимся воевать с вами - это вы зря, бред это все. Кстати вчера 15 украинских военных вышли на территорию России, их лечат в больнице, что вдруг так у нас кровожадных?

Svetlana Vladimirovna
18.07.2014, 08:44
Капець какой то, мой мозг просто плавится от попытки понять логику: даже если это так ("продались американцам под добычу газа") - Вас проживающих в Москве, Сургуте и Хантымансйске -каким это боком вообще трогает?
Костя, я уже отвечала давно в этой теме, но могу и повторится - именно трогает и еще как даже вот лично меня, часть семьи нашей большой живет на Украине. Если бы Украина была на другом континенте - другое дело. Но украинские военные уже обстреливают российскую территорию, есть жертвы, всячески провоцируют, у нас общая граница, поэтому Россию очень даже беспокоит этот беспредел мягко говоря в вашей стране с самого начала. Украина продалась США и делает все по указке против России естественно, уже обсуждали это много раз. Поэтому волнует и будет волновать россиян ситуация на Украине.

Ekaterina Couturiere
18.07.2014, 09:23
Да, Костя. Мастер вы выдергивать из инета нужную для вас и только для вас информацию. Даже! российские источники готовы приводить здесь в качестве подтверждения своих аргументов. Тогда уж будьте последовательны. Надергать из инета можно все, что угодно. Надергаете-надергаете и получится (и получается у вас) в итоге у вас 2x2=5, а потому что так мне хочется и скорее всего и наверняка и как стало известно из источников и сказали по телевизору" - это вы о себе? Очень самокритично. Это радует!

Bogdan Khorkunov
18.07.2014, 12:43
Не знаю, как Вам, а мне прямо до слез жаль разбившихся людей. За что они погибли? Многие в отпуск летели, по делам, некоторые- на конференцию по проблемам СПИДа. Те, кто всю эту кашу заварил, как будут родственникам погибших в глаза смотреть? Многие из них, наверное, ни про Донбасс, ни про Майдан не слыхали ни разу. Пусть это и эмоционально, но это мое мнение, и соглашаться с ним необязательно: этот самолет подбили все! И все несут ответственность за людей, погибших без всякой вины и Украина, и Россия, и те, кто огранизовывал этот Майдан, и украинские военные и ополченцы, среди которых быдла больше, чем достаточно. Все мы с Вами опозорились на весь мир. Самое печальное, что тем, кто всю эту бойню организовал, и погибшие, и те, кто сейчас страдает от войны- глубоко безразличны, скорее всего. Теперь погибли люди, ко всему этому абсолютно непричастные- и это просто чудовищная трагедия.

Главный Редактор
18.07.2014, 12:44
В пятницу утром стали известны первые подробности крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области. Пассажирский лайнер был сбит ракетой «земля-воздух», заявили власти США, изучив спутниковые снимки. Однако кто ее выпустил, еще выясняется. Уточнено число людей на борту: 298 человек, в том числе 15 членов экипажа. Это граждане девяти стран. Становятся известны подробности крушения Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» над Украиной у села Грабово Шахтерского района Донецкой области в 50 км от российско-украинской границы. По предварительным данным, в самолете летели граждане как минимум девяти государств. На борту лайнера были 154 подданных Голландии, 43 гражданина Малайзии (в том числе 15 членов экипажа), 27 австралийцев, 12 индонезийцев, 9 британцев, 4 гражданина Германии и 4 гражданина Бельгии, 3 филиппинцев и 1 канадец. Гражданство 41 человека еще не подтверждено, сообщает авиакомпания «Малайзийские авиалинии». В четверг вечером появилась информация, что на борту были 23 гражданина США, но она пока не подтвердилась. В самолете находился подданный Нидерландов пресс-секретарь Всемирной организации здоровья Гленн Томас. Он и его коллеги, ученые и врачи, летели на конференцию международного Общества борьбы со СПИДом в Мельбурн. По данным Sydney Morning Herald со ссылкой на участников конференции, около 100 из 283 пассажиров малайзийского Boeing летели на эту конференцию. Сейчас авиакомпания уведомляет родственников погибших. После этого «Малайзийские авиалинии» опубликуют официальный список пассажиров. «Спасибо за вашу поддержку. Наши мысли и молитвы с пассажирами и членами экипажа MH17, а также с их семьями», — говорится в сообщении авиакомпании.

Тела пассажиров и их вещи разбросало на территории в несколько километров. Очевидцы трагедии говорят, что видели, как с неба падали тела. «Я работал в поле, когда услышал звук самолета. Потом я увидел, как самолет упал, развалившись на две части. Повалил черный дым», рассказал Daily Mail один из очевидцев. Репортер The New York Times, находящийся на месте трагедии, передает страшные подробности: «Женщина в черном свитере лежит на спине, ее лицо в крови, левая рука поднята, как будто она кого-то зовет. Тело другой жертвы разорвано, нога сломана, ее седые волосы перемешались с зеленой травой… Кусочки самолета разбросаны на дороге: спинка сиденья с телевизионным дисплеем, на котором большая трещина, огромный кусок хвоста самолета… Многие из жертв пристегнуты ремнями безопасности. Мужчина лежит, держа правую руку на животе, как будто хотел покоя. Рядом валяются личные вещи. Молодой человек в синих шортах, красных кроссовках Nike лежит на траве, раскинув руки и ноги, его мобильник валяется рядом. Голландские вещи разбросаны повсюду на траве: розовая детская книжка, парковочный билет на человека по имени Хан Сван Хендэ. Книга с яркими наклейками. Возле дороги рассыпаны детские игровые карты. Предметы мирной жизни покрывают всю траву. Туалетные принадлежности, вывалившиеся из косметичек. Крем для лица. Бритва. Белые кеды. Бутылка духов. Синее одеяло вываливается из красного чемодана, висящего на столбе. Рядом в траве лежит велосипед, почти без повреждений… Спасатели говорят, что они нашли много детей. В траве на боку лежал мальчик в красной майке с надписью: «Не паникуйте».

Один из пассажиров рейса голландец Кор Пан перед вылетом выложил фотографию самолета. Подпись к фотографии: «Если самолет исчезнет, то вот так он выглядит». Так он пошутил, имея в виду самолет «Малайзийских авиалиний», который пропал в марте этого года между Малайзией и Австралией. Обломки того самолета до сих пор не найдены. Рейс MH17 «Малайзийских авиалиний» следовал по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур. Днем 17 июля он был предположительно сбит ракетой системы «земля-воздух» на территории Донецкой народной республики, захваченной сепаратистами, и рухнул около села Грабово. Полеты над территорией ДНР запрещены на высоте 9700 м. Сбитый самолет летел на высоте 10 тыс. м. Президент Украины Петр Порошенко говорит, что это был террористический акт. От полетов над Украиной отказались сингапурские, американские, китайские авиакомпании. О том, что будут летать в обход Украины, в пятницу заявили и представители «Малайзийских авиалиний». Еще вчера летать над воздушным пространством Украины отказались авиакомпания Alitalia, Turkish Airlines и другие крупные авиакомпании, в том числе российские.

Мировое сообщество призывает к расследованию трагедии. Хотя сотрудники миссии ОБСЕ до сих пор не могут попасть на место крушения лайнера. Об этом говорится в официальном твиттере организации. Ранее президент Украины Петр Порошенко заявил, что договорится с сепаратистами о предоставлении гуманитарного коридора, по которому эксперты могли бы попасть к месту трагедии. Совет Безопасности ООН соберется на чрезвычайную встречу для обсуждения ситуации на Украине. Ключевым вопросом станет крушение самолета. С призывом созвать срочную встречу к СБ ООН обратилась Великобритания. США потребовали от обеих сторон конфликта на Украине прекратить боевые действия, чтобы к обломкам упавшего самолета могли получить доступ эксперты. «Мы требуем от всех заинтересованных сторон немедленно прекратить огонь, чтобы обеспечить безопасный и свободный доступ к месту крушения для проведения расследования и для того, чтобы способствовать анализу обломков», — говорится в заявлении представителя Белого дома Джоша Эрнеста. Власти США сообщили, что самолет был сбит ракетой системы «земля-воздух», однако они пока не готовы точно сказать, чья в этом вина. Об этом сообщил телеканал CNN. Барак Обама проведет в пятницу совещание с советом национальной безопасности, где будет проанализирована все известная на данный момент информация.

Maria Loginova
18.07.2014, 13:06
"18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".

Касательно чувства жалости к погибшим я его понимаю и разделяю. К сожалению, это война и что там делал самолет вообще не понятно. Если честно, то я не считаю, что мы все должны нести ответственность за то, что упал самолет. Ответственность несет как было сказано гос-во над территорией которого самолет летит. Я гораздо больше переживаю за детей, которые каждый день погибают, остаются сиротами, над которыми издевается укр.армия. Дети, которых даже укры не дали вывезти на территорию России. К сожалению, про это "маленькое " население многое умалчивается теми же самыми укр.СМИ.

Марина Корниенко
18.07.2014, 13:15
Не знаю, как Вам, а мне прямо до слез жаль разбившихся людей. За что они погибли? ,,,,,
Самое печальное, что тем, кто всю эту бойню организовал, и погибшие, и те, кто сейчас страдает от войны- глубоко безразличны, скорее всего. Теперь погибли люди, ко всему этому абсолютно непричастные- и это просто чудовищная трагедия.
Под этими словами Богдана я готова подписаться.Всё так,нет дела до людей ради которых якобы затеваются всяческие освободительные революции,те кто затеял живут не тужат ,а те кого "освобождают" уже могут и не узнать что их уже нет в живых.Вот спал маленький мальчик у себя в кроватке,и вот прилетел освободительный снаряд и нет его и многих,,,

Bogdan Khorkunov
18.07.2014, 14:11
В современный условиях, я считаю, что если Вам и Вашей семье угрожает смертельная опасность, то Вам срочно нужно по возможности собрать все более-менее ценные вещи и скрыться в более безопасном направлении. В круг интересов тех, кто все эти войны организовывает, мы с Вами никак не входим. Поэтому Вам и решать: стоит ли биться за интересы тех, кого наше здоровье и благополучие интересуют ну очень мало. IMHO

Natalia Bernd
18.07.2014, 14:14
В современный условиях, я считаю, что если Вам и Вашей семье угрожает смертельная опасность, то Вам срочно нужно по возможности собрать все более-менее ценные вещи и скрыться в более безопасном направлении. В круг интересов тех, кто все эти войны организовывает, мы с Вами никак не входим. Поэтому Вам и решать: стоит ли биться за интересы тех, кого наше здоровье и благополучие интересуют ну очень мало. IMHOРеспект

Elena Melissa
18.07.2014, 15:10
В современный условиях, я считаю, что если Вам и Вашей семье угрожает смертельная опасность, то Вам срочно нужно по возможности собрать все более-менее ценные вещи и скрыться в более безопасном направлении. В круг интересов тех, кто все эти войны организовывает, мы с Вами никак не входим. Поэтому Вам и решать: стоит ли биться за интересы тех, кого наше здоровье и благополучие интересуют ну очень мало. IMHO
Многие люди сидят, так как денег нет, а чтобы выехать и копеек даже нет. Зарплату многим не дают, пенсии не получишь. Билеты стоят бешенных денег, так как многие на войне и зарабатывают. А надо что-то и в дорогу взядь покушать, так как неизвестно, как долго добираться будут. Подруга моя без копейки сидит, хотела ей хоть что-то выслать, а куда высылать? Завтра пойдет искать, может где-то Вестрен и открыт еще, так как многие на работу ходят все еще. Но сегодня не пойдет, так как бомбят целый день и всю ночь. Нам моим домом из града шпуляют. Все ночь без остановки. Рынок уже бомбанули. Есть жертвы. В соседнем доме стекла все повылитали. Скотч ни где не купишь, все раскупили и окна заклеивают.

Svetlana Vladimirovna
18.07.2014, 15:17
Елена, какой ужас!а что с вашими родными, решится вопрос, чтобы им не возвращаться туда пока?у знакомых живут люди с зоны боевых действий, но многие еще месяц назад успели выехать, в России тысячи беженцев с Украины, не только у родственников останавливаются, незнакомых людей россияне принимают у себя. Уже 20 малышей родилось в России у беженцев.

Konstantin Zesik
18.07.2014, 16:57
Комментарий от И. И. Стрелкова.

Мария, скажите Вы верите в то, вот тут говорит Стрелков? Я так понимаю что раз запостили - то как минимум можете в такое верить? Стрелков говорит следующее - самолет набили труппами да еще и везли какие то странные вещи (непростой рейс) - более того это вообще лютые укры организовали все, во как, по моему это уже клиника полнейшая. А верить этому - вдвойне.Тут как то было дело выкладывали для поржать - что Стрелкова дескать сам патриарх Кирилл готовил в "бандиты" - так вот то что выложили Вы - это уже даже не смешно - это как-то даже дико. Стрелков единственное в чем прав - что Укр СМИ замалчивают то про внутренние жертвы - какой то парадокс - я сегодня был у Голландского посольства- там много цветов и очень много людей кстати. При этом что при гибнущих каждый день десятков укр граждан прийти и положить цветы некуда по большому счету.

Tatiana Gaidarenko
18.07.2014, 17:11
"Мария, скажите Вы верите в то, вот тут говорит Стрелков. Я так понимаю что раз запостили - то как минимум можете в такое верить?
Стрелков говорит следующее - самолет набили труппами да еще и везли какие то странные вещи (непростой рейс) - по моему это уже клиника полнейшая. А верить этому - вдвойне."


От сегоднешнего украинского правительства можно ожидать что угодно, даже такого...

Почему самолет именно в этот день сменил маршрут? А что, испанский диспетчер врет, когда говорит, что на экране видел, помимо пассажирского, еще два самолета. Это же подтверждают жители, у которых нет связи с испанцем , как вы понимаете; они тоже видели один или два военных самолета...

Вот странно описанние вещей: бутылка духов (?). Пузырьки бoльше 2 унций отбираются. Бритва - не разрешено брать....
Конечно, гибель людей - большая трагедия. Очень надеюсь, что подобное не повторится.

В общем, все как обычно. Все дураки и быдла, только украинцы - бедные овечки, которых обижает дядя Путин.

Игорь Юркевич
18.07.2014, 17:12
Не знаю, как Вам, а мне прямо до слез жаль разбившихся людей. За что они погибли? Многие в отпуск летели, по делам, некоторые- на конференцию по проблемам СПИДа.

Семья из австралийского штата Квинсленд потеряла родственников в обеих катастрофах самолета «Боинг 777» авиакомпании Malaysia Airlines в этом году. Семейная пара Берроуз из города Билоила еще не успела оправиться от потери своего сына Родни и его супруги Мэри, летевших в Боинге рейсом MH370 загадочно исчезнувшем, как на австралийскую чету навалилось новое горе. В четверг стало известно о гибели их внучки Мари Ризк и ее мужа Альберта при падении «Боинга» MH17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Супруги Ризк из Санбури возвращались на родину после месячного отпуска, проведенного в Европе вместе с друзьями. Самолет "Боинг-777" Малазийских авиалиний, следовавший из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия) потерпел крушение на востоке Украины. На его борту находились 280 взрослых пассажиров и трое детей, а также малазийский экипаж из 15 человек. Наибольшее число погибших – из Нидерландов. Злополучным рейсом, по данным компании, летели люди из девяти стран мира: 144 голландца, 43 гражданина Малайзии (в том числе два ребенка и члены экипажа), 27 австралийцев и 12 индонезийцев (среди них – один ребенок), девять подданных Великобритании, четыре немца и столько же бельгийцев, три филиппинца и один канадец. Граждане России в опубликованном заявлении не упоминаются. Национальность еще 41 пассажира пока неизвестна, но, по некоторым данным, среди них было как минимум 23 американца. Между тем, в марте этого года такой же "Боинг 777" загадочно исчез с экранов радаров в небе над Индийским океаном. На борту авиалайнера находились более 230 человек. Среди пассажиров самолета были 154 гражданина Китая, 38 —Малайзии, по 7 из Индонезии и Австралии, 5 Индии, 4 США, 3 Франции, по 2 Новой Зеландии, Канады и Украины, по 1 России и Нидерландов. Два болельщика клуба Английской премьер-лиги «Ньюкасл Юнайтед» находились на борту. В числе погибших оказались два фаната английского клуба — Джон Алдэр и Лиам Суини, которые направлялись на товарищескую игру команды в Новой Зеландии.

Главный Редактор
18.07.2014, 17:19
Только новости, ничего более:


Служба безопасности Украины смонтировала запись разговора о причастности ополченцев к крушению малайзийского Boeing в Донецкой области. Об этом заявил спикер парламента Новороссии Олег Царев. «Я так понимаю, что это смонтированная запись. Возможно, часть разговора была реальной, где шла речь о сбитом военном самолете «Су». Он был сбит в тот же день», — рассказал Царев телеканалу «Россия 24». Ранее СБУ опубликовала запись разговора, утверждая, что на ней записан голос командира отряда ополченцев Горловки Донецкой области Игоря Безлера. На записи, ссылку на которую дает сайт СБУ, двое мужчин говорят о том, что был сбит авиалайнер с большим числом пассажиров.


Еще одни "ясновидящие" которые не дождавшись фактов расследования и расшифровки черных ящиков уже нашли виноватого.


Власти США, комментируя крушение малайзийского Boeing в Донецкой области, «не удосужились разобраться в ситуации и возложили вину на Россию». Об этом заявил заместитель главы МИД России Сергей Рябков. По словам дипломата, «не удосужившись разобраться в фактической стороне дела, администрация США де-факто пытается возложить вину за произошедшее на ополченцев и на российскую сторону». «Во всяком случае, именно так читаются соответствующие заявления», — подчеркнул Рябков. 17 июля авиалайнер Boeing 777, выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, был сбит в небе над Украиной. Погибли 298 человек, находившихся на борту.



Натовские самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления вряд ли зафиксировали падение малайзийского Boeing 777 на Украине, так как находились далеко от места крушения. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в НАТО. По словам источника, во время инцидента два самолета НАТО AWACS патрулировали небо над Румынией и Польшей. «Учитывая большое расстояние маршрутов патрулирования AWACS от района, где упал рейс Malaysian Airlines, мы не ожидаем, что наши самолеты зафиксировали инцидент», заявили в НАТО.



Малайзийский Boeing 777 летел ниже плана полета по требованию украинских диспетчеров. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник в Malaysia Airlines.Отмечается, что план полета предусматривал высоту в 35 тыс. футов (более 10,66 км), но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 33 тыс. футов (более 10,05 км).Самолет компании Malaysia Airlines, на борту которого находились 298 человек, был сбит 17 июля в Донецкой области. Позже американская разведка подтвердила, что малайзийский Boeing 777 был сбит ракетой класса «земля-воздух».



Источник в министерстве обороны США заявил, что в американской разведке считают ополченцев причастными к крушению малайзийского Boeing 777 в Донецкой области Украины, передает CNN. Ранее американская разведка подтвердила, что малайзийский Boeing 777 был сбит ракетой класса «земля-воздух».

Konstantin Zesik
18.07.2014, 17:30
Вот странно описанние вещей: бутылка духов (?). Пузырьки бoльше 2 унций отбираются. Бритва - не разрешено брать.

И что из этого? Злые укры хотели "задушить" духами Гиркина и сбрить бритвой бороду Бабая? Если честно моей первой реакцией было: "Б ну это П ваще". Ну люди, ну не позорьтесь хоть поддерживая и обсуждая такие странные версии. Это жесть - нашли бритву - очень все подозрительно. Кто то еще отмочил - Путина хотели сбить (где то над Варшавой) промахнулись. Есть кстати новость что самолету дали высоту 10 км вместо 11 по воздушному пространству Украины.

Elena Melissa
18.07.2014, 17:45
"Мария, скажите Вы верите в то, вот тут говорит Стрелков. Я так понимаю что раз запостили - то как минимум можете в такое верить?
Стрелков говорит следующее - самолет набили труппами да еще и везли какие то странные вещи (непростой рейс) - по моему это уже клиника полнейшая. А верить этому - вдвойне."

От сегоднешнего украинского правительства можно ожидать что угодно, даже такого...

Почему самолет именно в этот день сменил маршрут? А что, испанский диспетчер врет, когда говорит, что на экране видел, помимо пассажирского, еще два самолета. Это же подтверждают жители, у которых нет связи с испанцем , как вы понимаете; они тоже видели один или два военных самолета...

Вот странно описанние вещей: бутылка духов (?). Пузырьки бoльше 2 унций отбираются. Бритва - не разрешено брать....
Конечно, гибель людей - большая трагедия. Очень надеюсь, что подобное не повторится.

В общем, все как обычно. Все дураки и быдла, только украинцы - бедные овечки, которых обижает дядя Путин.




Тут ни чего странного, багаж же тоже в самолете. Это в ручную кладь нельзя.

Главный Редактор
18.07.2014, 18:12
Киев настаивает на том, что бортовые самописцы должны расшифровываться на Украине. Кто будет верить такой экспертизе? Директор департамента консульской службы МИД Украины Андрей Сибига заявил, что «черные ящики» сбитого на Украине малазийского Boeing должны остаться на территории Украины. «Бортовые самописцы должны находиться на территории Украины. Перемещение их за пределы Украины является неправомерным», — заявил Сибига. Кроме того, глава российского МИДа Сергей Лавров также заявил, что Россия готова оказать логистическое содействие в расследовании авиакатастрофы на востоке Украины. «Мы выразили готовность оказывать всяческое содействие, если логистически что-то потребуется от Российской Федерации», — заявил он в интервью телеканалу «Россия-24». «Есть основания ожидать, что в самое ближайшее время состоится еще одна видеоконференция, на которой будут обсуждаться вопросы перемирия. Но теперь это перемирие втройне, вчетверне необходимо, учитывая проведение расследования, которое должно охватить достаточно обширную территорию», сказал Лавров. Ранее сообщалось, что на месте крушения Boeing обнаружен второй «черный ящик».

Natalia Bernd
18.07.2014, 18:48
было сказано сто лет назад...и все так именно и произошло





«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени»
ОТТО фон БИСМАРК

Главный Редактор
18.07.2014, 20:07
Мэр Киева Виталий Кличко заявил, что палаточному лагерю на Майдане «нужно положить конец»


Мэр Киева Виталий Кличко заявил, что палаточному лагерю на Майдане «нужно положить конец». Об этом сообщает украинское издание «Зеркало недели». «Ночью на Майдане произошли взрывы, есть пострадавшие. Раздаются взрывы и выстрелы, бьют журналистов, люди вынуждены обходить территорию Майдана, чтобы не попасть в неприятную историю. Киевляне жалуются мне, что сегодняшний Майдан искажает внешний вид города, создает транспортные проблемы и множество неудобств, а главное — стал опасным местом», — рассказал Кличко. Политик отметил, что он всегда выступал против силового свертывания палаток на Майдане. «Но есть люди, которые не хотят договариваться и мирно уходить с Майдана, выдвигая абсурдные аргументы и устраивая провокации», — подчеркнул мэр Киева.


Документ был принят в исходном варианте, предложение Украины о включении в текст тезиса «об осуждении террористов, сбивших самолет», не было поддержано. Попытки Украины внести в декларацию ОБСЕ по крушению авиалайнера положение с «осуждением террористов» не поддержала ни одна из стран организации.


Страны ОБСЕ после пяти часов консультаций согласовали текст заявления по крушению Boeing Malaysian Airline, заявил журналистам после заседания постоянного совета организации представитель швейцарского председательства Роланд Блесс. Документ был принят в исходном варианте, предложение Украины о включении в текст тезиса «об осуждении террористов, сбивших самолет», не было поддержано. Попытки Украины внести в декларацию ОБСЕ по крушению авиалайнера положение с «осуждением террористов» не поддержала ни одна из стран организации. Кроме того, в совместной декларации ОБСЕ по Украине содержится положение о создании условий для срочного прекращения огня. «Наверное, это первый совместный документ по Украине, который нам удалось вместе принять с начала кризиса. В нем содержится, и это тоже впервые, очень важное положение о необходимости срочного создания условий для прекращения огня на долгосрочной основе, которые должны быть быстро согласованы, наблюдаться и соблюдаться всеми сторонами», — прокомментировал положение постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин.

Надежда Ковалева
18.07.2014, 20:17
Летела вчера из Лондон-Лютона в Женеву. Полчаса до погрузки в EasyJet. Это значит, что все пассажиры уже утрамбованы в узком пространстве и готовы к скоростному заполнению самолета. И, хоть мы и стоим плечом к плечу, кое-кто умудряется продолжать читать гаджеты…
«Русские пассажирский самолет сбили!» - прям заорал кто-то из читателей.
«Как? Где? Какой?» - ожили полузадохнувшиеся в самом некондиционируемом аэропорту люди.
«В Дйоньйетьске. Большой самолет!» - начинает истерику читатель.
«Так Дйоньйетьск - это Украина», - нашелся кто-то образованный.
«Вы не понимаете! Это про-русская часть Украины, они там даже разговаривают на русском (Да вы что? – это уже моя голова осознала и начала работать)», – начал кто-то помогать читателю, – «И вообще там уже давно русская армия! Вот и доказательство, они даже ракеты уже перевезли. Путин не просто Советский Союз вернуть хочет, он как можно больше земли завоевать хочет!» Не первый раз слышу об этом ужасе от жителей (как ни странно) разных стран. Обычно на такие заявления я отвечаю людям: «Успокойтесь, русская армия не планирует вас завоевать. Она даже не знает о существовании вашей страны.» Но вчера, конечно, ничего не сказала. Стояла и слушала. Ни слова об Украине, Донецке, ополченцах – только об «этих ужасных русских». В самолет воспитанные европейские люди заходили подбадривая друг-друга: «Проходите-проходите, я после вас. Все равно все улетим на одном самолете. И даже долетим. Если русские нас не собьют».

Главный Редактор
18.07.2014, 20:58
Вопрос принадлежности зенитной ракеты, попавшей в малайзийский «Боинг», можно обсуждать до бесконечности — у любой из предложенных версий есть свои очевидные преимущества и недостатки. Понимание того, кто может стоять за случившимся, может прийти в ходе анализа последствий трагедии, ведь гибель пассажирского лайнера в зоне боевых действий неминуемо идет на пользу одной, и во вред другой стороне конфликта. Исходя из этой логики, вывод очевиден — если бы злосчастного «Боинга» не существовало, то Киев и опекающие его США должны были бы его придумать. Потому случившееся и напоминает провокацию, подобную тем, что уже имели место на Балканах в ходе войн, сопровождавших распад Югославии.

Более «подходящее» время для гибели почти трехсот мирных иностранных граждан от рук «пророссийских террористов» трудно себе представить — самые боеспособные части ВСУ перемолоты в котлах под Донецком, ЕС отказывается следовать политике США в вопросе санкций против России, а весь мир видит последствия обстрелов и бомбардировок мирных городов Новороссии украинскими военными. Только появление сакральной жертвы могло бы поменять местами правого и виноватого, консолидировать антироссийский блок и дать Киеву моральное право на использование любых инструментов в противостоянии с ЛНР и ДНР, а его союзникам — право оказывать режиму Порошенко всяческую, включая военную, поддержку.

Об аналогиях между нынешней ситуацией вокруг Украины и процессом распада Югославии уже сказано и написано много. Действия всех сторон конфликта практически идентичны тому, как вели себя в 1990-е годы сербы, хорваты, боснийские мусульмане и косовские албанцы, расхотевшие жить в общем государстве. Похоже, что гибель «Боинга» под Донецком стала еще одним штрихом, связывающим трагедию славян западных с нынешним противостоянием славян восточных. Аналогичные ситуации уже имели место в ходе конфликтов в Боснии и Косово и обычно становились поводом для США не только оказать помощь союзнику, попавшему в переплет, но и применить силу против другой стороны конфликта.

Первой провокацией подобного рода можно назвать инциденты на рынке «Маркале», работавшем в осажденном сербами Сараево. По официальной версии, которой придерживались лидеры боснийских мусульман и представители США, «Маркале» дважды — в феврале 1994 года и в августе 1995-го — подвергались минометному обстрелу, в результате чего десятки людей погибли и были ранены. Интересно, что, как и в случае с «Боингом», виновников американцы и бошняки находили практически моментально — ими, до завершения всех экспертиз, назначались сербы, с позиций которых якобы и прилетали мины. Читаем далее (http://lenta.ru/articles/2014/07/18/boeingsrb/)

Michael Misko
18.07.2014, 23:53
Пока все говорят о самолёте, нелюди из киевской хунты убивают мирных людей десятками.



18.07.2014 - 23:28
МОЛНИЯ: по Луганску нанесен авиаудар, в городе ревет сирена ГО

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/su-25_noch.png?itok=PqZXvdf9 (http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/su-25_noch.png?itok=U1PeVZnI)



Поздно вечером по Луганску нанесла ракетно-бомбовый удар авиация ВС Украины. В городе ревет сирена гражданской обороны. Жителей призывают следовать в бомбоубежища. После подлета истребителя сильный взрыв был в районе Лутугино, сообщают местные жители. Прямо сейчас продолжается обстрел города из систем залпового огня и артиллерии.








Опять Шарий:


Анатолий Шарий
3 ч. назад · отредактировано
Журналистка Russia Today уволилась из-за сюжета о крушении самолета. Потому что Russia Today бездоказательно обвиняла Украину в его крушении.


Сколько украинских журналистов уволилось со вчера на сегодня из-за вброса о 23 гражданах США и обвинениях России, которые даже от представителей реально пострадавших стран не звучат?




Из комментариев:



Лилия Карикова (https://www.facebook.com/lilia.karikova?fref=ufi) Граф Каховский (https://www.facebook.com/profile.php?id=100007640139358) здесь вообще много всего не упустил и сшил. А главное - интуитивно предупреждал вчера с утра , что Киев из-за котла* и поражения готовит подлость и ловушку.
3 ч. назад (https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10204481918036410?comment_id=10204481945437095&offset=100&total_comments=155) · Нравится (https://www.facebook.com/anatolijsharij?fref=ts#) · 14 (https://www.facebook.com/browse/likes?id=10204481945437095)

Konstantin Zesik
19.07.2014, 00:57
https://www.youtube.com/watch?v=MASX2EOiPMk

Миско, вот новости от Лайф ньюс - они такие супер лайф - что тупо обо....сь - очень серьезно Слушай - все в тему. около 17.00. сбили пролетающий АН-24 и даже походу дела засветили реальное видео падающего боинга.


В самолет воспитанные европейские люди заходили подбадривая друг-друга: «Проходите-проходите, я после вас. Все равно все улетим на одном самолете. И даже долетим. Если русские нас не собьют».

А что не так? Думаю во многих странах найдутся те кто еще помнит и в курсе об: Раздел Польши 39го, Берлин 1954 (вроде) ну и кто потом построил стену, Будапешт - тоже 50 годы, Прага 68го, Вильнюс - 91, Приднестровье 90х, Грузия - 2008, Донбасс - 2014 так навскидку вспомнил

Вот интересное видео (http://vk.com/video-38854900_169735775?list=67575a4bd97bdea8a6)

Про то о чем стараются не говорить на Укр ТВ - в принципе это один из доступных каналов
Там на укр языке - но думаю получится понять про что говорится

Надежда Ковалева
19.07.2014, 01:59
В приведенных случаях кроме крайнего советские-российские войска четко и очевидно вошли в перечисленные страны. Хорошо ли это было, плохо ли – история с тех времен несколько раз переписывалась. Но факт, что военные действия там так или иначе прекращались. В случае с Украиной получается пока как в гуляющем по интернету злой шутке, что потери растут с каждым днем, а «Российская армия на войну так до сих пор и не явилась!». Ну, то есть почему бы не повернуть это в сторону, что была бы в Донецке российская армия, безобразие бы это бессмысленное и беспощадное уже бы закончилось? А оно продолжается. Вывод: некому навести порядок. Нету там российской армии. Можно повернуть и в другую сторону. Это война. Это ужасно, но очевидно, что политики ведут свои игры. Мне лично не понять какие. Я блондинка. Но почему мне не понравились разговоры воспитанных европейцев? Да потому что заявлять, что самолет сбили русские, потому что русские когда-то вошли в Будапешт-Прагу-Вильнюс это примерно из той же оперы, что вы написали несколько страниц назад: «Это примерно как если после недавней аварии в метро в Москве сказать - а вот 10 лет назад был терракт - значит и сейчас теракт».

Konstantin Zesik
19.07.2014, 02:33
Но факт, что военные действия там так или иначе прекращались.

Военные действия прекращались - Польша 39 - нет - ну после капитуляции польши (скоропостижной) Германия, Венгрия, Чехия, Вильнюс- подавление протестов (при чем мирных, там ни у кого трофейных танков и зенитных комплексов не было). Приднестровье - честно говоря не знаю - как то мимо меня это прошло. Грузия - Россия была агрессором на территории Грузии - ну если считать что Абхазия это часть Грузии (спорная территория). На востоке Украины - если Вы говорите что Россия не явилась на войну - официально так. А в реальности - очень много граждан РФ там воюет - понятное дело что Путин за них не в ответе - но ему это вполне на руку - он их как минимум не останавливает. Территориальную целостность Украины нарушил Путин в Крыму - там "зеленые человечки" как вы говорите действовали на благо мира - тогда получается по вашему - чтобы не было войны в Крыму, на востоке Украине, да и в Киеве - то нужно просто напросто сдаться на милость российским "миротворцам" (как это было в Крыму)

Tatiana Gaidarenko
19.07.2014, 05:17
Никак не пойму. Для чего России или ополченцам нужно было сбивать самолет? Ну нет мотивов. А вот порошенковцам от этого польза - можно под этим предлогом выклянчить больше денег для армии, можно ввести НАТО войска. Может это была попытка уничтожить самолет Путина... У Украины больше мотивов.
"Территориальную целостность Украины нарушил Путин в Крыму" - вопрос, а как быть с правом нации на самоопределение? Ведь большинство решило отсоединиться, не все, но большинство!
Очень жду, когда начнутся "самоопределения" Квебека, Шотландии, в Испании (уже забыла конкретно где). Писали, что в августе. И что? Тоже войны будут? Или только русским это не разрешено?

"Германия, Венгрия, Чехия, Вильнюс- подавление протестов (при чем мирных, там ни у кого трофейных танков и зенитных комплексов не было)"
Костя, вы, конечно, очень молодой человек, но все-таки, наверное, родились при Советском Союзе.
Да, были подавления протестов, но причем тут Россия? Я совершенно так же могу утверждать, что Украина несет ответственность не меньшую за их подавления. Причем, вспомните, что процент военных училищ на Украине был намного выше, чем где бы то ни было в других союзных республиках. А на душу населения, так и вообще, Украина была на первом месте!
Так что давайте быть справедливыми, не будем попусту обвинять Россию во всех грехах. Намного зрелее, принимать прошлое и исправляться.

Konstantin Zesik
19.07.2014, 10:52
Никак не пойму. Для чего России или ополченцам нужно было сбивать самолет?

Не для чего - у них нет мотивации - ополченцы сделали это случайно. Они за три дня до этого сбили транспортный самолет на высоте 6500 м - что значит тоже серьезным ЗРК пользовались, потом вроде истребитель какой-то обстреляли - но не сбили а повредили.
Просто находились в эйфории от "воздушных побед" над украми - я же Вам приводил инфу из открытых источников - и сайты где ополченцы хвастаются что наконец небо над донецком будет чистым так как у них появились серьезные ЗРК, и как отчитались о сбитии еще одного транспортника который "вон за шахтой упал" - и даже новости лайф ньюз об этом протрубили - а когда до них дошло что они сбили.... да это непрямые улики (это для экспертов) - но пусть тогда если они чисты - допускают малайзию, обсе туда для расследования - если отправят ящики в Москву - все ясно (еще одно непрямое доказательство), хотя ящики скорее всего ничего не покажут.



Очень жду, когда начнутся "самоопределения" Квебека, Шотландии, в Испании (уже забыла конкретно где). Писали, что в августе. И что? Тоже войны будут? Или только русским это не разрешено?



Так эти процессы идут уже ни один год - если бы в крыму референдум назначили через год - или хотя бы начали его обсуждать - то да - самоопределение населения - а референдум был назначен сначала на май - а потом перенесен на март - "молниеносное" самоопределение однако. Справедливости ради - в условиях недоразвитости ментальной наших стран - по другому наверное не получилось бы - ибо Украина упорото бы не соглашалась ни с какими протестами (что подтвердила ситуация на востоке Украины)

Главный Редактор
19.07.2014, 11:22
Замглавы Минобороны России Анатолий Антонов заявил, что Киев бездействует в формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области Украины.


Замглавы Минобороны России Анатолий Антонов заявил, что Киев бездействует в формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области Украины. «Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же эта международная комиссия начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество», — сказал Антонов телеканалу «Россия-24». Он отметил, что против России уже многие месяцы со стороны Запада ведется информационная война. «Вызывает удивление и горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации, пытаются уже сегодня сказать, кто виноват, определить, кто виноват. Или же мы слышим сегодня, что это Российская Федерация, Вооруженные силы России или же это ополченцы с юго-востока Украины. Все, что сегодня говорится по этому поводу, очень смахивает на продолжение информационной войны, войны, которая уже многие месяцы развернута против Российской Федерации», — сказал заместитель министра обороны. Ранее сообщалось, что Межгосударственный авиационный комитет заявил, что после крушения малайзийского Boeing на Украине необходимо создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей «черные ящики».



Думаю во многих странах найдутся те кто еще помнит и в курсе об: Раздел Польши 39го, Берлин 1954 (вроде) ну и кто потом построил стену, Будапешт - тоже 50 годы, Прага 68го, Вильнюс - 91, Приднестровье 90х, Грузия - 2008, Донбасс - 2014 так навскидку вспомнил

Костик список "навскидку" - в разделе Польши только одна Россия принимала участие? Берлинскую стену русские возводили? (реально удивлена что этот притянутый за уши исторический факт ты привел в качестве аргумента, зато я прекрасно помню благодаря кому эту стену разрушили). Будапешт - ха ха три раза, советский военный контингент туда бы не ввели, если бы сильно не попросило местное правительство, с Прагой та же история. Вильнюс 91 - спасибо что ты вспомнил, думала упустишь, ввиду обстоятельств и документов, которые всплыли в последнее время. Спроси меня Костик за какие такие заслуги в Эстонии вырубили вещание русскоязычных каналов? Правильно! За все ту же правду о событиях в Вильнюсе 1991 года, кстати там прямая аналогия с Майданом 2014 года, когда снайперам дали установочку "валить своих" чтобы в неразберихе и гневе людском, случился замес, а потом уже не важно кто начал. Каждый раз когда слышу завывание по поводу "небесной сотни" хочется спросить, господа хорошие вам самим не стыдно, какая нахх "небесная сотня" если большая часть этой сотни вами же, вашими руками и отправилась на небо, и где они оказались в аду или в раю, это уже дело десятое. Приднестровье, ты ж Костик понимаешь без интереса "Румынии" в этом вопросе никак, но не скидывай тот факт, что там как и в Украине половина населения этнические русские, чего удивляться их выбору? Грузия 2008 - Костя, милый и умный Костя, даже ООН уже признало, что в конфликте с грузинами, инициаторами заварушки были "псевдопотерпевшие". Именно Грузия начала этот конфликт, а потом бегала по международным конференциям и орала истошным голосом, нас обижают, спасите. Понимаешь друг мой Костя, сейчас во время интернета очень сложно брать черное, и выдавать его за белое. Подумай сам, почему нынешние украинские царьки вырубили вещание русскоязычных каналов на Украине? Поверь это совсем не из-за "пропаганды", а из-за того что им нужно представлять своим гражданам удобную версию происходящих событий, и продолжать им промывать мозги. Ты в курсе что из-за убийства российских журналистов, с Украины свалили большинство западных журналистов? Апплодирую стоя, теперь инфа будет подаваться в мир только с той позиции что удобна шоколадному зайцу.

Игорь Юркевич
19.07.2014, 14:00
Великобритания заявила, что весьма вероятно, что к катастрофе малайзийского самолета на востоке Украины причастны ополченцы. «Не смотря на то, что слишком рано выступать с категоричными заявлениями о причине катастрофы, растущее число свидетельств говорит, что самолет быть сбит ракетой «земля-воздух», запущенной из района, расположенного недалеко от населенного пункта Торез, на территории, контролируемой сепаратистами» — говорится в сообщении. По словам источника, заявления ополченцев в социальных сетях, которые позже были удалены, подтверждают тот факт, что самолет с большой долей вероятности был сбит именно их ракетами.Великобритания отправит в Киев 19 июля шестерых следователей, специализирующихся на авиакатастрофах, чтобы содействовать в расследовании крушения малайзийского самолета. Об этом сообщается на сайте правительства страны. «Мы поддерживаем расследование на Украине, которое проводится по международным стандартам ICAO при участии экспертов из Малайзии, Нидерландов и других стран. Следствие должно быть быстрым и прозрачным. Шестеро следователей из управления по расследованию авиапроисшествий при Минтрансе прибудут для оказания помощи в Киев завтра», — говорится в сообщении.

Надежда Ковалева
19.07.2014, 14:03
Военные действия прекращались - Польша 39 - нет - ну после капитуляции польши (скоропостижной) Германия, Венгрия, Чехия, Вильнюс- подавление протестов (при чем мирных, там ни у кого трофейных танков и зенитных комплексов не было). Приднестровье - честно говоря не знаю - как то мимо меня это прошло. Грузия - Россия была агрессором на территории Грузии - ну если считать что Абхазия это часть Грузии (спорная территория).

Я вам признаюсь честно, я не люблю экспресс-споры на тему истории. Я к ним не готова. Даже историки в разных странах имеют разные точки зрения. Так что не вижу смысла «скакать по верхушкам».
При этом не могу не отметить, что я согласна с написанным Татьяной и Светланой: войска вводили по просьбе местного правительства. И та «историческая память», которая якобы позволяет воспитанным европейским людям утверждать, что самолет сбили русские, тем более не верна, что в большинстве случаев это были советские войска. То есть и украинцы и белорусы и армяне – все туда входили. Так какого фига истерия нагоняется вокруг России? Потому что европейский обыватель до сих пор не понимает разницу? Ну уж нет, пусть начинает понимать!

То что
очень много граждан РФ там воюет - понятное дело что Путин за них не в ответе - но ему это вполне на руку - он их как минимум не останавливает.
Ну знаете ли. Это все в той же очереди на посадку образованный «читатель» рассказал заинтересованным соседям, что: «как пишут газеты, на стороне ополченцев воюет даже российский полковник в отставке!» Вас это тоже шокирует?



Территориальную целостность Украины нарушил Путин в Крыму - там "зеленые человечки" как вы говорите действовали на благо мира - тогда получается по вашему - чтобы не было войны в Крыму, на востоке Украине, да и в Киеве - то нужно просто напросто сдаться на милость российским "миротворцам" (как это было в Крыму)

Я ничего такого не говорила. По Крыму у меня свое мнение. Даже два: личное и геополитическое. Но выигрывает в итоге второе. Уверена, что украинское правительство готово было подстелить Крым под базы НАТО за вознаграждение. Но из двух зол уж лучше взвалить на себя дотационный регион, чем потом строить в Ейске новые комплексы ПВО. Лирика про историческую справедливость и т.д. это все фаст-фуд для обывателя. К политике это не имеет никакого отношения.
Из этих же соображений не надо России ни Донбасса ни тем более Киева. Своих кормить надо.

Grant Akopyan
19.07.2014, 17:39
https://www.youtube.com/watch?v=-8_0eAME3Xw#t=68

Наткнулся тут на собрание Всеукраинского духовного центра "Возрождение"... и возникает вопрос - люди реально настолько не хотят сами думать? Что будет дальше?

Кстати, вот ещё запись в тему недавнего обсуждения о том, кому выгода в уничтожении самолёта (Ну и само собой - всегда найдутся люди, которые назовут это Киселёвской пропагандой, и что на самом деле верить этому вообще нельзя). Однако же анализ я считаю вполне трезвым.


http://youtu.be/b1l6uLPeQfc

Natalia Bernd
19.07.2014, 18:03
возникает вопрос - люди реально настолько не хотят сами думать? Что будет дальше?

Улыбнуло...а когда они-люди вообще думали? разве такое когда-нибудь было?

Grant Akopyan
19.07.2014, 18:09
http://youtu.be/cgACKTT50QU

Вот ещё путинской пропаганды (http://stockinfocus.ru/2014/07/19/krushenie-boinga-samolet-ne-sovsem-nastoyashhij-vsya-tragediya-spektakl/)

В тему собрания:
http://fasab.files.wordpress.com/2013/10/george-carlin-never-underestimate.jpg

Натолкнулся на интересный текст, который уже покопипастили многие сайты. Путин точно знает, кто сбил малазийский Боинг и он рассказал об этом Обаме. (http://vg-news.ru/n/110237)

Tatiana Gaidarenko
19.07.2014, 18:10
"Не для чего - у них нет мотивации - ополченцы сделали это случайно. Они за три дня до этого сбили транспортный самолет на высоте 6500 м - что значит тоже серьезным ЗРК пользовались, потом вроде истребитель какой-то обстреляли - но не сбили а повредили"


Все то же самое можно сказать и про Украину. Это украинские войска сбили, так же как они сбили русский самолет над Черным морем (по-моему, в 2001). Помните, как тогда Украина все отрицала? Ну прямо, как сейчас! тогда еще не было ополченцев, а то бы на них свалили.
Про самолет ныняшний кажется все понятно. У ополченцев нет такого оружия, способного сбивать на такой высоте (с этим, кстати, никто не спорит). Когда стала ситуация такой, что все признали, что это не могли сделать ополченцы,начали сваливать все на Россию. Вот правда, обрыдла такая политика. Да я бы зауважала бы того же П-ко, если бы он признался в своих деяниях.

Костя я не против вас. Даже наоборот, вы мне глубоко симпатичны.
я искренне надеюсь, что где-то в душе вы не сторонник П-ко, Яроша, да и Януковича. Просто так сложилась ситуация, помните у Достоевского : "А вы знаете ли батюшка, что это значит, когда некуда пойти?" Вот и получается, что с ополченцами таким, как вам, не по дороге, да и с верхушкой правящей трудно согласиться...Но все-таки надо какую-то позицию занимать. Ситуация: "Что делать?"

Главный Редактор
19.07.2014, 19:01
С самого первого сообщения о катастрофе малазийского "Боинга" на Украине меня не отпускает ощущение нереальности. Словно я читаю не ленту новостей, а какой-то роман про очередную теорию заговора. Где все разыграно по законам классических произведений гения шпионских романов Тома Клэнси. Именно он любил описывать многоходовые комбинации, которые приводили к войнам локальным (как минимум) и мировым (как максимум). И свежий украинский пример напичкан подобными ходами. Надеюсь, что случайно. Но если нет? Давайте вместе поразмышляем над странностями этого дела. Которые по отдельности, в принципе, не вызывают больших вопросов. Но собранные вместе, складываются в гигантский пазл глобальной провокации. Абсолютно бесчеловечной и наглой. Но не лишенной стройности и изящества. Именно как в романах Клэнси. Еще раз напоминаю — это всего лишь допущения и размышления. Но на основе сопоставления реальных фактов. Итак...

Версия первая: Классическая провокация Предположим, что некие силы в украинских верхах крайне заинтересованы в официальном вводе войск НАТО и США в Украину. Для "миротворческой" миссии на юго-востоке. Ну как минимум. Таким прекрасным поводом могло быть вмешательство России в конфликт у своей границы и защита Луганской и Донецкой народных республик. Дальше раздался бы крик на весь мир, демонизирование РФ как агрессора и такая желанная возможность западным «ястребам» взять Украину под свое крыло. Ну а все проблемы и промахи незалежной автоматически были бы списаны на нас. Но Россия проявляет идеальную выдержку и не ведется ни на какие провокации. Что же остается «ястребам» в такой ситуации? Старый добрый метод глобальной лжи и провокации. С провокации началась испано-американская война в XIX веке за обладание Кубой (взрыв броненосца "Мэн" ВМС США в порту Гаваны, списанный на испанских шпионов). С провокации началась Вторая мировая война (атака переодетых в польскую форму эсесовцев на радиостанцию в немецком Глейвице — это дало повод Германии вторгнуться в Польшу уже на следующий день). С провокации под названием «Тонкинский инцидент» началась война во Вьетнаме (до сих пор не понятно кто сделал первый выстрел в столкновении между американским эсминцем «Мэддокс» и северовьетнамскими торпедными катерами). С провокаций — не обязательно таких сложных - начались и многие другие войны ХХ века. Для атаки на Ирак, например, хватило потрясания в ООН пустой пробиркой для сбора анализов... Но в конкретной ситуации необходим конфликт, выходящий за границы Украины. Как его достичь минимальными средствами с максимальным резонансом? Идеально - сбить иностранный пассажирский самолет, обвинив в этом российских военных или ополченцев. А совсем в идеале - и тех, и других.

Версия вторая: Вопросы к «Буку» Итак, неделю назад появляется информация, что ополченцы отбили у нацгвардии зенитную ракетную установку "Бук". Она не работает (о чем, собственно официально заявлял украинский генштаб) - но кого это теперь волнует? Так же как никого не волнует, что для успешной атаки на цель, летящей на высоте в 11 километров со скоростью в 900 км/ч (15 километров в минуту или 250 метров в секунду!) требуется целое подразделение таких установок (специалисты называют цифру от трех до пяти). Ну и еще такая мелочь, как обученная профессиональная команда, не раз производившая реальные стрельбы. Но все это мелочи. Главное — по информации украинской стороны, у народной армии есть ракетная установка ПВО. А раз в сценарии глобального спектакля появляется «ружье», оно должно выстрелить. Надо лишь «немного» ему помочь. В этой связи очень подозрительной выглядит недавняя срочная переброска украинскими войсками на юго-восток целого дивизиона "Буков". С точки зрения здравого смысла это бесполезно. Кого они собирались сбивать? Единственную трофейную "сушку" народной армии, которую еще даже не поставили на крыло после аварийной посадки, совершённой украинским летчиком? Кстати, еще одна мелочь. Время стандартного развертывания «Бука» - 5 минут (при наличии хорошо тренированного экипажа. Суперпрофессионалы подготовят его за 4 минуты). Радиус поражения — до 30 километров. За 5 минут Боинг -777 пролетает более 70 километров. То есть выходит из зоны поражения примерно за три минуты. В таком случае самолет нужно не просто караулить в полной боевой готовности. Нужно знать точный маршрут следования. У ополченцев такой возможности не было. У сил нацгвардии — была. Ведь самолет вели украинские диспетчеры. Но с конспирологической точки зрения, очень логичной выглядит версия использования этих зенитно-ракетных комплексов для атаки на пассажирский самолет и списания всей вины на однотипный ЗРК, находящийся в распоряжении повстанцев (даже если его нет, то его стоит придумать — кто проверит? И кто поверит? Ведь наблюдатели ОБСЕ, на этой неделе своими глазами видевшие воронки и разрушения на российском пограничном посту в районе Изварино, заявили — доказательств недостаточно!).

Кстати, днем 18 июля украинская сторона начала активно отрицать, что ополченцы когда-либо захватывали украинские "Буки". Видимо осознали, что Европа не поверит в волшебное превращение вчерашних шахтеров, вступивших в ополчение, в профессиональных ракетчиков. Киев перестал обвинять армию ДНР. Зато тут же выдал информацию об арестованных российских военных, управляющих российской же ракетной установкой. Ни установку, ни военных предъявить миру украинская армия не смогла. Но вернемся к технической стороне. В жестко ограниченных по времени и километражу условиях возникает главная проблема. Заключается она в, мягко говоря, невысокой квалификации украинских пэвэошников. А откуда ей взяться? Стрельб у них не было с…2001 года! Да и то о них они предпочитают не вспоминать. Ведь именно тогда был сбит российский пассажирский самолет Ту-154 (правда Украина до сих пор официально не признала, что это была их ракета). С тех пор тренировки проводились исключительно теоретические. Да и те — редкие. Экипажи - разношерстные. В общем - велика вероятность промаха. А шанс - только один. Современная аппаратура слежения - и российская, и американская - увидит пуск ракет такого класса. И возникнет вопрос на весь мир — какого черта палят по мирным боингам? Поэтому операцию нужно проводить успешно с первого раза. И нужен был план "Б", если ракеты уйдут «в молоко». А они, похоже — ушли. Ведь при взрыве "буковского" боеприпаса типа "земля-воздух" образуется облако шрапнели, которая превращает обшивку самолета в решето. Представьте себе что сто тысяч осколков, летящих со скоростью примерно 1000 метров в секунду столкнутся с Боингом, летящим на скорости 250 метров в секунду. Чем это закончится? На фото же с места трагедии мы видим целые части фюзеляжа. Но с большими рваными дырами, которые могут быть оставлены при ударе другим - более мелким - типом ракеты. И этот тип - «воздух-воздух».

Версия третья: Истребители-невидимки Итак, планом «Б» может быть атака лайнера военным самолетом, который будет объявлен "российским" или "ополченским". В таком случае нужно отвести все подозрения от украинских ВВС. И создается ощущение, что эти подозрения начили отводить сильно заранее. Очень странные события предшествовали атаке. В начале недели ополченцы сбивают переносным зенитным ракетным комплексом (да - такие у них есть, но могут работать исключительно по низколетящим целям) в районе Луганска украинский транспортный Ан-26. Ну по крайней мере Киев обвиняет их в этом. И тут же объявляет, что прекращает все полеты над ДНР и ЛНР. Спустя сутки авианалету подвергается городок Снежное. Удар абсолютно нелогичный и бесполезный с точки зрения здравого военного смысла. Ракеты выпущены по жилому четырехэтажному дом. Десяток жертв. Почти двадцать раненых. Киев тут же обвиняет в трагедии российские ВВС, ведь официально украинские штурмовики в воздух не поднимались. И продолжает гнуть эту линию, несмотря на то, что ВВС незалежной видели в окрестностях и Луганска, и Донецка. Но поскольку наблюдали их только бойцы ополчения и мирные жители, Киев объявляет это клеветой и гонит волну дезы о «многочисленных нарушениях воздушного пространства Украины со стороны России». Кто-то заранее отмазывает украинскую армию и заранее ищет виновного в грядущем инциденте на границе? В сети появились свидетельства диспетчера, который находился в аэропорту Борисполь и выкладывал информацию по пропавшему борту: «Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров». Если эти истребители «всплывут» во время расследования, Киев опять заявит, что это были русские — ведь официально украинская авиация над Донбассом не летала... Итак, складывается впечатление, что проведена тщательная подготовка в выборе средств.

Версия четвертая: Слишком удобное место для трагедии При анализе свежих фактов — складывается версия, что проведена не менее тщательная подготовка в выборе места. И снова все очень близко к идеалу: инцидент происходит на стыке ДНР и ЛНР, в точке активных боевых действий, да еще и рядом с российской границей. Очень удобно, чтобы списать вину и на Россию, и на ополченцев. В эту теорию укладывается информация, что стандартный воздушный коридор этого рейса в предыдущие дни лежал гораздо западнее. Но именно 17 июля его передвинули восточнее без объяснения причин. Более того - украинские диспетчеры попросили самолет снизиться на километр. Уничтожение самолета в любой иной точке Украины не вызывает такого резонанса в мире, с одной стороны, и не представляет таких трудностей по проезду к месту катастрофы для специалистов-расследователей, с другой. Зато очень удобно заинтересованным лицам для работы «на перспективу». Когда расшифровка черных ящиков откроет страшную правду, неудобную официальному Киеву, он заявит что-то вроде: мол, это ополченцы при помощи российских спецслужб подменили бортовые самописцы, уничтожили важные улики, подкупили специалистов или пригрозили им и т.д и т.п. Особенно криков будет много, если представители народной республики самостоятельно найдут черные ящики и передадут Межгосударственному авиационному комитету в Россию. Это прямое нарушение протокола расследования авиаинцидентов, и истеричность обвинений будет просто зашкаливать.

Версия пятая: Идеальная жертва. Ну и наконец, идеальным выглядит в рамках теории заговора выбор жертвы. Это должен быть современный крупнофюзеляжный самолет. Чтобы было много жертв. И чтобы было трудно промахнуться. Очень подходит 777-й - отражающая поверхность большая, а маневренность - не очень. И лайнер должен принадлежать уважаемому государству. США сразу исключается. Европа - тоже не подходит. Лучше - страна какого-нибудь третьего мира. Достаточно известная, чтобы все ужаснулись. Но недостаточно сильная для того, чтобы требовать окончательной правды. И на которую можно, в случае чего, мягко "надавить". Малайзия здесь идеально подходит. Недаром через несколько часов малазийский глава разговаривал по телефону с Бараком Обамой. Почему с ним? Какое отношение имеет США к проблемам Украины и Малайзии? Ну да - там погибли американцы. Ну да, Боинг made in USA. Но разве в таком случае более логичным не выглядит звонок господину Порошенко? США, кстати, слишком активно пытается взять расследование в свои руки. Обещает оперативно прислать своих специалистов на место. Чего они спешат там найти? Или что-то скрыть?

Версия шестая: Пророчества в сети. Ну и опять же в версию теории заговора укладывается запись в Твиттере некоего пользователя @vesti_kpss: «Скоро над Руиной (так он называет Украину, в которой идет гражданская война. - прим. авт.) будет сбит лайнер, битком набитый невинными евротуристами. Це является поводом для официального приглашения НАТО. Так вижу». Время публикации — 17 июня 8.45 утра. Ровно за месяц до авиакатастрофы! Возможно, это фейк. Но там идет серия откликов — в них время ставится автоматически — не подделаешь. Возможно — автор попал пальцем в небо. А может, просто сложил факты. А может быть — был в курсе страшного плана? Очень уж просится в теорию заговора и еще один момент, связанный с Интернетом. Практически сразу после трагедии по сети пошел ролик «Переговоры террористов о сбитом боинге». Где некий "майор" докладывают командиру ополченцев под ником Бес о сбитом «казаками» пассажирском самолете. Сделан «фейк» топорно. Но многие верят. Несмотря на то, что дата его создания «2014-07-16 19:10:24». То есть — вечер 16 июля. За сутки (!) до падения самолета! Тоже гениальное предвидение? Я отнюдь не утверждаю, что все эти пункты являются звеньями одной ужасной цепи. Более того, я искренне желаю, чтобы они оказались лишь случайными, хотя и трагичными совпадениями. Иначе люди, которые все это придумали и осуществили, просто не имеют права называться людьми. Но все эти моменты должны быть тщательно исследованы в рамках разбирательств с привлечением независимых международных экспертов.

Источник (http://www.kp.ru/daily/26257/3136728/)

Главный Редактор
19.07.2014, 19:25
Читаю сообщение и глазам не верю - чтобы Кличко столько букафф смог связать в связные предложения? Тем не менее в надежде вытурить майдан и майдановцев из центра Киева, новый мэр перешел на параноидальные глюки, ему мерещатся засланцы:


Мэр Киева Виталий Кличко заявил о создании в городе штаба гражданской обороны, призвав местных жителей не поддаваться на провокации. «Учитывая информацию о присутствии диверсионных групп на всей территории Украины, а также пятой колонны некоторых политиков, которые стремятся дестабилизировать ситуацию в стране, я обращаюсь к жителям столицы с призывом быть внимательными и серьезно относиться к собственной безопасности и безопасности тех, кто рядом», — сказал Кличко. По его словам, в Киеве создан штаб гражданской обороны для координации и быстрого реагирования всех служб. «Я провел сегодня заседание всех руководителей силовых органов, руководителей коммунальных предприятий столицы и департаментов КГГА. И поставил задачу отработать схему работы в различных ситуациях», — отметил мэр города. Ранее сообщалось, что в милицию Киева поступило семь анонимных сообщений о заминировании. Позднее милиция не нашла никаких взрывоопасных предметов на территории нескольких торговых центров, «5 канала» и столичного вокзала.


Президент Украины Петр Порошенко на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом заявил о подготовке международных юридических исков о признании самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями. Странно что господину Порошенко не мешает существование того же "Првого сектора", да и собственные приказы бомбить мирные украинские города Юго Востока, почемуто не утяжеляют совесть президента.


Президент Украины Петр Порошенко на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом заявил о подготовке международных юридических исков о признании самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями. Об этом сообщает пресс-служба украинского президента. «Я уверен в том, что суд над террористами должен состояться обязательно», — заявил Порошенко. В свою очередь глава МИД Нидерландов выразил поддержку президенту Украины и украинскому народу. По его словам, трагедия открыла глаза Европе на происходящее в Украине. «Нидерланды теперь будут активно содействовать более решительным действиям со стороны Европейского союза», — подчеркнул Тиммерманс. Самолет с 298 пассажирами, принадлежавший компании Malaysian Airlines, был сбит 17 июля.

Michael Misko
19.07.2014, 23:26
От Олега Царёва:



Олег Царев
Киевский режим опасен для мира.

Киевская власть пытается превратить чудовищную ошибку своего некомпетентного военного руководства, приведшую к гибели пассажиров данского лайнера Малайзии, в повод для уничтожения мирного населения Новороссии и сил самообороны городов и сел. С помощью фальшивых"доказательств" они объявляют людей, борющихся за свои права и свободу, террористами. Это ложь. И Порошенко хорошо знает, что это ложь. И он знает, что эта ложь обязательно будет разоблачена. Поэтому он и спешит и не считается с человеческими жертвами. Лидеры Новороссии не раз призывали к перемирию ради сохранения жизней мирного населения. Но Киев упорно отказывается от этого, предпочитая проливать кровь граждан Новороссии и Украины. А теперь ещё граждан Голландии, Малайзии и других стран. Киевский режим опасен уже не только для жителей Донецка и Луганска, но и для всего мира. Мы еще раз призываем: опомнитесь, прекратите огонь, дайте хотя бы работать специалистам на месте сбитого вами же гражданского самолета.

Главный Редактор
19.07.2014, 23:38
24889

Почти как люди...

На этом страшном кадре – Киев, сентябрь 1941 года. Бабий яр. Мать за секунду до гибели прижимает к себе ребенка. Человек в форме СС, который убьет ее и ребенка через секунду-другую – не немец. Он украинец, точнее – уроженец Западной Украины, из Житомира. Служил в дивизии «Галичина», а с 1943 года участвовал в работе айнзатц-групп. Откуда такие подробности? Практически от него самого. Эту фотографию изъяли партизаны вместе с документами и армейским жетоном. Изъяли, когда обыскивали его тело. Чудовищная фотография станет одним из самых красноречивых свидетелей жертв нацизма на Нюрнбергском процессе. Но больше всего поражает, что вот эта фотография хранилась среди личных вещей убитого бандеровца. Вместе с семейными карточками, письмами домой лежало вот это. Бережно хранилось – фото на память. Может, даже для семейного альбома. С гордостью детям и внукам на старости лет показывать: вот, дескать, как я «отважно воевал» за самостийну Украину когда-то... Немцы убивали евреев, русских, белорусов, украинцев. И украинцы убивали евреев, русских, белорусов, украинцев. Только первые делали это равнодушно или иногда даже с отвращением (но не из жалости к жертвам, а потому что «грязная», не достойная арийского сверхчеловека работа), а украинцы из Галичины и ряды областей Зап. Украины делали это весело, с удовольствием и огоньком.

Ни тех, ни других подобные «нюансы» не оправдывают. Зато это различие многое говорит об украинцах. Несколько лет назад мне довелось прочитать в добротном переводе с польского книгу о Волынской резне и вообще о бандеровском движении (в течении всего нескольких лет в Польше такие книги иногда выпускались. У нас их не выпускали вообще – исходя из идиотской «дружбы народов»). Одна из глав – при всех немыслимых жестокостях этой книжки – поразила меня больше всего. Это отрывки или полные версии писем бандеровцев своим родным, друзьям, однополчанам. И вот пишет такой «человек» о прекрасном будущем Украины (без жидiв и москалей) и о задушевных спорах и мечтах о ней с однополчанами, вспоминает любимый стих какого-то украинского поэта про природу и дом, а потом без перехода теми же словами описывает, как насиловал и убивал десятилетнюю девочку – теми же эмоциями, почти задушевно. Пишет, как потом лежал на труппе, курил и думал о вольной Украине. А потом снова – о посиделках на привале, о хате и мамке старенькой. Были там письма и пострашнее, иногда встречались «почти» без зверств. Важней другое. Немцы, хоть и не все – понимали, что творят зло. Но оправдывали себя идеей, необходимостью, войной, приказом. Даже твердолобые наци подсознательно, подстрочно искали себе оправдания.

Эти – никогда. «Зла» как понятия для них не существовало. Убить жида, поляка и русского – добро всегда. Убить украинца – зло, но если украинец «неправильный» (например, плохо говорит на мове или не с тем акцентом, помогает и жалеет тех же евреев, русских, поляков) – опять же добро. Иногда даже хорошего украинца убить добро – если ради воли и Украины (из всех воевавших на той озверелой войне армий только бандеровцы массово убивали своих же раненых в ходе отступлений или даже наступлений – чтобы не задерживали продвижение отрядов). Степан Бандера в 1941 году, вступая во Львов и готовя «хлопцев» к «работе» напутствовал их такими словами: «Только Украина, ее воля и образ пречистый имеют значение для нас. Если вы спросите меня, скольких украинцев можно и потребно убить ради воли и УКраины, то я отвечу лишь – сколько их можно и потребно оставить» Все это имеет самое непосредственное отношение к дню сегодняшнему. Горящие заживо люди в Одессе. Превращенные в город-призрак Славянск, убитые женщины и дети, расстрелянные журналисты, взорванный над Луганском пассажирский самолет, говорит об одном – они вернулись. Прямые и идейные потомки тех, кто шел тогда за Бандерой, Шухевичем, Коновальцем... и иже с ними. А мы попали в паршивую ситуацию, потому что не поняли главного – они иные.

Вчера наблюдал переписку двух пользователей (не у себя на странице). Оба отчаянно писали третьему, что никто не взорвет специально пассажирский лайнер. Что этого не может быть потому что не может быть никогда! Что украинцы взорвали самолет по ошибке. Они не могли сделать этого специально, обдуманно, нарочно. Мы не хотим верить, что есть люди, готовые добровольно убить себя, свой народ, соседний народ, весь мир ради не идеи даже, а чувства. Чувства ненависти ко всему неукраинскому. А вот немецкие солдаты и даже видевшие концлагеря офицеры СС писали о «нечеловеческой ненависти» в глазах тех украинцев. Сегодня мы снова наблюдаем эти глаза и что творят их обладатели. Смотрим, но не хотим видеть. Бедные, их обманули! – сокрушаемся мы. - Наступит зима и как они бедные будут скакать и прыгать, бегать и убивать?! Поверьте, будут прекрасно. Ненависть согреет куда лучше нашего газа. А не согреет, так можно пойти и устроить пожар у соседа и погреться у огня от его догорающей хаты, насилуя его женщину и забавляясь, убивая его детей. С ненавистью можно потребовать этот газ и тебе, может статься, его отдадут. А потом, забрав газ, все равно убить. Из ненависти. Мы совершили страшную ошибку. И за эту ошибку теперь будем платить самую высокий цену. Евреи, столкнувшись с нацизмом – берегут, лелеют и хранят память об этом зле. Они детей своих водят в музеи, концлагеря и показывают всё. Не щадят детскую психику. Чтобы до боли, до слез впечатали в память, в каждую клетку своего тела, что такое нацизм и почему его нужно уничтожать. А у нас под боком родилось зло пострашнее – украинцы-бандеровцы. Более упрямое, жестокое, бесчеловечное. И более живучее. Но мы предпочли забыть, вычеркнуть его из памяти. Чтобы «не портить отношения» мы не открывали музеи и мемориалы; мы не писали книги, не выпускали фильмы, не давали слово еще помнившим старикам.

Помню, как однажды мой дед пришел домой накануне майских праздников в слезах. Это было сильно и непривычно. Даже на День Победы он лишь украдкой пускал слезу, а тут разом постаревший и льющий слезы человек... Уже потом он рассказал, что на школьной линейке, куда его пригласили как военного героя, ветерана и большого партийного человека, он вместо парадных рассказов об однополчанах попытался рассказать школьникам о том, что увидел на Украине – в Киеве, во Львове, на Волыни... Ему не дали говорить и десяти минут. Учительница и завуч буквально вытолкали его с линейки.

- Как вы смеете! Тут же могли быть и украинцы, украинские дети! – кричали ему уже в коридоре. А дед, всхлипывая, говорит потом полутрезвый, что мы обязаны помнить. Помнить не только о совершенных преступлениях. Помнить, что это были иные люди. «Они не такие как мы» - говорил мне дед и говорил, что не дай бог для России и русских, если они «вернутся». Сегодня Украина оказалась под властью бандеровцев. На наших глазах они строят общество и государство своей изуверской мечты. А мы не понимаем, не хотим понимать, что эти люди способны на любое преступление, на любое насилие. На любую подлость. Когда сжигали людей в одесском Доме профсоюзов, казалось – страшней ничего быть не может. Когда Славянск ровняли с землей с горы Карачун, казалось – ничего бесчеловечнее быть не может. Когда в четверг малазийский самолет рухнул с 10 километров, казалось – ничего подлей быть не может. Но логика, разум, слова и воспоминания деда подсказывают мне, что может. И будет. Мой давно ушедший с журавлиным клином дед был прав. А я и мы все ошибались. Скоро мы все это поймем. Главное, чтобы не было поздно.

Автор Александр Петраков источник (https://www.facebook.com/alexpetrakov1980)

Алена Рогачинская
19.07.2014, 23:40
http://thumbnails111.imagebam.com/33989/6b5d6e339887355.jpg (http://www.imagebam.com/image/6b5d6e339887355)

Пишет Карстен Лютер в немецкой Die Zeit: Этот выстрел меняет все. Доказательства свидетельствуют: сепаратисты, которых поддерживает Россия, сбили пассажирский самолет в небе Украины. Конфликт выходит на новый уровень. Карстен Лютер указывает, как менялись сообщения российских СМИ и сепаратистов по сбитого самолета. Вспоминает о том, как террористы хвастались "Буками". Пишет, как потом эти сообщения удалялись. Более интересно другое. По его мнению, табу на использование сил Запада в военной операции снят. (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-07/russland-ukraine-malaysia-airlines-abschuss)

Elena Melissa
19.07.2014, 23:47
http://thumbnails111.imagebam.com/33989/6b5d6e339887355.jpg (http://www.imagebam.com/image/6b5d6e339887355)

Так в Европе и о беженцах не знают и что их Россия принимает. В Европе много чего не знают, но знают, что Путин во всем виноват. Зачем им психику травмировать?

Ekaterina Couturiere
19.07.2014, 23:55
А в реальности - очень много граждан РФ там воюет - понятное дело что Путин за них не в ответе - но ему это вполне на руку - он их как минимум не останавливает.
Костя, вы опять за свое. Вы как вредная свекровь: как бы нелюбимая сноха не вертелась, не старалась угодить - все не так будет. Потому, что не-лю-би-мая сноха. Интересно, а как бы вы на месте Путина остановили людей, у которых руки чешутся повоевать. При чем им, скорее всего, все равно где и с кем. Лишь бы с автоматом побегать. Думаю вряд ли они декларируют при выезде - въезде истинную цель своего визита. Наверняка все едут "навестить любимых родственников" - это первый вопрос. И второй: почему украинское правительство не остановило вашего Сашко Билого и других украинцев, когда они воевали в Чечне? Украинскому правительству, следуя вашей логике, это тоже было выгодно?

Grant Akopyan
20.07.2014, 00:09
http://youtu.be/dKZhMcipOA4

вот ещё интересное видео, Онотоле одобряет!


http://youtu.be/jS8t3CfAEaQ

Ещё немножко Шария) Страна А, Б и С, но все понимают что где и как)

Главный Редактор
20.07.2014, 00:26
Дорогие форумчане, не знаком ли Вам случайно персонаж по имени Валентина Дробаха? Я к сожалению в последнее время не так часто захожу на сайт "Одноклассники" времени совсем не хватает, мне его и для Ладошек найти с трудом получается. Так вот сегодня захожу на этот сайт, а там письмо от незнакомой госпожи Валентины Дробаха, которая судя по фотографиям в профайле, живет в каком-то швейцарском захолустье. Я как журналист получаю письма от разных людей, от неадекватных увы тоже, письмо от Валентины Дробаха, у которой на аватаре красуется собачья морда пришло ко мне в личные сообщения, до этого момента, мне с этой неадекватной госпожой пересекаться не приходилось. Цитирую письмо, которое госпожа Дробаха писала в течении часа, а так как я ей не отвечала, дамочка все больше входила в раж. С какой целью я его здесь цитирую? А чтобы Вы на реальном примере поняли, что произошло с мозгами наших "вчерашних украинских братьев" если они с такой ненавистью пишут письма абсолютно незнакомым людям. Я уже отправила запрос в суппорт Одноклассников, думаю госпоже Дробахе заблокируют профиль на некоторое время, а толку то? Мозги таких как она "свидомых" все равно не переделаешь. Ненависть она как яд, медленно но верно отравляет организм. Заранее прошу прощения за орфографию и мат, но как говорится из песни слов не выкинешь.



21:30 вы все твари. И не надо выступать в швейцарии за россея. весь мир видет правду. А, есле вас устраивает путин, в рассею

(судя по всему была открыта бутылка)

22:00 вся пропаганда про украину для овец русских, которые не умеют думать 22:01 одна извилина и та состоит из мочалки, которая втивает ложь и не надо думать.

(выпито на четверть)

22:03 скоро вас из европы выпрут как последних тварей, а потом вы подумаете кто виноват, а кто прав 22:07 мы вас всех проклинаем. Будьте вы прокляты твари конченые, фашисты уродливые. Мы вас не когда не простим уроды путинские

(половина бутылки вылакана, а ответа на письмо все нет)

22:11 Мы все до путинской войны были братьями, а теперь мы вас не навидем, вы УРОДЫ, МРАЗИ КОНЧенЫЫЫЫЫЫЫЫЕ. Мы все вас проклинаем. Путинские твари, которые живут не в россие, а в ШВЕЙцарие. ВАМ скоро конец 22:20 ты еще фото сука выкладываешь с РАССЕЙСКИМ сми для русских, тупая тварь. которая не умеет думать, так тебе жить только у путина фашиста надо, но не европе. скоро вам все конец мрази путинские тупарылые

(бутылка пуста, надо сбегать за второй)

22:26 ну что путинская шестерка не чего написать, да хотя . Ой как скоро вы из европы поплывете в рассею конченую, тупую, бы извинилась мразь за смерти которые вы сука делаете, а на украину перекладываете.

(вторая бутылка откупорена, можно пить не закусывая)

22:33 слышь сука, мне интересно где ты такие фото взяла, я живу в украине и такого не видела, а ты сука русская которая все знаешь про УКРАИНУ. Да Я сообщу куда надо и ты тварь в Швейцарии один день жить будишь, для тог что бы собрать чемодан мразь путинская

(дальше был выпит одеколон швейцарского мужа, самое удивительное бухая-бухая, а слово УКРАИНА пишет болдом)

Grant Akopyan
20.07.2014, 00:53
Интересный пост диванного специалиста. (http://ivanoctober.livejournal.com/484060.html)

А вот ещё более интересный пост, уже в связи с вышеупомянутым "Путин знает кто сбил Боинг". (http://ivanoctober.livejournal.com/484128.html)

Ну и куда же без всеми обожаемого Жириновского?


http://youtu.be/ayfKOlI29kA

Michael Misko
20.07.2014, 01:25
А что не так? Думаю во многих странах найдутся те кто еще помнит и в курсе об: Раздел Польши 39го, Берлин 1954 (вроде) ну и кто потом построил стену, Будапешт - тоже 50 годы, Прага 68го, Вильнюс - 91, Приднестровье 90х, Грузия - 2008, Донбасс - 2014 так навскидку вспомнил



Это у тебя каша какая-то в голове, что не удивительно, ведь у многих киевлян не просто каша, они просто в зомби превратились, вроде по внешним признакам люди, а внутри ничего человеческого не осталось. Составь подобный список о любимых тобой США, он будет в десятки раз длиннее. Даже у маленькой Бельгии, думаю, длиннее будет. И Вильнюс ты каким боком приплёл? Тогда ещё одна общая страна была. Почему не Новочеркасск тогда? Да и как правильно заметили, непонятно кто в том Вильнюсе людей убил, Альгирдас Палецкас об этом писал.. Похоже по сценарию на провокацию на майдане. Да и сколько там людей убили? Сегодня шоколадный упырь каждый день убивает больше мирных жителей на Донбассе. Поэтому упоминать Донбасс тебе, как минимум, надо постесняться. На Донбассе людей убивают киевские каратели, которых никто туда не звал.


Дорогие форумчане, не знаком ли Вам случайно персонаж по имени Валентина Дробаха?

А это не та бырышня с фото в шапочке? Хотя думаю, что нет. Та в шапочке - вот эта (https://www.facebook.com/sima.serafima.1).

Konstantin Zesik
20.07.2014, 02:20
Это у тебя каша какая-то в голове, что не удивительно, ведь у многих киевлян не просто каша, они просто в зомби превратились, вроде по внешним признакам люди, а внутри ничего человеческого не осталось. Составь подобный список о любимых тобой США, он будет в десятки раз длиннее.

Там где Москва - там война - я для себя этот вывод давно сделал (тоже самое примерно и по Вашингтону) - странно да - не понятно кто убил людей в Вильнюсе - заметь, не в Москве, ни в Питере - а в Вильнюсе, в Берлине, в Праге и тд Для меня СССР, Россиская империя РФ - это синонимы - личины только разные: ведь почти сто лет назад тоже самое почти было в Украине - махновщина, и гетьман Скоропадский ("про западный") и попытки построить независимое государство, - в конце концов победили "большевики" - потому что на голову отмороженные полностью были в методах. Миско - одна просьба не переходить на личности и каши в головах (у меня может тоже есть мнение относительно твоих мозгов - но это к нашему разговору не имеет дела) - а главное о человечности, которой у меня совсем якобы не осталось: во первых не тебе об этом судить, тем более виртуально, а во вторых - это дело довольно субъективное и неоднозначное и для этого новую тему можно открыть

Michael Misko
20.07.2014, 02:51
Миско - одна просьба не переходить на личности и каши в головах (у меня может тоже есть мнение относительно твоих мозгов - но это к нашему разговору не имеет дела) - а главное о человечности, которой у меня совсем якобы не осталось: во первых не тебе об этом судить, тем более виртуально, а во вторых - это дело довольно субъективное и неоднозначное и для этого новую тему можно открыть

По поводу человечности ты зря на свой счёт принял. Я не о тебе писал, а о красивых девочках, разливающих бензин в коктейли молотова и пишущих в соцсетях, что нужно убить всех жителей Донбасса. А большевики как раз - такое же зло как и скоропадский твой. Мразь, точно так же проплаченная из-за рубежа для разрушения России. Россия никогда ни на кого не нападала. Только защищалась и помогала слабым. В отличии от США и стран зап. Европы. Россия - это ты тоже, это твои деды, прадеды, строившие великую страну. Ты вроде неглупый человек, жаль что тебя всё же смогли немного зомбировать. Надеюсь, что не необратимо.

Главный Редактор
20.07.2014, 11:01
А это не та бырышня с фото в шапочке? Хотя думаю, что нет. Та в шапочке - вот эта (https://www.facebook.com/sima.serafima.1).

Барышня линк на которую ты мне дал, пожилая тетка ума не нажившая, я ее видела в Цюрихе она приперлась на антивоенный митинг и бегала там как подорванная, я еще удивилась вроде уже пенсионерка, пора о душе подумать, да нет революционно-майданные настроения не дают человеку спокойно спать. Зато любопытно что у нее в друзьях, я увидела девку, которая потом сидела в ресторане неподалеку от нас, и все проходящих поливала дерьмом вопрошая, за сколько мы продались России. Теперь мне понятно почему в единственном русскоязычном журнале Швейцарии выходят статьи с портретом Бандеры и камментом, что Бандера это часть украинской культуры, их журналисточка тогда цеплялась к прохожим и я ее от души в ответ матом приложила. Фейсбук рулит, благодаря картинкам и друзьям, сразу понимаешь кто перед тобой.

Natalia Bernd
20.07.2014, 11:29
По поводу человечности ты зря на свой счёт принял. Я не о тебе писал, а о красивых девочках, разливающих бензин в коктейли молотова и пишущих в соцсетях, что нужно убить всех жителей Донбасса. А большевики как раз - такое же зло как и скоропадский твой. Мразь, точно так же проплаченная из-за рубежа для разрушения России. Россия никогда ни на кого не нападала. Только защищалась и помогала слабым. В отличии от США и стран зап. Европы. Россия - это ты тоже, это твои деды, прадеды, строившие великую страну. Ты вроде неглупый человек, жаль что тебя всё же смогли немного зомбировать. Надеюсь, что не необратимо.

Миш ну какой ты умный, наблюдаю за тобой и покоряюсь.

Konstantin Zesik
20.07.2014, 11:46
По поводу человечности ты зря на свой счёт принял. Я не о тебе писал, а о красивых девочках, разливающих бензин в коктейли молотова и пишущих в соцсетях, что нужно убить всех жителей Донбасса. А большевики как раз - такое же зло как и скоропадский твой. Мразь, точно так же проплаченная из-за рубежа для разрушения России. Россия никогда ни на кого не нападала. Только защищалась и помогала слабым. В отличии от США и стран зап. Европы. Россия - это ты тоже, это твои деды, прадеды, строившие великую страну. Ты вроде неглупый человек, жаль что тебя всё же смогли немного зомбировать. Надеюсь, что не необратимо.
Да сколько можно одно к другому тулить: что это все одна великая Россия и про дедов и прадедов строивших великую страну.
Россия (Москва) ни на кого не нападала? А как же финны перед второй мировой? А как же раздел Польши? Или это защита такая, от кого интересно? А народы кавказа "просвещяемые" уже третью сотню лет? А по поводу человечности: лично я потратил достаточно много денег на лекарства "карателям" (как они здесь величаются) и даже на облигации выпущенные для поддержки военного комплекса - короче я финансирую фашистскую хунту и карателей поедателей распинателей младенцев. А знаешь почему? Потому что отребье типа Губарева и тд кричит на своих митингам что они двинут на Киев, как только победят на Востоке. А ведущий военный стратег и вдохновитель у них - Гиркин - адепт великой русской идеи, белогвардеец в душе и все такое. И танки свои они расписали "на львов, на Киев и тд). Чтоб это отребье не добралось до Киева - я буду прикладывать максимум усилий. Лично я за то чтобы эти лугандонии поотделялись от Украины (да а я их так называю - реальное сомали) - проблема только в том - что мы имеем дело с такими как ты адептами русской идеи - гиркины и остальные мечтатели о великом русском мире будут лезть и дальше - отдай им Донецк они начнут пакостить и в Днепропетровске - и тд

Марина Корниенко
20.07.2014, 12:09
Костя остановитесь, слишком много ненависти. Вы были другим ещё пол года назад.

Natalia Bernd
20.07.2014, 12:14
Да сколько можно одно к другому тулить: что это все одна великая россия и про дедов и прадедов строивших великую страну. Россия (Москва) ни на кого не нападала? а как же финны перед второй мировой? А как же раздел Польши?

Очень давно не читаю твое "напыщенное и развращенное здесь сумасбродство", но пройти мимо не смогла. Ты лучше факты подавай, а не разукрашивай свои "попугаичные" посты. Погугли для начала почему Россия напала на Финляндию, не оттого ли что финны сами захотели отобрать три перешейка у России (Карельский, Олонецкий и Беломорский)? Все попытки "выгрызть русское" у финнов происходили 22 июня 41 года, а Россия ответила им противостоянием и защитой своих территорий 25-го с Польшей такая же песня (загляни в глубокую историю) не Марина ли Мнишек со своим польским дружком Лже-Дмитрием (якобы третьим сыном первого царя,как Дмитрий утверждал,понятное дело эта была очень смелая ложь)посредством незаконно рожденного сына захотела отобрать у Ивана Грозного трон и посадить трехлетнего "польского наследника"? Рассказывать чем закончилась история, думаю не стоит, это итак все знают. Повторяю еще раз, если пишешь посты то подтверждай их фактами. Твой ответ как всегда, мне не нужен.

Марина Корниенко
20.07.2014, 12:20
А я вот знаете подумала. А почему собственно мы должны оправдываться перед так называемым европейским сообществом, которое от нас носы воротит и видит в нас врагов и завоевателей. Ну и пусть их. Нафига нам Европу завоевывать, чё там делать, английский газон топтать? Вот какие мы страшные, нас боятся даже когда мы ничего для этого не делаем.

Natalia Bernd
20.07.2014, 13:33
Марина он изменится если перестанет "предполагать"и научится поставлять факты
кстати маленький довесок к первому моему первому сообщению.(для Кости)
Про Марину Мнишек и ее планах захвата русского трона пусть ищет сам.




Советско-финская война (1941—1944) (в русскоязычных источниках обычно советско-финский фронт Великой Отечественной войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0), в финской историографии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F) - «война-продолжение» (фин. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) jatkosota) В ходе войны Финляндия выступила на стороне стран Оси (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%8B_%D0%9E%D1%81%D0%B8) с целью отторжения территории у СССР до «границы трёх перешейков» (Карельского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%BA), Олонецкого (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%BA) иБеломорского (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%BA&action=edit&redlink=1)) Военные действия начались 22 июня 1941 года, когда в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0) финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии. Ещё 24 июня (http://ru.wikipedia.org/wiki/24_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) на пресс-конференции в министерстве иностранных дел в Берлине (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD) было заявлено, что Финляндия не ведёт войны с Советским Союзом.
25 июня (http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) силы советского воздушного флота (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82) нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам и нескольким населённым пунктам.В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня (http://ru.wikipedia.org/wiki/29_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) финские войска начали боевые действия против СССР и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0), включая её столицу Петрозаводск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA).
В 1941—1944 годах войска Финляндии участвовали в блокаде Ленинграда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0)
К концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было. В конце лета 1944 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), после тяжёлых поражений, понесённых союзной Германией, и советского наступления, Финляндия предложила прекращение огня, которое вступило в действие 4—5 сентября 1944 года.
Финляндия вышла из войны с СССР с заключением договора о перемирии, подписанного 19 сентября (http://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1944 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в Москве. После этого Финляндия, не удовлетворённая скоростью вывода немецких войск со своей территории, начала военные действия против Германии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0).
Окончательный договор о мире (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D1%81_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B9_(1947)) со странами-победительницами был подписан 10 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/10_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1947 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в Париже.
Помимо СССР, Финляндия находилась в состоянии войны с Великобританией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Австралией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F),Канадой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0), Чехословакией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F), Индией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F), Новой Зеландией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F) и Южно-Африканским Союзом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7)[18] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1941%E2%80%941944)#cite_note-pdogovor-19). Со стороны Британской империи в боях принимало участие 151 крыло королевских ВВС (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=151_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%92%D0%92%D0%A1&action=edit&redlink=1) . Также в боях участвовали подразделения Италии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_(1861%E2%80%941946)), действовавшие в составе финно-итало-германской флотилии (Naval Detachment K (http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Detachment_K) (англ. на Ладожском озере (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE)

Главный Редактор
20.07.2014, 13:41
Да сколько можно одно к другому тулить: что это все одна великая Россия и про дедов и прадедов строивших великую страну.
Россия (Москва) ни на кого не нападала? А как же финны перед второй мировой? А как же раздел Польши? Или это защита такая, от кого интересно? А народы кавказа "просвещяемые" уже третью сотню лет?

Костик я тоже удивлена агрессией, ты всегда отличался взвешенным подходом и уважением к собеседникам, ну не нравится тебе Миско, но ведь по истории я тебе уже дала подробный ответ, только ты его почему-то не заметил. Что ты сейчас хочешь предьявить нам и России в качестве аргументов? Мы уже поняли Костя кто такие современные украинцы и куда идет современная Украина. Именно стараниями твоих "майданутых" соплеменников, которые вываливают на наши головы тонны словесного дерьма, мы уже хорошо поняли кто Вы и что мы не братья. Только смотри сам, на родство мы уже не претендуем, хотите в Европу - да кто ж вам мешает? Только сначала надо сделать две вещи - договориться с теми, кто не хочет идти с вами в Европу, но имеет паспорт Украины и имеет право на самоопределение, и заплатить по счетам-долгам стране, которая слишком долго вас содержала, частенько в убыток собственных интересов, но все таки надеялась что одумаетесь и перестанете клевать и плевать руку, которая кормит. Сам понимаешь когда люди разводятся, никто их не разведет, пока все бумаги не подпишут, и даже вашим новым европейским партнерам понятно, Украина должна вернуть долги. Костя я очень надеялась что шоколадный прЫнц Порошенко не запятнает руки в крови своих сограждан, и после инаугурации сядет за стол переговоров. С Гиркиным или не Гиркиным, если эти люди представляют определенный слой населения, значит шапка не упадет, ради мира садись и договаривайся с такими какие есть, хотя бы ради жизни тех, кто сейчас вынужден жить под бомбежками нацгвардии. И что я вижу, никакого мира, скорее наоборот, усиление бомбежек и терррора против собственного населения, постоянно в эфире звучат одни пустые обещания вернуть Крым, хотя я скорее поверю в то что Порошенко вместо шоколада станет выпускать презервативы а зайчиками, чем в то что Россия когда-нибудь снова отдаст свои территории. Зачем весь этот словесный понос, все эти тупорылые законы выпускаемые Радой как штамповки на конвейере, если на Юго Востоке убивают мирных людей? Живых людей, по которым кто-то всю оставшуюся жизнь будет лить слезы? Ах да, я же забыла, ваш национальный герой считал что (цитирую первоисточник)
Степан Бандера в 1941 году, вступая во Львов и готовя «хлопцев» к «работе» напутствовал их такими словами: «Только Украина, ее воля и образ пречистый имеют значение для нас. Если вы спросите меня, скольких украинцев можно и потребно убить ради воли и Украины, то я отвечу лишь – сколько их можно и потребно оставить»

Вам ведь реально не жаль людей, не жаль, потому что они не с Вами. Для них Украина и украинский язык - пустой звук, потому что они живут так как хотят, они этнические русские, и живут там где жили не одно поколение. Что я реально вижу? Я вижу ваш фашистский замысел "зачистить" эти земли от тех, кто вам чужд, кто думает не так как вы, а то что людей поубивают, ну что же, любая цель оправдывает средства. И ты мне скажешь что это не фашизм? Костя мне раньше реально было стыдно писать "майданутые", а сейчас я понимаю тех кто пользуется этим термином с декабря 2013 года, вы там реально майданулись, раз живые люди для вас просто куски засохшей грязи, на чистой туфле, в которой вы собрались в новую жизнь Европейского Сообщества. Только Костя ты же прекрасно понимаешь не видать вам той Европы, и пусть со стороны это выглядит злорадством, Вы для той Европы тупо не вышли рылом и манерами, да и кроме этого есть много других факторов, благодаря которым Вас будут манить конфеткой "членством в Европе" долгие, долгие годы, как ту же Турцию. Ты это отлично знаешь, но продолжаешь верить в идею Великой Незалежной. Бог Вам всем судья!

Никогда раньше я не понимала значения старинной поговорки "Плохой мир, лучше доброй ссоры", теперь я понимаю, что если речь идет о жизни людей нужно употребить максимальное количество сил, средств, времени - чтобы попытаться услышать людей и их требования. Вы не хотите никого слушать. Вы не хотите никого слышать. Ваша ненависть и тотем "Украина Едына" не позволяет вам снять шоры с глаз и затычки в ушах чтобы услышать другое мнение, и мнение тех кто является таким же жителем Украины как и вы, и имеет право на то, чтобы его голос был тоже услышан.

Grant Akopyan
20.07.2014, 14:28
https://www.youtube.com/watch?v=BK4oS2Fs9zY

Пост увидел на ФБ, просмотрел видео, всё хорошо описано, проведён качественный сравнительный исторический анализ, оперирующий фактами. Что интересно, так это то, что профессор не отказывает в самоопределении западной Украины!


http://youtu.be/aCjzTzqnRf0

Немножко юмора в тему USA; тут ссылка на оригинал. (http://youtu.be/z-sdO6pwVHQ)

Michael Misko
20.07.2014, 14:41
Да сколько можно одно к другому тулить: что это все одна великая Россия и про дедов и прадедов строивших великую страну.
Россия (Москва) ни на кого не нападала? А как же финны перед второй мировой? А как же раздел Польши? Или это защита такая, от кого интересно? А народы кавказа "просвещяемые" уже третью сотню лет? А по поводу человечности: лично я потратил достаточно много денег на лекарства "карателям" (как они здесь величаются) и даже на облигации выпущенные для поддержки военного комплекса - короче я финансирую фашистскую хунту и карателей поедателей распинателей младенцев. А знаешь почему? Потому что отребье типа Губарева и тд кричит на своих митингам что они двинут на Киев, как только победят на Востоке. А ведущий военный стратег и вдохновитель у них - Гиркин - адепт великой русской идеи, белогвардеец в душе и все такое. И танки свои они расписали "на львов, на Киев и тд). Чтоб это отребье не добралось до Киева - я буду прикладывать максимум усилий. Лично я за то чтобы эти лугандонии поотделялись от Украины (да а я их так называю - реальное сомали) - проблема только в том - что мы имеем дело с такими как ты адептами русской идеи - гиркины и остальные мечтатели о великом русском мире будут лезть и дальше - отдай им Донецк они начнут пакостить и в Днепропетровске - и тд

То есть ты помогаешь хунте раздавить народные республики. Только если у неё это получится, Украина заполучит несколько миллионов ненавидящих киевскую "власть" людей и это количество будет постоянно расти с нарастанием социально-экономического коллапса и не только на Донбассе. Это не говоря о Харькове и Одессе, которые сейчас как сжатая пружина, которая очень скоро разожмётся. И придётся Вальцману уйти в бега, как сейчас Саакашвили. Только кто примет? Крови у него на руках уже намного больше, чем у галстукоеда.

Главный Редактор
20.07.2014, 14:59
Новости с фронтовых полей: Конечно можно сказать специалист российский, чего ему верить? Но по данным экспертов ОБСЕ пленка на которую постоянно ссылаются украинские власти была подделана, и наверное потому что СБУ слишком спешило и старалось угодить начальству, подделка очень грубо сделана.


Представленные киевскими властями доказательства причастности ополченцев к крушению Boeing под Донецком — фальшивка, убеждены российские эксперты. Об этом сообщает телеканал «Россия 1». «Один из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа Николай Попов и его коллеги-эксперты досконально изучили цифровую запись, выложенную службой безопасности Украины, и убедились, что вся она смонтирована из множества не связанных между собой фрагментов», — поясняет телеканал. Между тем, по данным «России 1», запись переговоров ополченцев была смонтирована заранее. «Грубейшая ошибка украинских спецслужб: при элементарном просмотре свойств аудиозаписи выясняется, что файл создан почти за сутки до катастрофы», — заключили там.


Шоколадный стукач, молчит про "Правый сектор" и пытается стукануть на тех, с кем обязан сесть за стол переговоров. Странно что все забыли, что незадолго до случая со сбитым Боингом, Порошенко обещал ополченцам "сюрприз", в совпадения я не верю.


Украинский президент Петр Порошенко провел телефонный разговор с главой Франции Франсуа Олландом, в ходе которого предложил французской стороне принять участие в расследовании авиакатастрофы с участием лайнера Malaysia Airlines на востоке Украины. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Порошенко. Отмечается, что президент Украины также призвал Францию признать самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики террористическими организациями. Ранее с подобной просьбой он обратился в ООН.

Надежда Ковалева
20.07.2014, 15:16
Как и Татьяна могу написать: «Костя, я не против вас». Более того, мне нравится ваша выдержка. То, что даже если мы и пытаемся спросить с вас за всех идиотов вашей страны, вы не послали нас всех к чертям собачьим, а продолжаете диалог. Видно и то, что с кругозором у вас все нормально. Не очень хорошо, но понятно даже и то, что исторические факты вы поворачиваете в выгодную вам сторону. Другое дело, что это не правильно. Наталья не пожалела времени – нашла вам другую, с другой стороны единственную истину. Я могу привести пример личного знакомства с двумя старушками около семидесяти лет с двумя абсолютно разными взглядами на историю. Так польская бабушка до усра*ки ненавидит русских (советских). У нее поднимается давление и начинается аритмия, если она слышит русскую (славянскую) речь. Как бы не померла от злости этой. Ведь тогда опять русские будут виноваты: добили все ж таки бабушку через столько лет. И знаю чехословатскую бабушку. Которая всех славянских девчат считает внучками. Говорит, если б не русская (советская) армия, ни ее самой, ни детей ее, давно бы уже не было. Мое мнение: нельзя вот так кидаться названием страны и вводом в нее царской-советской-российской армий. Вокруг этих вводов масса нюансов. Вы, конечно, можете думать как вам выгодно. В конце концов, все так и делают. Но тогда это все лишь натянутые аргументы в бессмысленном диалоге. Почему диалог получается бессмысленный? Вы пытаетесь сказать нам, что не все так плохо. Что не все в Украине фашисты и рано или поздно разумные люди наведут в стране порядок. Вы говорите это изнутри. Я слышу и верю. И вдруг: хоп! -
Там где Москва - там война - я для себя этот вывод давно сделал
Ну снова здорова! На каком таком основании? Из-за того, что когда-то царские войска были введены в Финляндию? Бессмысленный замкнутый круг. Кстати деньги, которые вы отдаете, чтобы «отребье не добралось до Киева», я бы перестала тратить впустую. Никому ваш Киев не нужен. США он не нужен без Крыма, России он не нужен просто потому что не нужен. И даже отребью не нужен, потому что они и сами не знают, что им нужно. Они посмотрели на Крым, подумали: «А чё, так можно, да?» Развязали бойню, самоопределились, но оказались никому не нужны. Был момент, когда бы им признаться: «Да, чего-то мы не то. Покрышки жечь можем, а в политике ничего не понимаем». Но теперь уже слишком поздно. Нет такого места на земле, откуда они могут сделать подобное признание. Остается стоять «посреди площади, плохо пахнуть», но делать вид что так и надо.

Natalia Bernd
20.07.2014, 16:37
Как и Татьяна могу написать: «Костя, я не против вас». Более того, мне нравится ваша выдержка. То, что даже если мы и пытаемся спросить с вас за всех идиотов вашей страны, вы не послали нас всех к чертям собачьим, а продолжаете диалог. Видно и то, что с кругозором у вас все нормально. Не очень хорошо, но понятно даже и то, что исторические факты вы поворачиваете в выгодную вам сторону. Другое дело, что это не правильно. Наталья не пожалела времени – нашла вам другую, с другой стороны единственную истину.

Снимаю валенки, глубоко кланяясь здоровому рассудку


Там где Москва - там война - я для себя этот вывод давно сделал.

даже Черчилль высказался по поводу России, а ты все на нее гонишь



«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…»


трезвость дня.

Кто виноват

Станислав Апетьян, эксперт Фонда развития гражданского общества


Не понимаю, почему столько споров (http://vz.ru/politics/2014/7/18/696126.html) вокруг того, кто же именно сбил злополучный малайзийский «Боинг» (http://vz.ru/incidents/2014/7/17/696066.html). Словно эта информация будет означать, кто именно виновен.

Ничего подобного. Настоящая вина лежит на тех, кто этот самый «Боинг» впустил в зону открытых боевых действий с применением авиации и сил ПВО.

Согласно всем международным нормам, воздушное пространство в зоне боевых действий должно быть закрыто.А оно было открыто, несмотря на ежедневные бомбардировки городов украинской авиацией, постоянно сбиваемые штурмовики и концентрацию украинской стороной целой группы «Буков» в регионе (казалось бы, зачем они их туда вообще притащили, но притащили ведь).

Поэтому виновный известен уже сейчас, а поиск того, кто же именно этот самолет сбил в условиях войны, – это не более чем установление подробностей катастрофы.
Вот, собственно, и все.
Источник:Блог Станислава Апетьяна (https://www.facebook.com/stanislav.apetyan/posts/678207445568348)

Tatiana Gaidarenko
20.07.2014, 18:36
К Косте, (удалено) как это нация может существовать, не имея истории, памяти? Слава Богу, что в России успешно восстанавливается патриотизм. Само слово "патриотизм" берет начало в истории страны, πατρίς "fatherland" - земли, где жили наши предки, отцы. А вы, Костя, постоянно пишите, что уже"задолбали" вас историей с отцами и праотцами. Хотите вы или нет, но у нас, украинцев и русских, одна история, одна память. Кто это сказал, что нация, которая забывает или отрицает прошлое, не будет иметь будущего. Костя, у Украины нет будущего, пока такие, как вы, затираете прошлое. Очень страшно за ваших детей, они вам не простят этого. Костя, вы вроде бы общались с разными людьми, включая русских. Наверное, были у них в гостях. Вы что, всех их ненавидите? Просто посмотрите конкретно на каждого человека и спросите, что плохого он вам сделал? А много русских людей составляют нацию, страну.

Примечание Модератора: просим Вас избегать личностных характеристик собеседника.

Natalia Bernd
20.07.2014, 18:52
я сегодня активничаю как никогда,но скажу еще раз,как верно подтверждается одна простая истина"что в человеке изначально заложено,добро или зло,оно все равно рано или поздно вылезет наружу"в случае с майданутым Костей понятно,что он способен не только на словах "расстреливать русских и Москву"но и может это доказать на деле,благо что ополченцы не вошли в Киев,а то б Костя тут не сидел то и дело обвиняя русских только за то ,что они вообще в природе существуют,многих бы уже и в живых и не было б,задам вопрос,если тебя так выворачивает от русской истории и русских вообще,тогда почему ты все еще говоришь и пишешь по русски?


Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись. Горе тому, кто это думает, вдвойне горе тому, кто действительно без нее обходится.Иван Сергеевич Тургенев

Александр Петраков
20.07.2014, 20:51
Не в порядке "укросрача", скорее - это трезвый и грустный взгляд на текущий момент и перспективы. Не претендуя на истину в последней инстанции, но...

Правило Украины

24891

«Твоя беда в том, что ты прожил всю жизнь так, будто в ней есть правила. А их нет». Лорн Малво (сериал «Фарго», 2014 г.) Большая не просьба читать дальше законченным оптимистам, всем считающим, что жираф большой – ему видней, а еще – пацифистам, для которых «мир, дружба, жвачка невзирая ни на что» – своего рода религия. Убедить я вас не смогу (да и не собираюсь уже) – нас теперь лишь время рассудит – это адресовано тем, кто уже понял и согласен и тем, кто еще сомневается, но умеет и хочет думать сам. А не как скажет телевизор, и неважно какой он национальности.

После страшной катастрофы малазийского лайнера отчетливо видные две стороны, две точки зрения и две «правды». Позиция России и то, что заявляет Украина. Какой из них поверит «мир»? Тот, который «весь» и «остальной». Ответ, на самом деле уже очевиден. Мир узнает ту «правду», которую покажут по CNN, Fox News и Euronews. О которой напишет The New York Times и перепечатает со ссылкой на «неназванный источник в государственном департаменте» или на саму Джен Псаки Washington Post.

Я лично уверен и уже вижу, понимаю, что у России все больше доказательств невиновности не только своей (тут особо и спорить не о чем), но и повстанцев. Вот только «остальной мир» в эти дни и часы видит и слышит другую правду. «Цивилизованному миру» рассказывают об «убедительных доказательствах» виновности РФ и мятежников Донбасса. Самих доказательств, правда, не приводят. Но если некую вещь в эфире убедительно и твердо, с честными глазами на мужественном лице ведущего повторить, скажем, одну тысячу раз – люди будут считать это фактом, аксиомой. «Все ведь об этом знают», «об этом все так и говорят».

Это азбучные истины PR. Часто повторение информации ведет к ее запоминанию и человек начинает воспринимать ее уже как «свою» точку зрения. Особенно если одно и то же ему говорят со всех сторон – ТВ, радио, Интернет, газеты. Среднестатистическому американцу, европейцу, японцу или австралийцу говорят о повстанцах, которые грабят мертвых людей на обломках самолета и потом обналичивают кредитки мертвецов в России. При этом добавляя обязательно, что это «русские» повстанцы. Как эти «русские повстанцы» узнают или подбирают в чистом поле коды доступа, пароли к карточкам добавлять «почему-то» забывают. Да и зачем? В демократическом и свободном мире потребителей клиповой информации: многая мудрости – многая печали...

В каждом первом репортаже CNN обязательно добавляет, что «Россия мешает проведению расследования», но она обязана «действенно и реально помочь Украине» и что у нее «остались дни или даже часы, чтобы проявить добрую волю». Как можно «мешать» расследованию на чужой территории никто не конкретизирует. Да и зачем... все и так понятно. Потом к этой фантасмагории добавилась история о труппах голландцев и малайцев, над которыми поглумились... и опять рефреном идет «русские». С самого первого дня майдана в фокусе внимания мировых медиа была не Украина, а Россия – все мы. Говоря «Россия», «русские» нам формировали новый образ в глазах того самого «всего мира». Сначала это был образ агрессора, теперь это образ преступника, террориста. Не только завоевателя, но и убийцы.

А мы – от последнего бомжа до первого лица в государстве – не понимали, не хотели понимать, что от наших действий, слов, «сигналов» ничего не зависит. Потому что неважно, что говорит и делает Путин. Важно, что покажет и расскажет CNN. Представьте, что вы играете в шахматы. На столе стоит шахматная доска, фигуры расставлены в должном порядке. Вы садитесь и делаете ход, затем еще. Все как положено. А ваш соперник начинает двигать фигуры в произвольном порядке. Потом вовсе сметает их с доски и кричит на весь зал, что он победил, а вы – мошенник и жулик, когда же вы открываете рот, начинает бить вас доской по голове. Так что даже если бы Кремль дружно одел вышиванки и заскакал вокруг флага «правого сектора», мир увидел бы другое. То, что покажет и расскажет ему свободное и неполживое СМИ. Вот поэтому я не верил и не верю, что наша «сдержанность» кого-то и что-то «сдержит» и хоть кого-то и хоть в чем-то убедит.

Мы рассказывали о бесчеловечности, об ужасах поднимающего голову нацизма на Украине элитам США и Европы. Рассказывали тем, кто и так все отлично знает и понимает. И кому просто плевать. Это же «русских» жгут, забивают, насилуют, взрывают, расстреливают... «Русских варваров», а не «цивилизованных людей». Майдан создал проект «Бандеровско-олигархическая Украина» и разрешил делать этому ослепленному и накачанному ненавистью к нашей стране, ко всем нам монстру буквально всё. А мы тем вы играли по правилам нормального мира. Который мы сами себе придумали и в который верили. Вера многих упала несколько дней назад с высоты 10 километров и разлетелась на множество обломков и фрагментов тел.

Украина ИМХО изначально – я писал об этом в марте, в апреле, мае – не была ловушкой с целью втянуть куда-то Россию. Спровоцировать ее на что-то там. Это был инструмент геноцида русских чужими руками. Государство-фанатик, страна-террорист, которая измотает и обескровит нас, русских, террором и преступлениями. Но главное - она должна была стать сценой, на которой будет создан образ «правильной», несущей ужас и отвращение России. Которую хочется наказать, уничтожить любой ценой и какими угодно методами от экономических до военных. Мы убеждали сами себя из последних уже сил (а многие до сих пор делают это), что любое - даже самое тайное наше вмешательство, даст повод к агрессии против нас. Как будто это «повод» нельзя, например, создать виртуально, на компьютере и потом показать по всему миру. Или не создать искусственно: взорвав самолет, поезд, город, атомную станцую...

Вспомните, как госсекретарь Пауэлл тряс в ООН порошком с «сибирской язвой» от Саддама. «Язва» оказалось потом стиральным порошком. Страну разбомбили до стадии демократии, а Пауэлл... извинился скупо в мемуарах. Вспомните, про кадры ужасного сербского концлагеря в 1994, в Сребренице. Это из-за него люди выходили в Европе на улицы и требовали бомбить, наказать, прекратить. Когда «разбомбили, наказали, прекратили» выяснилось, что страшное место принадлежало... боснийским мусульманам Изитбеговича, а умирающие люди были как раз сербскими пленными. В тот раз никто особо даже не извинился. Наконец, вспомните про шокирующие кадры зверств войск Каддафи, убивающих женщин, детей и стариков. Уже когда Каддафи казнили так, что те кадры померкли на этом фоне, а Ливия утонула в реальной крови, выяснилось, что все «зверства» снимали в Катаре на местной киностудии. Снимали маститые голливудские режиссеры «по просьбе шейхов».

Зачем был нужен теракт с «Боингом». Нет, это не предлог для ввода войск НАТО (это делается по-другому – достаточно подписать двусторонние договора о военной помощи, а потом показать отснятые кадры «русской оккупации Киева»). Это PR-ход, информационная технология. В истории со взорванным «Боингом» возможны три варианта ответа, но «весь мир» слышит только один – его взорвали «русские» ополченцы и РФ, мы с вами все несем за это ответственность. Неважно, что следствие только началось, что не проведена экспертиза «черных ящиков». Пробирка Пауэлла уже лежит на столе Обамы, а «свободные СМИ» уже готовы показать людям страшный сербский концлагерь».

Русские эксперты уже рассказали обо всех фальсификациях. Выложили имеющиеся у нас козыри, доказательства. Только мир видит и слышит другое. О «русских», надругавшихся над мертвецами и ограбившими их. И о «русских» террористах Донбасса. Показания наших экспертов, министров, дипломатов называют «сомнительными» и «нуждающимися в дополнительной проверке». Бред Авакова, визг Порошенко и истерики все более бесноватого Яценюка называются «серьезными» и «убедительными» фактами. В это трудно, в это очень не хочется верить нам, живущим по правилам, которых не существует. Но это реальность. И другой реальности нет и не будет. Вердикт еще не вынесен, но уже обсуждаются будущие санкции и вносятся первые предложения о «наказании России». Началась политика – реальная и циничная, как обычно.

Что будет после вынесения уже озвученного вердикта?

Киевская хунта сейчас на уровне переговоров с главами государств и официальных запросов в международные организации требует признать ополченцев и образованные ими структуры – террористической сетью. Как только версия о виновности мятежников признается странами Запада, ЛНР и ДНР объявляют вне закона с точки зрения мирового права. Затем Украина, скорее всего вместе с одним из постоянных членов совбеза ООН (США, Францией или Великобританией) обращается с просьбой ввести в зону конфликта «голубые каски» ООН, но не для миротворческой, а для «полицейской» операции – по аналогии со странами Африки, где ООНовцы часто помогают правительствам разоружить или уничтожить террористические группировки. Никакого «разведения и разделения сторон» в таких случаях не проводится.

В состав полицейского корпуса, представителей России, как мы все пониманием, не включат. Мы же теперь государство – «спонсор и пособник террористов». Как Иран, например. Как проголосует наша страна – я не знаю и гадать не хочу. Если поддержит резолюцию понуро, то юго-восток будет зачищен уже силами украинских карателей и легализованных под флагом ООН войск стран Запада. Вокруг Крыма ими также будет создан сухопутный, а потом и морской кордон.

Если воспользуется правом вето, мировые медиа объявят, что мы «доказали» свою виновность и продолжаем «покрывать террористов и убийц». Санкции против РФ в любом из этих сценариев многократно усилят и они станут действительно масштабными, тяжелыми и долговременными. Государствам, спонсирующими терроризм «Южный поток» уже не строят и «Мистрали» им не продают. А мы так всерьез к санкциям не готовились, больше болтали об этом по ТВ. Мы, конечно, выживем, но нам придется очень трудно и сложно.

Украину начнут вооружать до зубов по её же заявкам и, вполне допускаю, плевав на устав НАТО, запрещающий принимать в Североатлантический альянс страны с нерешенными территориальными проблемами, присвоят статус ассоциированного члена блока. Но и на этом ничего не будет закончено. Потому что сначала нас выставляли агрессорами. И «остальной мир» поверил. Теперь нас выставляют террористами. И как только «цивилизованное человечество» в это поверит логичным станет последний ход: выставить нас зверьми.

Я не знаю, как это будут делать. Это должно быть нечто страшное, немыслимое и то, что напрямую затронет Европу. И тогда «остальной мир» скажет: нам плевать как и какими методами – санкциями или силой оружия, но остановите «этих русских». И «миротворец» Обама с мандатом «цивилизованного человечества» на руках начнет останавливать. Сейчас все больше либеральных и окололиберальных изданий говорит нам, Кремлю: надо еще раз уступить. Не идти на обострение, выгадать еще какое-то время и пойти на новые уступки: признать «вину» мужиков с юго-востока, отречься от них и сдать Донбасс, выдать Стрелкова, его людей. Может даже – вернуть Крым (а людей выселить в Россию). Но это не будет решением проблемы. Наоборот.

На самом деле, ситуация отнюдь не безнадежна и не фатальна. Мы еще можем и избежать войны прямо сейчас, и выиграть время. Но для этого как раз следует перестать идти на уступки. Наоборот, нужно напугать Запад и его лидеров до икоты, до поседевшего и побелевшего от ужаса Обамы. Не очертя голову (бросаться сейчас с танками и авиацией на Киев поздно, да и бесполезно). Можно, например, заявить на весь мир с трибуны ООН или специальным обращением главы государства. «Если что» (интервенция, вторжение в Крым, подготовка к ракетному удару по территории РФ) – мы нанесем удар первыми. Всем что есть. И гори оно огнем – последним и термоядерным. И сделать это максимально спокойно, холодно. Без истерик и эмоций. Так чтобы все поняли: «если что» - эти «страшные русские варвары» нажмут. «Лучше быть чем казаться...». Раз нас выставляют «ужасными русскими» для выживания, может, стоит и правда стать ими. Стать так, чтобы мир действительно поверил. Потому что только страх тотального и сокрушительного ответа удержит теперь Запад. А новые уступки, игра в диалог и поддавки в мире без правил распалят его еще более.

Источник материала (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201397742304481&set=a.2405481595406.85584.1802140005&type=1&theater)

Марина Корниенко
20.07.2014, 21:46
Ну в принципе всё так. Думаю будет достаточно даже просто отказать в импорте некоторых товаров из ЕС чтобы бюджеты многих стран просто тихо испустили дух. Мы выживали и в более трудные для экономики РФ времена так что как то перебьемся без жувачки .

Главный Редактор
20.07.2014, 22:03
Зачем был нужен теракт с «Боингом». Нет, это не предлог для ввода войск НАТО (это делается по-другому – достаточно подписать двусторонние договора о военной помощи, а потом показать отснятые кадры «русской оккупации Киева»). Это PR-ход, информационная технология. В истории со взорванным «Боингом» возможны три варианта ответа, но «весь мир» слышит только один – его взорвали «русские» ополченцы и РФ, мы с вами все несем за это ответственность. Неважно, что следствие только началось, что не проведена экспертиза «черных ящиков». Пробирка Пауэлла уже лежит на столе Обамы, а «свободные СМИ» уже готовы показать людям страшный сербский концлагерь».

Русские эксперты уже рассказали обо всех фальсификациях. Выложили имеющиеся у нас козыри, доказательства. Только мир видит и слышит другое. О «русских», надругавшихся над мертвецами и ограбившими их. И о «русских» террористах Донбасса. Показания наших экспертов, министров, дипломатов называют «сомнительными» и «нуждающимися в дополнительной проверке». Бред Авакова, визг Порошенко и истерики все более бесноватого Яценюка называются «серьезными» и «убедительными» фактами. В это трудно, в это очень не хочется верить нам, живущим по правилам, которых не существует. Но это реальность. И другой реальности нет и не будет. Вердикт еще не вынесен, но уже обсуждаются будущие санкции и вносятся первые предложения о «наказании России». Началась политика – реальная и циничная, как обычно.

Я писала об этом ранее, но могу и повториться. Еще не нашли "бортовых самописцев", еще не собрали клочья оставшиеся от самолета и жертв, которых от взрыва разбросали на несколько десятков километров, как все центральные европейские газеты вышли с аршинными заголовками - кто виноват в случившемся. Такое впечатление что все чего-то ждали, и вдруг бац - нашелся повод для всемирной истерики.

24906

24905

24899

Elena Melissa
20.07.2014, 22:08
Как только сбили Боинг, так в Луганске, как совсем с ума сошли. Бомбят, стреляют так, что вроде бы просто хотят с лица земли стереть. Последние страшные фото в сети с разбросанными трупами, так это все недалеко от моего дома произошло.

Игорь Юркевич
20.07.2014, 22:17
В одном из отелей турецкого курорта Кемер произошла массовая драка между русскими и украинцами. СМИ сообщают, что происходящее напоминало побоище и успокаивать "русско-украинскую войну" пришлось нескольким экипажам полиции. "В одном из отелей Кемера полиции пришлось разнимать российских и украинских туристов, которые устроили драку. Как утверждают очевидцы, пьяные реплики отдыхающих с Украины в отношении курортников из России стали причиной массового побоища". Что же именно произошло? Очевидцы и зеваки, снимавшие драку между русскими и украинцами на видео, сообщили - после ужина "группа киевлян изрядно выпив спиртного, принялась скандировать "Москаляку на гиляку!". Находящиеся в отеле российские туристы из Санкт-Петербурга немедлено сделали им замечание. А вот после того, как на замечание украинцы не отреагировали, продолжая оскорблять россиян, началась драка, стала массовой. "Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции."Это было нечто. Сидит компания пьяных хмырей, кричит про москалей, им делают замечание, они только хуже начинают, вскакивают двое русских, подбегают и бьют. В ответ вскакивает десяток украинцев, бегут на россиян, стулья хватают, тут русские поднимаются - и понеслась, все что под рукой есть идет в ход. Охрана и персонал разбежался к чертям! Рубка как в гражданскую была!",- делится свидетель.

Главный Редактор
20.07.2014, 23:22
24907

Вспомним всех поимённо. Многочисленные версии и споры, кто всё-таки виноват в падении Boeing 777 Malaysia Airlines, выполнявшего рейс Амстердам - Куала-Лумпур это теперь очень надолго. Даже если расследование причин авиакатастрофы будет стремительным, слишком много привнесенных факторов в этой чудовищной человеческой трагедии, ведь за сухими цифрами - погибшие люди... их планы на будущее, надежды на счастье, в единочасье превратившиеся в пепел и нестерпимую боль тех, кто остался. Читаем далее (http://old.ladoshki.ch/news/view/vspomnim-vseh-poimyonno)

Главный Редактор
20.07.2014, 23:42
Катастрофа вызвала шквал обвинений. И показательно то, что американские политики поголовно заняли одну позицию: во всем виноваты ополченцы и Москва, которая их поддержала. Американцы непрестанно апеллируют к Европе, подчеркивая, что большинство погибших - граждане Старого Света, который должен срочно пересмотреть свою позицию по украинскому вопросу и поддержать жесткую позицию Вашингтона по отношению к Москве. И европейские доводы о том, что России в первую очередь невыгодно такое развитие событий, что данные американских спецслужб не могут точно указать из какой точки на территории Украины выпущена ракета, в Вашингтоне не слушают. Главное требование - наказать Россию. Предлагаемый метод - поиск альтернативных источников энергоносителей для Европы.

В картине любой авиакатастрофы, по крайней мере на начальном этапе, странности и нестыковки встречаются почти всегда, но именно по этой причине официальные лица обычно не спешат с выводами до появления первых результатов расследования. Властям Украины расследование не понадобилось. О причинах крушения Киев заявил молниеносно, и в такой поспешности как раз и заключается одна из главных странностей этого ЧП. "Президент Порошенко выступил с заявлением, что там был теракт. А с земли увидеть, что на самолете произошел локальный взрыв, который привел к его гибели, практически невозможно. То есть он заранее уже знал, что там был взрыв. Вопрос упирается: а взрыв чего?" - говорит военный эксперт Константин Сивков. Что именно взорвалось, украинские власти тоже объявили сразу - ракета зенитного комплекса "Бук". По горячим следам такие заявления можно делать, если причина катастрофы известна наверняка. И уверенный тон Киева наводит на подозрения

"Это говорит о том, что сбили сами, как говорится, и поняли, что сами сбили, вот теперь пытаются быстро с этой ситуации выйти", - сказал летчик-испытатель Рубен Есаян. Украина в стрельбе по самолету обвиняет ополченцев, но противоречий в словах Киева так много, что в российском Минобороны насчитали целый десяток вопросов, ответов на которые украинская версия не дает. Например, что 17 июля в зоне конфликта делали украинские силы ПВО. "Может ли Киев сообщить все детали использования установок "Бук " в районе боевых действий, а главное - зачем эти системы там развернуты, если у ополченцев нет самолетов? Готовы ли представители вооружённых сил Украины представить международным экспертам документы по учёту ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" боекомплектов ЗРК?" - задаёт вопросы замминистра обороны Анатолий Антонов. Относительно крушения Киев проявил не только редкую осведомленность, но и еще более поразительный дар предвидения. За несколько часов до падения лайнера представитель Совета национальной безопасности и обороны страны заявил - ополченцы могут сбить самолет на большой высоте.

"Есть информация, что проходили некоторые установки на территорию Украины, которые имеют возможность сбивать самолеты на больших высотах, среди них была и установка "Бук", - заявил представитель Совета национальной безопасности Андрей Лысенко. Но даже если не обращать внимания на загадки, нельзя не заметить - падение самолета оказалось на руку именно Киеву. Катастрофа произошла в тот момент, когда украинской армии отчаянно нужна передышка. "Они были в критической ситуации в военной. Их убивали, их уничтожали, у них не было никаких шансов на выживание. Они были в 4 местах окружены полностью, шансов у них не было. С неба падает самолет, начинается паника, военные действия приостанавливаются, они получают глоток воздуха", - говорит директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. На южном фланге группировка украинских сил сейчас заперта в котле, а в других районах силы военных на исходе. Перед Киевом замаячила перспектива военного поражения. Но теперь появляется шанс переломить ход кампании. Уже было потерявшие надежду на военную помощь извне, после крушения гражданского лайнера украинские власти начинают выпрашивать ее с удвоенной силой. "США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите цивилизованного мира", - заявил советник главы МВД Украины.

Эти слова не в последнюю очередь обращены к Европе, которая раньше и думать не хотела о военной операции, и даже к идее санкций относилась более чем прохладно. Но до сих пор конфликт на юго-востоке был для нее внутренним делом Украины. Теперь эта война касается ее напрямую. "На борту самолета летят в основном европейские граждане. Дальше заявляется о том, что самолет сбит либо с российской территории, либо повстанцами с применением российского оружия или с использованием офицеров ПВО из России. Россию обвиняют чем-то вроде империей зла, Донецкая республика - филиал империи зла. Европейцам говорят: ребята, ну теперь-то вы будете санкции вводить? Какие еще вам нужны доказательства того, что Россия - это ужасно страшная страна?" - говорит Константин Симонов. Но Европа по-прежнему колеблется, желая получить не лозунги, а факты о том, что и кто стал причиной гибели самолета. И на подмогу Киеву приходит его главный союзник. И неважно, что даже в Пентагоне еще не знают, что именно произошло в небе Украины. Барак Обама уже рубит с плеча. "Имеющиеся данные указывают, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух", выпущенной с территории внутри Украины, которую контролируют поддерживаемые Россией сепаратисты", - заявил Обама.

А главный русофоб американской политики сенатор Маккейн и вовсе напрямую обвиняет в произошедшем Россию. "Сепаратисты могли получить такого рода вооружение только от русских, а во всем этом виноват Владимир Путин", - считает Джон Маккейн. Такая формулировка тоже рассчитана главным образом на строптивую Европу, что никак не желает играть целиком по правилам США в том самом казино, где американцы разыгрывают глобальную партию сразу против Европы и России, стремясь заработать экономические очки и выбить политический джек-пот. "Это у них своего рода защитная реакция - попытка внести раскол между Европой и Россией. Это навязчивая идея американской внешней политики. Они боятся, что коалиция Европы и России имела бы слишком большое влияние в мире в противовес США", - говорит политолог, бывший глава службы безопасности МВД Франции Иван Бло. В эту логику укладываются и все действия США на украинском поле, в том числе ритуальные заклинания о санкциях против России, где главной жертвой американцы избрали энергетический рынок. И если раньше против этой магии Европа находила защиту, все-таки больнее всего санкции ударят по ней, теперь аргументов в споре с США ей может не хватить. "Это попытка отделить Россию от Европы. В этом, собственно, и есть план Соединенных Штатов - не допустить союза Европы и России, а сделать так, чтобы Европа зависела исключительно от Соединенных Штатов. И Украина - часть этой игры", - отмечает генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.

Сценарий этой игры был написан давно, и согласно ему, Россия была обязана втянуться в украинский конфликт, дав Западу повод показать ей красную карточку. Но раз тактика не работает, приходится импровизировать или прибегать к запрещенным, но действенным приемам. В американской политике слишком хорошо знают, как организовать провокации с пользой для себя. Подлог в Совбезе ООН, когда пробирка с белым порошком стала причиной для вторжения в Ирак, лишь один из целого ряда исторических примеров. До этого был "Тонкинский инцидент", когда спецслужбы страны использовали вымышленные причины для начала Вьетнамской войны. Еще раньше - операция "Нортвудс", о которой в Америке даже выпустили фильм с метафорическим названием "Туман войны". Ради свержения правительства Кастро на Кубе в США готовили катастрофу, схожую с украинской, чтобы использовать ее как повод для военной операции. Кубинцев собирались обвинить в атаке на рейсовый самолет. И, наконец, еще в 19 веке предлогом для вторжения США на Кубу послужил взрыв крейсера "Мэйн", унесший жизни более чем двухсот моряков. Спустя десятилетия Америка признала - взрыв не был делом рук кубинцев или испанцев, у которых Штаты отвоевали остров.

"116 лет назад американцы начали свою экспансию в мир с провокации. Убили 250 своих граждан и воевали под кличем "Помни Мэн", - говорит директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. Впрочем, на западе СМИ сегодня предпочитают вспоминать не об этих историях, а о событиях 83 года, когда советскими ВВС был сбит южнокорейский "Боинг", залетевший на нашу территорию. Подобные параллели явно усиливают впечатление, произведенное на и без того шокированную западную публику. И почти никто не вспоминает о случае, дающем возможность взглянуть на катастрофу под другим углом - украинская армия уже сбивала гражданский лайнер. Роковая ошибка зенитчиков в 2001 году. В этот раз специалисты тоже не сбрасывают со счетов версию о случайном поражении "Боинга". Но если так, то на один из вопросов, заданных Украине российскими военными - чему их научила катастрофа над Черным морем, ответ ясен: научила не признавать вину. А по уровню цинизма нынешние власти страны вообще оставили далеко позади тогдашнего президента Кучму, который после гибели самолета отметился издевательским заявлением: "Что мы, первые, или мы последние? Не нужно из этого делать трагедию, если есть какая-то ошибка. Ошибки случаются всюду. И не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба". Теперь этим словам есть печальное подтверждение. Катастрофа повторилась, и свою причастность Украина, судя по всему, вновь будет отрицать даже при наличии неоспоримых доказательств. В прошлый раз Киев так и не взял ответственность на себя, несмотря на собранные улики. Два года назад высший хозяйственный суд страны окончательно отказал семьям погибших в выплате компенсаций.

Konstantin Zesik
21.07.2014, 00:48
Костя остановитесь, слишком много ненависти. Вы были другим ещё пол года назад.

А где и к кому ненависть? Или моя помощь украинской армии (армии карателей - как вы ее тут называете) - это ненависть? Я даже аргументировал почему я это делаю именно сейчас. Здесь я пока еще ни разу не переходил на личные оскорбления или даже намеки за исключением: Миско - но он первый начал в принципе (хотя сказал чтобы я не принимал на свой счет) Марию Логинову - я спросил или люди и вправду верят в запощенное (что самолет уже летел с трупами и все очень странно) и усомнился в психическом здоровье того кто в это верит - ну что ж извините коли кого обидел


То есть ты помогаешь хунте раздавить народные республики. Только если у неё это получится, Украина заполучит несколько миллионов ненавидящих киевскую "власть" людей и это количество будет постоянно расти с нарастанием социально-экономического коллапса и не только на Донбассе.

Согласен в принципе, что количество недовольных будет только расти - я не верю в то, что Киев сможет задавить восток - думаю когда надоест всем воевать - днр и лнр получат какой то статус чего-то непризнанного. Просто происходящие сейчас события дают возможность Украине определится "кто вы и зачем", это также касается и армии (ибо все 23 года - да кому мы нужны, да нам армия не нужна и тд)


Костик я тоже удивлена агрессией, ты всегда отличался взвешенным подходом и уважением к собеседникам, ну не нравится тебе Миско, но ведь по истории я тебе уже дала подробный ответ, только ты его почему-то не заметил.

Где именно агрессия в сторону собеседников? Где неуважение? В посту выше я написал кого мог обидеть. Пока я только в свою сторону вижу (вернее уже не вижу - ибо удалены) какие то послания личного характера.


Что ты сейчас хочешь предьявить нам и России в качестве аргументов?

По какому вопросу? Если глобально - то у меня есть пожелание как к Россиянам, так и к другим сострадающим (с противоположного лагеря) - "(удалено) от нас" (с)


Мы уже поняли Костя кто такие современные украинцы и куда идет современная Украина. Именно стараниями твоих "майданутых" соплеменников, которые вываливают на наши головы тонны словесного дерьма, мы уже хорошо поняли кто Вы и что мы не братья. Только смотри сам, на родство мы уже не претендуем, хотите в Европу - да кто ж вам мешает? Только сначала надо сделать две вещи - договориться с теми, кто не хочет идти с вами в Европу, но имеет паспорт Украины и имеет право на самоопределение, и заплатить по счетам-долгам стране, которая слишком долго вас содержала, частенько в убыток собственных интересов, но все таки надеялась что одумаетесь и перестанете клевать и плевать руку, которая кормит. Сам понимаешь когда люди разводятся, никто их не разведет, пока все бумаги не подпишут, и даже вашим новым европейским партнерам понятно, Украина должна вернуть долги.

О каких собственно долгах речь? За газ должны уже много миллиардов - да, эти долги надо отдавать как-то. А это красивое "страна которая вас содержала" - это сейчас про что именно? Цена на газ договорные - долг нужно отдавать - в чем заключалось остальное "содержание"?


Только Костя ты же прекрасно понимаешь не видать вам той Европы, и пусть со стороны это выглядит злорадством, Вы для той Европы тупо не вышли рылом и манерами, да и кроме этого есть много других факторов, благодаря которым Вас будут манить конфеткой "членством в Европе" долгие, долгие годы, как ту же Турцию. Ты это отлично знаешь, но продолжаешь верить в идею Великой Незалежной. Бог Вам всем судья!

То что Украине не видать Европы (вступления в ЕС) - это очевидно любому здравомыслящему человеку. Про рыло которым кто-то вышел или нет - субъективное мнение - все в сравнении познается. Если ты внимательно читаешь мои посты - я не адепт Великой Незалежной, я готов пусть бы хоть весь юго-восток отделился, меня только на танках Гиркиных смущают надписи "на Киев" и "на Львов" - вот где любители Великого чего-то.


Не очень хорошо, но понятно даже и то, что исторические факты вы поворачиваете в выгодную вам сторону. Другое дело, что это не правильно.

Ну а в какую мне их сторону поворачивать - в сторону оппонентов что-ли? Вот Миско свято верит в то, что нет такого народа Украинцы - это все какие-то "росы" - мало велико и тд - а меня - на съезде массонов придумали - и если для него это неоспоримо (как я понял) - то для меня неоспоримо обратное - и в таком случае я абсолютно согласен - диалог в принципе непродуктивен


Наталья не пожалела времени – нашла вам другую, с другой стороны единственную истину.

Я не могу видеть что приводит здесь Наталья - так как она у меня стоит в списке игнорирования

ПС: в финляндию войска вводила не царская армия - а советский союз
ППС: чехословацкая бабушка - она или чешская или словацкая. Сейчас читаю книгу 70х годов про футбол - так там иностранцы (бразильцы и тд) - по поводу СССР и его игроков - всегда говорят "русские" (то есть не советские, не россияне, а русские. Миско, не трать своего времение. не говори "что так и надо называть всех русских русскими - будь то хоть татары да хоть белорусы или еще кто

Tatiana Gaidarenko
21.07.2014, 01:12
Ой, извините, я как-то не думала, что "майданутый" - ругательство, мне все казалось, что это состояние души, маиданутой. И ни в коем случае не хотела обидеть Константина м-word. Также никак не пойму, почему "н-word" (негр) запретное слово. Буду употреблять по аналогии, м-word.

Ekaterina Couturiere
21.07.2014, 09:21
Костя, вы же жили в Швейцарии. Мы же все, кто говорит на русском, русские для европейцев. И не важно, что это может быть дагестанец, киргиз, узбек, латыш или украинец. Одна моя знакомая из Латвии, но не латышка. Оказывается там тоже есть какие-то местные малые народности. так вот когда ей говорят местные, что она русская (слышат же, что говорит на русском), так она всегда поправляет, что она не русская, и называет свои национальность. А оно им (местным) надо? Говорит на русском - значит русская. Так что при чем здесь книга про футбол 70-х годов. Наверняка в той же самой Бразилии, Португалии, Сингапуре и прочая-прочая, куча местных народностей и национальностей, о которым мы даже не слыхивали. Для нас в Бразилии - бразильцы, в Португалии - португальцы и т.д.

Natalia Bernd
21.07.2014, 11:43
Я не могу видеть что приводит здесь Наталья - так как она у меня стоит в списке игнорирования
ну конечно,я же сама и посоветовала тебе меня заигнорить,скоро ты будешь легендой игнора у всех..

Главный Редактор
21.07.2014, 11:58
Свежие новости на тему:

Подсчитали - прослезились! От санкций, введенных США и Евросоюзом против России, пострадала каждая четвертая экспортная компания Германии.


Подсчитали - прослезились! От санкций, введенных США и Евросоюзом против России, пострадала каждая четвертая экспортная компания Германии. Об заявил руководитель федерального объединения торгово-промышленных палат Германии Фолькер Трайер. »От санкций против России пострадала почти каждая четвертая немецкая компания, работающая за границей», – сообщил Трайер. Затруднения испытывают фирмы, которые занимаются бизнесом и с Россией, и с США, поскольку им предстоит проверка всей их текущей деятельности из-за введенных мер. «Немецкие компании, сотрудничающие с российским и американским бизнесом, должны пройти проверку своих деловых отношений из-за разницы санкций США и ЕС, которые им впоследствии необходимо соблюдать». Вот так мои хорошие, вздумали пугать Россию санкциями, должны знать что это будет невыгодно экономически не только России, но и вам в первую очередь. А то что экономический кризис в Европе до сих пор не закончился, отлично знают во всех европейских странах. Так что не рубите сук, на котором сами удобно устроились...

Слетелись аки коршуны, теперь извиняются в прямом эфире.


Британский телеканал Sky News извинился за своего корреспондента, осматривавшего багаж пассажиров малазийского Boeing. Во время прямого включения с места катастрофы в воскресенье репортер Колин Брейзиер доставал из багажа разбросанного на месте крушения самолета личные вещи погибших, в том числе ключи и зубную щетку. «Полагаю, на самом деле мы не должны так поступать», – говорил он. Как отмечает газета, после этого Sky News подвергся шквалу критики. В частности, канал обвинили в нарушении права на неприкосновенность частной жизни. Некоторые зрители пообещали пожаловаться на Sky News в британский медиарегулятор Ofcom. В Sky News, в свою очередь, заявили, что репортер моментально осознал свою ошибку и сказал об этом в прямом эфире, и принесли свои извинения.


В Донецке украинские силовики обстреливают из артиллерии район железнодорожного вокзала.


В Донецке украинские силовики обстреливают из артиллерии район железнодорожного вокзала. Об этом сообщается на сайте мэрии Донецка. «В квадрате Красноармейское шоссе — ул. Маршала Жукова — ул. Стратонавтов — ул. Артемовская ведутся боевые действия. Просим жителей, проживающих в данном квадрате, не выходить на улицу и не покидать пределов своих домов и квартир. Также обращаем внимание на то, что закрыт автовокзал «Западный». В связи с этим просим горожан не пользоваться данным направлением», — говорится в сообщении. Член совета безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики Сергей Кавтарадзе заявил, что по меньшей мере четыре танка пытались прорваться в город. Также жители Донецка сообщают о взрывах и залпах со стороны аэропорта. Ранее в результате артиллерийского удара по Куйбышевскому району Донецка были повреждены два жилых дома и детский сад. Сообщается о четырех пострадавших.


Беженцы если верить Псаки это люди у которых в России есть бабушка


В России в пунктах временного размещения (ПВР) размещены более 26 тыс. украинских беженцев. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официального представителя МЧС России Александра Дробышевского. «Развернуто 397 ПВР, в которых размещены 26 тыс. 521 человек, в том числе 10 тыс. 118 детей. Дополнительно развернуты и готовы к приему 8 мобильных ПВР вместимостью 3754 человека», — заявил Дробышевский. Отмечается, что на базе Центров управления в кризисных ситуациях территориальных органов МЧС организована круглосуточная работа телефонов «горячей линии» по оказанию всесторонней помощи вынужденным переселенцам, всего поступило 3684 обращения. Ранее сообщалось, что в Ростовской области за последние сутки размещены около 500 украинских беженцев.

Игорь Юркевич
21.07.2014, 12:18
Свежие новости на тему:

Подсчитали - прослезились! От санкций, введенных США и Евросоюзом против России, пострадала каждая четвертая экспортная компания Германии.

У стран Евросоюза разные мнения об ужесточении санкций против России, пишет The Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/c5eb4ae8-1016-11e4-90c7-00144feabdc0.html#axzz384fSrNXn). В минувшие выходные лидеры трех крупнейших экономик ЕС (http://www.gazeta.ru/tags/evropeiskii_soyuz.shtml) (Британия, Франция и Германия) предупредили о возможном введении новых мер в отношении Москвы в случае, если Россия не поможет обеспечить безопасность для поиска тел малазийского самолета и для расследования причин катастрофы MH17, говорится в статье. Однако этому «единому фронту» Европы мешают давние разногласия по поводу того, как именно следует наказывать Россию, отмечает газета. По мнению издания, эти разногласия проявятся во вторник, когда министры иностранных дел ЕС проведут первую после крушения малазийского Boeing встречу.
В заметке также сообщается, что министры намерены обсудить санкции против отдельных лиц и целых компаний, но, учитывая зависимость ЕС от российского газа, министры могут проявить осмотрительность в отношении мер против российских энергетических групп. Британия намерена уговорить ЕС ввести новые санкции против России.

Natalia Bernd
21.07.2014, 12:23
этому «единому фронту» Европы мешают давние разногласия по поводу того,как именно следует наказывать Россиюочень понравилось,такое ощущение что мы имеем дело с тяжело больными психами...

Svetlana Vladimirovna
21.07.2014, 12:50
У стран Евросоюза разные мнения об ужесточении санкций против России, пишет The Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/c5eb4ae8-1016-11e4-90c7-00144feabdc0.html#axzz384fSrNXn). В минувшие выходные лидеры трех крупнейших экономик ЕС (http://www.gazeta.ru/tags/evropeiskii_soyuz.shtml) (Британия, Франция и Германия) предупредили о возможном введении новых мер в отношении Москвы в случае, если Россия не поможет обеспечить безопасность для поиска тел малазийского самолета и для расследования причин катастрофы MH17, говорится в статье.
А с какой стати Россия что-то должна обеспечивать, это другое государство Украина на территории которого произошла ужасная трагедия . Есть власть в Киеве, есть две республики со своими руководителями, пусть с ними и общаются. Хочется сказать знаменитой фразой Костика - ".....уже от России". Закон природы - любое действие создает противодействие. Пусть дальше роют сами себе яму в которую и угодят, желаю в этом всяческих успехов нашим врагам.

Natalia Bernd
21.07.2014, 12:53
А с какой стати Россия что-то должна обеспечивать, это другое государство Украина на территории которого произошла ужасная трагедия . Есть власть в Киеве, есть две республики со своими руководителями, пусть с ними и общаются. Хочется сказать знаменитой фразой Костика - ".....уже от России". Закон природы - любое действие создает противодействие. Пусть дальше роют сами себе яму в которую и угодят, желаю в этом всяческих успехов нашим врагам.

Гениально Светик. Россия прощает всем, кому она "должна"интересно знать, что именно она должна и кому. Не пойму почему Путин терпит этих западных маразматиков, ему самому не хотелось бы выписать им пару санкций за псих-давление? это перебор.

Главный Редактор
21.07.2014, 13:38
Уважаемые форумчане, правилами данного конкретного форума запрещена ненормативная лексика, но иногда нужно делать исключения, чтобы Вы поняли всю "полноту" ситуации. Не в моих правилах делиться письмами из личной почты, но так как автор письма, которое я процитирую даже настаивал чтобы я "устроила ему минуту славы", выкладываю здесь, в этой теме, с которой собственно и начался "закат карьеры" форумского альфонса Игоря Мандавошковича, который пришел на Ладошки в поисках легковерной идиотки, готовой предоставить швейцарскую прописку и возможность жизни в Европе, в обмен на редкий, некачественный секс. После того как короткая, но яркая жизнь пользователя Игоря Мандавошковича на этом форуме закончилась, на Ладошках еще оставались "сочувствующие" бедняжке, которого забанила злая Администрация. Специально для тех остатков сочувствующих, выкладываю на форуме в открытом доступе письмо Игоря Мандавошковича, который теперь (если верить его же словам, а верить его словам нужно в одном случае из миллиона) стал новым Хероем украинского фронта. И я снова прошу прощения за мат и оскорбления в адрес некоторых форумчан, упомянутых в письме этим ненормальным почитателем Швейцарии, но как говорится из песни слов не выкинешь. Страна должна знать своих Хероев в лицо! Отдельно обращаюсь ко всем, кто знаком с этим больным человеком в реале, если Вы поделитесь личными данными господина "хероя" мы сможем написать жалобу в полицию, и тогда ему долго придется спрашивать, почему ему не дают право въезда в Швейцарию и страны Евросоюза.


И вот я снова в сети. Доповедаю:
- брак заключил, ВНЖ в Швейцарии получил, бумаги все в порядке!!!!! (Классно, да сука?) Жаль не в Цюрихе а подальше, а то бы визитик нанёс блять!
- в настоящий момент дома пока, в самом эпицентре событий.
- давим ёбаную проросийскую мразь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И давим очень успешно. Мой личный счёт 18 человек (хотя людьми их назвать нельзя - это скот с диагнозом киселёв головного мозга, ну туда им и дорога).
Самое главное - привет Елене Мелиссе и Марине Корниенко!!!! И отдельный - Наталье Берндт. Пидаршам, сосущим у швейцарских мужиков - смерть. Много ребят погибло и у меня на глазах тоже. Терять нечего - все ответят за свои дела и за свои посты на всех форумах без исключения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Думате далеко живёте - а вам в сраки блядям!!!!
Видел твоих детей - ну нормальные же пацаны!!!!! Еп твою мать! Воспитай их нормальными, ну что мешает????? Путин - - это понятно уже давно и всем. Медведев - скажи ему что он возьмёт у меня в рот когда закончиться украинская компания. Ёбаный карлик, кремлёвский импотент.
счас формируеться спецкоманда по поиску пидаров от партии регионов и коммунистов, тех что бежали в европы от войны которую сами развязали и спонсировали. туда входят настоящие патриоты и люди потерявшие своих близких (детей, мужей, отцов). И кому спрятаться!!!!!!!!!!!!!! Есть адреса и в Швейцарии, тут и я могу внести лепту блять!
Запомни - когда человеку нехуй терять - для него нет препятствий!!!!!!!!!!!!!!!!
Передай в ФСБ, ГРУ и СВР - будут сосать все вместе с карликами и детьми живущими в Голандии и Корее (ты знаешь о чём я).
Знаем и Цюрих адреса и Флюелен и Базель блять и даже Берн вместе с Лугано. Смерть от несчастного случая - что может быть лучше для форумных пидарасок, да? Ну а Миско - перебежавший с другого форума - тут беда, у него положение сложнее - умирать будет долго но больно...
Возможно я погибну (тут каждый день ребята гибнут), но обещаю постараться выжить (не зря же я добил Швейцарию на предмет брака, да и женщина хорошая, не то что вы суки форумные, бляди треплёные - она меня поняла когда я уезжал на войну...), но если и погибну то знай - все явки и пароли знают люди и расплата будет неминуема (раньше это всё были смехуёчки да? никто же не мог подумать что дойдёт до такого, да? вот никто пока не думает что прийдётся платить за свои сообщения на форумах и в кулуарах).
И ХУЙ ВАС ВСЁ ЕС ЗАЩИТИТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ШВЕЙЦАРИЯ БЛЯТЬ. А уж путино-лаврово-медведево пидарасы и подавно!
Откланиваюсь и прощаюсь на всякий случай, скоро в бой. Следующий раз смогу написать не ранее чем дней через 5-7 (если буду жив).
(Заметь - по Одессе я тебе ни слова не написал, а кое что я знаю за твоих там... - не я!).
СЛАВА УКРАИНЕ!!! СМЕРТЬ ВРАГАМ! СМЕРТЬ рОСИИ!
Можешь полностью выложить на форуме - может кто-то в тайне спасёт свою жизнь...

Natalia Bernd
21.07.2014, 13:50
Уважаемые форумчане, правилами данного конкретного форума запрещена ненормативная лексика, но иногда нужно делать исключения, чтобы Вы поняли всю "полноту" ситуации. Не в моих правилах делиться письмами из личной почты, но так как автор письма, которое я процитирую даже настаивал чтобы я "устроила ему минуту славы", выкладываю здесь, в этой теме, с которой собственно и начался "закат карьеры" форумского альфонса Игоря Мандавошковича, который пришел на Ладошки в поисках легковерной идиотки, готовой предоставить швейцарскую прописку и возможность жизни в Европе, в обмен на редкий, некачественный секс. После того как короткая, но яркая жизнь пользователя Игоря Мандавошковича на этом форуме закончилась, на Ладошках еще оставались "сочувствующие" бедняжке, которого забанила злая Администрация. Специально для тех остатков сочувствующих, выкладываю на форуме в открытом доступе письмо Игоря Мандавошковича, который теперь (если верить его же словам, а верить его словам нужно в одном случае из миллиона) стал новым Хероем украинского фронта. И я снова прошу прощения за мат и оскорбления в адрес некоторых форумчан, упомянутых в письме этим ненормальным почитателем Швейцарии, но как говорится из песни слов не выкинешь. Страна должна знать своих Хероев в лицо! Отдельно обращаюсь ко всем, кто знаком с этим больным человеком в реале, если Вы поделитесь личными данными господина "хероя" мы сможем написать жалобу в полицию, и тогда ему долго придется спрашивать, почему ему не дают право въезда в Швейцарию и страны Евросоюза.Вау! премного благодарна Свет,за такое очередное умопрочищающее письмо,мне хватало мозгов тебя не слушать,(в выборе друзей)ну да дураков как я жизнь учит,уже научила.Спасибо за такой сюрприз от абортированных зародышей.И нет никаких данных на этого ублюдка,судя по его бомжиному сленгу,и выраженных эмоциях ему въезд сюда был заказан.

Elena Melissa
21.07.2014, 13:59
Уважаемые форумчане, правилами данного конкретного форума запрещена ненормативная лексика, но иногда нужно делать исключения, чтобы Вы поняли всю "полноту" ситуации. Не в моих правилах делиться письмами из личной почты, но так как автор письма, которое я процитирую даже настаивал чтобы я "устроила ему минуту славы", выкладываю здесь, в этой теме, с которой собственно и начался "закат карьеры" форумского альфонса Игоря Мандавошковича, который пришел на Ладошки в поисках легковерной идиотки, готовой предоставить швейцарскую прописку и возможность жизни в Европе, в обмен на редкий, некачественный секс. После того как короткая, но яркая жизнь пользователя Игоря Мандавошковича на этом форуме закончилась, на Ладошках еще оставались "сочувствующие" бедняжке, которого забанила злая Администрация. Специально для тех остатков сочувствующих, выкладываю на форуме в открытом доступе письмо Игоря Мандавошковича, который теперь (если верить его же словам, а верить его словам нужно в одном случае из миллиона) стал новым Хероем украинского фронта. И я снова прошу прощения за мат и оскорбления в адрес некоторых форумчан, упомянутых в письме этим ненормальным почитателем Швейцарии, но как говорится из песни слов не выкинешь. Страна должна знать своих Хероев в лицо! Отдельно обращаюсь ко всем, кто знаком с этим больным человеком в реале, если Вы поделитесь личными данными господина "хероя" мы сможем написать жалобу в полицию, и тогда ему долго придется спрашивать, почему ему не дают право въезда в Швейцарию и страны Евросоюза.

Спасибо за привет. Я думаю, что он не один такой в сети и так мыслит. Так как все кто родом из Луганска или Донецка - это не люди. Бог ему судья. И осведомленный такой о сексуальной жизни.

Главный Редактор
21.07.2014, 14:04
Спасибо за такой сюрприз

С одной стороны хвастается пермитом, с другой пишет в открытую что убил 18 человек. Просит напутствия и чтобы помахали белым платочком, когда он снова пойдет в бой, при этом не забывает подсчитать количество швейцарских половых органов, которые мы уже успели обслужить. Хард порно от свидомых - страшная сила. Но свою "минуту славы" Мандавошкович все же обрел.


Спасибо за привет. Я думаю, что он не один такой в сети и так мыслит. Так как все кто родом из Луганска или Донецка - это не люди. Бог ему судья. И осведомленный такой о сексуальной жизни.

Так и для Киева жители Луганска и Донецка практически сухая грязь на ботинке. Удивляет другое, у нас на украинскую тему ты писала мало и редко, а зуб у Мандавошковича ты успела нажить большой, здесь были люди которые выкладывали в теме простыни текста, но внимания озабоченного альфонса так и не добились. Колись чем ты так в душу запала?

Natalia Bernd
21.07.2014, 14:07
С одной стороны хвастается пермитом, с другой пишет в открытую что убил 18 человек. Просит напутствия и чтобы помахали белым платочком, когда он снова пойдет в бой, при этом не забывает подсчитать количество швейцарских половых органов, которые мы уже успели обслужить. Хард порно от свидомых - страшная сила. Но свою "минуту славы" Мандавошкович все же обрел.

Молодец снизошла до ... (примечание Модератора Наташа прости, но пришлось удалить, давай не будем уподобляться)

Главный Редактор
21.07.2014, 14:12
Ребят вы меня извините, но на этом "минута славы" ИМ заканчивается, и обсуждать его личность не будем. Письмо было размещено с целью показать на реальном примере с кем мы имеем дело, и поверьте, таких как ИМ в сети миллионы диванных войск, которые только и умеют что забрызгивать слюной ненависти экран монитора своих компьютеров. Вернемся к теме Украины и новостей из нее.


Украина предлагает провести люстрацию госорганов власти, прокуратуры и правоохранительных органов до 1 сентября 2015 года, заявил назначенный Верховной радой министр юстиции страны Павел Петренко. По его словам, до 1 октября кабмин внесет в Раду несколько законопроектов, согласно которым будут «убраны функции контролирующих органов, которые не отвечают европейским стандартам», а также будут ликвидированы некоторые «обременительные для бизнеса» инспекции и контролирующие органы. Правительство также обязалось до осени 2015 года организовать переаттестацию госслужащих центральных и территориальных органов власти и сотрудников правоохранительных органов Украины. Также генеральный прокурор страны проведет переаттестацию прокурорского и следственного состава.



Заместитель министра обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Федор Березин заявил, что в Донецк пытаются прорваться танки украинской армии. «У нас идет бой прямо в Донецке. У нас минометные обстрелы. Танки пытаются прорваться в Донецк», — заявил Березин. По его словам, силовики пытаются прорваться в город с северо-запада, но ополченцам пока удается держать оборону. Березин подтвердил, что в первой половине дня прошел бой в районе железнодорожного вокзала. Он также заявил, что жители покидают город.


В Донецке в районе железнодорожного вокзала и аэропорта, где продолжаются боевые действия, в результате попадания снаряда загорелся автовокзал «Западный», из которого осуществлялись пассажирские перевозки в северо-западную часть области. Кроме того, сообщается, что горит девятиэтажный дом по улице Ленкоранской, примыкающей к автовокзалу. Уточняется, что в данном районе полностью отключена мобильная связь.


В районе железнодорожного вокзала и аэропорта Донецка в результате артиллерийского обстрела погибли три человека. «По предварительным данным, погибли три человека в результате артобстрела сегодня в Куйбышевском районе Донецка», — говорится в сообщении. В настоящее время на месте боевых действий работают сотрудники «скорой помощи».

Tatiana Gaidarenko
21.07.2014, 14:13
Вот ссылка на английском (http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/), к сожалению или к счастью. Речь идет о том, что американская система слежения не обнаружила никаких Буков для отстрела самолетов. Несмотря на объективные данные шпионского слежения, США продолжает следовать украинской лжи. Я пытаюсь распространять подобные статьи на английском. У кого что есть, помещайте ссылку, пожалуйста. По поводу угрожающих писем - девочки, переведите их с русского на немецкий и др. и отнесите в полицию. Укажите специально, что угроза детям. Официальные власти обязаны принять во внимание подобные заявления.

Natalia Bernd
21.07.2014, 14:21
Тань за совет спасибо но тема закрыта,проехали.

Elena Melissa
21.07.2014, 14:24
Так и для Киева жители Луганска и Донецка практически сухая грязь на ботинке. Удивляет другое, у нас на украинскую тему ты писала мало и редко, а зуб у Мандавошковича ты успела нажить большой, здесь были люди которые выкладывали в теме простыни текста, но внимания озабоченного альфонса так и не добились. Колись чем ты так в душу запала?

Я даже такого персонажа не помню и не знаю. Написала же выше, что те кто родом из Луганска или Донецка - все не люди

Главный Редактор
21.07.2014, 14:32
Я даже такого персонажа не помню и не знаю.

Дабы освежить твою память, персонаж мечтавший (http://forum.ladoshki.ch/showthread.php?7028-%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0&p=681855&viewfull=1#post681855) о тихой ферме в швейцарской глубинке и молчаливой, нетребовательной разведенке, с швейцарским паспортом и возможностью переправить сюда этого меркантильного, мелкого альфонса.

Ога, ога! У Яценюка в рукаве еще есть "джокер" - фотография самой ракеты, с автографом ВВ Путина, которая сбила Боинг 777


Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что у Украины есть доказательства того, что у ополченцев есть на вооружении ЗРК, а также фотографии запуска ракеты с контролируемой ими территории. «У нас есть фотографии запуска ракеты», — заявил Яценюк. Он также уточнил, что украинские военные не использовали в ходе проведения силовой операции на востоке ракеты класса «земля-воздух». «Украинское министерство обороны даст всю информацию о местонахождении всех ракет противовоздушной обороны», — отметил премьер.


Только сухие цифры, самое циничное (увы) никто не подсчитывают убитых и раненных стариков, для некоторых, на войне это "отработанный материал".


На 21 июля 2014 года в больницах Украины находятся 984 переселенца из Донбасса, из них 735 человек — дети. За медицинской помощью по состоянию на 21 июля 2014 года обратились 4803 человека из Донецкой и Луганской областей, в том числе 3856 детей, госпитализированы 984 человека, из них 735 детей, родилось 70 детей. Для раненых выделено 790 объектов более чем на 40 тысяч мест, в них уже находятся порядка 16,5 тысяч человек.



Верховная рада Украины планирует 22 июля рассмотреть указ президента Петра Порошенко о частичной мобилизации, заявил спикер Рады Александра Турчинова. «Одним из первых вопросов завтра мы с вами рассмотрим указ президента Украины о частичной мобилизации. Вы понимаете, что на протяжении двух суток мы должны утвердить этот указ, чтобы он вступил в силу», — заявил Турчинов. Ранее Порошенко в ходе первого заседания трехсторонней контактной группы по установлению мира и спокойствия на востоке Украины заявил о необходимости прекратить огонь в восточных регионах страны.



В результате артиллерийского обстрела украинскими силовиками железнодорожного вокзала в Донецке разрушены жилые дома. «Попали в авторынок, мост, супермаркет «Амстор», жилые дома», — сообщают очевидцы. Как они заявляют, обстрел ведется из ракетных установок «Град». В настоящее время число жертв и пострадавших неизвестно. «По уточненной информации, горит не железнодорожный вокзал на станции Донецк, а рынок возле вокзала. Пожар возник в результате артобстрела. Поврежден также 9-этажный дом, расположенный рядом», — говорится в сообщении на сайте мэрии Донецка.


В Донецке украинские силовики обстреливают из артиллерии район железнодорожного вокзала. Об этом сообщается на сайте мэрии Донецка. «В квадрате Красноармейское шоссе: ул. Маршала Жукова, ул. Стратонавтов, ул. Артемовская ведутся боевые действия. Просим жителей, проживающих в данном квадрате, не выходить на улицу и не покидать пределов своих домов и квартир. Также обращаем внимание на то, что закрыт автовокзал «Западный». В связи с этим просим горожан не пользоваться данным направлением». Член совета безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики Сергей Кавтарадзе заявил, что по меньшей мере четыре танка пытались прорваться в город. Также жители Донецка сообщают о взрывах и залпах со стороны аэропорта.

Natalia Bernd
21.07.2014, 14:50
В Донецке в районе железнодорожного вокзала и аэропорта, где продолжаются боевые действия, в результате попадания снаряда загорелся автовокзал «Западный», из которого осуществлялись пассажирские перевозки в северо-западную часть области. Кроме того, сообщается, что горит девятиэтажный дом по улице Ленкоранской, примыкающей к автовокзалу. Уточняется, что в данном районе полностью отключена мобильная связь.

Автовокзал "Западный" это ж моя остановка, знобит от ужаса.

первый фильм о малазийском исчузнувшем боинге,это прямая паралель и со вторым


http://www.youtube.com/watch?v=As1RYeyZMTA

прошу прощения, если это видео было ранее

Главный Редактор
21.07.2014, 15:16
Еще одна страна, решившая рубить сук на котором плотно сидит.


Запрет на въезд в Латвию нескольких российских деятелей культуры, которые якобы «в агрессивной форме оправдывают аннексию Крыма», затронет участников музыкального конкурса «Новая волна» в Юрмале, сообщает портал Lsm.lv со ссылкой на заявление министра иностранных дел Латвии Эдгара Ринкевича. В данное время компетентные органы согласовывают информацию, и позже МИД Латвии огласит дополнение к черному списку. Если кто-то из черного списка уже находится в Латвии, ему придется покинуть страну. По словам Ринкевича, подобные меры «должны стать сигналом для России, что Латвия не станет частью Евросоюза, которая может быть использована для информационной войны». «Новая волна» — ежегодный международный конкурс молодых поп-исполнителей. Проводится в латвийском городе Юрмала с 2002 года. Идея конкурса принадлежит композиторам Игорю Крутому и Раймонду Паулсу.

Ну не дЭбилы ли?


Решением главы министерства иностранных дел Латвии Эдгарса Ринкевича трое российских деятелей культуры Олег Газманов, Иосиф Кобзон и Алла Перфилова (Валерия) — внесены в черный список. Ранее Ринкевич заявлял, что это решение связано с ситуацией на Украине. Ринкевич пояснил, что если на момент начала действия черного списка артисты будут находиться на территории Латвии, им придется уехать. «Шоу с арестами и привлечением полиции для выдворения этих лиц ни в коем случае не будет», — при этом подчеркнул он. 13-й международный конкурс молодых исполнителей популярной музыки «Новая волна», придуманный композиторами Игорем Крутым и Раймондом Паулсом, пройдет в юрмальском концертном зале «Дзинтари» с 22 по 27 июля. Глава МИД Латвии считает, что в связи с событиями на Украине проведение фестиваля неуместно. Схожую позицию занимает и министр культуры Латвии Даце Мелбарде.

Скромно замечу, после того как Россия обнародовала эти данные, всемирная истерика в прессе, по поводу того кто виноват в падении Боинга поутихла и почти сошла на нет. Посмотрим что теперь предьявит Киев, если снова в качестве вещественных доказательств прозвучит фальшивая нарезка "переговоров сепаратистов" уже несколькими экспертами признаннная подделкой, посмотрим на вид Порошенко и компании, оравших нереальными голосами "это сепаратисты и терракт" с первых минут после того как упал Боинг.


Министерство обороны России представило данные объективного контроля по ситуации с крушением на востоке Украины малайзийского Boeing 777, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на начальника главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-лейтенанта Андрея Картаполова. «В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета Boeing 777 малазийских авиалиний <…> в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому министерство обороны России посчитало необходимым представить имеющиеся в распоряжении Генштаба ВС России данные объективного контроля», — пояснил он. Согласно представленным данным, лайнер, после пролета над территорией Донецка отклонился от предполагаемого маршрута на 14 км. Также, по данным ведомства, Boeing начал терять скорость приблизительно в 17.20, а в 17.23 уже пропал с радаров. По словам представителя генштаба, точно ответить на вопрос о том, что послужило причиной выхода Boeing за за границы трассы — навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера – можно будет ответить только после расшифровки данных «черных ящиков» и переговоров диспетчерских служб. Картаполов пояснил, что средства контроля также зафиксировали набор высоты украинским штурмовиком, предположительно Су-25, в направлении потерпевшего крушения лайнера. В связи с этим в ведомстве ждут ответ от Киева на вопрос почему и зачем в трассе гражданской авиации находился боевой самолет. «Было зафиксировано нахождение трех гражданских воздушных судов, в том числе и самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний. В это же время был зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, на удалении от 3 до 5 километров от Boeing 777», — пояснил он.



Начальник главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-лейтенант Андрей Картаполов заявил, что малайзийский Boeing 777, потерпевший крушение в Донецкой области Украины, был в зоне действия зенитно-ракетных комплексов «Бук» украинской армии. «На схеме (полета Boeing) видно, что трасса самолета, а также предполагаемое место поражения Boeing попадают в зону действия зенитно-ракетных комплексов «Бук» вооруженных сил Украины», — заявил генерал. Кроме того, по его словам, в день крушения авиалайнера группировка противовоздушных сил ВС Украины около Донецка насчитывала 3–4 зенитно-ракетных дивизиона комплексов «Бук-М1». «В день крушения B-777 украинская группировка средств противовоздушной обороны включала 3–4 ракетных дивизиона ЗРК «Бук М-1». Эти комплексы способны поражать цели на высотах до 22 км. Зачем и против кого развернуты были украинскими силовиками эти средства поражения? Ведь, как известно, у ополченцев нет авиации», — сказал он.

Игорь Юркевич
21.07.2014, 16:18
А с какой стати Россия что-то должна обеспечивать, это другое государство Украина на территории которого произошла ужасная трагедия . Есть власть в Киеве, есть две республики со своими руководителями, пусть с ними и общаются. Хочется сказать знаменитой фразой Костика - ".....уже от России". Закон природы - любое действие создает противодействие. Пусть дальше роют сами себе яму в которую и угодят, желаю в этом всяческих успехов нашим врагам.

Пока никто не доказал что Россия к этому не причастна.

Глава правительства Великобритании Дэвид Кемерон намерен добиваться от Европейского союза (http://www.gazeta.ru/tags/evropeiskii_soyuz.shtml) введения новых санкций против России. Об этом сообщает Bloomberg (http://www.bloomberg.com/news/2014-07-20/eu-struggles-to-turn-outrage-into-action-after-plane-shootdown.html) со ссылкой на представителя кабинета министров Великобритании. Кэмерон хочет призвать лидеров стран Евросоюза ввести санкции против оборонного сектора России. Однако британский министр иностранных дел Филипп Хаммонд заявил, что введение дополнительных санкций в отношении России может негативно отразиться и на экономике Великобритании. Ранее Владимир Путин сказал Дэвиду Кэмерону, что до завершения расследования авиакатастрофы в Донецкой области важно воздерживаться от политизированных заявлений и поспешных выводов. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что российская экономика может столкнуться с отраслевыми санкциями, в случае если Москва будет препятствовать доступу к месту крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины и способствовать военным конфликтам на Украине. «Мы должны предпринять меры по введению отраслевых санкций. Россия должна знать, что санкции последуют в случае, если не будет радикальных изменений. Я обсудил с Ангелой Меркель и Франсуа Олландом дальнейшие шаги, в том числе в сфере производства товаров двойного назначения, которые могут использоваться в оборонной промышленности», — сказал он, выразив надежду на то, что Россия «сделает все необходимое для получения доступа к месту катастрофы малайзийского самолета и проведения тщательного расследования». Ранее министр финансов Великобритании заявил о готовности введения санкций против России, добавив, что никто не должен сомневаться в решимости Британии наказать виновных в крушении Boeing на Украине.

Главный Редактор
21.07.2014, 17:19
Странно, но мусье Аваков продолжает занимать свой пост и что теперь взять с бандюков и гопников, нарушающих законы Украины, если сам министр МВД страны не гнушается убирать своих противников.


Мэр Харькова Геннадий Кернес заявил следователям о том, что министр внутренних дел Украины Арсен Аваков и глава Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута причастны к покушению на его жизнь. «Я им сказал, кого я подозреваю, то есть Авакова, и назвал Балуту. Я верю в тот ящик «Фейсбука», что был сломан, где была их переписка. На сегодняшний день я могу констатировать как факт, что следствие — это имитация, а не следствие. То есть все это дело — уже столько прошло времени с мая, а уже июль, — до сих пор в процессе. И я даже не могу понять, что на сегодня уже сделано в этом деле», — пояснил глава Харькова. 28 апреля Геннадий Кернес получил огнестрельное ранение в спину во время пробежки на Белгородском шоссе Харькова.


Беня Каломойский решил расширить круг своей популярности, чтобы канал смотрели и те, кого мусье считает своими непримиримыми врагами, канал будет вещать и на русском языке, какая толерантность, я щазз расплачусь от умиления.


Медиахолдинг «1+1 Media», подконтрольный украинскому олигарху Игорю Коломойскому, 11 августа планирует запустить новостной телеканал Ukraine Today в тестовом режиме, а с 24 августа — в штатном. «Ukraine Today — наш вклад в поддержку европейского выбора Украины», — заявил гендиректор «1+1 Media» Александр Ткаченко. Телеканал будет вещать на английском, также планируется запуск и на русском языке. Генеральным продюсером телеканала назначена Татьяна Пушнова. Ukraine Today будет бесплатным и доступным через спутник Hotbird на территории европейских стран с этого года, а на территории США — с 2015-го.

Имея под носом "Правый сектор" и компанию, Порошенко их в упор не замечает, зато истерит и требует чтобы самопровозглашенные Луганская и Донецкая народные республики были признаны террористическими организациями


На заседании глав МИД стран ЕС 22 июля Украина будет требовать, чтобы самопровозглашенные Луганская и Донецкая народные республики были признаны террористическими организациями, заявил глава Украины Петр Порошенко. «ЛНР и ДНР будут признаны террористическими организациями не только в Украине, а во всем мире, и сотрудничество с бандитами и террористами будет так и называться — помощь терроризму», — пояснил он. 19 июля Порошенко на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом заявил о подготовке международных юридических исков о признании самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями.

Grant Akopyan
21.07.2014, 22:06
http://youtu.be/BrhEzecCdTI

Брифинг Министерства обороны РФ по Боингу

Текстовая информация тут (http://www.kp.ru/daily/26258.5/3137481/)

А тут официальное заявление на сайте Министерства обороны РФ (http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews.)

Немецкие студенты в Гамбурге разогнали митинг славаукраинцев. (http://Немецкие студенты в Гамбурге разогнали митинг славаукраинцев Источник: http://politikus.ru/events/24908-nemeckie-studenty-v-gamburge-razognali-miting-slavaukraincev.html Politikus.ru)

Ну и естественно - это вброс и никак иначе.

Главный Редактор
21.07.2014, 23:02
Министерство иностранных дел России потребовало от властей ряда европейских стран, в том числе стран Балтии, провести расследование возможного участия наемников из этих государств в военных действиях на территории Украины на стороне силовиков батальона «Азов», сообщается на сайте МИД России. В ведомстве ознакомились с публикацией итальянского издания Il Giornale относительно участия наемников из стран Балтии, а также Финляндии, Швеции и Франции, в боевых действиях на стороне украинских карателей батальона «Азов», деятельность которого финансируется и направляется олигархом-губернатором Игорем Коломойским. «Если содержащаяся в указанной публикации информация соответствует действительности, это является новым подтверждением вовлеченности иностранных боевиков в вооруженный внутриукраинский конфликт немеждународного характера. Требуем от официальных властей упомянутых стран провести тщательное расследование приведенных фактов и осудить участие наемников в военных действиях на востоке Украины», — говорится в сообщении.



Потому что отребье типа Губарева и тд кричит на своих митингам что они двинут на Киев, как только победят на Востоке. А ведущий военный стратег и вдохновитель у них - Гиркин - адепт великой русской идеи, белогвардеец в душе и все такое. И танки свои они расписали "на львов, на Киев и тд). Чтоб это отребье не добралось до Киева - я буду прикладывать максимум усилий. Лично я за то чтобы эти лугандонии поотделялись от Украины (да а я их так называю - реальное сомали) - проблема только в том - что мы имеем дело с такими как ты адептами русской идеи - гиркины и остальные мечтатели о великом русском мире будут лезть и дальше - отдай им Донецк они начнут пакостить и в Днепропетровске - и тд

Костик мне реально некогда искать твои прежние сообщения на тему, когда ты писал что на стороне ополченцев воюют русские и что они там делают. Ну что они там делают, если они поддерживают своих славян, лично мне их выбор понятен. Тогда скажи мне друг Костя, какого болта в рядах вашей нацгвардии воюет всякий сброд, который не то что на украинском, даже на русском толком не говорит. Они что делают там?


Спасающиеся бегством солдаты и офицеры украинской армии оставляют на поле боя не только оружие и раненых товарищей, но еще и военные документы. Эти самые документы и являются немыми свидетелями присутствия иностранных наемников, которые пополняют ряды карательных батальонов, например, прославившегося своей жестокостью батальона «Азов» (базируется в Мариуполе).

Процедуру приема новых бойцов описал журналист итальянского издания Il Giornale Фаусто Билославо, которому довелось провести несколько дней на военной базе отряда. Он поведал, как новички принимают присягу на верность незалежной Украине, получают форму и инструкции. В передовом спецотряде, который подчиняется Киеву, три недели назад Фаусто насчитал около десятка иностранцев из Франции, Швеции, Финляндии. Все это люди с опытом, хорошо обученные и мотивированные.

Билославо уверяет, что никто из наемников не признался ему, что получает деньги за свои услуги.

- Они говорят: мы не наемники, а европейские добровольцы, воюем за идею. Спрашивается, за какую?

- Я - волонтер, денег здесь не получаю. Сам заплатил за билет, чтобы приехать на Украину. Такой опыт снился мне всю жизнь, я мечтал об этом. Здесь нет места сантиментам. Это война. Я здесь, чтобы убивать, - рассказывает о своих «высоких мотивах» 53-летний итальянец Франческо Фонтана.

Другой наемник - снайпер швед Микаэль Скилт. От командования батальона «Азов», подчиняющегося лично министру внутренних дел Авакову, он даже получил награду за убийство ополченцев.

- Это особое чувство, когда твое сердце колотится и ты слышишь, как пули свистят рядом с тобой, видишь, как они ударяют о землю. Я слышал, что они готовы заплатить 80 тысяч за мою голову, давайте, возьмите меня! - делится своими эмоциями Скилт. Добавим, что, помимо адреналина, Скилт, как он сам признавался, воюет здесь, чтобы отомстить русским за поражение его кумира, шведского короля Карла ХII, под Полтавой. Его заветная мечта - вернуть Украину ее «законной хозяйке» Швеции. Плюс ко всему он еще и член нацистской партии шведов. Просто-таки олицетворение европейского выбора Незалежной.


лично я потратил достаточно много денег на лекарства "карателям" (как они здесь величаются) и даже на облигации выпущенные для поддержки военного комплекса - короче я финансирую фашистскую хунту и карателей

Костик судя по отчаянным воплям рады денег на войну еще много понадобится, самое удивительное - в отличие от тех кто надеется что война и бомбежки Востока прекратятся уже завтра, циничная и практичная рада уже планирует расходы на войну до конца 2014 года.


Минфин Украины подал в Верховную раду проект изменений в государственный бюджет, в котором просит выделить еще 9,1 млрд гривен (порядка $780 млн) на финансирование спецоперации до конца года на юго-востоке страны, сообщается на сайте ведомства. Министр финансов Украины Александр Шлапак отметил, что это необходимо для продолжения силовой операции. Министр напомнил, что в марте на спецоперацию было выделено 6,8 млрд гривен (почти $583 млн), после дополнительно было выделено еще 600 млн ($51,5 млн). С начала июля финансирование спецоперации ведется из средств Резервного фонда. «Учитывая то, что в Резервном фонде на данный момент осталось около 520 млн (гривен — $44,5 млн), а антитеррористическая операция обходится нам в сумму более 1,5 млрд (гривен — $128,5 млн) в месяц, нам необходимо искать дополнительные ресурсы на продолжение этой операции», — заявил Шлапак.

Grant Akopyan
21.07.2014, 23:16
http://youtu.be/wmI2KCOt_sA

Очередной вброс Анатолия Шария, информация не шибко новая, хоть и видео сегодняшнее, но способ преподнесения интересен

Michael Misko
21.07.2014, 23:37
Уважаемые форумчане, правилами данного конкретного форума запрещена ненормативная лексика, но иногда нужно делать исключения, чтобы Вы поняли всю "полноту" ситуации. Не в моих правилах делиться письмами из личной почты, но так как автор письма, которое я процитирую даже настаивал чтобы я "устроила ему минуту славы", выкладываю здесь, в этой теме, с которой собственно и начался "закат карьеры" форумского альфонса Игоря Мандавошковича, который пришел на Ладошки в поисках легковерной идиотки, готовой предоставить швейцарскую прописку и возможность жизни в Европе, в обмен на редкий, некачественный секс. После того как короткая, но яркая жизнь пользователя Игоря Мандавошковича на этом форуме закончилась, на Ладошках еще оставались "сочувствующие" бедняжке, которого забанила злая Администрация. Специально для тех остатков сочувствующих, выкладываю на форуме в открытом доступе письмо Игоря Мандавошковича, который теперь (если верить его же словам, а верить его словам нужно в одном случае из миллиона) стал новым Хероем украинского фронта. И я снова прошу прощения за мат и оскорбления в адрес некоторых форумчан, упомянутых в письме этим ненормальным почитателем Швейцарии, но как говорится из песни слов не выкинешь. Страна должна знать своих Хероев в лицо! Отдельно обращаюсь ко всем, кто знаком с этим больным человеком в реале, если Вы поделитесь личными данными господина "хероя" мы сможем написать жалобу в полицию, и тогда ему долго придется спрашивать, почему ему не дают право въезда в Швейцарию и страны Евросоюза.

А есть ли конкретная информация по ушлёпку, типа ай-пи адреса и т.д.? Действительно ли он в Швейцарии? Если да, то нужно просто подать заявление в швейцарскую прокуратуру. Его быстро найдут и заставят дать показания. Расследование нужно держать под контролем. Скорее всего, 18 человек клоун убил со своей клавиатуры, не вставая с дивана, но и в этом разберутся. Получит немалый штраф и условный срок. Займитесь, лучше бы заявления были бы от всех кому он угрожал, от каждого по отдельности.


Адрес прокуратуры:


Ministère public de la Confédération
Taubenstrasse 16
CH-3003 Berne
T +41 31 322 45 79, F +41 31 322 45 07

Главный Редактор
22.07.2014, 00:03
Случайность это или нет, но время катастрофы малайзийского Boeing и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают


Начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС России Андрей Картаполов заявил, что время наблюдения спутника США за территорией Украины и время катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области совпадают «По нашим расчетам, с 17.06 до 17.21 московского времени 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности», — заявил Картаполов. Кроме того, Картаполов обратился к США с просьбой о предоставлении снимков с этого спутника. «Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы предоставить их мировому сообществу для детального изучения», — сказал он. «Случайность это или нет, но время катастрофы малайзийского Boeing и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают», — отметил Картаполов.


Согласно рейтингу, составленному Международным институтом по вопросам безопасности журналистов (International News Safety Institute, INSI), Украина стала самой опасной страной для журналистов в первом полугодии 2014 года.


Согласно рейтингу, составленному Международным институтом по вопросам безопасности журналистов (International News Safety Institute, INSI), Украина стала самой опасной страной для журналистов в первом полугодии 2014 года. Об этом сообщается на сайте INSI. Отмечается, что в результате развития внутриукраинского конфликта страна впервые вошла в пятерку самых опасных для СМИ стран за все 10 лет работы института в области исследования опасных для журналистов стран. По данным исследования, с января 2014 года на Украине были убиты семеро журналистов, среди которых оператор Первого канала Анатолий Клян, съемочная группа ВГТРК Игорь Корнелюк и Антон Волошин, а также итальянский журналист Андреа Рончелли и его переводчик Андрей Миронов. Второе место рейтинга занял Ирак, в котором в первом полугодии погибли шесть журналистов. Третье и четвертое места — Сирия и Пакистан соответственно. В этих странах с начала года погибли по пять представителей прессы. Всего за период январь — июнь 2014 года погиб 61 журналист. В 2013 году погибших было 40.


Я плакаль, я реально плакаль... Наверное ополченцы колдовали или кодировали самописцы по методу Кашпировского


Вице-премьер Украины Владимир Гройсман предположил, что ополченцы «проделывали определенные вещи» с бортовыми самописцами, найденными на месте крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области. «Существует информация, что самописцы находились у ополченцев в руках, и они проделывали с ними определенные вещи», — заявил он.


Спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что Украина не получала от России доказательств того, что малайзийский авиалайнер Boeing 777 мог быть сбит украинским Су-25. «Нам эти доказательства не передавали, мы не знакомы с ними», — информировал Лысенко. Ранее начальник Главного оперативного управления Генерального штаба ВС России Андрей Картаполов заявил, что самолет Су-25 украинских ВВС находился на расстоянии от 3 до 5 км от потерпевшего впоследствии крушение Boeing.

Natalia Bernd
22.07.2014, 01:33
А есть ли конкретная информация по ушлёпку, типа ай-пи адреса и т.д.? Действительно ли он в Швейцарии? Если да, то нужно просто подать заявление в швейцарскую прокуратуру. Его быстро найдут и заставят дать показания. Расследование нужно держать под контролем. Скорее всего, 18 человек клоун убил со своей клавиатуры, не вставая с дивана, но и в этом разберутся. Получит немалый штраф и условный срок. Займитесь, лучше бы заявления были бы от всех кому он угрожал, от каждого по отдельности.


Адрес прокуратуры:


Ministère public de la Confédération
Taubenstrasse 16
CH-3003 Berne
T +41 31 322 45 79 (tel:+41 31 322 45 79), F +41 31 322 45 (tel:+41 31 322 45) 07Миш на ушлепка ничего нет,я все его настоящие данные и адрес стерла в личке еще в пол года назад,если не больше а чтоб быть точнее то в еще в прошлом году, из за перегруза сообщений,старые нужно было удалить чтоб получать новые,теперь ничего нет,не знаю как и что на него искать.Кто бы мог подумать раньше кем станет этот оборотень,так то.

Tatiana Gaidarenko
22.07.2014, 03:22
Почему самолет отклонился на 14 км? Может я напишу очевидное. Мой отец (бывший военный летчик) считает, что на гражданский самолет наводили Су25 диспетчеры. Гражаданский летчик заметил укрсамолет и уклонился, теряя 600 м в высоте, а потом попытался вернутся на свой маршрут. Уверена, что в черном ящике все записано. Вот только кому он достанется, неужели опять УКРадут? Укргаз, укрчерный ящик...

Фунтик Жанна
22.07.2014, 09:18
Эксперт: Boeing сбили под руководством США


Министерство обороны России представило мировому сообществу факты, подтверждающие виновность украинских властей в крушении Boeing 777 Malaysia Airlines. Дни.Ру решили разобраться в истинных причинах катастрофы.По мнению известного политолога Олега Матвейчева, авария, произошедшая 17 июля под Донецком, – это провокация американских властей. "Безусловно, эта история является провокацией. Никакой ошибки ополченцев или украинцев здесь не было и быть не могло. Это провокация, неоднократно использовавшаяся США. И в этот раз американские власти пошли на нее, чтобы дискредитировать Россию. Потому что Россия стала делать дипломатические успехи: мало того, что Путин совершил турне по Латинской Америке, были подписаны важные договоры со странами БРИКС – Индией и Китаем. Европа стала колебаться и вставать на сторону России в этом вопросе, потому что Европе не нужны конфликты на Украине, никакие санкции, в отличие от США, которые из своего кризиса мечтают выйти победителями в войне на континенте. И в качестве слепого, глупого оружия они используют украинцев", – рассказал эксперт в интервью Дни.Ру. По словам Матвейчева, только украинские военные могли сбить Boeing. "Единственные, кто мог знать и координировать эти вещи, – это украинцы. Диспетчеры днепропетровского аэропорта, подчиняющегося Коломойскому, направили самолет в нужный район, где его уже ждали украинские военные", – считает эксперт. "Вся эта провокация устраивалась совершенно не для того, что кто-то узнал правду. США и Украина не собираются оправдываться перед мировым сообществом. Сейчас они будут продолжать игнорировать все факты, которые будут приводить эксперты, российская сторона, и будут продолжать обвинять Москву, Путина, ополченцев и через мировые СМИ доносить эту информацию до миллиардов людей, пока все они не поверят в их вранье", – заключил эксперт.В свою очередь главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко заявил, что обвинения США в адрес России в поставках украинским ополченцам зенитно-ракетных комплексов "Бук", из которых они якобы сбили малайзийский Boeing, бездоказательны, недостойны и похожи на фальшивые обвинения в адрес Ирака, в свое время послужившие поводом для начала военной операции в этой стране с участием США. Таким образом он прокомментировал появившийся на сайте посольства США в Россиидокумент "Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий". В нем говорится, что Boeing, "вероятно, был сбит ракетой земля-воздух "Бук" с территории, подконтрольной ополченцам, на востоке Украины". Кроме того, в документе содержатся обвинения в адрес России о поставках оружия ополченцам. "Американцы в чем лукавят? У американцев есть спутники детальной оптико-электронной разведки, такие как "Кихоул-11", "Кихоул-12", которые детально ведут контроль, постоянный мониторинг над районом боевых действий в светлое время суток. В темное время суток американцы используют спутник радиолокационной разведки типа "Лакросс", который имеет возможность добывать информацию с помощью методов радиолокационной космической разведки", – сообщил Коротченко в эфире телеканала "Россия 24". Если бы зенитно-ракетные комплексы действительно были бы переправлены из России на Украину, а потом возвращены обратно, как утверждает Вашингтон, это было бы сразу зафиксировано, отметил эксперт. "Скрыть это от методов современной оптико-электронной, радиолокационной разведки США невозможно. Но американцы не предъявляют этих материалов. Соединенные Штаты Америки в этой ситуации ведут себя, откровенно говоря, недостойно с точки зрения того, что все их утверждения не подтверждены абсолютно ничем, кроме украинских фальшивок, которые сделали СБУ и господин Аваков, министр внутренних дел Украины, и разместили в соцсетях. На основании соцсетей вести разведку невозможно, а тем более докладывать какие-то материалы высшему должностному лицу США – президенту Обаме", – добавил он. Это или преступная небрежность, или сознательное служебное преступление, либо политическая инсценировка со стороны американских спецслужб, отметил Коротченко.

Grant Akopyan
22.07.2014, 11:48
http://youtu.be/d4xRcRrlfV8

Чуркин рассказывает, что Украина использует ситуацию с самолётом для наращивания карательной операции.

Малайзийские эксперты попали под обстрел авиации, когда ехали в Донецк.


http://youtu.be/valZEKv5cBg?list=PL8C61A61D646F0865

(http://www.vesti.ru/doc.html?id=1822785)Тут версия с переводом. (http://youtu.be/C5yYpZUd0cY)
(http://www.vesti.ru/doc.html?id=1822785)

Natalia Bernd
22.07.2014, 11:57
Эксперт: Boeing сбили под руководством США
почему то в этом никто из нас разумных и не сомневался.

Главный Редактор
22.07.2014, 12:12
почему то в этом никто из нас разумных и не сомневался.

Если посмотреть американские и украинские каналы, с первых секунд падения нашли "крайних" и стали обрабатывать мозги телезрителей, при этом меня пипец убивает вечная истерика украинских СМИ обвиняющих российские телеканалы в зомбировании телеаудитории и лжи. Да по сравнению с тем чем кормят украинских зрителей, русские каналы чисты как новорожденный младенец.

Затраты на беженцев из Украины со стороны России и со стороны Украины (просто почувствуйте разницу: вы можете сказать, ну Россия богатая страна, денег на всех хватит, с другой стороны почему Россия должна тратить эти деньги на граждан страны, которая только и делает, что вымазывает дерьмом и Россию и русских.


Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что правительство выделило 4,9 млрд руб. на решение проблем, связанных с украинскими беженцами. «В общей сложности правительством уже выделено 4 млрд 940 млн руб. на проблемы, связанные с беженцами. Это очень существенные деньги», — заявил Медведев. Также Медведев отметил, что кабмин выделил более 3,5 млрд руб. регионам для организации размещения беженцев. «Правительство принимает меры поддержки регионов. На развертывание и содержание пунктов временного размещения в Ростовской области выделено до 240 млн руб. Кроме того, постановлением правительства, которое я сегодня подписал, мы предусмотрели трансферты регионам на обустройство граждан в пунктах временного размещения. Объем бюджетных ассигнований — более 3,5 млрд руб.», — сказал Медведев.



Human Rights Watch заявляет, что власти Киева не оказали помощь десяткам тысяч беженцев с востока Украины. Об этом говорится в открытом письме международной правозащитной организации к президенту Украины Петру Порошенко. Организация опросила беженцев, пребывающих в Киев, Винницу, Харьков и Львовскую область, а также побеседовала с местными правительственными чиновниками, волонтерами, независимыми группами и международными организациями, оказывающими им помощь. Отмечается, что большинство опрошенных переселенцев заявили, что не получали от правительства Украины никакой помощи. Кроме того, большинство из них не знали, в какое госучреждение им нужно было обратиться для решения своих проблем. «Украинское правительство должно в срочном порядке активизировать усилия с целью предоставить беженцам жилье, социальные услуги и другую помощь. Оно также должно предоставлять населению информацию об эвакуации из районов, где продолжается насилие», — подчеркнули в HRW. По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, более 87 500 человек стали вынужденными переселенцами в Украине с марта, в том числе более 13 тыс. человек из Крыма. Между тем в HRW считают, что данная цифра намного больше, так как многие не обращались к соответствующим органам власти.

Natalia Bernd
22.07.2014, 12:29
Если посмотреть американские и украинские каналы, с первых секунд падения нашли "крайних" и стали обрабатывать мозги телезрителей, при этом меня пипец убивает вечная истерика украинских СМИ обвиняющих российские телеканалы в зомбировании телеаудитории и лжи. Да по сравнению с тем чем кормят украинских зрителей, русские каналы чисты как новорожденный младенец.

Затраты на беженцев из Украины со стороны России, вы можете сказать, ну Россия богатая страна, денег на всех хватит, с другой стороны почему Россия должна тратить эти деньги на граждан страны, которая только и делает, что вымазывает дерьмом и Россию и русских.
поэтому никаких других новостей и не читаю,и так все ясно кто "музыку заказывает и кто под нее танцует"сейчас мучет только один вопрос: чем же война для востока закончится.

Игорь Юркевич
22.07.2014, 12:56
Президент Болгарии Росен Плевнелиев заявил, что на востоке Украины воюют сепаратисты, а не ополченцы. «Я бы не назвал людей, воюющих в Донбассе и Донецке, ополченцами — это сепаратисты, люди, пользующиеся, я бы сказал, к сожалению, и террористическими методами против одного мирного населения», — сказал Плевнелиев. По его словам, ситуация на Украине не имеет аналогов в современной истории. «Мы видим одну агрессивную и националистическую Россию, явно не перестающую поддерживать и провоцировать территориальную целостность одного европейского государства, как Украина», — добавил болгарский президент.

Главный Редактор
22.07.2014, 13:00
Вице-премьер Украины Владимир Гройсман предположил, что ополченцы «проделывали определенные вещи» с бортовыми самописцами, найденными на месте крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области. «Существует информация, что самописцы находились у ополченцев в руках, и они проделывали с ними определенные вещи», — заявил он.


Член Совета нацбезопасности Малайзии Мохд Сакри не обнаружил следов вмешательства на «черных ящиках» Boeing 777, разбившегося на востоке Украины. Накануне вице-премьер Украины Владимир Гройсман заявил о возможных манипуляциях с «черными ящиками» разбившегося Boeing со стороны ополченцев. «На «черных ящиках» присутствуют незначительные повреждения, однако визуально следов внешнего вмешательства не обнаружено», — сказал Сакри. Ранее премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай передал Сакри «черные ящики» Boeing 777. Я понимаю если бы врали дяди и тети с улицы, но когда с высокой трибуны беззастенчиво врет вице-премьер Украины, грош цена всем остальным заявлениям рады.

Интересная статья военного. На вопросы журналиста отвечает бывший начальник Главного штаба войск Противовоздушной обороны страны генерал-полковник Игорь Мальцев.

КП: - Игорь Михайлович, могли ли российские спутники космической разведки видеть и определить место запуска ракеты «Бука» или другого зенитно-ракетного комплекса в том месте, где все случилось?

ИМ: - Здесь есть возможность обнаружить тепловую энергию от факела ракеты или радиолокационное радиоизлучение этой ракеты. Или станцию наведения ракет. Хотя вообще-то космические средства разведки для этих целей не созданы. Они в основном ориентируются у нас для предупреждения о ракетном нападении. Вот старт баллистических ракет – да, там с высокой точностью определяется.

КП: - А вот если истребитель взлетает? Обыкновенный истребитель…

ИМ: - Думаю, что из космоса вряд ли возможно достаточно точно определить… Дело в том, повторюсь, что космические средства не для этого создаются. Поэтому возможность такая вряд ли заложена в тактико-технические характеристики тех спутников, которые находятся на дежурстве. Для этого предназначены средства, которые расположены на земле в основном.

КП: - Вы имеете в виду радиотехнические средства, да?

ИМ: - Радиотехническая разведка, радиолокационная разведка, слежение за радиопереговорами и т. д.

КП: - А вот российская сторона заявляла, что в то время, когда погиб Боинг, российская радиотехническая разведка зафиксировала работу украинской РЛС. Это может быть каким-то косвенным доказательством или прямым, что с той стороны была работа по Боингу?

ИМ: - Нет, прямым доказательством это быть не может. Потому что радиолокационные средства работают и в мирное время. Они работают для контроля за воздушным пространством со стороны министерства обороны. А минобороны, в том числе и на Украине, отвечает и за прикрытие государственной границы. То есть, они смотрят в целом за воздушной обстановкой. Трудно сейчас сказать, насколько эта задача пунктуально и в полном объеме выполняется Украиной в период таких событий, которые там идут сейчас.

КП: - А, допустим, наши знали, что вот на украиснкой стороне работают 15-16 РЛС. И вдруг появляется новая – они ж могли это заметить?

ИМ: - Дело в том, что круглосуточно станция не может работать. Станции включаются и выключаются по определенному графику. Для того, чтобы создавать определенное радиолокационное поле, которое должно контролировать воздушное пространство в определенном районе или вдоль всей государственной границы, или в определенном районе территории страны, исходя из обстановки. Но это вряд ли можно считать косвенным признаком.

КП: - Почему и Порошенко, и Обама, и Керри через день заявляют, что у них есть неопровержимые доказательства места запуска ракеты по Боингу из района, контролируемого «сепаратисами»? Но до сих пор эти доказательства не представлены ни в ООН, ни в ОБСЕ, ни международной комиссии?

ИМ: - Я думаю, что, если бы у них что-то было реально, это давно бы стало известно.

КП: - А если они «зажимают карты», то какую цель преследуют?

ИМ: - Ну, они делают это для того, чтобы оказывать психологическое давление на участников комиссии по расследованию. С тем, чтобы «довернуть мозги» им в определенную сторону. Я вам скажу, что косвенных признаков можно придумать очень много. Но основными фактами, которые могут подтвердить, что это теракт, или это подрыв ракеты в районе цели, то ли это зенитная ракета, то ли это самолетная ракета истребителя – вот только это может дать первый ответ на вопрос – связана ли эта катастрофа с террором, подрыв боеприпаса внутри самолета, или это подрыв ракеты авиационной или зенитно-ракетной. Вот эти факторы определяются экспертами достаточно точно по тем останкам, которые потом соберут в кучу и начнут их обследовать. Ведь каждая ракета имеет боевую часть, начиненную специальными поражающими элементами. Грубо говоря, там могут быть шарики, стрелы какие-то – ну самые разные металлические предметы, которые разрушают конструкцию самолета, а некоторые даже способны прошивать самолет насквозь. И для специалистов по останкам корпуса самолета очень легко и просто определить. Если этот самолет просто рухнул, там этих дырок от поражающих элементов нет. Мне за 25 лет летной работы в авиации часто приходилось быть на «ямах» и смотреть на эти останки. Обычно самолет, который рухнул сам по себе, там гладкие куски этих поверхностей и на них никаких следов поражающих элементов нет… Если их там ни одного нет, то ясно, что самолет упал сам. Если это подрыв, внутри там характер разрушения самолета совершенно другой, там отрубается определенная часть и рушится. По характеру вот этих поражений можно определить и сами поражающие элементы. Кроме того, сами поражающие элементы могут и остаться в самолете – в корпусе и даже в телах людей, которые там остались. И по самому поражающему элементу, если такие будут найдены, можно точно сказать, кому это принадлежит – «Буку» или ракете «воздух-воздух», запущенной с самолета… И вот это уже не косвенные будут, а прямые факты, которые свидетельствуют о том, что самолет сбит ракетой, скажем. И вот тогда уже, после расшифровки «черных ящиков», после того, как будут прочитаны остатки радиообмена между экипажем, можно точно определить время, когда это было. По линии пути от этого времени можно отсчитать, в каком месте вот это произошло точно. Абсолютно точно можно сказать, в каком месте было это поражение самолета. И все это привяжут к местности. Если бы была космическая фотография, а она наверняка какими-нибудь средствами фотографировалась, там можно четко увидеть – сегодня с космической фотографии можно обнаружить предметы до метра точно…
Читаем далее (http://www.kp.ru/daily/26258.5/3137593/)

Natalia Bernd
22.07.2014, 13:20
Президент Болгарии Росен Плевнелиев заявил, что на востоке Украины воюют сепаратисты, а не ополченцы. «Я бы не назвал людей, воюющих в Донбассе и Донецке, ополченцами — это сепаратисты, люди, пользующиеся, я бы сказал, к сожалению, и террористическими методами против одного мирного населения», — сказал Плевнелиев. По его словам, ситуация на Украине не имеет аналогов в современной истории. «Мы видим одну агрессивную и националистическую Россию, явно не перестающую поддерживать и провоцировать территориальную целостность одного европейского государства, как Украина», — добавил болгарский президент.интересно,сколько америка им заплатила чтобы все эти маразматики так гнали на Россию,чем америкосия обладает что все под нее стелятся.

Главный Редактор
22.07.2014, 13:24
Какие интересные новости, а не кажется ли вам господа хорошие что именно к этому был задуман весь майдан? Открываем границы, впускаем иностранный военный контингент, пусть дербанят что хотят, только нас содержат и подкармливает, да на счета президентского пула вовремя бабки подкидывает. Прямо как в старом анекдоте: "избушка, избушка, повернись к лесу передом, ко мне задом... и немножечко нагнись"


Лидер фракции «Батькивщина» Сергей Соболев считает, что Верховная Рада должна пустить на Украину иностранные военные подразделения. Для того, чтобы открыто попросить военную помощь у стран Евросоюза, Соболев предлагает срочно ратифицировать соглашение об ассоциации с ЕС. «План должен закончиться одним — разрешением допуска иностранных военных подразделений на территорию Украины для защиты суверенитета», — заявил лидер «Батькивщины». На днях, после крушения малайзийского «Боинг-777» в окрестностях Донецка, президент Украины Петр Порошенко заявил, что Киев меняет тактику военных действий на востоке страны. Глава государства пообещал представить такой план, «который позволит нам качественно действовать в условиях непосредственного привлечения вооруженных сил иностранных государств». Имел ли Порошенко в виду ввод миротворческого контингента на Украину или снова обвинил Россию в поддержке ополченцев, он не уточнил. Призывы ввести миротворческий контингент на восток Украины звучали еще в апреле, когда решался вопрос о введении в регионе режима антиттерористической операции (официальный Киев считает вооруженных сторонников самопровозглашенных народных республик террористами). Тогда с подобным предложением выступил временный президент Украины Александр Турчинов в телефонном разговоре с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном. Как отмечали украинские СМИ, для введения иностранных войск на территорию страны необходимо одобрение Верховной Рады. По состоянию на 22 июля 2014 года в Раде зарегистрированы 445 депутатов, за фракцией «Батькивщина» числятся 86 депутатских кресел.

Natalia Bernd
22.07.2014, 14:32
ну вот как не назвать украЫну дешевкой?

«Отношение к своей армии скотское»


Украина раскрыла сумму расходов государственного бюджета на ведение войны на юго-востоке страны. Оказалось, что бюджету надо тратить всего 4,3 млн долларов в день, что в десятки раз меньше традиционных расходов стран во время войн. Эксперты рассказали, в чем кроется удивительный секрет военной экономики украинских властей.

Месяц работы АТО обходится госбюджету Украины в более чем 1,5 млрд гривен (130 млн долларов), заявил министр финансов страны Александр Шлапак на заседании согласительного совета парламента в понедельник.
Но главной темой совета была не цена войны, а нехватка денег в бюджете для ее продолжения. По словам Шлапака, в резервном фонде осталось всего около 530 млн гривен. Это почти в три раза меньше, чем надо для месячной работы АТО.
Скоро этот резерв лишится еще 51,5 млн долларов, которые правительство Украины выделило на закупку оружия и военной техники для силовых структур. Более 17 млн долларов получит непосредственно министерство обороны.

В бюджете, по словам Шлапака, было заложено финансирование военной операции только до 1 июля. «Уже сейчас, в июле месяце, мы проводим финансирование за счет дополнительных средств резервного фонда», – недоволен министр финансов. Поэтому Украине «необходимо искать дополнительные ресурсы для продолжения этой операции». По словам министра, после консультаций с военными правительство рассчитало «минимально необходимую сумму в размере 9,1 млрд гривен (780 млн долларов), которая нужна до конца этого года», то есть еще на шесть месяцев.

Исходя из этих оценок, один день войны на Украине обходится госбюджету в 4,3 млн долларов. Получается, что с начала АТО 7 апреля по 21 июля бюджет Украины опустел почти на 400 млн долларов из-за расходов на войну, а в целом война с апреля по декабрь 2014 года обойдется казне в 1,2 млрд долларов.
По военным меркам траты Украины на войну мизерные. Для сравнения: один день войны в Южной Осетии в 2008 году обошелся России в 23 раза дороже – в 100 млн долларов (2,5 млрд рублей при тогдашнем курсе 24 рубля за доллар). А для Грузии в 46 раз дороже – в 200 млн долларов (4,8 млрд рублей). Таковы подсчеты аналитиков Центра анализа стратегии и технологий.

Эта оценка включает не только чисто военные расходы, в частности стоимость вылета одного самолета и вертолета, суточное использование танка, БМП, корабля и расходы топлива. В сумму российских затрат также включены расходы на эвакуацию и размещение беженцев, их снабжение и медицинскую помощь.

На чем экономит Украина

«Я склонен верить той цифре, которую озвучила Украина. Она ее, конечно, занижает, но не более чем в два-три раза», – говорит газете ВЗГЛЯД военный эксперт Владислав Шурыгин. То есть, по его оценке, реальные расходы бюджета на АТО составляют все-таки не 4,3 млн долларов в день, а порядка 8–13 млн долларов. Но это все равно в десятки раз меньше военных расходов на войну в Южной Осетии.

Эксперты рассказали газете ВЗГЛЯД, на чем так «умело» экономит Украина. Во-первых, на оплате труда собственным военнослужащим, которые рискуют своей жизнью.

«Почему на Украине так дешево все выходит? Дело в том, что у них солдатский труд, солдатский риск достаточно дешев: 2,5 тыс. гривен – это месячная плата людям, которые находятся в зоне боевых действий, а так солдат получает около 1 тыс. гривен. Участвуют в боевых действиях 20–30 тыс. человек», – говорит газете ВЗГЛЯД военный эксперт полковник в отставке Виктор Литовкин. Для сравнения: средняя зарплата в Луганской области, по данным на осень 2013 года, составляла 3345 гривен.
Таким образом, Киев тратит всего 50–75 млн гривен (4,3–6,5 млн долларов) в месяц на зарплату своим солдатам «на фронте». Ровно во столько же обойдется заправка 18 самолетов Су-24 в течение месяца (один раз в день).

На топливо и эксплуатацию боевой техники Украина тратит куда больше. Всего 10 минут полета истребителя Су-27 стоят 25 тыс. долларов. Это данные, которые приводили российские оборонщики на авиасалоне МАКС. А, например, полчаса полета в Москве на вертолете-такси стоят от 14 тыс. рублей, или 400 долларов (данные компании «Хелипорт Москва» за облет
Новоиерусалимского монастыря). То есть час полета – это 800 долларов минимум.

Конечно, в эти расчеты заложена не только цена авиакеросина, но и техобслуживание, оплата труда пилотов, которые на Украине могут получать в разы меньше, несмотря на более рискованные для жизни полеты.
Шурыгин считает, что у украинской армии расход и на топливо не такой большой, как может показаться, потому что осуществляется вылет лишь пяти-шести самолетов и вертолетов в день, нет массовых полетов.
И все же чтобы заправить, к примеру, Су-24, надо купить 11 тонн авиакеросина. Топливо сейчас на Украине стоит от 700 долларов за тонну, а в некоторых аэропортах цена доходит до 826 долларов. Таким образом, чтобы заправить только один такой самолет, надо как минимум 7700 долларов, или почти 90 тыс. гривен. А чтобы отправлять в полет каждый день по шесть таких самолетов в течение месяца – уже 1,4 млн долларов.

Вести войну нынче не всем экономикам по карману, поэтому Украине приходится выкручиваться. «Нахождение в зоне военных действий они не засчитывают как участие в войне. Они говорят, что АТО, как они это называют, ведет локальные действия, поэтому учитывается только конкретное непосредственное участие. Плюс нескольким батальонам зарплату платят олигархи, тот же Коломойский, поэтому расходы государства меньше», – говорит руководитель лаборатории «Военная экономика» Института экономики переходного периода Виталий Цымбал.

«Они не только платят украинским солдатам и офицерам нищенские зарплаты. Они еще регулярно экономят на том, что своих собственных убитых объявляют дезертирами и тем самым фактически не платят ничего», – добавляет Шурыгин.

На суточные, питание и медицинское обслуживание Украина также тратит смешные деньги. Источник в Минобороны РФ рассказывал «Известиям», что суточные украинского рядового, участвующего в АТО, составляют 30 гривен (2,5 доллара), офицера – 100 гривен (8,3 доллара). Стоимость суточного пайка составляет около 50 гривен (4,1 доллара).

Расходы на украинскую армию невысоки еще и потому, что практически не надо тратиться на вооружение и боеприпасы.
«Все это старое вооружение лежит на складах еще с советского времени и досталось Украине практически бесплатно», – говорит Владислав Шурыгин. Причем боеприпасы со складов уже выработали свой ресурс, их надо было давно утилизировать, чем, грубо говоря, украинская армия теперь и занимается, добавляет Литовкин. «Украине оставалось тратиться только на современную амуницию, современные средства связи, хорошее питание и обычную колесную технику, но на это они тоже почти ничего не тратили. Поэтому всего этого у Украины и нет», – добавляет Шурыгин.

«Эта мизерная цифра, которую озвучила Украина, очень ярко демонстрирует то, о чем кричат десятки и сотни солдат – бывших, раненых, пришедших с фронта – и различные спонсоры, которые приезжают в части: украинская армия – раздетая, разутая, голодная, не имеющая нормального вооружения и фактически брошенная своим командованием на убой. Отношение к своей армии у украинских политиков скотское.

Расходы при таком отношении, конечно, будут небольшими», – подводит итоги Владислав Шурыгин.
Кроме того, минфин Украины не включает в оценку военных расходов компенсации родственникам погибших и медицинские расходы на лечение раненых, а также на восстановление разрушенных зданий и инфраструктуры, считают военные эксперты.

«Украина – это страна, которая никогда не платит по своим долгам. Так же и со своими погибшими и ранеными солдатами, я думаю – никому ничего не платят и не заплатят.

Вряд ли они будут платить по-настоящему за человеческую жизнь», – говорит Литовкин. «Украина, конечно, не включает в военные расходы те компенсации, которые следовало бы выплатить мирным гражданам, невинно пострадавшим, и родственникам погибших. Цивилизованный мир такие вещи считает, но украинские власти вряд ли внесли человеческие жизни в расчет стоимости войны», – соглашается Цымбал.
«А сбитые самолеты и вертолеты – кто их считал? Разрушенные здания и города они ведь тоже не считали как стоимость войны», – добавляет Литовкин.

Цена войны цинична

«Цена карательной операции украинских властей цинична, потому что не учитывает все эти вещи», – делает вывод военный эксперт. То есть не учитывает восстановление всего разрушенного к нормальной жизни, не говоря уже о жизнях, которые не вернуть.

Тогда как в цивилизованных странах послевоенные расходы, как правило, в разы превышают траты во время ведения самих боевых действий. К примеру, прямые затраты правительства США на войну в Ираке составили 807 млрд долларов, а вот расходы на обеспечение ветеранов этой войны до 2050 года были оценены в более 1 трлн долларов. Но это поначалу, а уже в 2013 году некоторые эксперты оценили эти расходы в 6 трлн долларов. Всего на войну в Ираке, Афганистане и Пакистане США потратили 3,2–4 трлн долларов (подсчеты Университета Брауна от 2013 года).

В конечном счете все то, что сейчас не посчитали украинские власти, потом обязательно ляжет на плечи украинских налогоплательщиков. Им придется платить за эхо войны, а также за те кредиты от МВФ и ЕС, которые сейчас берутся, и за реформы, предусматривающие жесткое урезание социальных расходов, повышение стоимости электроэнергии, тепла и т. д. «Это огромные деньги, которые придется платить украинскому народу за то, что натворили Порошенко и другие украинские политики», – говорит Литовкин.
«Война обойдется Украине минимум в 5% падения ВВП, а это слишком много по любым меркам. Учитывая разрушения на Юго-Востоке, один день войны можно оценить как минимум в 2–3 раза выше официальных оценок», – посчитал генеральный директор финансовой компании GKFX Дмитрий Раннев.

При этом внутренних резервов для покрытия военных расходов у страны практически нет. По словам Шлапака, в 2014 году сильно «похудевший» госбюджет не получит доходов на 13 млрд гривен (1,1 млрд долларов). Поэтому министр финансов предложил сократить расходы бюджета еще на 10 млрд гривен (830 млн долларов) за счет сокращения на 90% двухмесячных расходов на поддержку органов власти. Также предлагается сократить расходы на контролирующие органы. В частности, сказал Шлапак, до конца года не будут проводиться проверки малого бизнеса.

«Украинские власти, конечно, могут найти эти деньги, сократив расходы на госаппарат, как планируют, однако это может привести к параличу
власти в отдельных регионах и росту коррупции, от которой Киев так хочет избавиться. Такой путь может грозить появлением новых не лояльных Киеву регионов», – рассуждает Раннев.

Чтобы продолжить военные действия, украинскому бюджету требуется помощь извне. Возможно, есть расчет на Запад, который пока, правда, не спешит помогать Украине. И третий путь – это богатые бизнесмены. Известно, что Игорь Коломойский уже активно финансирует свои боевые отряды. «Вполне возможно, что олигархи скинутся и на этот раз. Многие восточные бизнесмены не поддерживали ополченцев, поэтому они могут дать деньги в страхе потерять свои активы в регионе после окончания войны. Однако это сделает правительство Украины зависимым от нескольких человек, которые могут попытаться узурпировать власть и попросить для себя новые активы», – предупреждает Раннев.

Natalia Bernd
22.07.2014, 15:52
Давление на Россию после уничтожения малайзийского «Боинга» бесперспективно

Вашингтону нужен блицкриг




Кампания, начавшаяся после уничтожения малайзийского «Боинга», является очередной попыткой США удержать Украину в своей орбите и зажать в угол Россию. Независимо от того, сбили ли самолет киевские авантюристы, вашингтонские циники или же попадание ракеты стало следствием трагического стечения обстоятельств. Но Москва под давлением не прогнется.
После 17 июля Запад оказывает на Владимира Путина серьезнейшее психологическое давление. Но как и все, что Вашингтон предпринимает в последнее время для окружения России и удержания собственного геополитического превосходства, эта попытка окажется безрезультатной. Более того, в случае, если подтвердится версия о сознательном уничтожении самолета, падение «Боинга» станет еще одним мощным ударом по и так уже обваливающейся американской гегемонии.

Вопрос о том, как был уничтожен малайзийский «Боинг», пока что не имеет ответа, но уже видно, кто пытается использовать эту трагедию. Для США она стала поводом для психической атаки в той информационной войне, которая ведется против России. На самом деле есть всего две версии уничтожения самолета: случайное попадание ракеты или сознательное уничтожение. И если в первом случае, пока еще нет результатов экспертизы и показаний черных ящиков, можно подозревать как украинскую армию, так и ополченцев, то во втором однозначно подозрение падает даже не на Киев, а на США, неоднократно в своей истории устраивавших массовую гибель людей (включая собственных граждан), чтобы потом свалить вину за это на противника и использовать трагедию как повод для нападения. И в небе над Донбассом такую операцию – руками украинских военных – могли организовать только спецслужбы США.

В борьбе за Украину, которая является лишь наиболее ярким проявлением глобального противостояния США и России, ставки настолько высоки, что сомневаться в способности Вашингтона прибегнуть к подобной провокации не приходится. Цель ее понятна: торпедировать нежелание Европы присоединяться к попыткам США организовать изоляцию России. Гибель сотен европейцев должна заставить всех сомневающихся и упирающихся в Европе поверить в англосаксонскую сказку о кровавом Путине, новой реинкарнации Гитлера.

Именно поэтому американцы будут выжимать максимум из этой истории, даже если они ничего не организовывали, а «Боинг» был случайно сбит украинской армией. Пока международные эксперты изучат записи черных ящиков и останки самолета, пока придут к каким-то выводам хотя бы о том, с земли или с воздуха он был сбит, пройдет несколько недель, а то и месяцев. Даже если потом однозначно выяснится, что его сбил украинский Су-25, пройдет достаточно времени для того, чтобы Европа уже оказалась втянута в американскую стратегию окружения России. Все это прекрасно понимают и в Москве, и в Берлине, на это и делают ставку в Вашингтоне.

Для США критически важно добиться участия Европы в политике сдерживания России пока еще не поздно, то есть до того момента, как ситуация на Украине начнет ухудшаться уже обвально. Потому что в Вашингтоне считают, что Москва, столкнувшись с монолитной позицией Запада, испугается и отступится от Украины. И тогда проамериканский режим в Киеве будет спасен, восстание в Новороссии подавлено, а возрождение великой имперской России остановлено. На это рассчитывают, в это верят англосаксонские стратеги, потому что они по-прежнему считают Россию объектом своей игры, отказываясь признавать то, что одновременно и все более успешно Москва играет свою партию, в которой она диктует правила и выбирает темп и направление ударов.

Дело в том, что США просто не способны понять, что они не в состоянии изменить позицию России. Ни сами, ни вместе с Европой. Ни по Украине, ни по глобальной повестке дня. Россия не отступится от отстаивания своих национальных интересов, важнейшей частью которых является сохранение Украины в орбите русского мира, что сейчас возможно только через поддержку Новороссии, ни в случае введения санкций третьего, четвертого и двадцать четвертого уровня, ни в случае объявления Западом полной блокады и изоляции. Потому что Владимир Путин уже давно готов к разрыву с Западом и последующей конфронтации. И все, что он делал во время украинского кризиса, объяснялось не страхом, не агрессией, а просто желанием сочетать отстаивание национальных интересов с сохранением контактов и отношений с Европой. Именно с Европой, потому что на США Путин уже давно (года три назад минимум) махнул рукой, окончательно убедившись в том, что американцы однозначно нацелились на изоляцию и сдерживание как его лично, так и России.

Излишне эмоциональные патриоты уже много месяцев упрекают Путина за миролюбивую риторику, за то, что не ввел войска, при каждом удобном случае начиная уже просто неприличную истерику про то, что Путин вот-вот сдаст Новороссию. Не замечая (а точнее, делая вид), что президент все это время продолжает держать удар на всех фронтах глобального противостояния, а не только на одном, пусть и самом важном, украинском. Путин не может отступить не потому, что его загнали в угол (как мечтают наши либералы), и не потому, что он слишком далеко зашел (он еще в середине пути), а потому, что он осуществляет осмысленную и выстраданную программу по возвращению России на геополитическую орбиту высшего уровня.#{ussr}
Эта программа не написана на бумаге и не просчитана компьютерами, она базируется на его вере в Россию и знании, чувствовании ее духа, высчитывании энергии и планов противника. Судьбоносные масштабы происходящего сейчас осознаются всеми русскими людьми, потому что от успеха этой борьбы зависит само будущее нашей страны, наших детей, нашей цивилизации. Поэтому смешно пугать нас санкциями и изоляцией. Наоборот, мы были изолированы – от собственной судьбы, воли, силы, – и теперь мы сами выходим из изоляции, и сдержать это не под силу никаким Соединенным Штатам.
Но вот траектории выхода могут быть разными, и именно поэтому Путин так бился над сохранением некоторого подобия нейтралитета Европы в противостоянии США и России. Конечно же, не ценой отступления от русского интереса, не ценой сдачи чего-либо, но путем осторожного продвижения к поставленной перед нами историей цели. Если в результате уничтожения «Боинга» эта ставка Путина окажется бита, и США сумеют дожать Европу, ну что ж, значит Россия будет вынуждена идти по другой, менее симпатичной Путину (хотя, вполне возможно, как выяснится в дальнейшем, и не более сложной) дороге к построению нового миропорядка. Цели России от этого не изменятся.
Но пока еще есть очень большие вопросы насчет того, что США смогут убедить Европу в необходимости введения санкций, как вследствие отсутствия у них доказательств причастности России к уничтожению «Боинга», так и по причине того, что с каждым днем подозрения об украинском следе будут усиливаться. Если в течение ближайшей недели США не смогут предоставить убедительные свидетельства причастности повстанцев к уничтожению самолета, то даже после шумной кампании в прессе им будет трудно продавить Германию, убедив ее согласиться на санкции в отношении России. Вашингтону нужен блицкриг, пока европейцы еще находятся в эмоциональном шоке, англосаксам проще давить на те силы в европейских верхах, которые всячески уклоняются от расставленной для них ловушки «трансатлантического партнерства».

Вторая цель психической атаки на Россию – надежда на то, что, оправдываясь, Москва ослабит помощь повстанцам, и Киев сумеет добиться перелома в военных действиях. Иллюзорность этих надежд, в том случае если боевые действия не прекратятся, докажет ближайшее время.
Что в этой ситуации будет делать Россия? Понятно, что требовать независимого расследования катастрофы, обличать Киев и Вашингтон в нежелании обнародовать всю имеющуюся у них информацию. А в отношении украинской ситуации, в первую очередь, настаивать на необходимости прекращения огня, то есть говорить о том же, о чем мы говорили все последние месяцы. Понятно, что Киев и США сейчас явно не будут склонны идти на переговоры: многим в Киеве и некоторым в Вашингтоне кажется, что стоит еще чуть поднажать и ...

Но если перемирие – понятно, что, увы, временное – сейчас не будет достигнуто, то неизбежный новый виток эскалации конфликта (уже с городскими боями) позволит России говорить о том, что Европа сама не хочет остановки войны, раз не может убедить в этом прислушивающийся к ней Киев. А раз Америка войну разжигает, Европа не хочет ее остановить (то есть по-прежнему делает вид, что во всем виновата Россия), то кто-то же должен это сделать. Может быть, России отправить своих миротворцев?

Украинской войне пока не видно конца. Напротив, противостояние Киева и Донецка будет только нарастать, и история с «Боингом» лишь еще больше ожесточит противников. Пока из Вашингтона Киеву не прикажут остановиться, война будет продолжаться. Усадить стороны за стол переговоров (чтобы достичь хотя бы шаткого перемирия) можно будет только при достижении некоторого военного паритета, конечно, не в военной силе, а в ситуации на фронте. Пока что его явно не предвидится. Значит, война будет уносить все новые и новые гражданские жертвы, но в отличие от пассажиров «Боинга», о них не будут скорбеть мировые (то есть западные) СМИ. Так же, как они почти не замечают уже нескольких сотен палестинцев, убитых за последние дни. Это чужие войны для «лучших людей» нашей планеты, но эти войны, тем не менее, ведутся во имя евроатлантических ценностей, и именно противников атлантизма и убивают в Газе и Луганске. И именно для того, чтобы в будущем лишить Запад возможности развязывать такие войны, Россия и выходит из изоляции.

Главный Редактор
22.07.2014, 18:41
По мне, идиотизм простителен, лишь когда он является результатом сочетания генов, а не сознательного выбора!

24966

Игорь Юркевич
22.07.2014, 19:06
Президент Украины подписал закон об учреждении ордена Героев небесной сотни. Орденом будут награждать «за гражданское мужество, патриотизм, отстаивание конституционных принципов демократии, прав и свобод человека, активную благотворительную, гуманистическую, общественную деятельность в Украине, самоотверженное служение украинскому народу, проявленные во время Революции достоинства (ноябрь 2013 года — февраль 2014 года), других событий, связанных с защитой независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины». 1 июля депутаты Верховной рады решили учредить орден Героев небесной сотни. «Небесной сотней» на Украине называют погибших во время февральских протестных акций в центре Киева.

Natalia Bernd
22.07.2014, 19:57
По мне, идиотизм простителен, лишь когда он является результатом сочетания генов, а не сознательного выбора!

24966только детей жаль,что не понимая последствий опасной тупизны своих дибильных родителей учавствуют в этом маразме,а могут и без них остаться,такая попытка уже была у одних колхозниц пытающихся что то омерзительное сочинить и спеть в сторону Путина,и результат был на лицо,безосновательных оскорблений никто не прощает,а власти тем более.



Наступление украинской армии под Донецком остановлено





Ополченцы остановили наступление украинских войск под Донецком, сообщила пресс-служба Донецкой народной республики.
«По ряду направлений ополчению удалось продвинуться далее ранее занимаемых позиций», - сообщается в Twitter (https://twitter.com/dnrpress) ДНР.
«Аэропорт Донецка блокирован ополчением ДНР. Попытка деблокирования провалилась. В ходе боев бронегруппы противника понесли серьезные потери», - говорится в сообщении.
Украинские войска в понедельник захватили (http://vz.ru/news/2014/7/21/696588.html) три донецких города: Дзержинск (http://www.vz.ru/news/2014/7/21/696565.html), Рубежное и Соледар. Центр Дзержинска разнесен (http://vz.ru/news/2014/7/21/696534.html) залпами «Градов» и «Ураганов».
Заместитель министра обороны Донецкой народной республики Федор Березин сообщал, что украинские танки пытались прорваться (http://www.vz.ru/news/2014/7/21/696531.html) в Донецк, в городе шли бои.
В понедельник сообщалось, что силовики начали обстрел (http://vz.ru/news/2014/7/21/696500.html) вокзала в Донецке. Неподалеку от вокзала находится аэропорт Донецка, в котором заблокированы украинские силовики, силы спецоперации пытаются его разблокировать. Под обстрел, который привел к многочисленным разрушениям, попали жилые дома (http://vz.ru/news/2014/7/21/696500.html).
Напомним, с середины апреля киевские власти проводят (http://vz.ru/tags/ukraina/) на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию (http://vz.ru/news/2014/7/22/696704.html). Сообщается омногочисленных жертвах (http://vz.ru/news/2014/7/21/696551.html) среди мирного населения и разрушениях жилых домов (http://vz.ru/news/2014/7/21/696500.html) и объектов инфраструктуры.

Главный Редактор
22.07.2014, 20:05
Самое любопытное, ни парламентарии, ни их дети или родственники на войну идти не хотят, зато всех остальных зовут под ружье.


Парламент Украины увеличил предельный возраст военнообязанных, находящихся в запасе. Отмечается, что для рядового, сержантского и старшинского состава — до 60 лет, а для высшего офицерского состава — до 65 лет. Уточняется, что за закон о внесении изменений в статью «О военной обязанности и военной службе» проголосовали 232 народных депутата из 242 зарегистрировавшихся в зале заседаний.


В районе места крушения малайзийского Boeing на востоке Украины вновь слышны звуки работающей ракетной системы залпового огня «Град»


В районе места крушения малайзийского Boeing на востоке Украины вновь слышны звуки работающей ракетной системы залпового огня «Град». По предварительным данным, «Грады» работают со стороны Амвросиевки и Благодатного, находящихся примерно в 50 км от места крушения авиалайнера. В настоящее время на месте катастрофы работают малайзийские авиационные эксперты и представители ОБСЕ. Ранее руководитель малайзийской делегации, прибывшей в Донецк, полковник Мохд Шакри заявил, что делегация проследит за вывозом тел погибших при крушении Boeing 777 пассажиров.


Я не сторонник компартии, но хочу заметить что такие партии спокойно существуют во Франции, Италии, Австрии, Германии и никому не мешают, лишь бы за них отдавали голоса избиратели, а в украинских реалиях больше отдают предпочтение яфно про-фашистским партиям, зато они озвучивают то, что нужно сидящим в Раде.


Верховная рада Украины приняла изменения в регламент, согласно которым спикер наделяется правом роспуска Компартии Украины. Отмечается, что за данное решение с четвертой попытки и с нарушением того же регламента проголосовали 232 депутата при 226 необходимых. «Я сегодня направлю этот проект закона президенту и буду просить его немедленно подписать и после этого объявлю о роспуске Коммунистической партии Украины», — заявил спикер украинского парламента Александр Турчинов. Законопроектом предлагается распускать фракции при отсутствии минимально необходимого количества депутатов для их формирования.

Игорь Юркевич
22.07.2014, 20:18
Пресса КНР и США кардинально разошлась в оценке крушения малайзийского Boeing на Украине. Так, китайское издание Global Times (http://www.globaltimes.cn/content/871646.shtml) в своей редакционной статье пишет, что расследование причин крушения самолета должно оставаться вне политики. По мнению авторов заметки, все участвующие стороны должны работать вместе без предварительных условий и предрассудков. Издание напоминает, что госсекретарь США и глава МИД России высказались за необходимость международного расследования. Как считают авторы статьи, это «хорошая новость». Любое колебание со стороны Москвы может спровоцировать еще большую негативную реакцию со стороны Запада, отмечается в заметке. Стремление Запада осудить Россию не основано ни на доказательствах, ни на логике, добавляет издание и обращает внимание, что у Москвы не было мотива сбивать малайзийский Boeing. Крушение самолета не имеет политической выходы и для украинских ополченцев, подчеркивается в материале. «Людям нужна правда, а не еще одно геополитическое соперничество», – заключает издание.
В свою очередь, американская газета The Washington Post (http://www.washingtonpost.com/opinions/the-west-needs-a-strategy-to-contain-the-worlds-newest-rogue-state--russia/2014/07/21/01021db0-10fc-11e4-8936-26932bcfd6ed_story.html?wprss=rss_opinions) в своей редакционной статье пишет, что Западу нужна стратегия, чтобы сдержать Россию, которая стала новой «страной-изгоем». Газета критикует поведение Москвы и украинских ополченцев после крушения малайзийского самолета. Издание уверено, что Кремль «отрицает очевидное». По мнению авторов заметки, США и ЕС ведут себя по отношению к Москве «слишком толерантно». Как полагает газета, Вашингтон и Брюссель должны разработать масштабную стратегию по сдерживанию России. В данном случае речь идет не только об экономических, но и в случае необходимости — военных мерах, считает издание.

Grant Akopyan
22.07.2014, 20:38
Вернёмся к теме о полёте из Варшавы в Ереван, вот, какой ответ я получил от представителя компании LOT:
Dear Madam/Sir,

LOT places the safety and security of its passenger as a first priority and at this time, since LOT does not operate flights remotely close the Eastern Ukrainian areas where armed conflict has been taking place, LOT flights to the Ukraine will continue to operate as normal. LOT operates flights to Kiev, Odessa, and Lviv, with long haul flights, such as Beijing overflying safely above the Russian territory north of Moscow, while flights to Tbilisi bypass over Northern Turkey. Should You have any additional questions please feel free to contact us via e-mail or Call Center.

Транскрипция [ LOT ставит безопасность и сохранность своих пассажиров в первый приоритет также и в это время, поскольку LOT не осуществляет полёты даже близко к восточно-украинским регионам, где имеет место быть вооружённый конфликт, рейсы LOT осуществляются в Киев, Одессу и Львов, тогда как длинные перелёты, такие как, например, Пекин пролетают в безопасности над российской территорией к северу от Москвы, в то время, как полёты в Тбилиси огибают через северную Турцию. Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь связаться с нами по e-mail либо же в Call Center ] (перевод достаточно вольный, но смысл нигде не изменён).

Я конечно совсем не понял при чём тут Тбилиси... однако сообщение меня не удовлетворило и потому я им отправил ещё одно, где ссылался на директиву EASA по полётам над Украиной (http://ad.easa.europa.eu/ad/2014-21), а также показал вот этот сайт (http://fr.flightaware.com/live/flight/LOT727/history/20140721/2025Z/EPWA/UDYZ)где видно, что полёты по моему рейсу осуществлялись чётко над территорией Украины. Тут уж два варианта - авиакомпания игнорирует директиву EASA и летает как летала, либо сайт, на котором отслеживаются рейсы глобально врёт.

Проблема тут ещё в том, что обычный маршрут рейта Боинга пролегал именно по тому же воздушному корридору, по которому летает рейс LO727... И чёрт его знает, что там опять взбредёт в голову диспетчерам.

Natalia Bernd
22.07.2014, 20:48
а ля ля, тру ля ля! о как АмериКа вывернулась!оказывается виноваты украинские войска, а не ополченцы,и на Россию не удалось всех дохлых собак повесить,а что теперь Порошенко остается?только застрелиться!

Эксперт: Снимки со спутника США показывают, как украинские военные сбили Boeing




Снимки, сделанные со спутника США, показывают, как украинские военные сбили малайзийский авиалайнер MH17, сообщает известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри в своей статье на независимом интернет-портале consortiumnews.com.
По данным журналиста, американская разведка располагает фотоснимками, позволяющими утверждать, что ответственность за сбитый гражданский самолет на Украине лежит на украинских войсках, передает РИА «Новости» (http://ria.ru/).
Пэрри не раскрывает имя своего информатора из разведки США, однако отмечает, что это надежный источник, поскольку ранее уже получал правдивую информацию от него в похожей ситуации.
Информатор рассказал, что разведка располагает фотоснимками батареи ПВО Украины, которая, скорее всего, совершила пуск ракеты, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде военных.
Пэрри отмечает, что в «медийной истерике» по поводу катастрофы малайзийского лайнера отсутствует профессиональный скептицизм, поскольку никто не задает ключевых вопросов и не отвечает на них.
Среди самых громких журналистских расследований Роберта Пэрри – расследования в «Ассошиэйтед Пресс» и Newsweek по делу «Иран-контра» и по операции американцев с никарагуанскими партизанами, связанными с незаконным оборотом кокаина в США в 1985 году.
В понедельник Минобороны России представило (http://vz.ru/news/2014/7/21/696560.html) данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» вооруженных сил Украины, кроме того, рядом с пассажирским самолетом был замечен украинский штурмовик Су-25.
Напомним, 17 июля на востоке Украины произошло крушение (http://vz.ru/incidents/2014/7/17/696066.html) самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых были 85 детей и 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет (http://www.vz.ru/news/2014/7/18/696115.html).
Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев (http://vz.ru/news/2014/7/18/696179.html), а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.
Правительство Украины пригласило принять участие в расследовании представителей властей Малайзии и Нидерландов, Еврокомиссии, компании Boeing, ICAO (Международная организация гражданской авиации), Eurocontrol и NTSB. Международная организация уголовной полиции (Интерпол) и полицейская служба Европейского союза (Европол) также направят своих сотрудников к месту крушения авиалайнера.

Главный Редактор
22.07.2014, 21:19
Я знаю как Костик обижается на картинки "мемы"
но к Наташиным словам лучшей цитаты не придумаешь:

http://forum.ladoshki.ch/attachment.php?attachmentid=24968

Natalia Bernd
22.07.2014, 21:24
нафлудю немного,но не страшно.

на обиженных воду возят...или телегу запрягают,без обид,ты его Батьковна и так сильно разбаловала и на шее твоей он с корнями сидит,он стал агрессивным и злым,не терпящий собеседников если они ему в рот не заглядывают,раньше он таким не был,и нету цитаты.

Grant Akopyan
22.07.2014, 21:30
По поводу статьи Роберта Перри, лучше всего будет прочитать оригинал на его сайте, (http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/)поскольку уровень перевода от РиаНовости настораживает по меньшей мере, они выдернули из контекста несколько фраз и на их основе сделали смелые выводы, которыми в статье не очень пахнет (т.е. не то, чтобы этих выводов в ней не было, просто в контексте написанного, оно воспринимается более полно).

При прочтении статьи я получил много эстетического удовольствия, поскольку стиль автора настолько завораживает, что я безотрывно дочитал до конца. Вот такой вот 65летний журналист.

Natalia Bernd
22.07.2014, 21:39
По поводу статьи Роберта Перри, лучше всего будет прочитать оригинал на его сайте, (http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/)поскольку уровень перевода от РиаНовости настораживает по меньшей мере, они выдернули из контекста несколько фраз и на их основе сделали смелые выводы, которыми в статье не очень пахнет (т.е. не то, чтобы этих выводов в ней не было, просто в контексте написанного, оно воспринимается более полно).

При прочтении статьи я получил много эстетического удовольствия, поскольку стиль автора настолько завораживает, что я безотрывно дочитал до конца. Вот такой вот 65летний журналист.ты если заметишь косяки в статьях,то просьба большая помогай корригировать,я то не знаю как они состряпаны в газете,но она вроде не плохая.

Maria Loginova
22.07.2014, 21:45
"Цивилизованная" украинская семья отправляется на отдых.

24969

Под мобилизацию на Украине попадут все здоровые мужчины до 45 лет (http://lifenews.ru/news/137114)

«Порошенко нас слил!» 79-я аэромобильная бригада находится в окружении в самом бедственном положении — источник в ВСУ (http://rusvesna.su/news/1406056379)