PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (2008 год)



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

Юра Солотурн
01.04.2007, 23:19
Новая эмигрантская волна, или так волнишка?
"Россияне всех стран, соединяйтесь!" - примерно под таким лозунгом в последнее время в Москве и за ее пределами проходит немало различных мероприятий. В МИД под председательством министра Сергея Лаврова только что состоялось заседание правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом - с обсуждением вопросов "налаживания информационной работы с соотечественниками".

Неделей раньше образован координационный совет соотечественников, заявивший целью "обеспечение постоянного, конструктивного диалога между зарубежными соотечественниками и властями Российской Федерации". На грядущий октябрь назначено проведение в Брюсселе первого европейского Русского собора, который займется "осмыслением роли русскоговорящего населения Европы в развитии отношений между ЕС и Россией".

Благие намерения устроителей несомненны. Вопрос, однако, состоит в том, что, куда и зачем они намерены строить? Министр иностранных дел, например, говорит о необходимости "поддержки соотечественников и русского языка за границей, защиты прав россиян за рубежом, реализации программы по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников в Россию". Директор департамента по работе с соотечественниками за рубежом МИД Александр Чепурин надеется, что с помощью создаваемых ныне структур удастся хотя бы преодолеть "информационный вакуум, который сложился в диалоге РФ с соотечественниками". Вот только у многих представителей российских диаспор за рубежом мысли иные.

"В настоящее время система взаимоотношений между властями РФ и соотечественниками, проживающими за рубежом, претерпевает изменения, - считает директор православного благотворительного общества развития образования и культуры в Казахстане "Светоч" Алексей Лобанов. - Дело в том, что такое взаимодействие важно не только для россиян, проживающих за рубежом, но и для самой России: оно является одним из путей налаживания связей, в том числе и экономических". "Безусловно, есть те, кто нуждается в поддержке, но появляется все больше успешных людей, которые хотят сотрудничать с Россией", - вторит ему депутат Сейма Латвии Юрий Соколовский. И этот настрой очень созвучен идее, выдвинутой в свое время Джоном Кеннеди и перевернувшей сознание многих жителей США: "Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для Америки".

Нашей стране нынче непросто изображать из себя "Родину-мать", готовую не только вспомнить, но принять, накормить, обогреть и приласкать всех своих "заблудших сыновей и дочерей", по различным причинам оказавшихся на чужбине. Статистика свидетельствует, что большинство соотечественников вовсе не горят желанием репатриироваться в Россию. Хотя ежегодно из ближнего зарубежья к нам прибывают толпы мигрантов, очень велик и отток россиян за рубеж в поисках лучшей доли. В Великобритании, например, уже обосновалось от 200 до 400 тысяч россиян, и далеко не все из них - "беглые олигархи". Подавляющее большинство новых обитателей "Лондонграда" - успешные предприниматели, технические специалисты, менеджеры. Директор городского департамента по экономической политике Джон Росс с удовольствием рассказывал, что среди приезжающих из России все больше профессионалов - представителей среднего класса. А к нам, в Россию, взамен устремился "мировой пролетариат" - малообразованная и неквалифицированная рабочая сила. Тенденция не самая благоприятная.

В последнее время усилился отток россиян в Америку: если в 2005 году разрешение на иммиграцию в США получили 5729 россиян, то в прошлом - уже 12 109. Как утверждают в американском посольстве, именно поэтому наша страна была исключена из списка стран, имеющих право на участие в лотерее "Грин-кард", специально разработанной для стран с низким уровнем иммиграции в США.

Всплеск интереса власти к зарубежным соотечественникам вполне понятен: они нужны родине и прежде всего нужны здесь, в своей собственной стране. В России, как известно, даже принята государственная программа помощи в возвращении россиян домой. Но вряд ли мы добьемся желаемого, если не обеспечим достойную жизнь для сограждан, которые никуда не уезжали, родились здесь, трудятся на благо Отчизны, но ощущают себя не сыновьями ее, а пасынками.

Почему россияне уезжают заграницу?

Михаил Ножкин ( актер )
- Главная причина - недоверие к власти. Слов много, а дел - кот наплакал. Молодые видят, что ум и талант мало значат, пока все основано на воровстве и коррупции. А еще им вдалбливают в голову, что Россия случайно победила в войне, случайно вышла в космос, что мы какие-то несусветные неумехи. Кто же захочет жить в такой стране? Наконец, влияет и неуверенность в завтрашнем дне. Если минимальная зарплата ниже прожиточного минимума, впору хвататься за голову. Люди уезжают, потому что думают: за границей будет лучше. Это все-таки шанс...


Эдуард Хруцкий ( писатель )
- А я считаю, что виновата неуверенность, нестабильность. Раньше мы 11 месяцев работали и знали, что 12-й проведем у Черного моря или в санатории. Были путевки, пионерские лагеря, бесплатная медицина. Сейчас миллионы людей лишены этого, на экранах Куршавель, а в реальной жизни большинства россиян сплошная нужда . Поэтому люди, особенно молодые, стремятся туда, где есть достаток и перспектива.


Сергей Капица ( ученый )
- В первую очередь сказывается невостребованность в России талантов и знаний. Что вы хотите, если профессор получает меньше дворника? С экрана говорятся правильные вещи, но в жизни, к сожалению, они не реализуются. Это трагедия нашего времени. Я вспоминаю, как мой внук окончил факультет прикладной математики МГУ, его оставили в аспирантуре и положили стипендию полторы тысячи рублей. А другой вчерашний студент, который был в точно таком же положении, уехал в Америку, в Колумбийский университет. И сразу получил стипендию в полторы тысячи, но уже долларов. Кто в выигрыше? Во всяком случае, не Россия.


Проценко Александр

Yulia Schwab
15.09.2007, 00:19
http://www.vestnik.com/issues/2003/0402/images/rozental_falt_fejn.jpg

Известный меценат, барон Эдуард фон Фальц-Фейн, проживающий в Лихтенштейне, отмечает сегодня 95-летие. Он является потомком двух известных в российской истории родов — Епанчиных и Фальц-Фейнов. Всю свою жизнь он посвятил собиранию произведений искусства, вывезенных во время революции и гражданской войны из России, с тем, чтобы вернуть их на родину. Благодаря его усилиям, страна вновь обрела многие бесценные сокровища. Среди них, в частности, ценнейший персидский ковер, подаренный императору Николаю II, на котором вытканы портреты всех членов царской семьи. Фальц-Фейн поддерживает тесные связи с соотечественниками. В последние годы он является внештатным корреспондентом агентства ИТАР-ТАСС в Лихтенштейне. В день юбилея, в его резиденции "Аскания Нова" ему будет вручена российская медаль Пушкина за большой вклад в сближение и взаимообогащение культур наций и народностей.

Yulia Schwab
11.10.2007, 18:16
Дмитрий Воскобойников, обозреватель "Известий"
Выступая на Парламентской ассамблее Совета Европы, патриарх Московский и всея Руси Алексий II вряд ли поведал депутатам нечто новое: как и папа Бенедикт XVI двумя годами раньше (хоть и не в Страсбурге), он указал на "губительный для европейской цивилизации разрыв взаимосвязи прав человека и нравственности" и осудил "появление нового поколения прав, противоречащих нравственности", а также "оправдание безнравственных поступков с помощью прав человека". Видимо, Святейший не вполне представлял, перед кем держит речь, назвав гомосексуализм "болезнью" наподобие клептомании. Не было предела возмущению законодателей! Набросились на старца, обвинив в ретроградстве.

Однако патриарху действительно не стоило излагать библейские истины: христианская Европа, кажется, миновала рубеж, который мог предотвратить ее вымирание, и еще до конца века на территории Старого Света может возникнуть некий новый Свет, живущий - в значительной своей части - по законам шариата и населенный испуганными пенсионерами-безбожниками - в части другой. Выдающаяся цивилизация, изнежившись в благополучии, близка к тому, чтобы исчерпать себя. Желания противопоставлять ей Россию или США нет. Мы - единственная страна, не считая африканских, где в последние пятнадцать лет сокращалась средняя продолжительность жизни, а искалеченной нравственности через десять лет предстоит отмечать вековой юбилей. США... Достаточно того, что президентом там остается Джордж Буш, а половина населения до сих пор убеждена, что Ирак обладал оружием массового уничтожения. Но богатая и высокообразованная христианская Европа, вымирающая не из-за роста смертности, а из-за низкой рождаемости, нравственного релятивизма, болезненной озабоченности "равноправием", - это так грустно!

Есть вещи смешные и безобидные. Например, согласно британским законам, беременная женщина имеет право публично испражняться, где и куда захочет, хоть в каску полицейского, а мужчины, если припечет, - только на заднее колесо своего автомобиля и обязательно положив правую руку на кузов.
Есть вещи смешные, но пугающие изощренностью разума. Скажем, в Швеции проституция разрешена, а пользоваться услугами проституток нельзя. А в Германии с 12.00 до 17.00 престарелым гражданам предоставляется 50%-ная скидка при посещении крупнейшего в стране борделя, расположенного в Кельне.
Но есть "правозащитные" решения, от которых не до смеха. В 2003 г. немец Армин Майвес по взаимному согласию (что не оспаривалось) убил и съел другого немца - Бернда Брандеса. По большому счету, Майвеса и осуждать-то, видимо, не надо было: кто лучше самого Брандеса знал, следовало ли его съедать? Ведь свободное волеизъявление каждого - основа европейской демократии. Но каннибала приговорили к 8,5 годам тюремного заключения (в 2006 г. поменяв на пожизненное). Права людоеда были удовлетворены лишь частично. Адвокаты добились запрета на показ художественного фильма о незаурядном поступке осужденного, так как (цитирую судью Бодо Нордмейера) "право на тайну личной жизни превыше права на свободное творческое самовыражение".

Майвесу никогда не угрожала смертная казнь, запрещенная в Европе. Запрет преподносится как вершина развития цивилизации. Так думал и я, пока не прочел письмо, которое в мае этого года отправили итальянскому президенту 310 пожизненно заключенных. Они попросили о казни, ибо "устали понемножку умирать каждый день", не имея будущего: "Пожизненное заключение - это изобретение невообразимо злого умысла Антихриста".

Еще пример. В Голландии человек может год не работать, получая полную зарплату, а если самочувствие не улучшится, не работать вообще до самой смерти, окажись у него "оверспаннен" - стресс, связанный с трудовой деятельностью. В начале века этого удостаивались около 100 тысяч наемных служащих ежегодно. Интересно, сколько сейчас? В 2005 г. местное правительство разрешило молодежную телепередачу, ведущий которой в прямом эфире принимал кокаин и LSD, постановив: "Неумно это, но и незаконным назвать нельзя". А в марте 2006-го во имя дружбы и согласия населения в стране состоялся футбольный турнир с участием команд мусульман, гомосексуалистов, латиноамериканцев и женщин.

Не является ли этот турнир развернутой метафорой будущей жизни Европы? В этом году бюрократы медицинских госучреждений Глазго (шотландского, а не пакистанского города) запретили работникам перекусывать на территории больниц в период месяца Рамадан, когда у мусульман строгий пост. А наивысшая судебная инстанция Италии оправдала отца и брата девушки, которые избили и заключили ее под домашний арест за то, что осмелилась завести ухажера-немусульманина. Суд постановил: обвиняемые били несчастную не из-за того, что плохо относятся, а "из-за ее образа жизни, не соответствующего их культуре".

Что эта культура вскоре потеснит в Западной Европе традиционную христианскую, у меня нет сомнений. В 2005 г. в Великобритании поступила в продажу "Стоминутная Библия", где "Откровение Иоанна Богослова" суммируется фразой, заимствованной то ли у героев "Звездных войн", то ли из предисловия к какому-нибудь томику приключений Гарри Поттера: "Все это (события перед Вторым пришествием. - Д.В.) было частью космической борьбы между силами добра и зла". Живущие в волшебном мире Гарри Поттера никогда не смогут противостоять земным и целеустремленным бен Ладенам. Да и обычным, в целом миролюбивым, но жестко исполняющим наставления своего Бога мусульманам тоже.

Желая удовлетворить всех, кого можно и нельзя, соблюсти "равноправие", Старый Свет, ранее преимущественно христианский, утрачивает "нерв развития". В напичканных политкорректностью головах - гендерное замутнение. Женщины ведут себя как мужчины, провоцируя ажиотажный спрос на российских девушек в службах знакомств. Мужчины все чаще становятся женщинами - не телом, так душой. В моде - исстрадавшиеся транссексуалы испанского кинорежиссера Педро Альмадовара, не способные рожать. Когда в 1912 г. затонул "Титаник", погибли 80% мужчин, находившихся на борту, но были спасены 3/4 женщин: те, погибшие, мужчины следовали принципу "женщины и дети спасаются первыми". Повторись трагедия сегодня, не уверен, что статистика будет аналогичной. В фильме другого режиссера - Кэрола Рида - "Третий человек" гангстер Гарри Лайм говорит: "В Италии за 30 лет при Борджиа были войны, террор, убийства... но появились Микеланджело, Леонардо да Винчи, Ренессанс. В Швейцарии была братская любовь, 500 лет демократии и мира - и что они произвели? Часы с кукушкой". Вспомнив этот эпизод из картины 1949 г., британский политолог Тимоти Гартон-Эш задается вопросом: а не вступила ли сейчас уже вся Европа, ищущая во всем консенсус, в "век часов с кукушкой"? Полагаю, нет, ибо нравственный релятивизм и "равноправие", эволюционировавшее менее чем за 30 лет от искусства к искусственности, в конечном итоге съедят ее, как тот немецкий каннибал своего знакомого, - по взаимному согласию, и часы старой европейской цивилизации остановятся навсегда.

Yulia Schwab
14.11.2007, 19:47
Материалы СМИ: "Жар восходящей Еврабии. Кому нужно, чтобы белые европейцы превратились в меньшинство у себя на родине?"

"Мир, каким мы его знали, приходит к концу", - пела группа R.E.M. с романтической надеждой на гуманитарные перемены в мире. А сегодня, если посмотреть на Европу, то можно воочию увидеть результат этих ожиданий, воплощенный в волны переселенцев из мусульманского мира, которых европейские правительства обязывают обывателя принимать как "добрых соседей по улице". И то, что творится в Европе вокруг исламского вопроса, иначе как концом Старого Света не назовешь.

Все привыкли считать Швейцарию политическим и культурным оазисом Европы - страной, в которой никогда ничего не происходит, где спокойствие и стабильность незыблемы, как ход швейцарских часов. Но даже этот оазис, полузакрытый от политического влияния Евросоюза, лихорадит от жары нелегальной миграционной волны, захлестнувшей Европу. Правда, этой волне гастарбайтеров швейцарцы, вволю насмотревшиеся на проблемы своих ксенолюбивых соседей, решили сказать твердое "Нет!"

21 октября на парламентских выборах праворадикальная Народная партия Швейцарии (SVP) Кристофа Блохера, проводящая жесткую политику против нелегальных мигрантов, набрала 28,8% голосов избирателей, поставив рекорд исторического максимума голосов, полученных одной партией с момента введения в 1919 г. пропорциональной выборной системы. Значит, победа предвыборной программы националистов, которые предложили плотнее закрывать границы и высылать из страны всех провинившихся перед государством иностранцев и лишать иммигрантов даже за мелкое правонарушение вида на жительство, имеет в своем основании серьезные опасения граждан в том, что их маленький уютный мирок перестал быть безопасным. Даже предвыборный слоган SVP звучал соответствующе: "Создать безопасность!"

И это неудивительно. Швейцария превратилась за последние десятилетия в место работы для миллионов иммигрантов. Сегодня 20% из 7 млн жителей страны - иностранцы. Наметившаяся тенденция старения местного населения и низкие показатели рождаемости создали в Швейцарии ощутимый дефицит трудовых кадров, который не преминули восполнить приезжие. Значительное число коренных жителей страны лишилось насиженных рабочих мест, что не могло не отразиться на политических предпочтениях общественности.

Особенно ужасна победа швейцарских националистов для толерантного сознания "общеевропейцев", потому что ей в немалой степени способствовал предвыборный плакат, на котором безупречно белые швейцарские овцы выпихивают копытами черную мигрантскую овцу за ограду их уютного микрокосма. Со стороны евролибералов сразу посыпались обвинения в адрес SVP в ксенофобии и расизме, хотя представители партии отрицали расистский подтекст рисунка, утверждая, что черная овца символизирует собой лишь преступность мигрантов, которой отныне несдобровать. Однако все прекрасно понятно без лишних слов, поскольку еще на прошлых выборах партия выступила с плакатами, изображавшими Усаму бен Ладена, получившего швейцарское гражданство. Эти плакаты должны были напомнить гражданам страны об опасности исламской миграции.

И тем не менее успех швейцарских националистов, поддержанных значительной частью населения страны, - скорее следствие "фактора оазиса". Швейцария не входит в ЕС, хотя не прочь попользоваться евродостижениями (в мае 2005 г. страна проголосовала за вхождение в Шенгенское соглашение). Тем более что лидер швейцарских националистов Кристоф Блохер - миллиардер и химический магнат, способный позволить себе раскошелиться на неполиткорректные политические ходы. Но о другой Европе того же самого сказать нельзя. То, что в ней происходит, уже напоминает страницы бестселлера-антиутопии Елены Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери".

В столице Бельгии в годовщину терактов 11 сентября прошел несанкционированный марш против исламизации Европы. Митингующие собрались на площади Шуман, к которой примыкают здания Еврокомиссии и Совета Евросоюза, но были беспрецедентно жестко разогнаны полицией. В итоге 154 участника манифестации были арестованы. Арестованными оказались демонстранты из Дании, Германии, Голландии, Польши. Любопытно, что администрация Брюсселя мотивировала отказ в проведении 11 сентября демонстрации опасениями, что она может спровоцировать мусульманское население города на ответную акцию, наподобие бунтов парижских пригородов в конце 2005 г. Ответной акции, как и ожидалось, не последовало.

Феноменальный прессинг властей Брюсселя вызвал международный скандал уже тем, что среди арестованных были двое депутатов Европарламента - представители итальянской "Лиги Севера" Марио Боргезио и французского Национального фронта Карл Ланг. Помимо них были брошены в кутузку лидеры партии фламандских националистов Vlaams belang ("Фламандский интерес") Филипп Девинтер и Франк Ванэк, а также лидер движения Eurorus Крис Роман.

Все это происходит явно не спонтанно. Политическое общество Бельгии сегодня переживает крупный кризис - через два с половиной месяца после парламентских выборов ведущие политические партии прервали переговоры о формировании нового правительства. Лидер партии христианских демократов Фландрии Ив Летерм известен своими радикальными взглядами на будущее Бельгии: он назвал ее существование "историческим недоразумением" и не раз заявлял о намерении провести "современную политическую реструктуризацию" страны. Несложно предположить, что антиисламистская акция стала своеобразным предостережением и логическим следствием нынешнего кризиса, который ставит вопрос о государственной целостности Бельгии, процессом полураспада которой готов воспользоваться политический ислам.

И тем любопытнее факт, что христианские демократы и либералы временно отложили свои разногласия и договорились сосредоточиться на новых подходах к вопросам предоставления убежища иностранцам и экономической миграции. Страх перед иммигрантами, как пишет The International Herald Tribune, неожиданно объединил Бельгию, готовую расколоться на ненавидящие друг друга Фландрию и Валлонию. Свой поворот от национализма и сепаратизма депутаты объясняют тем, что нашествие иммигрантов является гораздо более страшной угрозой для страны, чем раскол, и ведет ее к куда более страшной смерти - к смерти культурной идентичности. В том же Брюсселе валлонцы-франкофоны нередко голосуют за готовых вцепиться им в глотки фламандских радикалов в надежде, что те избавят их от иммигрантов.

Итак, почему же гражданину свободной и некогда белой Европы заткнули рот и его скрутила куча полицейских? Причину столь жесткого разгона митинга можно понять - ведь главным политическим требованием демонстрантов был не аморфный протест против засилья мусульман в Европе, но запрет мусульманам участвовать в деятельности европейских политических партий. Если раньше исламисты удовлетворялись разрешением создавать свои комитеты и организации, то сегодня они уже пытаются проникнуть в структуру политической власти многих европейских стран.

До конца 1990-х гг. исламистских политических партий в Европе не существовало. Сейчас они появились во Франции и Бельгии. Пока эти партии немногочисленны и не представлены в парламенте. Но за ними уже числятся первые успехи. Так, например, "Европейская арабская лига" (ЕАЛ) - небольшая исламская партия Бельгии - спровоцировала в свое время крупный скандал, объявив о намерении участвовать в парламентских выборах 2003 г. и выставить отдельный список на коммунальных выборах в Антверпене в 2006 г. вместе с требованием сделать арабский язык государственным наряду с фламандским, французским и голландским. Более того, в мае 2003 г. Parti de la Citoyennete et Prosperite (PCP, Партия гражданства и процветания), которая открыто защищает радикальный ислам, набрала более 8 тыс. голосов на выборах в Брюсселе.

Брюссель давно уже стал городом иммигрантов. В Бельгии из 10 млн населения 1 млн живет в Брюсселе. И если в 1960 г. иностранцы составляли 7,3% населения Брюсселя, то сегодня их количество увеличилось до 56,5%. Это число включает в себя собственно иностранных граждан (26,3% населения Брюсселя) и иностранцев, которые получили бельгийское гражданство после 1980 г., и их детей (30,2%). Нетрудно догадаться, что львиная доля "новых бельгийцев" - мусульманские выходцы из стран Магриба, Турции и Ближнего Востока. Сегодня из 661 депутата районных советов Брюсселя 589 являются франкоязычными. 170 депутатов - "новые бельгийцы". Большинство из них - мусульмане. "Процесс идет очень, очень быстро, - предупреждает Филипп Девинтер. - Возможно, это конец Европы".

Более того, нынешняя леволиберальная власть Бельгии тесно связана с исламскими мигрантами и пользуется их поддержкой. В тех городах, где есть много натурализованных иммигрантов, произошел прогнозированный экспертами резкий сдвиг влево. Это произошло благодаря иммигрантам, которые голосуют в первую очередь за сохранение и рост вэлфера. А именно за различные формы вэлфера и поощрение миграции выступают в первую очередь левые, в частности Социалистическая партия Бельгии, которую иммигранты массово поддержали. Например, в 460-тысячном Антверпене, где иммигранты составляют около четверти населения, социалисты получили 35,3% голосов по сравнению с 19,5% на прошлых выборах. В городском совете Брюсселя из 18 депутатов от правящей Социалистической партии 10 - мусульмане.

Для евролиберализма было бы немыслимым принятие законодательных актов, аналогичных, к примеру, недавно принятому австралийскому акту об арабо-мусульманских иммигрантах, от которых "правительство ощущает угрозу терактов". В этом указе говорится, что "мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну". В Европе же высказывания о том, что ислам является угрозой для общества, влекут за собой обвинения в расизме и судебное преследование почти автоматически.

Но к странному ажиотажу в начале этой осени вокруг проблемы политического ислама в Европе мгновенно добавился еще один политический скандал, больше напоминающий сознательную политическую провокацию. В Швеции объявился автор очередных карикатур на пророка Мухаммеда - Ларс Вилкс, который теперь живет на агентурных квартирах в Германии под охраной шведской контрразведки. Казус с Ларсом Вилксом напомнил о всемирно известном "карикатурном" скандале в Дании, вызванном публикацией газетой "Юландс постен" серии карикатур на пророка Мухаммеда. Но Вилкс даже не скрывает, что пошел на все это исключительно ради скандальной славы и гонораров. Группировка "Аль-Каиды" в Ираке уже приговорила к смертной казни Ларса Вилкса и Ульфа Йоханссона, который опубликовал в провинциальной газете карикатуру на пророка. Потенциальным убийцам журналистов обещана награда в 100 тыс. евро. "Аль-Каида" также угрожает нанести удар по крупнейшим шведским фирмам. Шведский премьер после скандала срочно вылетел на Ближний Восток, где ему пришлось извиняться перед мировой мусульманской уммой за небрежность властей, допустивших такое. Но европейские мусульманские организации уже успели максимально отыграть эту карту, признав требование неизвестных из "Аль-Каиды" недопустимым.

Все это напоминает очень хорошо срежиссированный спектакль, когда "правильно" установленные политические "заряды" способны вызвать политический взрыв в "правильном" направлении. Уже сейчас подорванный "боекомплект" скандалов вокруг исламизации в Европе на фоне "сдержанной" позиции местных мусульман способен вызвать прецедент повсеместного и массового вовлечения мусульман в политические партии европейских стран, как "пострадавшую" сторону. Легитимация этой самой стороны и аксиоматическое видение ее места в мире в ореоле коллективной презумпции невиновности происходит во всех частях "зеленого пояса" ислама в Евразии.

Сегодня каждому здравомыслящему человеку становится ясно, что пресловутые "плавильные тигли" погасли и давно уже не "варят" по обеим сторонам Атлантики. Более того, химера мультикультурализма, пришедшая на смену концепту "тигля" и призванная де-факто легитимировать винегрет из "несвариваемых" мигрантов, тоже оказалась неэффективной повсюду в мире - от парижских пригородов до австралийских пляжей. Политика 70-х гг., основанная на "умиротворении" мусульман, начатая еще кабинетом Жискар Д,Эстена, первым в Европе позволившим порочную практику "воссоединения семей", ни к чему хорошему не привела. Оказалось, что просто отдать мигрантам социальное жилье в кварталах для бедняков и забыть их, отгородившись от них стеной равнодушия, не получится. Замыкание "исламской улицы" на самой себе и на собственных проблемах привело к обратному результату - "исламская улица" вылилась из своих берегов и затопила города Европы. Стоит напомнить, что специальную фетву духовных лидеров Союза исламских организаций Франции (UOIF) о прекращении погромов в ноябре позапрошлого года никто из беснующихся толп афро-арабской молодежи не воспринял близко к сердцу. Традиционные мусульманские авторитеты, чьи внушения о строгом соблюдении норм Корана теперь мало кто слушает, все чаще вынуждены приспосабливаться к голосу исламской толпы и больше говорить то, что она хочет услышать. Тем более выполнение последнего условия сулит сегодня как многочисленную паству, так и безусловную популярность в среде молодых мусульман.

По разным подсчетам, в Западной Европе сейчас проживает от 15 до 24 млн мусульман. В той же Бельгии за последние 20-25 лет количество мусульман выросло с 60 тыс. до 250 тыс. человек, в Нидерландах - со 100 тыс. до 670 тыс., достигнув доли 4,3% всего населения. В Швеции уже в середине 90-х гг. проживали 73 тыс. мусульман, хотя еще в начале последнего десятилетия ХХ в. общая численность мусульман (преимущественно выходцев из Северной Африки) во всех скандинавских странах - Дании, Норвегии, Финляндии и Швеции - не превышала 7 тыс. человек. Но самая опасная тенденция заключается в том, что в отличие от иммигрантов первой волны неприятие окружающей действительности в среде мусульман второго и третьего поколений постоянно нарастало и приобретало все более радикальные формы. Всего 10 лет назад хиджабы носили только пожилые женщины. Сейчас их носит половина мусульманок Франции, а в некоторых районах эта цифра достигает 80%. Жесткое подчеркивание собственной религиозной идентичности, особенно заметное в среде исламской молодежи, идет как на Западе, так и на Востоке. Подъем исламской религиозности сегодня атакует светскость повсюду. Для разочарованной официальными политиками молодежи, страдающей от безработицы, отчуждения, а также отсутствия внятных перспектив развития и нормальной самореализации, исламистские организации выглядят подчас единственной силой, дающей "чувство плеча" и реально близкой простым людям. Здесь работают не только исламистские проповедники, но и альтернативные социальные программы, обильно финансируемые спонсорами из Саудовской Аравии.

Но такая гипертрофированная мусульманская идентичность, замещающая собой все остальные и де-факто калькирующая традиционный ислам, в конечном счете обесценивает и саму себя. Если мы посмотрим на соответствующую статистику, то увидим, что полноценными мусульманами, регулярно соблюдающими все традиционные религиозные практики ислама, можно назвать не более 8-9% европейских мусульман. Поэтому пресловутый "исламский бум" является не вспышкой "новой религиозности", а гиперсоциализацией мировой исламской общины, в основе которой лежит подъем не духовной, а социально-политической пассионарности. Их традиционный импульс так же ситуативен, как и их ислам, о котором они вспоминают по большей части только в полицейском участке в те минуты, когда речь заходит об ущемлении их прав. В остальном же они стремятся к тем же гедонистическим стандартам, что и коренные европейцы. Ислам все больше становится своеобразной "социальной верой". Духовную же пассионарность в исламе пытаются обрести как раз коренные европейцы, среди которых только в одной Франции число обращенных в ислам перевалило за 50 тыс. Духовное безразличие европейцев к собственным религиозным истокам, нежелание рожать детей на фоне духовно активных и демографически здоровых мусульман становятся для первых катастрофическим фактором, способствующим полному исчезновению лица "белой Европы" уже к середине XXI в.

Сейчас уже бессмысленно спрашивать, приведет ли рост мусульманского населения в Европе к ее политической исламизации. Исламскую Европу уже сейчас все чаще называют "Еврабией" даже официальные политики и эксперты. Сбывается известный прогноз Патрика Бьюкенена, который предсказал, что Старый Свет ждет обратная реколонизация его бывшими владениями. Многие радикальные исламские лидеры в этом уже не сомневаются. Как заявил один из них после смерти Папы Римского Иоанна Павла II, "ислам вернется в Европу как завоеватель и победитель после того, как его дважды изгоняли с континента". После этого "христианам будет предоставлен только один выбор - принять ислам или платить джизью (то есть налог, которым облагаются немусульмане за право проживать в исламской стране). Глядя на эти тенденции, становится страшно, что огромная масса стремящихся к еврокомфортности мусульман, как слепое стадо, будет дирижироваться в нужные моменты палочкой радикального ислама. В Дании и Германии за последнее время были раскрыты террористические заговоры и арестованы группы мусульманских экстремистов. Вряд ли все эти события, которые происходят практически одномоментно со скандалами и антиисламскими акциями, случайны.

Россия здесь не оказалась исключением. Руководители духовных управлений мусульман России сразу же после брюссельских событий исключили возможность проведения в стране массовых антиисламских выступлений. "Состоявшаяся на днях в столице Бельгии исламофобская акция продемонстрировала, что в Европе сильны позиции националистических сил, стремящихся дестабилизировать любое общество", - уверен глава международного отдела Совета муфтиев России Рушан Аббясов. Он призвал мусульман европейских стран активнее заниматься просветительской деятельностью и не замыкаться внутри общины. Возможность проведения антиисламской манифестации в России представитель СМР полностью исключил. "Шовинисты не найдут поддержки ни у властей, ни у общества", - заявил Аббясов. "Европе в очередной раз нужно было продемонстрировать излишнюю демократию, - сказал председатель Духовного управления мусульман Оренбургской области Абдулбарый Хайруллин. - Если бы власти Брюсселя захотели, они не допустили бы проведения исламофобской манифестации".

Сложно сказать, что именно мусульманские лидеры России готовы назвать шовинизмом, когда строительство мечетей и мусульманских молельных домов уже происходит в таких исконно русских городах, как Владимир, Воронеж, Сергиев Посад, Малоярославец и др. В некоторых из этих городов уже имели место столкновения с мусульманскими землячествами, которые, откровенно презирая мнение горожан, пытаются возвести свои культовые постройки на абсолютно чужой для них конфессиональной территории. И ведь что самое интересное - формально, как представители "традиционной религии", они имеют на это законное право. С учетом тотальной коррупции российского чиновничества, ответственного за "нужные визы", не приходится сомневаться, что это право они правдами или неправдами когда-нибудь да получат.

На наших глазах круги, заинтересованные в максимальном распространении политического ислама, совместно с леволибералами во власти выработали достаточно эффективную схему классической "разводки", самым показательным полигоном которой является Европа. Но на самом деле этот полигон глобален. Уже сегодня любые попытки в Европе, а в недалеком будущем и в России выступить с максимально жестких антиисламистских позиций приводят лишь к обратному эффекту. За кулисами некий коллективный голос якобы со стороны мусульманской общественности говорит: "Ну вот, вы же сами видите, что своей жесткой исламофобией только подталкиваете к радикализации в исламской среде. Чтобы этого не происходило, дайте больше места под солнцем традиционному исламу!" Кто же на самом деле занимает место под солнцем - еще большой вопрос. Становится ясно, что в политическом исламе сегодня во всем мире есть круги, которые только и ждут столкновений и акций. Но на самом деле они терпеливо выжидают, пока "карикатурный" скандал станет глобальной тенденцией в не менее глобальном спектакле, становясь обоснованием вполне реальной политической экспансии тех сил, которые сегодня пока скрываются в подводной части айсберга.

Дмитрий ДАНИЛОВ
"Политический журнал"
12 ноября 2007 г.

Tigran Amaras
02.12.2007, 23:42
Хочу открыть новую тему,посвящённую различным проишествиям с участием так называемой "Русской Мафии" в различных странах мира.Вы вероятно заметили,что стереотип этот постепенно занял прочное место в Голливудских фильмах и головах обывателей не только на Западе,но и на Востоке.Прошу начинание это моё поддержать и публиковать всё,заслуживающее внимания.Русское Зарубежье должно знать своих "героев".. Первая публикация о человеке,да будет земля ему пухом,с которым мне довелось познакомится 15 лет назад,в то время он подрабатывал охранником на дискотеке.Увы,это вполне предсказуемый конец...Удалось найти статью на русском,т.к до этого попадались лишь англоязычные источники.,вот и решил во главу темы,значит,и разместить.Знаю,что немало подобных случаев и в Западной Европе,ну а в Америке...
Надеюсь,что тема будет живой и интересной.



В этой авантюрной истории фигурируют украинский эмигрант по кличке «Русский», который возглавлял в Кейптауне банду, состоявшую из марокканцев, его партнер-болгарин по фамилии Фишкин и созвездие темных личностей, населяющих южную оконечность черного континента.

Юрий Ульяницкий, эмигрировавший в Южную Африку в 1991 году, был убит 31 мая, когда киллеры, приехавшие на белой «Тойоте Тазз», изрешетили пулями его внедорожник «Ауди» Q7 цвета воронова крыла. Медики насчитали у него два десятка пулевых ран.

Суперинтендант полиции Билли Джонс сообщил прессе, что его люди нашли на асфальте 21 стреляную гильзу, и заметил: «Мы не исключаем возможность того, что нападение было попыткой преднамеренного убийства».

«Какое гениальное заявление, учитывая, что в гангстере провернули для вентиляции 20 пулевых отверстий», - ехидно заметил Anonymous на глумливом сайте southafricasucks.com (южнаяафрикадерьмо.com). Русскому продырявили живот, грудь и ноги.

Вечер начался за здравие. Ульяницкий, которого, как пишут в местных газетах, прозвали Русским по той причине, что менты не могли произнести его фамилию, приехал примерно в 19 часов в модный ресторан отмечать свой 34-й (по другим сведениям, 39-й) день рождения. Компания включала его жену Ирину, четырехлетнюю дочурку Юлию и его родителей.

Официанты вынесли Юле из кухни тесто для пиццы, и девочка лепила из него шарики и фигурки зверюшек, которые потом испекли в печи. Родители с гостями сидели в этом момент в зале для курящих. Кушали стейк, телятину и рыбное. Юле досталось задуть единственную свечу, торчавшую из шоколадного праздничного пирога.

Вечер кончился за упокой, и местная газета Die Burger остроумно озаглавила репортаж о нем Yuri's Last Supper (буквально «Последний ужин Юрия», хотя, строго говоря, Last Supper - это «Тайная вечеря»).

В 22:30, когда на обратном пути машину Русского обстреляли на углу Отто дю Плесси Драйва в Милнертоне, он пытался закрыть дочь своим телом, но остановил не все пули: одна попала Юле в голову, и она скоро умерла в той же больнице, в которой скончался ее отец.

В считанные минуты к продырявленной «Ауди» слетелось около сотни машин, включая полицейские, пожарные и санитарные и несколько буксиров.

Ирине перепали четыре пули, угодившие ей в живот и руку. Полиция нашла рыдающую женщину на проезжей части. Ирину отвезли в частную больницу Medi-Clinic, где в коридоре у ее палаты дежурили нанятые родными охранники в форме.

Как заявила представительница больницы, Таня Строобанц, жизнь Ирины вне опасности, не считая опасности от предполагаемых киллеров. В отличие от американских мафиози, тамошние бандиты, как я погляжу, не щадят жен и детей, что, вообще-то, несколько дурной тон.

Я, кстати, прочитал все материалы о Русском в доступных мне южноафриканских газетах и не наткнулся ни на одно чисто африканское имя вроде Манделы (да и оно, если подумать, являет собою прошедшее время одного русского глагола).

В южноафриканских СМИ утверждают, что Ульяницкий был связан с тамошними политиками и ментами, и отчасти поэтому ему сходили с рук бесчисленные преступления (пишут, что на него было заведено не много, не мало, - 400 дел, в том числе, за наркотики, покушение на убийство, злостное хулиганство, азартные игры, вымогательство и хранение оружия).

Член горсовета от партии Африканских мусульман Бадхи Чаабан сказал журналистам, что знал Ульяницкого с тех пор, как тот прибыл в страну, и ни разу не слышал от него имен местных политиков (и своего собственного?). «Он был очень скрытным человеком», - замечает Чаабан. По его словам, Русский очень любил семью. «Трагично, что его дочь и жена тоже пострадали», - грустно говорит он.

За 12 лет до убийства Ульяницкого с ним встретился корреспондент местной газеты «Стар» Дейл Грейнджер. По его словам, Русскому тогда было 22 года, и он был самым страшным человеком из всех, кто ему до этого попадался. К концу жизни Русский погрузнел и мало напоминал того крепкого молодца, с которым встретился Грейнджер поздно вечером в баре Crow на Лонг-стрит.

Ульяницкий тогда пришел один и взлетел наверх, перескакивая через три ступеньки. Он держался непринужденно, хорошо говорил по-английски и поведал, что работал на Украине тренером олимпийской сборной по борьбе и приехал в Южную Африку тренировать ее олимпийцев. Он отрекомендовался мастером восточных единоборств и сказал, что первые годы занимался в Африке борьбой без правил.

В те годы Кейптаун переживал смутные времена, знакомые мне по Нью-Йорку 70-х. Бизнесмены покидали город, ночные клубы, бары и рестораны дышали на ладан, потому что их клиентура уезжала в пригороды, туристов все чаще грабили в самом центре Кейптауна, а на поверхность вылезали темные личности, прибиравшие к рукам злачные заведения. Чего не было в Нью-Йорке, так это взрывов машин, начиненных взрывчаткой, практиковавшихся тогда кейптаунскими мафиями.

«Ульяновский процветал среди этого кровавого беспредела, действуя с полной безнаказанностью, - писал в своей статье 2 июня Грейнджер. - Никто не был в безопасности. Известного регбиста Джеймса Смолла жестоко избила шайка марокканской шпаны».

По словам журналиста, «все говорили, что Ульяницкий, который командовал бандой марокканских боевиков, сделался всемогущим крестным отцом городского центра. Любой человек, который отказывался платить за крышу, кончал тем, что его бизнес подвергался разгрому, а его клиентов избивали Ульяницкий и его дружки».

Кто продолжал упорствовать, того прикрывали. Полиция часто приезжала на место происшествия с большим опозданием, вела следствия не шатко, не валко, и считалось, что некоторые ее чины находятся на довольствии у бандитов. «Хозяева клубов и баров говорили, что чувствуют себя беззащитными».

«На протяжении получасового интервью Ульяницкий ни разу не выказал каких-либо эмоций, - пишет южноафриканский журналист. - Он не улыбался, но и не хмурился, он был явно умен. Вот что делало его таким страшным. У него был темный, холодный взгляд, не изобличавший ни малейшего чувства. Это был тяжелый взгляд человека, способного на убийство. У нас не было никаких сомнений, что тот, кто перейдет ему дорогу, плохо кончит».

Грейнджер заметил, что, по словам полиции и владельцев клубов, Русский занимается крышеванием. Тот отмахнулся от этих обвинений, отнеся их на счет «профессиональной ревности» и объяснил, что конкурирующие шайки вышибал «ведут злобную кампанию против его фирмы».

Грейнджер последовал за Ульяницким в клуб George и пишет, что, увидев Русского, трое вышибал быстро расступились, а кассирша не попросила у него денег за вход. «Если бы я не знал ситуацию, я бы решил, что клубом владеет он», - пишет журналист.

Три дня спустя «злой и беспомощный настоящий владелец» жаловался ему, что проделки мафии губят его бизнес. «Почему бы вам не позвонить в полицию?» - спросил Грейнджер. «Не смешите меня», - ответил хозяин клуба.

С тех пор Грейнджер не встречался с Ульяницким, но до него доходили слухи, что тот сделался третьим человеком в южноафриканской мафии и паханом тамошней русской.

В апреле Ульяницкого арестовали в «V&A Waterfront» вместе с его партнером 33-летним болгарином Илианом Фишкиным и обвинили в преступном сговоре с целью похищения, хранении оружия и наркотиков. Его выпустили под залог в 30 тысяч рандов, каждый из которых составляет не то 14, не то 16 центов.

Прокуратура тщетно просила оставить его в тюрьме, поскольку у Русского были судимости за незаконные азартные игры и несоблюдение правил о хранении оружия. А не выпустили бы, был бы жив. Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

Как пишет газета «Cape Argus», Ульяницкий был много лет связан с владельцем скаковых лошадей Марком Лифманом, которому пожизненно запретили близко подходить к ипподрому после того, как они с Русским избили заслуженного жокея Фредди Макаскилла за то, что он отказался химичить на скачках.

Говорят также о его связях с ангольским президентом Жосе Эдуарду душ Сантушом, которому он оказывал некие услуги и загребал за это миллионы долларов.

Ульяницкий прославился как искусный получатель долгов, который специализировался на переломах конечностей.

Как и Фишкин, он получил южноафриканское гражданство. «Принято считать, что он убивал людей, - сказал журналистам один его приятель, - но улик, чтобы ему что-то пришить, так никогда и не набралось».

«Ужасно!» - отреагировал на смерть Русского Марк Кожанов, хозяин стриптиз-клуба House of Rasputin.

«Чудесно! - пишет тот же Anonymous на southafricasucks.com. - Одним мерзавцем меньше. Мир без такого обойдется. Жаль, что убийцы не могли вырезать у него органы и продать их на черном рынке».

«У него создалась репутация злодея, - сказал газете Cape Times хозяин ресторана, в котором Ульяницкий справил свой последний день рождения. - Но он был всегда дружелюбен, давал официанткам хорошие чаевые, никогда не напивался и никогда никого не запугивал».




Журнал "Чайка" www.chayka.org №12 (15 июня 2007 г.)

Yulia Schwab
07.12.2007, 10:24
Москва. 6 декабря. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Алексий II считает, что европейские народы, отказавшись от своего христианского прошлого, обрекают себя на исчезновение с исторической сцены.

"Нынешняя Европа уже не создаст новой, постхристианской, культуры и цивилизации - она просто уйдет из истории", - сказал Алексий II, выступая на торжественном акте в честь 15-летия Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета в храме Христа Спасителя.

"Потеряв свои христианские корни, народы Европы подписывают себе приговор", - подчеркнул патриарх.

Алексий II напомнил, что именно о необходимости сохранять нравственные христианские ценности он говорил в своем выступлении в ПАСЕ в октябре этого года, ведь, по его словам, без этих ценностей "трудно представить себе европейскую культуру и Европу".

В этой связи, подчеркнул патриарх, вызывают недоумение протесты против преподавания в российских школах "Основ православной культуры".

"Именно православие создало великую Россию. Я глубоко убежден, что каждый культурный человек должен знать основы своей культуры", - отметил Алексий II.

Елена Парфюмер
18.12.2007, 16:49
Госпожа Тимошенко снова премьер-министр.

http://i016.radikal.ru/0712/0b/17beb1c637bc.jpg


Сегодня, Верховная Рада Украины утвердила на посту премьер-министра одного из самых харизматических политиков страны за последнее десятилетие. Им стала 47-летняя Юлия Тимошенко, в прошлом уже успевшая побывать премьером и вице-премьером украинского правительства.

полный текст статьи (http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/550044029.html)


Это одна из самых ярких и неоднозначных фигур в украинской политике. Этакий Чубайс в юбке от Luis Vuitton с косой и хорошим PR.

В общем, приветствуйте, БЮТ - Юлии Тимошенко!

zyyYrzPtR8U

Eduard Haklund
18.12.2007, 21:00
ВВП скоро снова тоже премьер!!!!:laugh1:

Елена Парфюмер
18.12.2007, 22:42
ВВП скоро снова тоже премьер!!!!:laugh1:
У него косички нет! Не стильный.

Александр Волошин
12.01.2008, 05:40
http://smages.com/i/c2/a9/c2a99924dd5cfc70250b2e8617251f90.jpg


Ответ простой - не расскажет никто и никогда. Почему так безнадежно? Потому что европейские авторы не знают, не умеют, не хотят. И еще - очень боятся сказать что-то не то. Ситуация, в принципе, та же самая, что и во времена советского блока из 'стран народной демократии'. Только тогда нельзя было написать, что каждый рабочий в ФРГ может купить себе машину, если очень захочет. А сейчас нельзя показать лоснящийся от роскоши центр Москвы - зрелище колоритное и объективно более интересное как раз для 'потребительской' Европы, чем для аскетичной Вологодчины. Но вот нельзя показывать, как эти русские потребляют роскошные французские аксессуары по нескромным московским ценам.





Чехословацкие восторги и советский рай.

В 1988 году в университетской библиотеке в Братиславе я читал пожелтевшие страницы чехословацких газет 1968 года, и они поражали мое молодое воображение. В каждой статье по любому поводу и без него присутствовала трескучая похвала передовому и успешному советскому опыту, которому строящий социализм народ Чехословакии дерзновенно учится, который мечтает освоить или хотя бы к нему приблизиться. И так взахлеб чехословацкие журналисты хвалили великого старшего брата вплоть до августа 1968 года. СССР представал как обетованная земля, почти рай на земле, где все стерильно правильно и будет правильно всегда. Огромное дерево со сдобными булками, а под ним лежит с открытым ртом 'уже построивший социализм', счастливый своими завоеваниями увалень советский народ и ловит булки на лету зубами.

Цветущее благосостояние советского народа воспевалось в Чехословакии с извращенной страстью, местных авторов восхищали передовые технологии, сознательные рабочие и крестьяне, и что особенно удивляло, отдельной главой праздновались великолепные успехи СССР в сельском хозяйстве. В Советском Союзе больше всего комбайнов на душу населения - восторгалась газета 'Праца'.

Напомню, в самой социалистической Чехословакии урожаи зерна, несмотря на довольно скудные местные почвы, в то время были близки к финским или немецким, то есть превышали советские показатели в несколько раз. И вообще ЧСФР была страной, где в любом магазине присутствовали десятки сортов своих, чехословацких колбас и сыров, которые были не только лучше сегодняшних 'свободных-рыночных', но и заметно дешевле.

Замороженное мясо в магазинах ЧСФР не существовало как категория, все мясо по советской терминологии было 'парное'. Феномен советского 'замороженного мяса' по два кило в руки был недоступен пониманию местных жителей, посетивших советский рай лично и сравнивших реальность с газетными восторгами. Они простодушно недоумевали: зачем же вы мясо морозите? Тем более если его мало - ешьте сразу, свежее.

В Чехословакии многочисленные тогда туристы из СССР сходили с ума от возможности купить на обмененные триста рублей столько, сколько у себя на дома не купишь за тысячу.

Уже тогда, в далеком 1988 году, я ломал себе голову: славословия в адрес СССР накануне вторжения советских танков это слабоумие или издевательство? Или и то и другое вместе, круто замешанное в мозгах тогдашних идеологов КПЧ, сначала массово поддержавших Дубчека и социализм с человеческим лицом, а потом так же массово Дубчека предавших?

Зато потом, в дни 'нежной революции' 1989 года, они же, заметно постаревшие энтузиасты Пражской весны, снова вылезли на свет божий и стали самыми заклятыми демократами и антисоветчиками. И самое забавное, многие из них божились и божатся по сей день, что русских они, оказывается, не любили всегда. Как будто газеты с их славословиями великому СССР кто-то успел сжечь или по-оруэлловски переписать.

Эти воспоминания двадцатилетней давности с каждым днем становятся все актуальнее не только в Словакии и Чехии или, скажем, Венгрии и Польше. Они, как вещий сон, предсказывают скорое будущее, и как это часто случается в истории, будущее выглядит как перевернутое вверх ногами прошлое.

Кто расскажет Европе правду о России?

Договоримся сразу, маленькие правды у всех разные и их не счесть, а вот большой Правды в жизни столько же, сколько Счастья. То есть очень мало. У многих и вовсе нет, так и мучаются без большой Правды.

Но Бог с ней, с Правдой. Правильнее задать другой вопрос: кто в Европе хочет рассказывать о России, желательно - красиво, ярко, интересно? Или просто как-нибудь расскажет - но о России? Пусть не правду, пусть картинку покажет хотя бы, хоть чуть-чуть похожую на правду.

Ответ простой - не расскажет никто и никогда. Почему так безнадежно? Потому что европейские авторы не знают, не умеют, не хотят. И еще - очень боятся сказать что-то не то. Ситуация, в принципе, та же самая, что и во времена советского блока из 'стран народной демократии'. Только тогда нельзя было написать, что каждый рабочий в ФРГ может купить себе машину, если очень захочет. А сейчас нельзя показать лоснящийся от роскоши центр Москвы - зрелище колоритное и объективно более интересное как раз для 'потребительской' Европы, чем для аскетичной Вологодчины. Но вот нельзя показывать, как эти русские потребляют роскошные французские аксессуары по нескромным московским ценам.

Я несколько лет в виде эксперимента пытался расколоть руководителей словацких телеканалов, в том числе коммерческих и 'независимых', на простую вещь. Просил их: друзья, покажите вечерние улицы Москвы. Никакого текста не надо, музыки тоже, посылать в Москву никого не нужно - я дам готовый клип. Отказываются показывать, и отговорки их смешны и нелепы.

Здесь нужно пояснить, что Словакия страна небольшая, все друг друга знают, с каждым из нескольких медийных боссов этой небольшой страны у меня многолетние вполне добрые отношения. Но добрые не настолько, чтобы уговорить две минуты показать залитые мишурным неоновым светом московские улицы. Вот Тайм-сквер в Нью-Йорке - пожалуйста!

Насколько Россия интересна Европе?

Это тоже важный вопрос, ответить на который не трудно. Россия Европе 'в принципе не интересна', Европе 'в принципе неинтересно' почти все, что непосредственно не касается чувствительных мест все более унифицирующегося европотребителя - а именно брюха, кармана, лечения и еще детского инстинкта подсматривания в замочную скважину, из которого бульварные СМИ победоносно выдаивают фантастические деньги.

Сегодняшний 'средний европеец' по своему менталитету удивительно близок к тому, что в чеховские времена описывалось словом 'мещанство', к которому почти всегда прибавляли непереводимый на европейские языки эпитет 'пошлое'.

Этому 'среднему европейцу' давно не интересна и сама Европа - что уж тут вздыхать о далекой России. Его информационные потребности просты, если не сказать примитивны, легко управляемы и весьма эффективно контролируются. Потребности уже почти подогнаны под глобалистический стандарт, стремящийся к тому, чтобы все новости в конечном итоге производило одно планетарное Министерство Правды. А произведенные китайцами шмотки все люди дружно покупали в одном глобальном 'Теско'.

Среднему европейцу требуется совсем немного - ему нужно слегка пощекотать нервы трупами на дорогах, скандалами и убийствами (которых в мирной Европе хронически не хватает). Потом конструктивно заинтересовать 'социальной тематикой', а на десерт дать возможность, не отходя от телевизора, от души сказать вслух много раз и всем вокруг, что политики это грязные продажные свиньи, а политика - свинство.

Сказать громко, смело и гордо - в семье, в пивной, на работе, - и так использовать свое святое демократическое право возмущенно поворчать, наблюдая снизу, как самозабвенно чавкают там наверху, у корыт эти 'свиньи-политики'. И еще тихо помечтать на тему: а ведь и я бы так мог, ведь я ничуть не хуже их, грязных и продажных.

В виде особого лакомства среднего европейца можно побаловать педофильными скандалами бельгийского производства вперемежку со старыми американскими фильмами. Вот и все, собственно.

Если читателю покажется вдруг, что примерно так же выглядит 'средний россиянин', я буду с ним спорить и легко одержу верх. Информационное поле среднего россиянина отличается от европейского так же сильно, как хаотичная, полная опасностей и приключений ночная Москва от засыпающего в восемь вечера пряничного Нюрнберга. Эти отличия обязательно станут темой для отдельного сочинения.

В России не просто больше потоков информации разных видов. Все серьезнее - средний россиянин есть объект сложной, целенаправленной и в последние годы все более успешной Стратегии Массовой Коммуникации, далеко выходящей за рамки пошлой продажи всего, что продается. Среднего россиянина целенаправленно ведут куда-то, причем в путинскую эру ведут уже не злобные старички бжезинские, а свои родные мифотворцы. Хорошо ли ведут, в нужном ли направлении - оставим судить историкам. Важно, что ведут, что у России появилась стратегия национального мифотворчества, как есть она у США, Ирана или вождя Венесуэлы Уго Чавеса.

А вот в Европе всего этого нет - никаких стратегий, кроме рекламно-маркетинговых. СМИ нудно обслуживают крепчающий потребительский маразм и никуда не ведут европейцев уже только потому, что это 'недемократично' и даже 'тоталитарно'.

Считается, что европеец уже до мозга костей пропитался демократическими ценностями и обязан верить в грядущее процветание ЕС сам по себе, как бы на автопилоте. Даже когда какие-то смуглые мальцы сжигают в новогоднюю ночь у него на глазах его любимую машину. И пусть никто не смеет его, такого зрелого и пропитанного ценностями, куда-то вести.

А если европеец не верит в грядущее процветание ЕС - между прочим, единственное масштабное и очень неубедительное мифотворческое построение сегодняшней Европы?

'Бывает и такое, в семье не без урода! - ответят вам дежурные европейские политологи. - И пусть дальше не верит, это его святое право. Мы и сами-то верим не очень, то есть очень не верим. . .'

Европа - царство победившего в сфере СМИ либерализма, который в силу своей деструктивной природы все вокруг себя разлагает и ничего не созидает. То есть безверие производит в избытке, но вот во что верить, не предлагает.

Россия - в 'скучной категории'.

Вернемся, однако, к 'среднему европейцу' и его эфемерной коммуникации с таинственной Россией. А где вообще Россия в мире такого европейца? Да нигде, вернее, почти нигде.

Россия, как и многое другое, попадает в категорию 'международная политика', категорию из числа последних. Какой-нибудь новый любовник старой жены Саркози, появившись на первых страницах газет, засыпает собой всю 'международную политику', как снежная лавина погребает под своей массой одинокого лыжника.

Это русские читатели заняты вопросами Косова, Балкан, Ирана, курдов, а еще переживают на тему вечного расчленения Бельгии, которого снова, оказывается, не будет. А вот бельгийцам все это откровенно по барабану. И даже обещанное расчленение собственной родины им набило оскомину - все обещают, но никак не расчленят. Ждать бельгийцы устали. Как в бородатом анекдоте.

 Василий Иванович гневно Анке:

 Ща выеб. . .!

 Ой, да вы все обещаете!

Россия начинает сиять в европейском информационном поле только, когда какого-нибудь олигарха запрут во французский 'обезьянник' вместе с русскими девочками, которые якобы нагло продаются на глазах у целомудренной французской молодежи.

Или когда Абрамович купит очередную яхту и на ней привезет нового игрока 'Челси' миллионов за 50.

Или Путин снимется с обнаженным торсом в ковбойской шляпе.

Иными словами - всегда и везде, где Россия проходит в рубрике 'желтые новости' по русской терминологии или 'бульварные' по европейской, и происходит это краткое и весьма своеобразное знакомство 'среднего европейца' со своим огромным восточным соседом.

Даже новости о нефти и газе не вызывают особого интереса у трудящихся европейских масс, ибо это снова 'международная политика', которая их реальной жизни пока как-то заметно не коснулась.

Даже если в Лондоне отравят агента Литвиненко - это опять политика, то есть скука. Труп, конечно, он всегда труп, вещь в бульварном понимании, бесспорно, наваристая. Но зачем все эти скучные разговоры, ругань, демарши! Надоедает быстро, помнить все нужно, нить событий в голове держать.

Другое дело в солидном таблоиде, где каждый день появляется по свежему, понятному, интересному трупу, каждый день с утра выдается доза скромной человеческой радости. Кого-то задавили, зарезали, застрелили. А вот меня пока нет!

Интересно, если вдруг свежие трупы кончатся, что будут делать 'желтые гиганты' СМИ? Наверное, начнут производить их своими силами - не останавливать же конвейер по производству таблоидно-бульварной жвачки вкуса гнилой клубники.

Опыт советского очковтирательства.

Возможно, в России несколько преувеличивают значение 'русских' информационных поводов для европейских СМИ. Даже когда Путин произнесет принципиальную с точки зрения России речь в Мюнхене, европейские СМИ подадут ее как заурядную реплику, одну из многих. То есть русские СМИ трубят, как слоны, но их трубный глас в Европе не слышен, а европейские СМИ скребутся тихо, как мыши.

Почему это так? Наверное, потому, что предоставлять собственное информационное пространство президенту России не входит и никогда не будет входить в планы владельцев доминирующих СМИ в Европе. И это в принципе нормально.

Важно, чтобы Россия научилась адекватно оценивать силу и качество информационных сигналов на русскую тему в европейских СМИ, чтобы не повторялся советский синдром втирания очков самим себе. Когда ежедневная газета 'Правда', выходившая миллионными тиражами, бесконечно цитировала прогрессивную английскую прессу по любимому источнику - газете английских коммунистов 'Морнинг стар'. Причем главными покупателями этой 'английской' газеты были советские студенты и школьники, изучающие английский язык.

И английские коммунисты, и их газета содержались на советские деньги и являли собой сообщество успешных очковтирателей первого звена, генерировавших фальшивые 'информационные поводы', которые подхватывали очковтиратели этажом выше. В результате дорогой Леонид Ильич раз в пять лет позволял генсекам западных компартий поцеловать свою щедрую руку - и международное коммунистическое движение в Европе жило дальше, неспешно и сыто.

Все это Россия уже проходила в советскую эпоху. Крохотная американская 'Дэйли уорлд' - тоже орган компартии - бесстрашно критиковала американский империализм прямо в его зверином логове, и критику эту советские СМИ разносили по волнам эфира чуть ли не на ста языках. Но смысла во всем этом не было.

Сегодняшние мифотворцы России должны качественно, до самой сути понять и прочувствовать настоящий смысл нынешней эпохи - борьба за власть в 'демократическом мире' это борьба за владение СМИ. Этот тезис справедлив уже и для самой России, но с некоторыми существенными поправками. Для Европы же он справедлив на 100 процентов, а через пару лет будет справедлив на все 150.

Конечно, уметь пользоваться СМИ, которыми владеешь, - вопрос огромного значения. Вопрос стратегический и тоже решающий. Искусство, в котором алгебра и гармония сливаются друг с другом в экстазе и получается телемонстр планетарного воздействия со скромным названием 'Первый' и уникальной аудиторией в сотни миллионов. Но чтобы вопрос, 'как пользоваться', возник, нужно сначала иметь СМИ. Для рагу из зайца нужен заяц.

В советскую эпоху громоздкая машина 'контрпропаганды' как раз и была занята попытками приготовить рагу при полном отсутствии зайца. Ибо признать 'Морнинг стар' зайцем, пригодным для рагу, никак нельзя.

Россия не владеет СМИ в Европе.

Возможно, Россия еще до этого не дозрела. Если быть скромнее и довольствоваться малым, то слава богу, что Россия вытесняет, и вполне успешно, чужие СМИ из своего информационного поля. Это тоже было совсем непросто и заняло несколько лет. Для лучшего понимания процесса полезно посмотреть на Украину, где чужие, враждебные не только России, но и самой Украине СМИ успешно теснят местные.

Украина сегодня это некий полигон, на котором русская политика может прочувствовать на грустном опыте братского народа, что это значит, когда один из доминирующих украинских телеканалов '1+1' оказывается в руках американцев.

Прочувствовав, Россия может сделать из украинского опыта выводы, в том числе и правильные, прежде всего, относительно самой России и даже Европы. Хотя украинский опыт к Европе применим в ограниченных дозах. Нельзя забывать, что Россия и Украина с точки зрения СМИ суть неразрывные части одного целого, одно информационное поле, одна языковая, культурная и цивилизационная среда. Европа же - это множество разных информационных полей, разных моделей. А значит, модели, работающие на Украине, для Европы могут быть непригодны. Европа не сложнее Украины, Европа - другая.

Наконец, может быть сделан и совсем простой вывод: а зачем России вообще все это информационное пространство Европы? Эти европейцы там кучками поразбросаны, разные все, со своими спецификами и заморочками. Да еще и говорят на разных языках. Чего с ними возиться? Если что, мы им, как Мордюкова-управдом из 'Бриллиантовой руки', пообещаем отключить газ.

Зачем России СМИ в Европе ?

Затем, что Россия всегда умела фантастически быстро учиться и готова всему хорошему учиться у янки - тем более, что янки уже много лет сами набиваются России в учителя. СМИ в Европе есть стратегическое благо, преимущество, победа - и янки это не просто давно поняли, но превратили свое понимание в успешную стратегию.

Янки имеют в Европе свои информационные крепости, бастионы, группы захвата и даже иностранные легионы. И от всех этих завоеваний янки в Европе получают колоссальные дивиденды не только в политике, но и просто в грубых деньгах.

Вот, пожалуй, самый яркий тому пример:

Central European Media Enterprises is the leading television broadcaster in Central and Eastern Europe. The company was founded by Ronald Lauder in 1994 and along with its local partners, it operates TV NOVA and Galaxie Sport in the Czech Republic, PRO TV, PRO TV International, ACASA, PRO CINEMA and Sport.ro in Romania, TV Markíza in the Slovak Republic, POP TV and Kanal A in Slovenia and Studio 1+1, 1+1 International, Kino and City in Ukraine and Nova TV in Croatia.

Fifteen years ago, Ronald Lauder had a daring vision for the future of Central and Eastern Europe. He imagined a better world where freedom of speech and thought would govern people's lives; where a consumer economy would power economic growth and raise their standard of living; and where the growth of independent commercial television would yield great financial returns. Ronald Lauder's vision has now been realised. The entire region's economy is growing at rates that are significantly faster than the USA or Western Europe and independent commercial television leads the growth of independent media throughout the region.

Today, CME's award-winning stations reach approximately 91 million people across Eastern Europe with estimated combined television advertising spend of approximately US$ 1 billion in 2005. CME's total station EBITDA margins are running at over 30%, some of the best in broadcast television in Europe, with all established stations self financing and delivering positive cash to the holding company. The company's success across these countries is attributable to its business strategy, which is based on working closely with local partners and emphasising the broadcasting independent news and locally-produced programming.

CME is a Bermuda company, with subsidiaries in the Netherlands, London and in each operating country. CME is listed in New York on the NASDAQ exchange and in the Czech Republic on the Prague Stock Exchange under the ticker symbol "CETV".

Источник:

http://www.cetv-net.com/en/about-cme/company-overview.shtml

Пятнадцать лет назад в Центральной и Восточной Европе у янки не было ничего - сегодня медиа-империя со штаб-квартирой в багамском налоговом рае, с оборотом в несколько миллиардов долларов, суммарной аудиторией 90 миллионов человек. А если перевести трескотню авторов сайта компании СМЕ о 'свободе слова и мысли' на язык фактов, то выяснится, что ее телеканалы принимают живое и крайне эффективное участие в политической жизни целого региона постсоветской Европы.

Например, в Словакии американское телевидение 'Маркиза' свергало 'прорусского диктатора' Владимира Мечара, раскручивало проамериканского 'демократа' Микулаша Дзуринду, прямо создавало и строило несколько вспомогательных политических проектов, превратившихся с помощью этого телевидения в парламентские партии одноразового использования. 'Маркиза' героически боролась за вступление Словакии в НАТО, несмотря на массовое неприятие словаками этой идеи. И не просто боролась - победила, после чего вдруг выяснилось, что победоносная евроинтеграция Словакии обеспечила почему-то не европейским, а американским фирмам право первой ночи в словацкой приватизации.

Такая вот выгодная 'свобода слова и мысли' распространяется по всей Европе с помощью СМЕ и медиатехнологии, которой Россия пока еще не овладела. Но ничего, не боги горшки обжигают. Эмиссары СМЕ, кстати, несколько лет крутились вокруг российского канала НТВ, но уехали не солоно хлебавши. И уже не приедут, надеюсь, никогда.

Может ли Россия делать что-либо подобное, прогрессивное, свободолюбивое, такое же выгодное? Со штаб-квартирой где-нибудь около Салехарда, где уже давно пора завести свои налоговые раи для особо морозостойких налоговых праведников? Может! На территории бывшего СССР не только может - уже делает, причем прогресс налицо. В том числе на той же Украине.

Будет ли делать в Европе? Вопрос открытый. Это сложнее, чем качать в Европу нефть и газ. Но у России есть в этой сфере несколько преимуществ перед сегодняшними и будущими конкурентами в Европе. Перечислим их, не углубляясь пока в детали.

Взрыв теле-кино-медиа-технологий в России вывел ее на ведущее место в сфере теле-шоу-бизнеса.

Ничего такого, что неутомимо стругают поставленные на поток цеха русских телепроизводителей, в Европе не производится и близко. Причем, как это типично для России, в спартанских условиях русские умельцы умудряются сваять нечто, в принципе качественно не отличающееся от сериала, снятого где-нибудь в Калифорнии в дорогих студиях с дорогими актерами. Часто русская продукция отличается в лучшую сторону при затратах на производство на порядок ниже, чем на Западе.

Часть Европы, причем совсем не малая, еще не утратила память о культурных контактах с Россией и связанную с этой памятью ностальгию. Многие почему-то до сих пор не забыли ни Штирлица, ни четырех танкистов с собакой, ни тем более Морозко. Десятки тысяч обитателей Европы учились в СССР, сотни тысяч, если не миллионы, посетили эту страну в относительно недавнем прошлом. Это не мелочи, это есть нечто, что расчетливые янки собирали бы по крупицам и берегли. А Россия, щедрая душа, всего этого как будто в упор не видит.

Самое главное же преимущество проистекает все же из нефти и газа, благодаря которым Европа и Россия все сильнее зависят друг от друга. И переплетаются интересами. Россия обречена продавать Европе сырье, Европа обречена покупать сырье у России. В результате этой растущей взаимообреченности русские интересы в Европе делаются все более значительными и будут со временем нуждаться в поддержке, подобной той, которую СМЕ оказывает интересам американским.

У разных народов разные формы лоббирования. Немецкая фирма 'Сименс' десятки лет раздает 'подарки' местным чиновникам в особо откровенной форме и ухитряется вносить их в статьи производственных расходов.

Американцы пока лоббируют эффективнее всех - мощно и комбинированно. У них целая шкала инструментов - от купленных политиков, правительств, иногда даже небольших народов до авианосцев в качестве последнего аргумента. Американский лоббинг легко переходит в военную фазу где-нибудь в Ираке или Афганистане, но в Европе это пока недопустимо. Разве что в Югославии.

России предстоит лоббировать в Европе много и долго. Это значит, что у России в Европе появятся и свои СМИ, и своя стратегия коммуникации. Россию, возможно, ждут в этой сфере свершения и победы, потому что недалек тот день, когда стратеги русской политики поймут: европейская модель демократии на самом деле позволяет намного большую свободу мыслей, чувств, образов и просто слов, чем русская или американская. Европа в реальности даже чрезмерно либеральна в сфере СМИ, Европа может всерьез заявлять в качестве общеевропейской платформы слоган 'Телевидение без границ'.

Поняв все это по-настоящему, стратеги русской политики обязательно захотят этим гостеприимным европейским либерализмом попользоваться - по примеру учителей из-за океана.

Стратегия на практике.

Начнем с телевидения в Европе, то есть с того, что сегодня России недоступно. А именно с модели СМЕ, реализованной американцами в Центральной и Восточной Европе. Такое начинание могли и могут осуществить в Европе только американцы в силу объективных причин. Любое телевидение с точки зрения бизнеса есть магазин для продажи рекламы, последнее звено в производственном цикле. Первым звеном является глобальный производитель каких-нибудь моющих средств, например 'Проктер анд Гэмбл', он же главный рекламодатель. Вторым звеном будут рекламные агентства, опять желательно глобального масштаба, размещающие рекламные бюджеты. Третье звено это, конечно, производители телевизионного контента во всем своем многообразии. И в самом конце собственно ящик - главный алтарь мира потребления, перед которым потребитель и проводит свой досуг.

Американцы, начиная массированное медиастроительство в Европе, имели в своем распоряжении все звенья цепи сразу, полный набор всех перечисленных ресурсов, причем в готовом виде. Включая поддержку застенчиво мечтающих вступить в ЕС и НАТО молодых политиков юных демократий. Поэтому у американцев не могло не получиться. И, наоборот, не могло получиться ни у кого, кроме них. Но все течет, все меняется.

С приходом эры цифрового телевидения Россия может создавать новые цифровые каналы, в том числе и в Европе. Это не будут пока каналы 'массового поражения', как у СМЕ в Румынии или на Украине, но это могут быть электронные СМИ для конкретной, точно выбранной аудитории, которую можно найти с помощью цифровых технологий несравнимо дешевле, чем через 'массовый' формат.

Россия может вступать и на рынок печатных изданий Европы, пока этот рынок еще жив и развивается.

Россия, без сомнения, быстрее всего будет развивать интернет-СМИ во всех формах, включая онлайн-вещание. Это самая доступная, самая динамичная и перспективная форма медиальной коммуникации.

Стратегически главным является вопрос: к кому из потенциальной европейской аудитории - огромной, многоязычной, многоконфессиональной и кое-где порой уже действительно мультикультурной - обратит Россия свои неизбежные усилия завоевать место под европейским медиа-солнышком?

Целевые группы для русских СМИ в Европе.

Естественной первой и самой близкой группой должна стать Русская Европа - эту тему я подробно разбирал в статье с одноименным названием.

Еще одна группа - аудитория бывших стран Варшавского договора, для которой советская эпоха не чужая. И хотя оценивают эту эпоху люди по-разному, как, впрочем, и в самой России, но в последние годы хор Александрова собирает в Словакии и Чехии целые стадионы восторженных зрителей, чему я лично был свидетелем. Несмотря на 1968 год и уже почти двадцать лет бесконечной антирусской пропаганды, словаки и чехи платят немалые деньги за право насладиться хоровым пением артистов в форме офицеров российской армии, а песня 'Вставай, страна огромная!' у многих вышибает слезу.

Не забыть бы России этих людей, пока они есть, не потерять связи с их детьми и внуками. СССР это часть их жизни, большая, иногда главная часть. Это их юность и молодость. Это весьма значительная аудитория людей, не утративших интерес к России, и интерес этот в основном не удовлетворен.

И все же самая важная с моей точки зрения аудитория Европы, коммуникация с которой входит в сферу жизненно важных национальных интересов России, это так называемые лидеры мнения. Политики, предприниматели, журналисты, 'работники сферы общественных наук' и еще те, кого называют словом интеллигенция - над попытками перевести это слово с русского языка переводчики ломают зубы уже много лет.

Для лидеров мнения в самой России существуют целые отрасли СМИ, довольно качественно обслуживающие их потребности. СМИ для умных - в России их множество.

Если до Европы донести хотя бы брызги от информационных фонтанов масштаба РБК или 'Коммерсанта', или 'Эксперта', или канала 'Культура', или лучших образцов телепублицистики, то эти брызги начнут превращаться в ручейки и даже потоки. На это в Европе есть и будет спрос. Как его удовлетворить - тема для конкретных размышлений творцов СМИ и мифотворцев. И те и другие в России есть.

Изжить опыт либеральных совков.

Многие читатели соглашаются со мной в том, что в последней фазе 'холодной войны' супостаты России сумели подобрать ключи к мозгам советского человека и успешно этими мозгами манипулировать, но делали это не сами, а руками тех, кого я называю либеральными совками. Приведу цитату из книги 'Мы. . .их!' на эту тему.

'Интересно в этом феномене нечто, что сегодня кажется почти невероятным и что никогда больше не повторится. Кухонный либерализм брежневской эпохи распространялся вне СМИ, как бы воздушно-капельным путем. Он был некое устойчивое, злобное и кривое мнение о том, что мы слабые, убогие, неполноценные, а вот они, за бугром, настоящие. Вершиной развития совкового либерализма стало само синтетическое понятие 'совок', отчасти живое еще по сей день: все мы совки, и живем в совке, и все вокруг нас совковое. . .'

'Почему кухонно-сарафанное радио оказалось сильнее всех советских СМИ? Потому что в советских СМИ были сосредоточены основные массы наших предателей. Они сознательно и с наслаждением осмеивали наши героические мифы, они виртуозно втирали очки высокопоставленным партократам: мол, все у нас в порядке, товарищи, наш коммунистический миф цветет и пахнет, как тело Ильича в Мавзолее. Мы содержим его в образцовом порядке, чистим, смазываем, подкрашиваем. Наши предатели сочиняли издевательские слоганы типа 'советское - значит отличное' или 'с чувством глубокого удовлетворения' и год за годом, как свиньи в хлеву, топтали сформировавшиеся в сталинскую эпоху табу. Они не знали наверняка, - ибо Фрейд был еще запрещен, - но чувствовали: без табу нет ни тотема, ни правды, ни Бога. Растопчем табу - все остальное развалится само.

Перестройку подготовили и осуществили наши писаки и говорилки. Перестройка была первым виртуальным продуктом революционного характера в истории России. Но отнюдь не последним.'

Я не знаю, насколько дано людям извлекать уроки из собственной истории, но убежден, что пробовать это делать нужно. На эту тему еще одна цитата из той же книги:

'Медиальный джин выпущен из бутылки заокеанскими учителями на наши бескрайние просторы, и это навсегда. Этот джин у нас приживется, научится пить водку и закусывать соленым огурцом. А теперь такой скромный вопрос. Кто будет в этом мире строить новые сильные системы политических мифов, кто будет придумывать все более эффективные способы телевизирования и виртуализации реальности? Будут это снова янки с их убогой фантазией, тусклыми шаблонами и страной, населенной телезрителями настолько тупыми, что смех им обязательно нужно включать, иначе они не будут знать, когда смеяться? Или, может быть, это будем мы, цивилизация великих мифов и гениальных мифотворцев?..

. . .Пройдет всего несколько лет, и первенство в создании новых политических мифов глобального масштаба начнет переходить в наши руки. Убожество американских моделей делает их все менее эффективными. После 'империи зла', которую пришлось стыдливо прикрыть, янки сподобились на 'ось зла', которая никак не приживется, и упражняются сейчас на тему новой дефиниции дьявола в виде международного терроризма. Цель их упражнений - выдумать такую идейную конструкцию, которая позволила бы назвать любого плохого парня террористом - кого угодно, когда угодно, и, назвав, уничтожить без суда. Цель безнадежно недосягаемая, ибо тупо сформулирована. Волк ягненку перед съедением втолковывал правовую базу своих действий намного остроумнее: 'Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать'. Янки, кажется, вообще перестали развивать то, что принесло им победу, и, уверовав в свою силу, готовятся править огнем и мечом. И дай им Бог - им давно пора становиться мужчинами. Пусть повоюют с арабами, мы, и не только мы, внимательно посмотрим, как у них получится. . .' (Написано в декабре 2002 года).

Заканчиваю эти заметки цитатами из любимого 'Левши' Лескова, имеющими к Стратегии Медиальной Коммуникации самое прямое отношение.

Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.

И с этой верностью левша перекрестился и помер.

Мартын-Сокольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал: Знай, - говорит, - свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.

Государю так и не сказали, и чистка все продолжалась до самой Крымской кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены. . .

Сергей Хелемендик.
"Preco?", Словакия
07 января 2008

Vladimir Stepanov
12.01.2008, 11:51
Вопрос поставлен важный. Но в качестве правдивого рассказа россиянам о Европе статья не годится.

Bagina Oftringen
16.01.2008, 11:09
Украина начала процедуру вступления в НАТО. Президент, премьер-министр и спикер парламента страны написали официальное письмо с просьбой присоединиться к Плану действий по членству в альянсе. Это предпоследний, но еще не окончательный шаг к участию в военном блоке. Решение руководства страны уже вызвало возмущение оппозиции во главе с Партией регионов.

Совместное заявление о просьбе присоединиться к членству НАТО во вторник вечером подписали президент Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и глава Верховной Рады Арсений Яценюк. Они просят рассмотреть вопрос об индивидуальном плане присоединения Украины к альянсу в качестве полноправного члена на Бухарестском саммите блока, который пройдет 2–4 апреля. Само поялвение письма стало возможно после возвращения власти к "оранжевым" в результате сентябрьских парламентских выборов, и это первый решительный шаг нового украинского правительства на внешней арене.

Публичное заявление о письме последовало после переговоров с руководством страны и украинской оппозицией главы делегации сената США Ричарда Лугара, который находится с визитом в Киеве. Письмо направлено на имя генсека НАТО Яапа де Хоп Схеффера, который некоторое время назад заявлял о необходимости участия Украины в плане по получению членства в альянсе.

"Полностью разделяя европейские демократические ценности, государство осознает себя частью евроатлантического простора безопасности и готова вместе с НАТО и партнерами Альянса на равных условиях противостоять общим угрозам безопасности", - говорится в заявлении властей. Лидеры Украины выразили надежду, что "достигнутый Украиной прогресс в рамках Интенсифицированного диалога по вопросам членства и соответствующих реформ в ближайшее время будет признана Альянсом. Украина сегодня заинтересована в присоединении к Плану действий относительно членства в НАТО".

Как сообщил журналистам сенатор Лугар, в ходе переговоров Ющенко попросил у президента США поддержку и отметил, что заявление позволит "развернуть всестороннее обсуждение этого вопроса народом" и устроить по этому вопросу референдум". Получение индивидуального плана по вступлению в НАТО - предпоследний этап в процедуре блока для присоединения к альянсу в качестве полноценного члена. Судя по настроениям руководства блока проблем в получении такого плана на Бухарестском саммите у Украины быть не должно. Впрочем, сама по себе процедура присоединения довольно сложна и заниет в среднем пять лет. За это время страна-кандидат должна последовательно привести в соответствие со стандартами блока армию и законодательство, а также выполнить некоторые другие условия.

В случае с Украиной, чья Конституция предусматривает нейтралитет, потребуется национальный референдум. Победить на нем украинским властям будет непросто. Резко против заявления о присоединении к альянсу уже высказалась оппозиционная Партия регионов, которая обвинила украинские власти в нарушении Конституции. "Решение о возможности присоединения Украины к Плану действий по получению членства в НАТО может принимать лишь народ", - говорится в официальном заявлении ПР, - "Другого пути нет и быть не может. Об этом высокопоставленные подписанты прекрасно осведомлены. Тем не менее, они подписывают заявление, которое априори внесет раздор в украинское общество. Зачем это делается? Это вопрос риторический". Решение властей, по мнению членов партии, "является очередным свидетельством того, что нынешняя власть не соблюдает положения Конституции Украины". Борьба украинской оппозиции с НАТО очевидно будет горячо поддержана Москвой, для которой членство Киева в западном военном блоке выглядит крайне болезненно.

Напомним, что последними странами, ставшими полноценными членами НАТО, были Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония, принятые в блок в 2004 году. Индивидуальный план по вступлению в альянс получили Хорватия, Македония и Албания и Грузия. Присоедение этой группы стран к военному союзу намечено на 2010 год. На референдуме, который состоялся в Грузии одновременно с президентскими выборами 5 января вступление в блок поддержали большинство граждан страны.

Sergey Sebro
16.01.2008, 11:29
ой, пора делить Украину на русскую и польскую. как там в фильме говорилось - "вы нам ещё за Крым ответите!" ..)

Bagina Oftringen
16.01.2008, 11:34
Кстати многие поляки возмушаются и говорят что их частß(теперß уже Украинская територия)надо вернутß Полßше.

Татьяна Егорова
21.01.2008, 16:05
Ну праально, возвращать так возвращать... А претензии о геноциде тоже предъявлять будут?

Александр Волошин
24.01.2008, 06:42
http://smages.com/i/54/74/54744ccdd0a4ecdaa029426f28740fc6.jpg
Ученик британской частной элитной школы Stockport Grammar School был приятно удивлен, найдя на YouTube рекламный ролик, главную роль в котором сыграла его учительница. Буквально на следующий день ролик посмотрели все учащиеся школы, учителя и родители учащихся. И разразился скандал. Казалось бы, что тут такого? В Британии нет законов, запрещающих учителям сниматься в рекламных роликах. Проблема заключается в содержании ролика.

Строительная спецодежда компании Scruffs Hardwear рекламируется в нем не самым банальным способом. Героини ролика (среди которых есть и учительница) совокупляются с тремя строительными рабочими, облаченными в стильную спецодежду от Scruffs Hardwear. Правда, порнографией ролик назвать нельзя - ничего откровенно неприличного в кадр не попало. Но все равно, возмущению родителей учеников не было предела. Они считают, что учительница, отдающаяся строительным рабочим в антисанитарных условиях не имеет права преподавать в элитной частной школе.


http://www.youtube.com/watch?v=qb47OmMtGaE

Yulia Schwab
04.02.2008, 00:24
Голландских полицейских попросили завязать с наркотиками (!)

Министр внутренних дел Голландии Гуусйе Тер Хорст призвала полицейских офицеров не употреблять легкие наркотики в свободное от работы время. Употребление наркотиков, считает глава МВД Голландии, способно испортить имидж и репутацию полицейских, сообщает AFP.
Согласно новому уставу полиции Амстердама, употребление легких наркотиков (в частности, речь идет о курении каннабиса) полицейским не рекомендуется. При этом дисциплинарных взысканий для любителей покурить после работы не предусмотрено. Тер Хорст призывает руководителей полицейских управлений запретить своим подчиненным употреблять наркотики.

Профсоюз голландских полицейских уже выступил с протестом против новых правил и, защищая права охранников правопорядка на отдых, призвал относиться к полицейским как к "нормальным людям".

Нормальные люди в Голландии, напомним, с 1976 года имеют право на хранение до пяти граммов каннабиса.

Natalia Basel
17.02.2008, 21:42
Украина не просилась в НАТО.

Письмо с заявкой на вступление в эту организацию было подписано тремя лицами, это назвали "Письмом трех". Большинство министров, а в частности КПУ, Партия Регионов и многие другие единогласно против.

Я тоже против этой затеи, глупо это. Не нужно это Украине.

Татьяна Егорова
18.02.2008, 10:21
Ну значит там демократией и близко не пахнет и решает все только эта тройка. Бо процесдура принятия вроде как началась (ну там пока волокита вся пройдет, авось народ привыкнет).

Natalia Basel
18.02.2008, 18:56
Что правда, то правда: не пахнет в Украине демократией!

Зато пахнет САЛОМ !!!

Лана Сердешная
18.02.2008, 18:58
а украинцев то спросили?

Natalia Basel
18.02.2008, 19:02
а украинцев то спросили?

Нет, не спросили. Хотелось бы конечно, чтоб референдум устроили, а потом как подумаю - все рано будет фальсификация. От населения ничего не зависит.

Татьяна Егорова
18.02.2008, 19:04
Посмотрели, что в России не сильно парились с легитимизацией выборов, решили тож деньги не переводить...

Лана Сердешная
18.02.2008, 19:44
можно подумать, что в Америке всё легитивно:rofl:, наивные

Владимир Тот Ещё
18.02.2008, 21:48
Частушку вспоминаю: "Вот она, вот она, на ... намотана". На шо?- спросят на Украине. НА ТО,- ответят в России.

Александр Волошин
22.02.2008, 04:16
http://smages.com/i/67/37/67372e47850f3a2dfaf007b2e2fefd1b.jpg

«Свиньи эти англичане… Просто свиньи и грязнули!» - воскликнул вчера в сердцах министр внутренних дел Латвии Марек Сеглиньш. И гнев его был вполне объясним: посещающие Ригу иностранные туристы, прежде всего англичане, почему-то облюбовали себе для отправления естественных нужд… главный национальный монумент – памятник Свободы.



Факты:
Памятник Свободы - главный монумент, символ независимой Латвии, излюбленное место проведения официальных торжеств, сообщает newsru.com. Замысел памятника относится к 1920-м годам и символизирует освобождение от ига немецких помещиков и русского самодержавия. Открытие памятника состоялось 18-го ноября 1935 года.

Правда, уже сегодня Сеглиньш был вынужден взять свои слова обратно, сообщает латвийский портал DELFI со ссылкой на газету Diena. Оказывается, министр имел в виду не всех англичан, а только хулиганов, пояснил его советник Нормунд Бельскис.

«Журналист мне задал вопрос: опять один англичанин написал на памятник, что вы думаете? Ну, я ему и сказал: свинья этот англичанин», — оправдывался затем уже сам Сеглиньш. По его словам, многие туристы — вполне приличные люди, но среди англичан действительно немало тех, кто приезжает сюда пьянствовать и хулиганить.

Как сообщалось, вчера в Риге был задержан очередной гражданин Великобритании, справлявший нужду возле памятника Свободы. Сегодня суд Центрального района Риги приговорил нарушителя к административному аресту на пять суток. Это, кстати, первый иностранец, который должен будет отбыть арест за подобное хулиганство - до этого подвыпившие иностранцы отделывались лишь денежными штрафами, поясняет латвийский портал.

Вчера латвийские власти вообще были настроены очень решительно. Помимо ареста британца, тот же Сеглиньш сообщил, что в сейм направлен законопроект, предусматривающий расширение полномочий полицейских в подобных ситуациях. Вчера же мэр Риги Янис Биркс выступил за введение более суровых наказаний для людей, которые справляют естественную нужду возле памятника Свободы.

Сейм передал комиссиям подготовленные фракцией объединения «Тевземей ун Бривибай» поправки к Кодексу административных нарушений, предусматривающие более строгие наказания для осквернителей памятника Свободы и других национальных символов.

Партия предлагает увеличить размер максимального штрафа за мелкое хулиганство с 50 до 200 латов. За повторное такое же нарушение в течение года или же если оно совершено демонстративно и в оскорбительной форме поправки - предусматривают штраф до 500 латов или административный арест, сообщает DELFI.

Но к сегодняшнему дню пыл латвийских властей несколько поугас – тот же глава МФД пошел на попятную. Не получил ли он намек: негоже так резко и к тому же прилюдно отзываться о представителях едва ли не самой «цивилизованной» страны мира.

В общей сложности за неприличное поведение в центре Риги было задержано более 15 человек, в основном граждане Великобритании. «Нарушителями обычно являются британцы и ирландцы, - сетует газета The Baltic Times, - которые напиваются на вечеринках, а потом решают опустошить свой разбухший мочевой пузырь в тени монумента Свободы, не осознавая ни его исторического значения, ни того факта, что полиция внимательно следит за ним днем и ночью».

Как сообщает newsru.com, прошлым летом британское посольство в Латвии даже инструктировало своих сограждан, прибывающих в Ригу: «Не мочитесь в общественных местах, всегда пользуйтесь туалетом. Это не стоит того, чтобы попасть в тюрьму или заплатить крупный штраф». Но увещевания эти, как видим, не подействовали.

Рижский памятник Свободы, кстати, установлен лицом к Западу, откуда, мол, и «пришла свобода». Ну что же, латыши теперь могут вдоволь вкусить ее «прелести».

Aleksander Alfour
07.03.2008, 20:29
Туалеты надо ставить, господа, а не законы выдумывать. Ну не поверю ж что рядышком стоит чистенькая, уютная кабинка а этот урод решил пописать в сторонке... А когда пардон припрет, не особенно и смотришь на пямятники вокруг, в глазах цветные черти пляшут))

Elena Kiet
15.03.2008, 17:05
они любят говорить сало в шоколаде!

Yura Alpen
15.03.2008, 22:06
http://www.trails.ru/lumber/interview.html

Irina Piero
15.03.2008, 22:34
Интересный флэш-ролик.......:soglasen и очень красивые картинки.......

Bagina Oftringen
15.03.2008, 23:28
хттп://www.траилс.ру/лумбер/интервиеw.хтмл

Спасибо огромное.После просмотра многое вспомнилосß и грустного,и радостного.Спасибо.

Yura Alpen
16.03.2008, 09:39
http://www.trails.ru/lumber/interview.html
+ звук включить

Mihei Argau
16.03.2008, 10:38
харошыи ролик даюши вапросы на размышление

Bagina Oftringen
16.03.2008, 10:59
+ звук включить

Звук был включен.Спасибо еше раз:flowers::flowers::flowers:

Старик Хоттабыч
16.03.2008, 12:04
хармoшка

http://i033.radikal.ru/0712/3f/bbf6cdd09caa.gif

Марина Мандаринка
16.03.2008, 15:52
Этот фильм по инету уже года два как гуляет. В английской версии всё как то по другому.

Viktoria Raber
16.03.2008, 16:02
Этот фильм по инету уже года два как гуляет. В английской версии всё как то по другому.

а в немецкой тем более :- Но все равно, я люблю этот ролик!

Larsen Tamara
23.03.2008, 19:56
Я сама из Одессы (это Украина) и думаю что нам не нужно это НАТО.

Главный Редактор
23.03.2008, 21:06
Я сама из Одессы (это Украина) и думаю что нам не нужно это НАТО.
Я тоже из Одессы, если Вам не трудно - пишите пользуясь транслитом, Ваш текст на первый раз я перевела.

Michael Misko
23.03.2008, 22:45
Украина в НАТО не просилась, не надо оскорблять Украину. Данное письмо было подписано тремя ублюдочными персонажами, абсолютно неконституционно.

Nikolaus Mаlbunermаus
30.03.2008, 19:59
Я сама из Одессы (это Украина) и думаю что нам не нужно это НАТО.


А Вам, конечно, из Датского Королевства ближе и виднее, что Незалежной Украiне нужнее больше всего! Давно с родимых мест... соскочили? :laugh1:
Вы, там уж, передайте "бывшим" гражданам чтобы не беспокоились особливо, - будет реферЭндум (помните, как у НАС в свое время:"Нужен ли Вам СССР"?), и все устаканится! :victory:
Не волнуйтесь. И желаю больше витаминных салатов Вашему столу! Не забывайте, что настала весна, и организму требуются биоэнергетические добавки к повседневному рациону.
С нескрываемым Уважением лично к Вам.
Всегда Ваш,
Malbuner Maus, :flowers:

P.S. Интересно, а Ларсен - это Ваша девичья фамилия? Хотелось бы знать...

Svetlana Bernhardt
01.04.2008, 23:36
Во множестве стран празднуют сегодня День Дурака. Но только в Украине он отмечается по настоящему! Из СШA привезли виновника торжества.

Igorevich Swiss
09.04.2008, 17:46
ВЦИОМ: Каждый пятый россиянин сегодня «пытается элементарно выжить»
15:29 ИА REGNUM

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) 5-6 апреля 2008 года провел в 46 регионах инициативный опрос граждан, в ходе которого пытался выяснить, чего россиянам в жизни не хватает, к какому материальному статусу стремятся, как устраивают свою жизнь в переходное время.

Опрос показал, что сегодня россиянам не хватает, прежде всего, материального достатка — так считают 71% опрошенных. Причём за последние полтора десятка лет они ещё более укрепились в этом мнении (так считали 54% в 1994 году и 67% в 1999 году). О материальном благополучии мечтают в равной степени представители всех поколений.

Кроме достатка, россиянам пенсионного возраста не хватает в современниках трудолюбия (20%) и уважения к прошлому (14%). Молодежь констатирует, прежде всего, нехватку уверенности в себе (29%) и недостаток культуры и воспитанности у окружающих людей (24%). О возможности отдохнуть более других мечтают респонденты 25-34 лет (17%).

Почти половина россиян (45%) сегодня хочет жить не хуже, чем их ближайшие соседи, родственники, друзья, 21% хотел бы жить лучше, чем соседи и друзья, и ровно столько же пытается просто элементарно выжить. Еще 11% ориентируются в основном на западные образцы — 8% хотят жить не хуже, чем большинство семей в Европе и Америке, а 3% — даже лучше, чем они.

Доля тех, кто пытается просто свести концы с концами, сократилась с 28% после дефолта 1998 года до 21% в январе 2000 года и с тех пор не меняется. Доля более амбициозных россиян, ставящих цель для себя жить лучше большинства семей их города, района, за десять лет выросла с 12 до 21%. Доли остальных групп почти не изменились.

«Выживающие» доминируют (с 48%) в группе «60+», в то время как среди молодёжи 18-24 лет их только 3%. Жить лучше большинства семей своего города, района хотят только 7% (среди молодежи — 31%). Сравнивают себя с Западом 3% пенсионеров, но 15% молодежи.

Несколько иная картина возникает, когда жизненные цели люди стремятся реализовать на практике. Лишь 6% опрошенных отмечают, что за годы реформ им удалось изменить жизнь к лучшему, добиться большего, используя возможности, которые появились в последние годы. Тогда как для 43% россиян их жизнь — это своеобразный «бег на месте», ориентированный на сохранение «статус-кво», требующий при этом значительных затрат жизненной энергии. В то же время значительна доля тех, кто смог жить как раньше, для кого «ничего особенно не изменилось» (31%). Гораздо меньше тех, кто не смог и полагает, что уже никогда не сможет приспособиться к изменившимся жизненным обстоятельствам (13%).

Доля тех, кто «вертится» постоянно растёт (с 30% в 1994 г. до 38% в 1999 г. и 42-43% в 2006-2008 гг.). Тех, кто может себе позволить жить, как раньше, стало несколько больше (в 1994 г. — 26%, в 2008 г. — 31%). Число тех, кто никогда уже не сможет приспособиться к новой жизни, подскочило с 23% в 1994 г. до 33% в 1999 г. и с тех пор снижается — до 16% в 2006 и 13% в 2008 г. Доля выигравших от новых условий почти неизменна и на протяжении последних 14 лет составляет 6-7%.

Как выяснилось, чем выше уровень образования респондентов, тем выше их способность к адаптации в новых условиях. Доля тех опрошенных, кто не может приспособиться к переменам, сокращается с 28% в группе с образованием ниже среднего до 8% в группе с высшим и незаконченным высшим образованием. А доля тех, кому удаётся использовать новые возможности, увеличивается, соответственно, с 3% до 10%. Если для опрошенных с образованием ниже среднего самый характерный ответ — «живу, как раньше» (37%), то для респондентов со средним и высшим образованием — «верчусь», подрабатываю (45-46%).

В опросе приняли участие 1600 человек. Статистическая погрешность не превышает 3,4%

Yulia Schwab
09.04.2008, 21:57
ВЦИОМ: Каждый пятый россиянин сегодня «пытается элементарно выжить» этот факт уже лет 80 с гаком как актуален....

Aleksander Alfour
09.04.2008, 22:26
Да ладно, что вы какие то сомнительные ресурсы смотрите...Иногда такие старые или непонятные данные на свет божий вытаскиваете, даже смотреть странно...

Ilya Shapiro
09.04.2008, 22:32
Да ладно, что вы какие то сомнительные ресурсы смотрите...Иногда такие старые или непонятные данные на свет божий вытаскиваете, даже смотреть странно...

Во Алфоур дает, уже и ВЦИОМ ему отстой :shokit

Aleksander Alfour
09.04.2008, 22:36
Во Алфоур дает, уже и ВЦИОМ ему отстой :shokit

Черт, да мне плевать как он называется...Вы ж математику изучали, покопайтесь в данных и поймете что одно и тоже можно преподнести в 5 разных вариантах...
А до данных ВЦИОМа хорошо бы на месте посмотреть, а не кумушек слушать..
Смотрите ресурсы РБК, Ведомостей, Российской газеты, Дейли, Коммерсанта...Оттуда гораздо более четкую и понятную инфу нароете чем эти непонятные данные...

Ilya Shapiro
09.04.2008, 22:38
Черт, да мне плевать как он называется...Вы ж математику изучали, покопайтесь в данных и поймете что одно и тоже можно преподнести в 5 разных вариантах...
А до данных ВЦИОМа хорошо бы на месте посмотреть, а не кумушек слушать..
Смотрите ресурсы РБК, Ведомостей, Российской газеты, Дейли, Коммерсанта...Оттуда гораздо более четкую и понятную инфу нароете чем эти непонятные данные...
Не понял про что Вы, но было очень интересно.

Aleksander Alfour
09.04.2008, 22:40
Не понял про что Вы, но было очень интересно.

не за что))

Igorevich Swiss
10.04.2008, 09:29
Черт, да мне плевать как он называется...Вы ж математику изучали, покопайтесь в данных и поймете что одно и тоже можно преподнести в 5 разных вариантах...
А до данных ВЦИОМа хорошо бы на месте посмотреть, а не кумушек слушать..
Смотрите ресурсы РБК, Ведомостей, Российской газеты, Дейли, Коммерсанта...Оттуда гораздо более четкую и понятную инфу нароете чем эти непонятные данные...

Конечно, ВЦИОМ обычно работает на заказ. Как это было, например, в период прошедших выборов. Но иногда у них проскакивает объективка. И приведенное исследование все же более походит на честное отражение реальности. РБК, Ведомости, Российская газета (к слову, официальный орган правительства), Коммерсант и прочие скорее отражают картину в Москве, Питере, но никак не в России. Москва - это не Россия, если говорить о благосостоянии населения. То, что в регионах, в глубинках творится представляет совершенно иную картину.

Igor Prince
11.04.2008, 01:43
Черт, да мне плевать как он называется...Вы ж математику изучали, покопайтесь в данных и поймете что одно и тоже можно преподнести в 5 разных вариантах...
А до данных ВЦИОМа хорошо бы на месте посмотреть, а не кумушек слушать..
Смотрите ресурсы РБК, Ведомостей, Российской газеты, Дейли, Коммерсанта...Оттуда гораздо более четкую и понятную инфу нароете чем эти непонятные данные...

Верно.

Вот на днях набрел на статейку о том слокько нужно денег в месяц в Златоглавом с НАТОвким оттенком - по дороговине жизни вышел на 27 место в мире, по зарплате -на 85. А чтобы "нормально" жить, посчитали - 9,100 зеленых в месяц получилось...

В чдесном городе и жынь чудесная...

А что тогда говорить о Белокамменной и Первопристольной...

Michael Misko
11.04.2008, 01:48
Верно.

Вот на днях набрел на статейку о том слокько нужно денег в месяц в Златоглавом с НАТОвким оттенком - по дороговине жизни вышел на 27 место в мире, по зарплате -на 85. А чтобы "нормально" жить, посчитали - 9,100 зеленых в месяц получилось...

В чдесном городе и жынь чудесная...

А что тогда говорить о Белокамменной и Первопристольной...

Нормально - это как? В Киеве жить на 1000 франков = в Москве на 1500 = в Женеве / Цюрихе на 5000. При наличии собственного жилья.

Igorevich Swiss
23.04.2008, 13:29
Хлеба!

22 АПРЕЛЯ 2008 г. АНТОН ОРЕХЪ

На Сахалине вводят хлебные карточки. Талоны на хлеб в ближайшее время появятся и в других областях. Избежать этого уже практически невозможно. Как почти невозможно избежать введения талонов и на некоторые другие продукты, обойтись без которых человеку довольно трудно, — останется только землю кушать и травку жевать.

Самое забавное, что многие экономисты не видят в карточках ничего трагичного. Смотря с чем сравнивать, конечно. Как альтернатива голодным бунтам карточки бесспорно хороши. Как альтернатива фиксированным ценам — тоже неплохи. Не может одновременно существовать рыночная экономика и фиксированные цены — либо одно, либо другое. И нынешние фиксированные цены, во-первых, просто физически не удастся удерживать долго, а во-вторых, их уже и так никто не удерживает! Ходят слухи о том, что «фиксация» даже негласно отменена раньше первомайского срока. Но, думаю, дело тут не в каких-то тайных распоряжениях, а в невозможности добиться реального исполнения запрета. Так что остаются карточки.

Напрашивается, напрашивается вопрос! Как же такое может быть?! При сотнях миллиардов золотых, валютных и «нефтяных» запасов долларов, евро, фунтов, рублей. Но к этому вопросу я чуть позже вернусь. А пока поделюсь скромным соображением. Откуда пошла любовь к нынешней власти? От голода!

Вся история нашей страны — это история голода. Голода и бедности. При любой власти во все времена жрать народу было нечего! Хлеб — всему голова! Хлеб — наше богатство! Хлеб — имя существительное! Каких только лозунгов ни выкликали, а хлеба не было. И колбасы не было. Бывало, что и с водкой(!) проблемы возникали. А еще у гражданина, как правило, имелся только один костюм и одни брюки, он годами копил на холодильник и телевизор. А пока накапливал, тут и жизнь заканчивалась.

Поэтому «лихие 90-е» — это не более чем утоление голода. Люди дорвались до жратвы, машин, шмоток — до всего, чего хочешь, потому что до этого у них не было ничего, а хотели они всего! А «светлые 2000-е» — это период валяния на диване после обжорного застолья. Условно, конечно. Не ко всем пришло это обжорство. Но покушали многие, хорошо покушали. И на сытый желудок уже никаких других желаний у них не возникает. Никакая там свобода, никакая демократия. После «хлеба» граждан волновали только «зрелища». Все это власть обеспечивала, получая в ответ массовое обожание, единодушное голосование и тому подобное. Только ради того, чтобы никогда больше не видеть пустые полки, не стоять в диких очередях с номерками на руках и ночными перекличками, чтобы покупать в магазине столько, сколько можешь себе позволить, а не столько, сколь положено получить по…

…По карточке. По талону. Если карточки действительно вернутся (а куда они теперь денутся?), это будет для власти тяжелейший удар. Удар по всей ее красивой легенде про «жить стало лучше». Потому что карточки — это символ! Это посильнее «Фауста» Гете. Это путешествие на машине времени туда, куда никому не хотелось бы вернуться. За всеми рассказами, как неплохо жилось при советской власти — а это популярная нынче тема, — кажется, что забылись «колбасные поезда» в Москву. Но на деле это не так. Вспомните прошлогодние соляные бунты. Прошел дурацкий слух, что Украина перестанет поставлять соль, что соли скоро совсем не будет или будет, но по диким ценам. Кто пустил этот слух, не основанный практически ни на чем, теперь уж не узнать, но по всей стране (даже в тысячах километров от Украины, на Дальнем Востоке) народ кинулся скупать соль! Килограммами, мешками! Стоя в очередях по ночам, записываясь в списки, давя друг друга и матерясь. Тогда подсчитали, что в среднем в отдельных районах граждане закупили соли аж на 25 лет вперед! Ведь одного мешка может хватить чуть ли ни на полжизни, а брали грузовиками!

Это и есть страх. Память народная о многовековом голоде. Появятся карточки — и народ сразу все вспомнит. А если ассортимент продуктов по талонам, не дай бог, начнет расширяться, то народ начнет запасать впрок все подряд, а торговцы на все подряд взвинтят цены. «Инфляционные ожидания» — так это называется на языке экономистов. А в переводе на нормальный язык — это и есть проявления страха перед голодом. И тогда у людей неизбежно возникнет вопрос: так ли идеальна наша власть, как мы думали? Выходит, возврат к прошлому не просто возможен, а уже вот он!

Но раньше-то талоны и карточки были от бедности всеобщей. А как теперь их объяснить при миллиардных резервах и при рекордном числе миллиардеров и миллионеров в стране? А дело в том, что нет никакого экономического чуда. Нет никакого «Россия поднялась с колен». Экономика чудовищно неэффективна. Эти миллиарды могли обеспечить нам невероятный прорыв, причем в достаточно короткие сроки. А вместо этого богатство разворовывается, проедается, идет на выплату подачек бюджетникам и закрывает всевозможные прорехи, где только можно. До поры до времени гражданам могли вешать лапшу, покуда речь шла о неосязаемых материях вроде «макроэкономики», удвоения ВВП, Плана Путина и Стратегии-2020. Что там правда, что нет, обычному человеку не видно и не понятно. А карточки — это вот оно! Это видно сразу. И понятно тоже сразу, и сразу всё.

И еще пара слов о хлебе. Всегда считалось, что хлеб у нас хороший, вкусный, что наш хлеб — не то что «ихний». Но как за границу ни попадешь с оказией, так всякий раз удивляешься, какой там вкусный хлеб, как раз не чета нашему. И тут недавно был у нас в эфире большой человек из Зернового союза, который просто и понятно объяснил: хлеб у нас дерьмовый. Потому что из муки высших сортов его не пекут. Да и самой этой муки практически нет. Не потому что не можем смолоть ее. А потому что хороший хлеб будет купить тогда просто невозможно! Сейчас как катастрофу предрекают цену за батон в районе 30 рублей. А тот товарищ из Зернового союза сказал, что если печь вкусный, хороший хлеб из муки высшего сорта, он уже сейчас будет стоить никак не меньше 65-70 рублей. Печь его по такой цене никому не выгодно. Так что обречены мы есть всякую дрянь. Ну или последовать старому доброму совету: хлеба нет? — ешьте пирожные.

http://www.ej.ru/?a=note&id=7989

Vladimir Stepanov
23.04.2008, 15:25
Хлеба!

Вы не понимаете! Нужно только потерпеть лет -дцать, пока под руководством Партии и лично Председателя Пу разделаются с дармоедами-олигархами и тяжким наследием либерального морока, и вот тогда наконец наступит всеобщее щастье! Даёшь карточки! Пусть с опилками, но по три рубля! А то давится всякая недобитая сволочь круассанами...

Nikolaus Mаlbunermаus
23.04.2008, 18:25
16.04.2008 21:36 ___ Сергей Лещенко, УП

Юлия Тимошенко переходит в атаку в политической войне, которая развернулась между Кабинетом министров и секретариатом президента. В среду в Страсбурге премьер сделала сенсационное заявление – о намерении добиваться преобразования Украины в парламентскую республику.

На самом деле последствия этой инициативы идут очень далеко. Учитывая способность Тимошенко концентрироваться на идеях, теперь парламентская республика станет новым проектом, на который будут брошены все ее силы, а имеющиеся в распоряжении Тимошенко ресурсы станут разменной монетой в этой игре на длинную дистанцию.

Понятно, что переход к парламентской республике будет делаться путем уменьшения полномочий президента, тогда как на Банковой продолжают писать новую редакцию Конституции, наоборот, с усилением роли главы государства.

Сказав о своей инициативе на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы, Тимошенко предоставила ей особый статус легитимности – международный. Это свидетельствует о серьезности намерений Тимошенко. И в новой матрице Ющенко будет сложно бороться с новацией, предложенной "заклятой союзницей".

В промежутках между встречами в Страсбурге "Украинской правде" удалось записать короткое интервью с Тимошенко, в котором она разъяснила свою позицию.

– Ваше заявление о том, что вы выступаете за преобразование Украины в парламентскую республику – это было ваше домашнее задание перед поездкой с тем, чтобы объявить именно в Страсбурге?

– Парламентская республика, учитывая сегодняшние политические реалии в Украине – это адекватная позиция.

– Когда вы для себя решили, что поддерживаете парламентскую республику? Накануне вечером перед выступлением?

– Когда внимательно выучила все "за" и "против" парламентской формы правления.

– Но ведь вспомните, как три года назад после принятия политреформы вы называли это отклонением!

– Это правда. Несбалансированность сегодняшней Конституции ведет к перманентным политическим кризисам. Я и сейчас считаю, что тогда было адекватным действием не голосовать за политреформу. Поскольку она принесла в Украину хаос.

– А теперь, значит, вы хотите углубить этот хаос?

– Я хочу провести нормальную сбалансированную конституционную реформу. Она будет коренным образом отличаться от того хаоса, который был начат в 2004 году.

– Учитывая, что вы предлагаете парламентскую республику, полноту власти сконцентрирует в своих руках премьер?

– Будет очень много власти в оппозиции, будет достаточно власти у президента, и будет абсолютно четкая исполнительная вертикаль у правительства. И самое главное – правительство всегда будет опираться на большинство в парламенте.

– Можно понимать, что в случае внесения изменений в Конституцию Вы окончательно отказываетесь от участия в выборах президента?

– Я давно сказала, что готова поддержать президента.

– Все-таки, может такое произойти, что вы будете принимать участие в выборах президента?

– Я могу сказать только то, что я сказала.

Действительно, сейчас наша команда имеет самые высокие шансы для победы на выборах президента. Именно поэтому мы хотим воспользоваться этим уникальным временем, чтобы на уровне Конституции в Украине была закреплена демократия.

И я верю, что парламентская форма правления – очень сильная форма правления, если ее правильно конституционно построить. Это не значит, что в стране будет отсутствовать президент или он не будет выбираться всенародно. Его полномочия будут определены форматом парламентской республики.

– Вы не думаете, что ваше заявление о парламентской республике будет воспринято как очередной повод для раскола коалиции?

– Нет, это – очередной повод для правильного реформирования страны.

– Сейчас часто и много говорят о том, что коалиция в ближайшее время может быть разрушена...

– Коалиция, если она будет базироваться на настоящей работе на Украину, на настоящих реформах, то она будет крепкой как никогда.

– Сейчас в коалиции нет такой работы "на Украину"?

– Я еще раз говорю, что наша коалиция на этом и держится. И я верю, что наша демократическая коалиция будет работать долго и эффективно. И никто мешать ей не будет.

– Все-таки, по вашему мнению, сегодня существует риск развала коалиции?

– Категорически никакого риска развала демократической коалиции нет, я это утверждаю ответственно и искренне. Я как руководитель нашей фракции могу дать гарантии, что демократическая коалиция будет работать, и с нашей стороны будут только шаги на укрепление коалиции.

– Хорошо, тогда скажите, будет ли создана конституционная комиссия в Верховной Раде?

– Обязательно!

– Но ведь президент Ющенко сказал, что против конституционной комиссии в парламенте!

– Это неверное трактование. В первую очередь должны быть внесены изменения в Конституцию, которые являются консолидирующими для демократических сил и для парламента. А дальше мы составим временную комиссию по внесению изменений в Конституцию.

– Вас упрекают, что вы не хотите уменьшения собственных полномочий путем принятия изменений в закон о Кабмине. Притом, что коалиционное соглашение это предусматривало, а теперь вы даете задний ход.

– На самом деле в сторону отложены все наши договоренности в рамках коалиции относительно отмены льгот, борьбы с депутатской коррупцией...

Предполагалось, что сначала мы проголосуем 12 законов в первом чтении, а потом все эти же 12 законов во втором чтении.

Сегодня те 12 законов, которые должны были быть проголосованы в первом чтении, не проголосованы, а по некоторым законам перешли ко второму чтению. Это просто нарушение договоренностей! Поскольку в первом чтении должны были быть проголосованы отмены льгот депутатов и закон об ответственности депутатов за коррупцию – лишение мандата.

– Еще один из симптомов приближения политического кризиса – остановка приватизации указами президента. Последнее решение – остановлена продажа Одесского припортового завода, который должен был принести деньги для компенсации долгов по взносам в Ощадбанк.

– Приватизация Одесского припортового – это доходы в бюджет. Сейчас грубо, абсолютно без объяснений, без мотивации и без причин остановили честную приватизацию. Для меня это непонятно. Думаю, эти предприятия сохраняют для того, чтобы в коррупционной сфере отдать их очередным теневым собственникам без каких-либо условий со стороны государства и трудовых коллективов.

Но я уверяю – мы проведем приватизацию Одесского припортового завода в определенные сроки.

– Но ведь сейчас эта приватизация остановлена...

– Никто ничего не отменял. Если кто-то думает, что он что-то отменил, то это не соответствует действительности. Одесский припортовый будет приватизирован чисто, открыто, без каких-либо теневых схем, с учетом всех требований трудового коллектива в те сроки, которые определены постановлением правительства.

– Но ведь сейчас действие этого постановления остановлено указом президента!

– Это не имеет значения.

– Как вы будете действовать, когда сегодня не удалось провести сборы акционеров "Укрнефти", что, опять таки, связано с наполнением бюджета.

– Действительно, есть много препятствий, но мы их будем постепенно героически одолевать. Но я не понимаю, почему нам надо героически одолевать сопротивление части демократической команды.

– То есть вы заявляете, что Банковая к этому причастна?

– Я абсолютно уверена, что они к этому причастны. То, что государство не может нормально управлять Кременчугским нефтеперерабатывающим заводом, Укрнефтью – это, к сожалению, позиция части власти. Но это временные явления. Наша команда будет становиться все сильнее и сильнее. И все сильнее и сильнее будут защищаться национальные интересы.

– То, что всю неделю Виктор Балога распространял заявления о коррупции правительства в вопросах земельных аукционов, – разве это не признак приближения кризиса коалиции и правительства?

– Вот клянусь, я не читаю подобных заявлений секретариата президента. Я считаю, что это белый шум, на который нормальные политики должны не реагировать.

– Вы сейчас иронизируете. Это позиция президента, который сказал, что Балога – это я.

– Нет, я серьезно говорю. Я считаю, что с такими политическими расстановками, которые существуют в нашем обществе, у всех этих пустых заявлений ничтожно маленькое значение.

– Сейчас распространяется мнение, в частности, было заявление Виктора Балоги, что вы специально готовите общественность, чтобы подать в отставку на этой волне и не нести ответственность за инфляцию.

– Не дождутся!

Я несу ответственность за все, что происходит в стране. Вспомните, в каком состоянии нам отдали Украину, нашему правительству? Это свидетельствует о том, что мы не можем ни при каких обстоятельствах бросить эту работу.

Поэтому, во-первых, я буду держать демократическую коалицию всеми силами единства. Во-вторых, никакие чинуши не дождутся, чтобы я на базе какой-то конъюнктуры пошла в отставку.

(с) Украинская Правда.

P.S. :love

Viktoria Raber
23.04.2008, 18:29
Мне однажды она приснилась!! Как будто мы с ней подружки во сне, сказала охране меня не трогать!! А я ее не люблю. Может она и яркий политик, но как человек меня отталкивает.

Пс. наверное вербовала через сон:Just_Cuz_01::bb2:

Konstantin Zesik
23.04.2008, 19:29
Нормально - это как? В Киеве жить на 1000 франков = в Москве на 1500 = в Женеве / Цюрихе на 5000. При наличии собственного жилья.

При наличии своего жилья в киеве на 1000 франков так не поживешь как в Цюрихе на 5. одежда стоит одинаково, рестораны в киеве вообще дороже, еда "для готовки дома" (кроме мяса), одинаково. Проезд только значительно дороже в цюрихе. Но зато из Цюриха можно на самолете например в прагу за 250 франков, а из киева за 400 евро.
В общем у меня почти такая же ситуация по зарплате (киев, цюрих). Мой уровень жизни все же повысился.
Хотя 9100 для киева это все же перебор (сколько тогда интересно для цюриха?)

Aleksander Alfour
24.04.2008, 00:30
При наличии своего жилья в киеве на 1000 франков так не поживешь как в Цюрихе на 5. одежда стоит одинаково, рестораны в киеве вообще дороже, еда "для готовки дома" (кроме мяса), одинаково. Проезд только значительно дороже в цюрихе. Но зато из Цюриха можно на самолете например в прагу за 250 франков, а из киева за 400 евро.
В общем у меня почти такая же ситуация по зарплате (киев, цюрих). Мой уровень жизни все же повысился.
Хотя 9100 для киева это все же перебор (сколько тогда интересно для цюриха?)

В Москве секретарь уже стоит 30 000 р, или 1300 долларов.. вот и считайте...а собсное жилье откуда? вы считайте без жилья тогда же...

Igorevich Swiss
25.04.2008, 10:10
NEWSru.com :: Экономика Пятница, 25 апреля 2008 г. 10:13

Социологи: средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники

Российские экономисты и социологи опровергли миф о росте благосостояния и увеличении численности среднего класса в России. По их данным, к этой прослойке можно отнести не 20–25%, как считается официально, а около 7% населения.

Избранный президент Дмитрий Медведев уверен, что доля среднего класса в России к 2020 году может увеличиться до 60–70%, то есть почти в 10 раз, напоминает "Независимая газета". По оценкам Института социологии РАН, к среднему классу в России сегодня можно отнести 28 млн человек, или около 20% россиян.

Однако эти данные не соответствуют действительности, считает руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. В России в средний класс попадают семьи, в которых на душу населения приходится 13 тыс. рублей ежемесячного дохода и 21 кв. метр общей площади, а также половина легкового автомобиля на всех.

"Очевидно, что это пародийная картина на реальный средний класс в развитых странах, где для попадания в этот слой обычно необходим постоянный месячный доход на каждого члена семьи в 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 метров общей площади и 2–3 легковые машины на семью", – считает эксперт.

Несмотря на рост доходов населения и сокращение доли бедных, настоящий средний класс в России практически не растет. Да и составляет он не более трети из тех 20–25% населения, которое обычно причисляется к среднему классу. Представители среднего класса, по мнению Гонтмахера, должны иметь качественное образование, проводить отпуск вне дома, иметь доступ к качественным платным услугам для себя и детей, обладать сбережениями и т.д.

По словам президента Института энергетики и финансов Леонида Григорьева, верхний средний класс в России формируется прежде всего в области управления, финансовых услуг, а также в обрабатывающих и добывающих отраслях.

При этом за годы реформ Россия "экспортировала" в развитые страны около 2 млн граждан, которые там успешно влились в верхний средний слой.

По мнению экспертов, в ядре нынешнего среднего класса слишком велика доля бюрократии. Это опасно тем, что бюрократия получает излишние возможности для влияния. "В России средний класс, как и десять лет назад, – служивый, коррупционный и нефтяной", – считают ученые.

http://www.newsru.com/finance/25apr2008/middles.html

Marianna Einsiedeln
25.04.2008, 10:47
Леся Украинка была единственным мужчиной в украинской литературе, а Юля - единственный мужик в украинской политике:)Жалко только, что у этого мужика взбалмошный женский характер и женская склонность к истерикам...А так все ок ..Украина не может жить без стресов:)

Irina Driada
25.04.2008, 11:34
устала Украина,вернее нормальные люди ,от этого стресса уже....а цены как сейчас,если в привинцию заглянуть,где заработки не такие высокие..:allright..

Nikolaus Mаlbunermаus
26.04.2008, 03:06
Леся Украинка была единственным мужчиной в украинской литературе, а Юля - единственный мужик в украинской политике:)Жалко только, что у этого мужика взбалмошный женский характер и женская склонность к истерикам...А так все ок ..Украина не может жить без стресов:)


Здравствуйте, Уважаемая г-жа Марианна! Пишет Вам Malbuner Maus.

Хотелось бы поделиться с Вами моим теплым отношением к Юлии Тимошенко. Не знаю, как Вы отнесетесь к моим словам, но признаюсь Вам (как новенькой!), что когда по фернзеену показывают г-жу Тимошенко меня завораживает один только ее внешний вид. Напрочь и бесповоротно. Когда картинка последних известий высматривает Юлию Владимировну, я останавливаюсь в том самом положении, в котором меня "заворожил" ее чудесный облик. В самом начале еще, пытался всему этому противопоставить остатки своей железной воли. Но по мере того, как наши взгляды встречались в TV, остатки этой самой воли понемногу улетучивались. До того самого момента, когда я бросил передний рубеж обороны, и решил капитулировать.
Когда я начинал понимать, что со мною начинает твориться что-то непонятное, я пытался переключаться на другой канал, по которому транслировали футбол.
Начинал смотреть игру своего любимого клуба. Продолжая пребывать в заоблачно-небесном состоянии, которое описать я Вам, к большому моему сожалению, не смогу. Смотрю игру, а в голове моей... Юлия Владимировна. Пытаюсь отвлечься, но переключиться невозможно. Помните "День сурка"? Один к одному. Даже может, и сильнее. Мне очень трудно подвергать свои чувства препарированию, но то что приходится испытывать мне каждый раз, сравниво с перегрузками пилота при выводе из пикирования многотонного истребителя-бомбардировщика, у которого по непонятным причинам случился отказ обоих двигателей на кризисных углах атаки.
Я пытался как-то с этим бороться. Например, прекращал абсолютно смотреть программу теленовостей. В надежде, что в этот раз мне удастся "увильнуть" от привораживающего взгляда, но каждый раз Юлия Владимировна появлялась неожиданно, и мне приходилось застывать в том положении, в котором я ее увидел. Тогда у меня уже не было никаких сил переключить ящик на другой канал, и моя пытка (в хорошем смысле этого слова) начиналась снова и снова.
В конце концов, я сдался. Может быть у меня свои личные привязанности и слабости? Конечно. Об одной из них, сегодня был для вас мой маленький рассказ. В моей слабости и есть моя сила. Сила чарующего облика Тимошенко, который для многих продолжает оставаться загадкой. Женщина-загадка способна манить, словно чарующий оазис в пустыне!..
Да здравствует самая стильная и незабываемая прическа Незалежной Украiны! Ура, товарищи!
Благодарю всех за проявленное Внимание!
С Уважением,
Malbuner Maus.

P.S. Посвящается Юлии Владимировне Тимошенко.

Так, характером пленим,
Красотою неземной.
Отражаясь от небес -
Лучик солнца светит в лес!


Malbuner Maus. :whatever_02:

Nikolaus Mаlbunermаus
29.04.2008, 09:58
28.04.2008 19:56]

Тимошенко считает, что переговоры с российским премьером прошли успешно

Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО считает, что переговоры между правительствами Украины и Российской Федерации, которые состоялись сегодня в рамках 3-го заседания Комитета по вопросам экономического сотрудничества украинско-российской межгосударственной комиссии, прошли успешно и конструктивно.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Кабинета министров Украины, об этом она заявила после встречи с премьер-министром Российской Федерации Виктором ЗУБКОВЫМ.

Ю.ТИМОШЕНКО выразила надежду, что правительства двух стран в ближайшее время претворят в жизнь все договоренности, достигнутые во время этих переговоров.

Как сообщал УНИАН, во время заседания Комитета по вопросам экономического сотрудничества были подписаны два ключевых документа. В частности, Протокол о производственной кооперации и Протокол о стратегическом сотрудничестве по 10 приоритетным направлениям.

(с) Информагенство Унiан

Marianna Einsiedeln
29.04.2008, 17:54
Здравствуйте, Уважаемая г-жа Марианна! Пишет Вам Malbuner Maus.

Хотелось бы поделиться с Вами моим теплым отношением к Юлии Тимошенко. Не знаю, как Вы отнесетесь к моим словам, но признаюсь Вам (как новенькой!), что когда по фернзеену показывают г-жу Тимошенко меня завораживает один только ее внешний вид. Напрочь и бесповоротно. Когда картинка последних известий высматривает Юлию Владимировну, я останавливаюсь в том самом положении, в котором меня "заворожил" ее чудесный облик. В самом начале еще, пытался всему этому противопоставить остатки своей железной воли. Но по мере того, как наши взгляды встречались в TV, остатки этой самой воли понемногу улетучивались. До того самого момента, когда я бросил передний рубеж обороны, и решил капитулировать.
Когда я начинал понимать, что со мною начинает твориться что-то непонятное, я пытался переключаться на другой канал, по которому транслировали футбол.
Начинал смотреть игру своего любимого клуба. Продолжая пребывать в заоблачно-небесном состоянии, которое описать я Вам, к большому моему сожалению, не смогу. Смотрю игру, а в голове моей... Юлия Владимировна. Пытаюсь отвлечься, но переключиться невозможно. Помните "День сурка"? Один к одному. Даже может, и сильнее. Мне очень трудно подвергать свои чувства препарированию, но то что приходится испытывать мне каждый раз, сравниво с перегрузками пилота при выводе из пикирования многотонного истребителя-бомбардировщика, у которого по непонятным причинам случился отказ обоих двигателей на кризисных углах атаки.
Я пытался как-то с этим бороться. Например, прекращал абсолютно смотреть программу теленовостей. В надежде, что в этот раз мне удастся "увильнуть" от привораживающего взгляда, но каждый раз Юлия Владимировна появлялась неожиданно, и мне приходилось застывать в том положении, в котором я ее увидел. Тогда у меня уже не было никаких сил переключить ящик на другой канал, и моя пытка (в хорошем смысле этого слова) начиналась снова и снова.
В конце концов, я сдался. Может быть у меня свои личные привязанности и слабости? Конечно. Об одной из них, сегодня был для вас мой маленький рассказ. В моей слабости и есть моя сила. Сила чарующего облика Тимошенко, который для многих продолжает оставаться загадкой. Женщина-загадка способна манить, словно чарующий оазис в пустыне!..
Да здравствует самая стильная и незабываемая прическа Незалежной Украiны! Ура, товарищи!
Благодарю всех за проявленное Внимание!
С Уважением,
Malbuner Maus.

P.S. Посвящается Юлии Владимировне Тимошенко.

Так, характером пленим,
Красотою неземной.
Отражаясь от небес -
Лучик солнца светит в лес!


Malbuner Maus. :whatever_02:

Дорогой Malbuner Maus!
Намного больше, чем загадочный образ леди ю, меня очаровал Ваш рассказ. Вашему перу присуща аристократическая утонченность..Надеюсь, Ваш изящный слог и безусловный писательский талант будет еще не раз радовать гостей этого форума:soglasenМои Вам комплименты!
Г-жу Юлию можно или бесконечно любить или поддавать жесткой критике..но пройти мимо этого явления, не восхищаться ею как личностью, как женщиной просто невозможно.
Хай живе украинская Маргарет Тетчер , сохранившая женское лицо в нелегкой мужской профессии!
С уважением,
Марианна
:olimp

Nikolaus Mаlbunermаus
29.04.2008, 22:59
Дорогой Malbuner Maus!
Намного больше, чем загадочный образ леди ю, меня очаровал Ваш рассказ. Вашему перу присуща аристократическая утонченность..Надеюсь, Ваш изящный слог и безусловный писательский талант будет еще не раз радовать гостей этого форума:soglasenМои Вам комплименты!
Г-жу Юлию можно или бесконечно любить или поддавать жесткой критике..но пройти мимо этого явления, не восхищаться ею как личностью, как женщиной просто невозможно.
Хай живе украинская Маргарет Тетчер , сохранившая женское лицо в нелегкой мужской профессии!
С уважением,
Марианна
:olimp

Доброго Вам вечера, дорогая Марианна! Пишет Вам Malbuner Maus.

Спасибо Вам большое за теплые и проникновенные слова в мой адрес. Передавайте от меня горячие приветы Юлии Владимировне. Хочу пожелать ей всего самого хорошего в ее нелегкой борьбе за будущее всей Украiны!
Вы написали об украинской Маргарет Тетчер, а я хочу посвятить одно из своих будущих стихотворений украинской Жанне Д`Арк! Марианна, Вы помните художественный черно-белый фильм "Начало", с Инной Чуриковой в главной роли? Наша Юлия Владимировна(не хотелось бы дистанцировать себя от общих проблем) в моем восприятии показалась мне настоящей украинской Орлеанской Девой. Думаю, что мое восприятие ближе и точнее передает взрывной характер этой Женщины(конечно, прилагательное "взрывной" на мой взгляд, передает тот напор положительно заряженной энергии, которая способна увлекать за собой большие народные массы). Прошу меня простить, если наши с Вами мнения расходятся в вопросе восприятия г-жи Тимошенко. Все мы разные, и отсюда различно наше восприятие. Поверьте мне, что большие фигуры издалека видны отчетливее. Но далеко не у каждого есть охота подниматься в атаку на противных захватчиков(сейчас вспомнил тот момент фильма, когда к Жанне подвели двух дезертиров, которые бежали с поля боя. Помните, как они объяснили свою слабость, из-за которой им пришлось бросить оружие и бежать?). Признаюсь, что за Юлией Владимировной я бы пошел хоть на край света. Позови она меня...
А стихотворение я обязательно напишу. Только осталось дождаться Музы. Она обещала ко мне заглянуть.
С Уважением к дорогой Марианне, которая вселяет Надежду и Уверенность в мой завтрашний день. Спасибо.
Malbuner Maus.

P.S. Снова восхищаюсь
Я ее косой.
Словно околдован
Нежною красой... :love

По такому случаю, специально для Марианны сегодня поздно ночью выложу еще один вид старинного гадания. До скорой встречи! :flowers:

Nikolaus Mаlbunermаus
30.04.2008, 22:29
Обзор блогов

• 22.04.2008

Вы можете смеяться, но Виктор Ющенко готов спровоцировать внутренний конфликт и ввести войска для оккупации Юго-Востока. Я не поклонник Витренко, скорее наоборот, но ряд фактов и их анализ не оставляют места для других версий. Идет процесс серьезной подготовки. В случае удачи отпадет необходимость избираться на следующий срок демократическим путем. Не верите? Предложите другое объяснение общеизвестным фактам.

Где он нас кидает?

Есть старый анекдот, когда черт заходит в гости к графоману и предлагает сделку. Говорит, что по контракту этот недописатель пишет десять величайших романов современности за два года, но потом умирают все его родственники. Такой вот черный обмен. И дает время подумать. А графоман не может понять, в чем подвох? Целый вечер ходит и нервничает. «Десять гениальных романов за два года. И умрут все родственники. Где же он меня кидает?» Ему, бездарномуписателю, ненавидящему своих близких, не понять – любая сделка с дьяволом – автоматический проигрыш. Без вариантов. Казалось бы – при чем здесь украинская политика? Еще как при чем. Бывают и в жизни ситуации, когда при совершенно, казалось бы ясной картине, как заноза сидит. И понимаешь, что тебя где-то кидают, а конкретно указать место не можешь. И не надо морщить лоб и искать пример. Наш ползучий рывок в НАТО – самое то.

Скучная история вопроса

Не хочется даже писать о том, как мы в НАТО вступали. Достаточно писано переписано. С 2005 года за шиворот народный президент собственный народ туда против воли тянет. Со всякими Тарасюками и Огрызко, подобно птице-тройке. Провозглашали курс, уверенно шли, делали шаги и отвечали на вызовы с упорством, достойном гораздо лучшего применения. Помните, период подписания Универсала? Когда именно в это самое НАТО уперлись. Симоненко – старый волк, сразу недоброе почуял и в глухой отказ ушел. А Виктор Федорович наш родной, все понять не мог – где его кидают. По-моему, до сих пор не понял. Чутья для того, чтобы провокацию почувствовать хватает, а вот сути не видит. Да, курс есть, но референдум – он же гарантирует волю народа? Не все так просто. Но какой-то компромисс тогда нашли.

Скучная современная история

Вопрос ребром встал уже в этом году – после печальноизвестного «письма трех». На мой взгляд, Партия регионов и в этот раз точно не смогла понять, где именно ее кидают, но сработала интуиция. Если элита оранжевого лагеря так сильно добивается чего-то непонятного, значит это важно. И если исходить из короткого, но богатого опыта – ничем хорошим для Юго-востока Украины эти затеи не закончатся. Значит нужно помешать. Вот только поезд ушел. Блокировали парламент, маялись внутренними противоречиями – правильно ли делают? А в результате опять дали себя кинуть. И что обидно – не в первый раз уже. Ну с какой попытки некоторые лидеры «бело-синих» сделают простой и логичный вывод – нельзя верит на слово Ющенко и компании?

Провал

После как бы компромисса (другими словами - кидка) и отзыва подписи Яценюка было отправлено второе письмо. И в Украину приехал сам Джордж Джоржевич, всем было уже ясно зачем. Поддержку курсу в Альянс продемонстрировать. И Виктор наш Андреевич, за которого наивные и плохооплачиваемые люди вышли когда-то на Майдан, поехал этих самых людей продавать. Я не Витренко и красок не сгущаю, убавляя спектр до двух цветов. Просто пытаюсь без нецензурных слов охарактеризовать действия президента, который воле народа вопреки в военный блок страну упорно вталкивает. И вылетел наш вождь в Бухарест. Давайте сейчас честно признаем, что почти получилось. Если бы старая Европа не была мудрее нашей оппозиции, четко зная чего ожидать от президента США с его подпевалами из Польши и Балтии, вступили бы мы в ПДЧ всей стопой. А то и в Альянс сразу. Минуя предварительные ласки. Пламенный привет Нестору Шуфричу с его зажигательными речами, но пить боржоми имеет смысл до полной остановки почек. И сколько бы Елена Бондаренко вечером на митинге в Донецке не доказывала, что акции оппозиции не дали втянуть Украину в НАТО, не будем верить этой демонстративной наивности. Все это танцы и пляски Краснознаменного ансамбля перед пустым залом. Если бы случилось, то никакие протесты не помогли бы. Задним числом ничего не изменишь.

К делу

Много места извели на описание прелюдии, пора переходить к делу. А на повестке дня у нас всего один, но очень серьезный вопрос. Что такого знает Европа, чего не знает наша оппозиция? Или, другими словами, в какую игру играет любимый и не слишком волевой президент, так упорно рвущийся в НАТО? На поверхности ответа нет. Понятно, что Наталья Витренко быстро расставила бы точки на дыбы и рассказала о «заговоре против славянских народов и обязательствах Ющенко перед его американскими хозяевами». Но нам бы без бредогенератора, нам бы до реальной сути докопаться. Значит, самим придется думать. Вместо политиков. Способ один – правильно ставить вопросы, на которые никто не станет отвечать. Потому что в правильном вопросе заключена половина ответа. Исходим из того, что нам уже известно.

Кому что нужно?

Украину втягивают в НАТО. Пренебрегая законом, демократическими нормами и здравым смыслом. Ставим простой и логичный вопрос – кто это делает. Из зарубежных «друзей», как мы могли убедиться – только США. Из внутренних – Виктор Ющенко и несколько преданных ему несамостоятельных игроков. С Америкой все более-менее понятно. Буш пришел к власти разыгрывая карту сильного воинственного государства, которое героически противостоит международному терроризму и растущей угрозе со стороны России. Элите понятно, что это миф, но пипл американский хавает. И правительство США само превратилось в заложника этой страшилки. Оно вынуждено развивать НАТО в ущерб интересам (реальным и вымышленным) России. Дабы оправдать свою нужность в глазах своих же избирателей. На самом деле им глубоко плевать на Украину – это бряцанье оружием чисто внутренний вопрос политической рекламы. Нам они тоже до лампочки. Вычеркиваем из списка интересных вопросов.

Президентский интерес

Зато оставляем вопрос к нашему любимому президенту. Ему-то зачем этот дикий и вредный репутации рывок. Давайте сразу договоримся – кто готов поднять громкий крик об американских заказчиках и колониальных холуях – это не к нам. Это в санчасть или на сайт ПСПУ. Не настолько Ющенко зависим, чтобы в ущерб себе (хоронит последние шансы на второй срок и возможность компромисса с «регионалами», которые не простят такого явного кидалова) такими фокусами заниматься. Значит, это нужно лично ему. Зачем? Тут труднее. Сразу не получается ответить, значит продолжаем ставить правильные вопросы. И методом простейших итераций (приближений - математически) придем к результату.

Что такое НАТО, куда нас Виктор Андреевич со свитой тянут, аж упираются? Не будем вилять – военный блок. Созданный для успешной войны или оккупации (смотри на Ирак, Афганистан и Югославию). А Ющенко очень хочет Украину к этому механизму привлечь. Сразу оговоримся – не когда-нибудь, а в период своего президентства. Мне кажется, что следующий правильный вопрос уже назрел. С кем именно собирается воевать Виктор Андреевич (вариант – кого именно оккупировать) причем в ближайшее время? Для тех, кто морально готов уйти на сайт Витренко, но случайно остался после прошлого раза, предупреждаю сразу – в войну с Россией не верю и вам не советую. Без аргументов, чтобы не отнимать время. Это просто бред. НАТО ему за такую попытку персонально что-нибудь открутит.

Где спрятался враг?

Продолжаем задавать правильные вопросы и искать врага, к борьбе с которым Виктор Ющенко столь упорно готовится. На заданный вопрос я могу дать простой и логичный ответ – в настоящий момент у Украины нет внешнего врага, с которым бы готовился воевать Ющенко, имея при этом свою выгоду. Как-то проясняется ситуация? Заметьте, мы не сделали еще ни одного вывода – просто задавали вопросы правильные. Но настало время попробовать что-то обобщить. Как понятно из вышесказанного, Украина вообще Альянсу не нужна, но НАТО нужно украинскому президенту для военных и оккупационных действий. Срочно. А внешнего врага днем с огнем не найдешь. Вывод простой до безобразия. С кем воевать, если нет внешнего врага? Только с внутренним.

Верить фактам или иллюзиям

Кто-то считает, что у Ющенко нет внутреннего врага? Но его действия говорят об обратном. Значит или он фантазер, или кто-то чересчур благодушен. Внутренний враг всегда найдется, если хорошо поискать. А тут как раз назревает жесткое противостояние уже не с политической элитой, а с населением Юга и Востока Украины. Которых здорово разозлили всеми этими маршами вокруг УПА, а главное – тотальной и насильственной украинизацией. Можно найти общий язык с Колесниковым и Ахметовым – они бизнесмены и им не нужны эксцессы. Можно даже с Януковичем как-то договориться и найти компромисс.

Но если народ довести до ручки (а далеко ли?), то не сомневайтесь – подходящий и достаточно радикальный вождь найдется. Тот же Василий Волга – идеальный кандидат. Но появятся и другие. А когда буча в стране – всегда сами собой появляются и спонсоры и сочувствующие. А украинская армия стрелять в свой же народ не будет. И никакой Луценко со своим МВД не поможет, если вообще согласится выполнять такой приказ. Сажать якобы сепаратистов – одно, стать убийцей собственных сограждан – совсем другое. И тут Альянс может оказаться очень кстати. Для защиты территориальной целостности одного из членов.

Отмахнуться и забыть – черт исчезнет сам?

Все вышесказанное очень легко назвать бредом воспаленной фантазии жителя Востока Украины. Дескать, мерещатся ему ужасы на пустом месте, а в хаотичных поступках Ющенко находит (смешно) логичную систему. Но давайте вернемся немного назад – смелость сделать вывод я взял на себя в самом конце. И то – маленький. Все остальное – просто правильные вопросы. Попробуйте объяснить это как-то иначе или дать другие ответы – я с удовольствием прислушаюсь. Комменты рулят. Но честно – логичных альтернативных объяснений нет. Можно махнуть рукой, сказать «бред» и закрыть страницу, но это самообман и уход от проблемы. Все очень просто и логично, а ведь еще есть в запасе аргументы. Да, грешен, самое вкусное приберег напоследок.

Дополнительный приз

Любой серьезный внутренний конфликт означает введение чрезвычайного положения. Что из этого следует? Автоматическую отмену выборов и временное (срок на на усмотрение Главнокомандующего) ограничение гражданских свобод. То есть слова, собраний, мнений. Специально воздержусь от выводов, просто напоследок, уже в контексте сказанного, оставлю пару вопросов. Что потеряет Ющенко, если его не выберут на следующий срок? Возможно ли уголовное преследование за газовые дела, досрочные выборы, банальную коррупцию, если к власти придут его оппоненты? Что потеряют приближенные президента, которые сейчас плотно сидят на финансовых потоках? Насколько далеко готовы пойти люди при реальности таких потерь? И последний. Какой у Виктора Андреевича рейтинг? Какие шансы стать следующим президентом в результате демократических выборов? При отсутствии фактов правильные вопросы – очень упрямая штука.

http://donbassrus.livejournal.com/7521.html


Последние комментарии к статье

Володимир 30.04.2008 19:45
Ця стаття і відгуки на неї тут, на форумі- найліпший зразок СЛАВЯНСКОЙ ДРУЖБы, товаристської взаємодопомоги, одинакової ментальності Росіян і Українців, демонстрація бажання жити разом, однією сім'єю, і що ще там з набору Вітренчихи, чому треба дружити з Росією, а не НАТО, Європою.
Дурний Ющенко. Я б на його місці поступав би як Путін- авторитарно. Придушив би всю цю наволоч і розсадив би по нарах. Тоді відчули б чим грозить боротися проти держави, в якій НЕ збираєтеся жити, яку ненавидите і хочете розтерзати.
molotok 30.04.2008 14:47
Товарищ из района фразой про штрафбат ответил на все вопросы. Украина как сельхоз и другой производитель-конкурент не нужен никакой Европе, развитие Украины при принятии ее в ЕС потребует грандиозных капиталовложений в Украину и обескровит Европу. Вывод- Украина средство для противодействия России. Потрясения наш Шарик ждут впереди- ресурсы, вода, энергоносители истощаются, нехватка воды, жизненного пространства. Неужели непонятно- при развале России все уйдет надармовщинку Америке. Европа и Америка жесточайшие прагматики. Да никаких прав человека и демократии, если вопрос стоит об интересах США или Европы- глотку перегрызут и брата родного предадут.
Ну а Украина и россия - единый народ и нация с единым праязыком. Таких государст в России -каждая область практически, а стремление Украины к самостийности напоминает детское - "я сям" , " я хочу" -капризы. Если в 90-е ( да и сейчас) было трудно, что же сразу бросаться туда, где сытнее.
И может сам себе противореча, скажу все-таки,

(с) Первоисточник: Коммуникационный портал Украины

Marianna Einsiedeln
30.04.2008, 23:31
Украина начала процедуру вступления в НАТО. Президент, премьер-министр и спикер парламента страны написали официальное письмо с просьбой присоединиться к Плану действий по членству в альянсе. Это предпоследний, но еще не окончательный шаг к участию в военном блоке. Решение руководства страны уже вызвало возмущение оппозиции во главе с Партией регионов.

Совместное заявление о просьбе присоединиться к членству НАТО во вторник вечером подписали президент Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и глава Верховной Рады Арсений Яценюк. Они просят рассмотреть вопрос об индивидуальном плане присоединения Украины к альянсу в качестве полноправного члена на Бухарестском саммите блока, который пройдет 2–4 апреля. Само поялвение письма стало возможно после возвращения власти к "оранжевым" в результате сентябрьских парламентских выборов, и это первый решительный шаг нового украинского правительства на внешней арене.

Публичное заявление о письме последовало после переговоров с руководством страны и украинской оппозицией главы делегации сената США Ричарда Лугара, который находится с визитом в Киеве. Письмо направлено на имя генсека НАТО Яапа де Хоп Схеффера, который некоторое время назад заявлял о необходимости участия Украины в плане по получению членства в альянсе.

"Полностью разделяя европейские демократические ценности, государство осознает себя частью евроатлантического простора безопасности и готова вместе с НАТО и партнерами Альянса на равных условиях противостоять общим угрозам безопасности", - говорится в заявлении властей. Лидеры Украины выразили надежду, что "достигнутый Украиной прогресс в рамках Интенсифицированного диалога по вопросам членства и соответствующих реформ в ближайшее время будет признана Альянсом. Украина сегодня заинтересована в присоединении к Плану действий относительно членства в НАТО".

Как сообщил журналистам сенатор Лугар, в ходе переговоров Ющенко попросил у президента США поддержку и отметил, что заявление позволит "развернуть всестороннее обсуждение этого вопроса народом" и устроить по этому вопросу референдум". Получение индивидуального плана по вступлению в НАТО - предпоследний этап в процедуре блока для присоединения к альянсу в качестве полноценного члена. Судя по настроениям руководства блока проблем в получении такого плана на Бухарестском саммите у Украины быть не должно. Впрочем, сама по себе процедура присоединения довольно сложна и заниет в среднем пять лет. За это время страна-кандидат должна последовательно привести в соответствие со стандартами блока армию и законодательство, а также выполнить некоторые другие условия.

В случае с Украиной, чья Конституция предусматривает нейтралитет, потребуется национальный референдум. Победить на нем украинским властям будет непросто. Резко против заявления о присоединении к альянсу уже высказалась оппозиционная Партия регионов, которая обвинила украинские власти в нарушении Конституции. "Решение о возможности присоединения Украины к Плану действий по получению членства в НАТО может принимать лишь народ", - говорится в официальном заявлении ПР, - "Другого пути нет и быть не может. Об этом высокопоставленные подписанты прекрасно осведомлены. Тем не менее, они подписывают заявление, которое априори внесет раздор в украинское общество. Зачем это делается? Это вопрос риторический". Решение властей, по мнению членов партии, "является очередным свидетельством того, что нынешняя власть не соблюдает положения Конституции Украины". Борьба украинской оппозиции с НАТО очевидно будет горячо поддержана Москвой, для которой членство Киева в западном военном блоке выглядит крайне болезненно.

Напомним, что последними странами, ставшими полноценными членами НАТО, были Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония, принятые в блок в 2004 году. Индивидуальный план по вступлению в альянс получили Хорватия, Македония и Албания и Грузия. Присоедение этой группы стран к военному союзу намечено на 2010 год. На референдуме, который состоялся в Грузии одновременно с президентскими выборами 5 января вступление в блок поддержали большинство граждан страны.

Надеюсь не пустят ни в Ес ни в Нато:connie_09:
НАТО сама по себе организация утопичная...Сколько веков человечеству надо, чтоб понять, что войны, революции никогда не оправдывали ожиданий?!Это резня, кровавое месиво на благо фашистов, которые хотят заграбастать чужие территории и капиталы, не брезгуя никакими средствами!!!!!!:girl_devil::very angry
Процес внедрения Украины в НАТО просто преступен для нашей нации:butcher:Наших ребят хотят выставить пушечным мясом для американких танков:shokitПо крайней мере это решение должно приниматься путем всеародного референдума, а не волей президента и его шайки, проплаченной анкл Сэмом:sos

Svetlana Bernhardt
01.05.2008, 19:37
Народ, предлагаю Вашему вниманию, док. фильм журналиста Евгения Баранова, (знакомый моей кумы, человек --ммм, талантливейший!!)"Край. Обречренные на изгнание".
За кадром его голос. Он там жил, работал, снимал.
Интересно было бы Ваши мнения послушать.
http://rutube.ru/tracks/337053.html?v=cfdd86ceb7e855d703c4a9ff4feba485

Michael Misko
02.05.2008, 00:20
Поздравляю всех с великолепной Победой Зенита!!!
Вперёд, Зенит!!!


http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif
http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif

Administrator
02.05.2008, 00:39
Ура!!!!!!!!!!!:yeeh

Главный Редактор
02.05.2008, 01:23
Чемпион России по футболу питерский "Зенит" со счетом 4:0 разгромил мюнхенскую "Баварию" в ответном полуфинальном матче Кубка УЕФА, который состоялся на стадионе "Петровский" в Санкт-Петербурге. Поскольку в первом матче в Германии была зафиксирована ничья со счетом 1:1, "Зенит" пробился в финал турнира.

Уже в начале первого тайма "Зенит" открыл счет. Первое же нарушение правил со стороны защитника "Баварии" Лусио обернулось назначением штрафного в пользу российского клуба. Форвард питерской команды и сборной России Павел Погребняк решил ударить метров с 27-ми, и мяч, прошив стенку, влетел в сетку ворот Оливера Кана прямо по центру.

После этого "Бавария" завладела территориальным преимуществом и провела несколько опасных атак на ворота хозяев поля. Самый реальный шанс для того, чтобы забить, упустил итальянский форвард Лука Тони, который выиграл верховую борьбу и нанес удар, но мяч прошел над перекладиной.

Однако "Зенит" постепенно отодвинул игру от своих ворот, и опасные моменты начали возникать у ворот Кана. В одном из эпизодов правый защитник российской команды Александр Анюков вышел на ударную позицию, но его удар с острого угла парировал голкипер "Баварии", от руки которого мяч пролетел почти над линией ворот, но Погребняк не успел переправить его в сетку.

На 39-й минуте хозяевам поля удалось удвоить преимущество. После передачи Алехандро Домингеса лучший футболист России прошлого сезона Константин Зырянов движением корпуса обманул Мартина Демикелиса, затем ушел от Лусио и Зе Роберто, и отправил мяч в дальний от Кана угол. На перерыв команды шли при счете 2:0.

Во втором тайме хозяева поля вновь играли "вторым" номером, но при этом опасных моментов у ворот гостей возникало больше. На 54-й минуте Игорь Денисов отдал пас на открывшегося на правом фланге Анюкова, а тот сделал навес в район вратарской площади. Первым к подаче успел Виктор Файзулин, который мощным ударом головой с шести метров вколотил мяч под перекладину.

На 73-й минуте "Зенит" довел счет до разгромного. Домингес на правом фланге обыграл своего опекуна и сделал передачу на линию штрафной, где дежурил Погребняк, который точным ударом отправил мяч в противоход Кану в нижний (правый от себя) угол. Однако через несколько минут форвард "Зенита" получил желтую карточку, которая стала для него второй в турнире, и теперь пропустит финальный матч.

В оставшееся время питерцы были ближе к тому, чтобы забить пятый гол, нежели "Бавария" к тому, чтобы забить мяч престижа. Итоговый счет – 4:0 в пользу "Зенита". Напомним, что единственный раз российская команда играла в финале Кубка УЕФА в 2005 году. Тогда московский ЦСКА со счетом 3:1 обыграл лиссабонский "Спортинг" и стал обладателем трофея.

Соперник "Зенита" по финалу определится в противостоянии шотландского "Рейнджерс" и итальянской "Фиорентины". В первом матче в Глазго была зафиксирована нулевая ничья. Финал состоится 14 мая в Манчестере.

Yasmin Hasmik
02.05.2008, 01:41
Молодцы !!:)http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif

Юра Солотурн
02.05.2008, 02:06
Поздравляю всех с победой наших!http://s3.rimg.info/3c493513268274a636b356ea1441a230.gif

http://img.lenta.ru/news/2008/05/01/zenit/picture.jpg

Ekaterina Bosh
02.05.2008, 02:12
Я представляю что сейчас в Питере творится.. )
да и не только в Питере..болели все)

Главный Редактор
02.05.2008, 02:12
Misko2000 я поставила правильные смайлики!:yeeh

Eduard Haklund
02.05.2008, 02:27
В Фи (Vappu), т.е Вальпургиева ночь отмечается массовой пьянкой студентов и всеми примкнувшими...
(ЗЫ: у нас метро двери вышибли...)

А как у вас отмечают?

Eduard Haklund
02.05.2008, 02:30
Я представляю что сейчас в Питере творится.. )
да и не только в Питере..болели все)

Щас телик включу....:friends:

ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!!!

Ekaterina Bosh
02.05.2008, 02:36
Щас телик включу....:friends:

ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!!!


Да я даже домой не звонила.. в это время..
Тк от "тихих" эмоций моего папы..ничего не слышно) :laugh1:

Elena Kiet
03.05.2008, 12:28
Российский шкипер Федор Конюхов в гонке вокруг Антарктиды показал результат 96 суток 19 часов. Это время станет первым мировым рекордом для парусных судов. Как сообщил австралийский оргкомитет Кубка Антарктиды, чтобы пройти маршрут гонки, установленный в коридоре от сорокового до шестидесятого градуса южной широты, капитану Конюхову пришлось одолеть в Южном океане 15,5 тысяч миль.

2 мая, обогнув поворотный знак в координатах 45 градусов южной широты, 105 градусов восточной долготы, Федор вышел за пределы гоночной дистанции. В настоящий момент его яхта при ураганном ветре, порывы которого достигают 60 узлов, идет в австралийский порт Олбани, но это уже техническое завершение маршрута. До финиша в Олбани, откуда Федор стартовал 26 января, осталось около 700 миль. Пресс-служба путешественника передает из Австралии, что Олбани готовит российскому шкиперу торжественную встречу. В городе вывешены российские флаги, между домами растянуты полотнища с приветствиями в адрес капитана Конюхова.

Гонка вокруг Антарктиды открывает новую страницу в истории океанских регат. С 2000 года Королевский яхтенный клуб Олбани, отмечающий в 2009 году свое столетие, пытался найти смельчака, который прошел бы неизведанный доселе маршрут. Его благополучное завершение даст «добро» на проведение регулярных соревнований на кубок Антарктиды. Но пока в сеансах связи Федор ни разу не заявил, благословляет он или нет гонки парусников вокруг страны пингвинов, эти турниры могут стать самыми экстремальными соревнованиями на планете. Свое заключение о возможности или невозможности проведения регат на Кубок Антарктиды капитан Конюхов сделает, очевидно, лишь после того, как бросит якорь в порту Олбани, куда он должен прибыть 8 мая.

Elena Kiet
03.05.2008, 13:10
Преступники вскрыли два десятка сейфов в здании Государственной Третьяковской галереи.

Сегодня стало известно о серьезном ограблении в здании Государственной Третьяковской галереи. Музейная коллекция не пострадала, как сообщает корреспондент СИТИ-FM, грабители позарились на деньги. В здании галереи, что в Лаврушинском переулке вскрыты 19 сейфов. Они находились в помещениях на первом этаже, которые арендуют крупные столичные фирмы и представительства компаний. О нападении в милицию сообщил сторож — по его словам, через окно в здание проникли двое неизвестных, они связали сторожа и отправились на промысел, отобрав у него средства связи. Сторожу удалось освободиться лишь спустя четыре часа. Уголовное дело возбуждено по статье «грабеж в особо крупном размере». Размеры ущерба станут известны завтра, когда сотрудники фирм придут в свои офисы.

Vladimir Stepanov
03.05.2008, 20:44
Уголовное дело возбуждено по статье «грабеж в особо крупном размере».

Бред.......

Konstantin Zesik
05.05.2008, 23:40
В Фи (Vappu), т.е Вальпургиева ночь отмечается массовой пьянкой студентов и всеми примкнувшими...
(ЗЫ: у нас метро двери вышибли...)

А как у вас отмечают?

Я на майские был в Праге. Как то и не заметил когда он был именно "первомай" этот.
Так вспомнил: именно в этот день я на кораблике по Влтаве катался предварительно подзарядившись пивом местного розлива. Красота.

Главный Редактор
05.05.2008, 23:50
Мы жарили мясо и радовались что дождь закончился:yeeh

Главный Редактор
05.05.2008, 23:55
Арабов и евреев спросили что они думают о войне и мире.
Все считают , что в ближайшее время на Ближнем Востоке будет война.
А что думаете Вы?

75% евреев Израиля убеждены, что в течение ближайших пяти лет начнется война, как минимум, с одной из арабских стран; 66% не верят в возможность заключения мира с Сирией и 70% полагают, что мирный договор с палестинцами заключен не будет.
Таковы результаты опроса, проведенного накануне 60-летия Израиля в рамках проекта "Война и мир", начало которому было положено в 1994 году. В ходе исследования были опрошены 600 израильтян.

Выяснилось, что еврейские граждане страны не собираются платить за мир высокую цену – 75% не готовы поступиться Голанскими высотами, лишь 19% согласны отдать их Сирии. 57% опрошенных поддерживают мирные переговоры с палестинцами, 34% не видят в них смысла.

70% считают, что у палестинцев должно быть свое государство, однако не уверены, что время для этого пришло: 55% респондентов не готовы отдать палестинцам Восточный Иерусалим, 60% возражают против совместного палестино-израильского контроля на Храмовой горой и другими святынями, и 83% категорически против передачи под юрисдикцию ПА Старого города.

38% населения считают, что самую серьезную угрозу существованию Израиля представляет сегодня Иран, 20% полагают таковой неготовность ЦАХАЛа к войне. 70% опрошенных опасаются всплеска насилия со стороны палестинцев, но лишь 12% считают палестинский террор самой большой опасностью для еврейского государства.

На вопрос о том, как они оценивают достижения Израиля за прошедшие 60 лет, 78% ответили, что еврейское государство добилось большого успеха в военной области, 65% высоко оценивают достижения страны в экономической сфере.

Однако большинство опрошенных убеждены, что усилия правительства преодолеть пропасть между бедными и богатыми потерпели фиаско – также как и попытки уверить арабов в том, что они являются равноправными гражданами страны.

Аналогичный опрос был проведен в арабском секторе, и ответы на вопросы зачастую удивляли социологов. Так 61% опрошенных убеждены в том, что в ближайшие пять лет разразится война, 52% полагают, что переговоры с палестинцами могут привести к положительным результатам. Большинство израильских арабов, также как и евреи, считают Иран главной угрозой безопасности Израиля.

Израильские арабы считают, что еврейское государство добилось впечатляющих успехов в военной области, его экономические достижения они не считают выдающимися. 60% опрошенных считают, что Израиль потерпел неудачу на поприще мирных переговоров, но 62% уверены, что израильтяне близки к подписанию мирного договора с, как минимум, одной из арабских стран.

В ходе опроса 38,5% евреев выразили оптимизм в отношении будущего Израиля, который, по их мнению, улучшит свое положение в сфере безопасности в ближайшие 10 лет. 15% полагают, что за это время ситуация в сфере безопасности ухудшится, большинство израильских арабов разделяют эту точку зрения.

На вопрос о том, каков на их взгляд должен быть главный приоритет Израиля, 46% арабов ответили: мир. Среди евреев это мнение разделяют лишь 19% опрошенных.

Елена Парфюмер
06.05.2008, 00:10
Мы сбежали из дома с бутылочкой винца и пикником.

Во-первых жалко было терять такую погоду и не понежиться под майским солнышком.

А во-вторых у нас на первое мая в городе творится что-то страшное. Дети ходят по домам и квартирам и поют песни, за которые им надо давать конфеты или деньги. А так как мы живём возле очень популярной детской площадки и около начальной школы, то в прошлом году к нам приходили буквально каждые 10-15 минут.

Причём конфетами подрастающие капиталисты благодарность брать отказывались, требовали исключительно наличных. Я несколько раз бегала в магазин на заправку менять купюры на мелочь. В результате наслушалась песен примерно на 200 франков.

Так что в этом году мы тихо и спокойно на солнечной лужайке с бабочками попили винца и покушали бутерброды с сыром.

Елена Искристая
06.05.2008, 11:26
А мы были в Австрии. Вот где сказочная красота! Там чувствуется ВЕСНА! Наплавались в бассейне, напарились в баньке, поужинали блюдами местной кухни(вкуснотища, столько мяса), перед сном побродили по тихим австрийским улочкам.

Главный Редактор
06.05.2008, 17:01
Грузия объявила Европе, что "очень близка" к войне с Россией

Грузия "очень близка" к войне с Россией, заявил в Брюсселе министр по вопросам реинтеграций Тимур Якобашвили
Но, как отметил госминистр, "мы должны предотвратить эту войну"
Якобашвили находится в данный момент в Бельгии, где проходит заседание комитета по внешним связям Европарламента

Грузия "очень близка" к войне с Россией, заявил в Брюсселе министр по вопросам реинтеграций Тимур Якобашвили, сообщает Reuters. Таким образом, он прокомментировал отправку Москвой в Абхазию дополнительного контингента миротворческих сил. Но, как отметил госминистр, "мы должны предотвратить эту войну".

Якобашвили находится в данный момент в Бельгии, где проходит заседание комитета по внешним связям Европарламента. Отвечая на вопрос, насколько нынешняя ситуация близка к войне, Якобашвили ответил: "Очень близка, потому что Россию мы знаем очень хорошо". "Мы знаем, что это за сигналы, вы видите всю эту пропаганду, развернутую против Грузии. Мы видим как вооруженные подразделения России вторгаются на нашу территорию на основании ложной информации", - сказал госминистр Грузии.

Отметим, что на сегодняшнем заседании комитета по внешним связям Европарламента присутствует и вице-премьер Грузии, министр по вопросам интеграции в европейские и евроатлантические структуры Георгий Барамидзе. Он должен выступить с докладом о ситуации в Грузии, ее взаимоотношениях с Россией и необходимости поддержки международного сообщества. Перед отъездом к Брюссель Барамидзе заявил журналистам, что выступит там "с важным докладом". "Грузия требует принятия заявления в отношении агрессивных действий Москвы по попытке аннексии сепаратистских регионов страны, и я думаю, что нам удастся выработать единую позицию", - подчеркнул вице-премьер.

Далее вице-премьер Барамидзе отправится в Страсбург, где в среду выступит на 118-й сессии комитета министров Совета Европы. В программе визита запланированы его двусторонние встречи с Генсеком Совета Европы Терри Дэвисом и другими европейскими официальными лицами.

Якобашвили со своей стороны добавил, что Грузия всеми силами стремится сдержать конфликт, и Тбилиси призывает Европейский союз играть более активную роль в урегулировании ситуации в регионе, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". Отметим, ранее Якобашвили заявлял, что Грузия может за 3 часа занять территорию Абхазии, а также о том, что война в регионе может начаться в любой момент.

В свою очередь премьер-министр Грузии Ладо Гургенидзе заявил, что мировое сообщество должно прибегнуть к дипломатическим средствам, чтобы смягчить нынешний кризис в отношениях между Тбилиси и Москвой. В интервью Reuters он отметил, что поддержка Москвой Абхазии и Южной Осетии, является попыткой узаконить их отделение от Грузии, и подчеркнул, что дестабилизация - не в интересах Тбилиси.

МИД РФ отверг идею взять Абхазию под контроль российской армии

Ранее во вторник глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что речь о передаче территории Абхазии под контроль российских вооруженных сил не идет. Таким образом он прокомментировал инициативу, озвученную главой МИД непризнанной республики Сергеем Шамбой о готовности Абхазии перейти под военный контроль России. "Никаких предложений на этот счет не поступало, не думаю, что об этом идет речь", - сказал Лавров во вторник журналистам.

Шамба в интервью газете "Известия", опубликованном во вторник, заявил, что Абхазия согласна на то, чтобы Россия взяла ее территорию под военный контроль в обмен на гарантии безопасности. Он также предложил России широкое военное сотрудничество. Шамба заявил: "200 километров - это расстояние от реки Псоу до реки Ингури, это вся Абхазия. Мы согласны, чтобы Россия взяла эту территорию под военный контроль. Но взамен потребуем гарантии нашей безопасности".

При этом Шамба считает, что Россия де-факто уже признала независимость республики. По мнению Шамбы, последние инициативы России по отношению к Абхазии - это ничто иное как начало выстраивания с ней межгосударственных отношений. "Ведь отмена санкций была оформлена указом президента. Россия де-факто нас признала!" - заявил глава МИД Абхазии. "Конечно, пока до конкретики дело не дошло, но все впереди. Когда начнется реализация указа Владимира Путина, мы получим полноценное экономическое сотрудничество между нашими странами. Возьмем Олимпиаду 2014 года, в этом масштабном проекте маленькая Абхазия могла бы поучаствовать".

Напомним, президент России Владимир Путин 16 апреля поручил правительству РФ разработать меры по оказанию предметной помощи населению непризнанных республик и взаимодействовать с фактическими органами власти Абхазии и Южной Осетии. Ранее Россия заявила о выходе из соглашения в рамках СНГ о санкциях в отношении Абхазии.

МИД Грузии в ответ заявил, что намерение внешнеполитического ведомства РФ осуществить консульские функции в непризнанных Абхазии и Южной Осетии нарушает "Конвенцию о консульских отношениях" от 1963 года. Установление гражданского, семейного и правового сотрудничества с этими регионами Грузии является грубым нарушением "Европейской конвенции о правовой взаимопомощи" от 1959 года и аналогичной конвенции СНГ от 1993 года. "Россия этим решением открыто создает угрозу грузинской государственности и ее суверенитету, и ставит целью начать процесс полномасштабной аннексии этих территорий Грузии", - говорилось в заявлении грузинского МИДа.

Владимир Тот Ещё
06.05.2008, 21:24
Одна из наиболее симпатичных мне Республик быв. СССР. Думаю, не только мне. Кикабидзе, Шенгелия, Басилашвили, Оселиани, Орэра,.... ну, что ещё?.. Какой мрачный парадокс. Гадкая политика!

Svetlana Bernhardt
06.05.2008, 22:33
Одна из наиболее симпатичных мне Республик быв. СССР. Думаю, не только мне. Кикабидзе, Шенгелия, Басилашвили, Оселиани, Орэра,.... ну, что ещё?.. Какой мрачный парадокс. Гадкая политика!

Согласна:flowers:
но, "Мистер Буш", Вы нафиг кина мною предложенного не смотрели?:flowers: Вот как ВЫ после ейтого момента ся чувствоваете, плиз?!:au

Nikolaus Mаlbunermаus
07.05.2008, 01:00
Полагаю, что войны можно будет избежать. Если народ Америки проголосует за Barack Obama. :friends:
В этом случае выиграют все. И самое главное - не будет войны между израильтянами и арабами. На весь срок правления Barack Obama в Белом Доме. Мое, так сказать, 100% ИМХО!
И еще одно маленькое уточнение. Если Президентом США на предстоящих выборах станет Hillary Clinton, то к большому моему сожалению, вероятность такой войны нельзя полностью исключить.ИМХО.
С Уважением.
Всегда Ваш,
Malbuner Maus. :flowers:

P.S. :kuzya_02: Время джазовых импровизаций на саксофоне давно прошло. Пора уже понять. Всем.

Natalia Basel
07.05.2008, 12:19
Просились мы туда или нет- дело не в этом. Нас ведь туда еще никто и не берет.

Чем мы им можем пригодиться? Территорией разве что? А чо с нас еще взять? Вообще мне кажется, что украинское правительство бесхарактерное, нас куда позовут, туда мы и вступим.

В Кучму мы вступали? Ну может и в Нато вступим

Natalia Basel
07.05.2008, 12:26
А мне Тимошенко не нравится. Трепу много - дела мало

Nika Nikus
07.05.2008, 12:33
Просились мы туда или нет- дело не в этом. Нас ведь туда еще никто и не берет.

Чем мы им можем пригодиться? Территорией разве что? А чо с нас еще взять? Вообще мне кажется, что украинское правительство бесхарактерное, нас куда позовут, туда мы и вступим.

В Кучму мы вступали? Ну может и в Нато вступим

Согласна на все 100%.

Владимир Тот Ещё
07.05.2008, 19:59
Надеюсь не пустят ни в Ес ни в Нато:connie_09:
НАТО сама по себе организация утопичная...Сколько веков человечеству надо, чтоб понять, что войны, революции никогда не оправдывали ожиданий?!Это резня, кровавое месиво на благо фашистов, которые хотят заграбастать чужие территории и капиталы, не брезгуя никакими средствами!!!!!!:girl_devil::very angry
Процес внедрения Украины в НАТО просто преступен для нашей нации:butcher:Наших ребят хотят выставить пушечным мясом для американких танков:shokitПо крайней мере это решение должно приниматься путем всеародного референдума, а не волей президента и его шайки, проплаченной анкл Сэмом:sos

Марианна, потихоньку начинаю тебя любить.

Nikolaus Mаlbunermаus
07.05.2008, 20:32
А мне Тимошенко не нравится. Трепу много - дела мало

Ну, и гранд мерси Вам большое! Мне так кажется, что Глубоковажаемая мною Юлия Владимировна даже и не заметит Вашего отсутствия в плотном строю ее многочисленных сторонников. А своей волевой и железной рукой поведет ВСЕХ вперед, - к новым заоблачным вершинам поступательного созидательного движения в деле строительства настоящей парламентской Украiны!
С Уважением.
Malbuner Maus.

P.S. А мне Юлия Владимировна очень глубоко симпатична. :love

Marianna Einsiedeln
08.05.2008, 09:12
Марианна, потихоньку начинаю тебя любить.

Ух ты!Наконец-то:bp

Владимир Тот Ещё
08.05.2008, 19:25
Ух ты!Наконец-то:bp

Я ж говорю- от ненависти до любви один ....

Svetlana Bernhardt
09.05.2008, 21:03
Странно, что никто не ответил или не поделися..Наверное, с Женькой поспорить трудно??

Nikolaus Mаlbunermаus
09.05.2008, 22:37
09.05.2008 | События, Мир

В Бейруте продолжаются бои между шиитскими боевиками «Хизбаллы» и проправительственными суннитами. В пятницу утром ливанские источники сообщили, что в боях погибли 11 человек, не менее 20 ранены. По информации телеканала «Аль-Джазира», убиты 8 человек, ранены 15.

Боевики «Хизбаллы» захватили контроль над рядом суннитских кварталов Бейрута, ворвались в студию проправительственного телеканала «Future News», принадлежащего Сааду Харири, и остановили его вещание. Захвачена и редакция газеты «Аль-Мустакбаль», также принадлежащей семейству Харири.

Ливанская армия сохраняет политический нейтралитет и не участвует в боях.

В четверг Саад аль-Харири предложил «Хизбалле» компромиссное решение: считать конфликт вокруг правительственного решения о запрете шиитской телекоммуникационной сети «недоразумением» и передать разрешение проблемы в руки политически нейтрального армейского руководства. Однако, как сообщил в пятницу принадлежащий «Хизбалле» телеканал «Аль-Манар», Хасан Насралла отверг этот компромисс и в ультимативной форме потребовал отмены решения правительства.

(с) ВЕК. Еврейские новости мира и Украины.

Nikolaus Mаlbunermаus
09.05.2008, 22:44
07.05.2008 | Происшествия, Израиль

7 палестинцев получили ранения в результате атак ЦАХАЛа по боевикам ХАМАСа.

Согласно палестинским источникам, утром в среду, 7 мая, ВВС выпустили ракету по ракетному расчету "Бригад Изз ад-Дин аль-Кассам", боевому крылу ХАМАСа в Хан-Юнисе. 3 боевиков получили ранения, один из них находится в критическом состоянии.

Позднее, по сведениям источников, танковые части нанесли удар по группе боевиков в районе Абасана, расположенного в южной части сектора Газы. В результате атаки получили ранения 4 человека. в том числе и гражданские лица.

(с) ВЕК. Еврейские новости мира и Украины.

Elena Swissbel
10.05.2008, 00:32
Несколько лет назад один дедушка предрекал, что третья мировая будет на Ближнем Востоке (или в арабском мире - точно уже не помню). На тот момент мне это казалось нереальным, но глядя на события последних лет, я в этом уже не сомневаюсь а так хочется, чтобы все люди жили в мире... :hnikk

Nikolaus Mаlbunermаus
11.05.2008, 05:04
Сегодня, 04:47

Барак Обама начал обдумывать план завершающей стадии президентской гонки, в которой кандидату от Демократической партии придется померяться силами с республиканцем Джоном Маккейном.

Как сообщает Associated Press, еще не успев окончательно одержать победу над Хиллари Клинтон, Обама заявил, что вступает в борьбу с кандидатом от республиканцев. Он пока не рассказал, как он собирается взять верх над Маккейном.

«Выбирая между мной и Маккейном легко можно понять кто либерален, а кто консревативен», — заявил Обама. Он добавил, что в предвыборной гонке отойдет от абстрактных вопросов и сосредоточит свое внимание на конкретных проблемах американского общества. Обама собирается продолжить свое общение с избирателями.

Сегодня Обама впервые в ходе предвыборной гонки демократов обошел свою соперницу Клинтон по числу суперделегатов. :olimp

Он заручился поддержкой двух суперделегатов из Юты и Огайо, а еще двое перешли на его сторону из лагеря сторонников Клинтон.

Таким образом, из 796 суперделегатов Обаму готовы поддержать 275, в то время как Клинтон – 271,5. :girl_impossible:

В отличие от так называемых приверженных делегатов, объявляющих заранее, за кого они будут голосовать на общенациональном съезде Демократической партии, где определится кандидат в президенты, суперделегаты могут оставить свое решение о поддержке того или иного кандидата в тайне. :connie_2::afro

(c) акаdо

Natalia Basel
11.05.2008, 17:57
Мне очень интересно следить за этой предвыборной гонкой. Сначала я полностью поддерживала Хилари Клинтон, а позже и Барак Обама тоже занравился, а теперь просто теряюсь вдогадках кто же лучше...

Поделитесь своими мнениями по этому поводу. Как вы относитесь к США сейчас? Считаете ли вы, что в этой стране что-то можно изменить? Каках кандидатов поддерживаете?

По-мойму это очень интересная тема, ведь именно от этой страны в современном мире так много зависит, и именно от выбора ее жителей зависит какам будет мир после 4 ноября 2008 года

Konstantin Zesik
11.05.2008, 19:57
Мне очень интересно следить за этой предвыборной гонкой. Сначала я полностью поддерживала Хилари Клинтон, а позже и Барак Обама тоже занравился, а теперь просто теряюсь вдогадках кто же лучше...

Поделитесь своими мнениями по этому поводу. Как вы относитесь к США сейчас? Считаете ли вы, что в этой стране что-то можно изменить? Каках кандидатов поддерживаете?

По-мойму это очень интересная тема, ведь именно от этой страны в современном мире так много зависит, и именно от выбора ее жителей зависит какам будет мир после 4 ноября 2008 года

ИМХО Америкой (да и всем миром пока) правит группа умных людей, под названием евреи (ну может не все из них, но большинство): Они и тем и тем (демократам и республиканцам) одинаково дают денег в том числе и на выборы: кто бы не победил, будет выполнять волю этой группы "повелителей мира". Все войны, вся политика.. это думаете Клинтон, или тупой Буш решает...как бы не так. Мне интересно проследить о своей точке зрения по тому, что я знаю: Киотский протокол, ибо позиция демократов присоединится. Если они этого не сделают по каким либо причинам после победы своего кандидата (если победит конечно), то это будет явным доказательством того, что эти президенты нифига не решают.
Так что особо не переживайте кто из них победит

Aleksander Alfour
11.05.2008, 22:37
ИМХО Америкой (да и всем миром пока) правит группа умных людей, под названием евреи (ну может не все из них, но большинство): Они и тем и тем (демократам и республиканцам) одинаково дают денег в том числе и на выборы: кто бы не победил, будет выполнять волю этой группы "повелителей мира". Все войны, вся политика.. это думаете Клинтон, или тупой Буш решает...как бы не так. Мне интересно проследить о своей точке зрения по тому, что я знаю: Киотский протокол, ибо позиция демократов присоединится. Если они этого не сделают по каким либо причинам после победы своего кандидата (если победит конечно), то это будет явным доказательством того, что эти президенты нифига не решают.
Так что особо не переживайте кто из них победит

нет ну почему как хохол, так ярый антисемит...они что, вашего Христа распяли или секрет сала стырили??

Konstantin Zesik
11.05.2008, 23:02
нет ну почему как хохол, так ярый антисемит...они что, вашего Христа распяли или секрет сала стырили??

Да нет я ничего плохого про евреев своим постом сказать не хотел, а даже наоборот. Я к евреям отношусь с большим уважением, хотя бы за то что, что они умные (в обшей массе умней, чем те же хохлы).
Если кого обидел, прошу прощения за свой первый пост (кто его неправильно понял). Я ни антисемит вообще, тем более не ярый

Старик Хоттабыч
11.05.2008, 23:05
..
Если кого обидел...

я думаю санек это сказал в полу-шутливом тоне, не парься :rolleyes:

al как всегда отжог молодцом

Aleksander Alfour
11.05.2008, 23:09
Да нет я ничего плохого про евреев своим постом сказать не хотел, а даже наоборот. Я к евреям отношусь с большим уважением, хотя бы за то что, что они умные (в обшей массе умней, чем те же хохлы).
Если кого обидел, прошу прощения за свой первый пост (кто его неправильно понял). Я ни антисемит вообще, тем более не ярый

да никого не обыдел) просто решил немного расшутить серьезный разговор) Хоттаб прав)

Konstantin Zesik
11.05.2008, 23:10
я думаю санек это сказал в полу-шутливом тоне, не парься :rolleyes:

как всегда отжог молодцом
Не ну мало ли, тут же интонацию на форуме не проследишь. Я тоже вроде подумал шутка, но на всякий случай решил объяснится

Aleksander Alfour
11.05.2008, 23:16
Не ну мало ли, тут же интонацию на форуме не проследишь. Я тоже вроде подумал шутка, но на всякий случай решил объяснится

угу.. гормоны наверно у людей играют)) вместо секса они на форумах рубятся так что клочья летят...поэтому Зесик прав...лучше перебдеть чем небодздеть..

Старик Хоттабыч
11.05.2008, 23:19
угу.. гормоны наверно у людей играют)) вместо секса они на форумах рубятся так что клочья летят...поэтому Зесик прав...лучше перебдеть чем небодздеть..

сказал что в воду перднул иди секасом займись

а хотя правильно, весна пришла и форум вымер

Aleksander Alfour
11.05.2008, 23:22
сказал что в воду перднул иди секасом займись

а хотя правильно, весна пришла и форум вымер

переведи...

Старик Хоттабыч
11.05.2008, 23:25
переведи...


угу.. гормоны наверно у людей играют)) вместо секса они на форумах рубятся так что клочья летят...поэтому Зесик прав...лучше перебдеть чем небодздеть..

ну ты сам то сейчас на форуме и сидишь

это я так, пошутковал типа :olimp не заводись..
давай лучше выходи на связь в скайпе, скучно шо ппц

Konstantin Zesik
11.05.2008, 23:30
ну ты сам то сейчас на форуме и сидишь

это я так, пошутковал типа :olimp не заводись..
давай лучше выходи на связь в скайпе, скучно шо ппц

Харе флудить, лучше вон скажите Наталке, за кого болеете: За Хилари, или за Обаму..ю
Лично я болею за Динаму (Киевскую, а не ту, что в ресторане или кафе)

"Собака любит мясо, Ворона любит сыр, я люблю Обаму, Обама - мой кумир!

Konstantin Zesik
11.05.2008, 23:35
Вот прочел я. насколько все серьезно начиналось




Поделитесь своими мнениями по этому поводу. Как вы относитесь к США сейчас? Считаете ли вы, что в этой стране что-то можно изменить? Каках кандидатов поддерживаете?

По-мойму это очень интересная тема, ведь именно от этой страны в современном мире так много зависит, и именно от выбора ее жителей зависит какам будет мир после 4 ноября 2008 года

И чем закончилось.


Лично я болею за Динаму (Киевскую, а не ту, что в ресторане или кафе)



Па теме:
Мне кажется что в этой стране нифига уже изменить низзя особо, уж слишком там всех приучили, к тому что Они лучшие в мери человеки, а те у кого нефть - те терористы. Я хочу чтобы победил кандидат от Демократов

Mihei Argau
12.05.2008, 00:12
...................

Nikolaus Mаlbunermаus
12.05.2008, 03:16
У них кучи денег, и они готовы их тратить и веселиться до изнеможения - до изнеможения всех остальных. Так стоят ли их деньги тех проблем, которые они приносят?

Оуэн Мэттьюс (Owen Matthews), 13 апреля 2008

В ночном клубе 'Коко', одном из самых модных злачных заведений швейцарского горнолыжного курорта Вербье, наступает утро - а шампанское все еще течет рекой. В отдельном кабинете, где шторы сделаны из меха, а стены оклеены золотыми листьями, как раз заказывают за девять тысяч долларов фирменный коктейль клуба - 'Коко Шале' из шампанского с коньяком, который подают в огромной ледяной скульптуре. Другая лыжная команда забронировала столики сразу на семь дней своего пребывания, на каждый вечер заказав по двадцать бутылок шампанского 'Кристаль'. Счет на 150 тысяч долларов оплачен вперед.

Откуда же берутся такие во всех смыслах дорогие клиенты? Ясное дело, это русские.

- 'Коко' - тот же московский клуб, только дресс-код не такой строгий и фейс-контроль не такой жесткий, - говорит Роман, 32-летний московский банкир, ездивший отдыхать в Вербье в январе. - Европейцы нас любят. Да и куда им деваться без наших денег?

Истина в его словах, безусловно, есть. В Европе русских есть кому любить - от хозяина 'Коко' британца Харви Синклера (Harvey Sinclair) до владельцев бесчисленных ювелирных бутиков, картинных галерей и гостиниц наимоднейших курортов Альп и разнообразных побережий. Они любят русских и деньги, которые они тратят.

Но в некоторых местах запас гостеприимства уже начинает иссякать. В прошлом году владельцы 16 из 20 четырех- и пятизвездочных гостиниц австрийского горнолыжного курорта Китцбюль (Kitzbühel) проголосовали за то, чтобы ограничить число клиентов из России 10 процентами от общего числа гостей, находящихся в данный момент в гостинице. Официально бывшая глава китцбюльского комитета по туризму Рената Данье (Renate Danier) объясняла это тем, что 'мы хотим, чтобы на нашем курорте поддерживалось международное разнообразие'.

То же самое происходит и в Санкт-Морице: менеджеры 'Гранд-Отеля Кемпински', где за апартаменты берут до 8 тысяч долларов в день, не принимают заказы от больших групп гостей из России сразу на этаж или часть этажа. Представитель гостиницы объясняет, что администрация 'старается сохранить 'старые деньги' - людей, являющихся нашими клиентами уже сотню лет, - при этом смешивая их с 'новыми деньгами' из России'.

Однако явлению, которое редакция стильного журнала Monocle уже окрестила новой 'войной холодных взглядов' ("new Cold-Shoulder War") против русских, есть и другое, менее дипломатичное, объяснение. Европейцы, в ярости написал в редакционной статье местной газеты GstaadLife автор колонок о светских сплетнях Таки Теодорокопулос (Taki Theodoracopulos), на зиму всегда приезжающий в швейцарский курортный городок Гштаад (Gstaad), просто не хотят, чтобы их любимые курорты превратились 'в очередную игрушку русских олигархов, их телохранителей, упакованных в меха подружек, шлюх и наркотиков'. 'Они грубы, неотесанны, вульгарны - и иногда ведут себя прямо как известный слон в посудной лавке'.

Во многом такую репутацию русским - заслуживают они того или нет - создал город Куршевель. С 2000 по 2007 год в новогодние праздники и православное Рождество на этот французский курорт высадился десант из в общей сложности 20 тысяч русских, превративших городок, до этого мало кому известный, в синоним 'новорусских' излишеств. Веселье внезапно прекратилось в прошлом году при участии французской полиции, арестовавшей миллиардера Михаила Прохорова и еще 25 гостей - в основном молодых женщин из России. Прохорова подозревали в организации международной проституции. Через некоторое время его пришлось отпустить, не предъявляя обвинения - но имидж русских за границей уже успел серьезно пострадать.

Многие москвичи, впрочем, явно не прочь подтвердить этот стереотип - что его лишь усугубляет. Только недавно в московском ночном клубе 'Крыша' я случайно услышал, как двое посетителей рассказывали друг другу, как они, давая персоналу явно завышенные чаевые, веселились, наблюдая за реакцией получателей.

В этом наверняка есть определенный элемент стремления чем-то скомпенсировать для себя нищету жизни в Советском Союзе, когда люди плохо питались и не могли никуда ездить. Иногда, по словам Дмитрия Трофимова, главы дорогого московского туристического бюро 'АВТ', русские за границей действительно ведут себя 'словно голодные на банкете'. Многие русские стараются самоутвердиться после многих лет 'презрения со стороны высокомерных европейцев, относившихся к ним как к 'бедным родственникам'', - утверждает он.

Но в то же время не надо забывать, что западноевропейцы уже многие века всех богатых иностранцев называют грубыми и вульгарными. Например, во дворце Контарини в Венеции есть целая коллекция карикатур конца 19-го века, высмеивающих богатых американцев за их расточительство.

- Слава Богу, у нас здесь нет этих русских, - говорит бармен на горном курорте Кортина д'Ампеццо (Cortina d'Ampezzo) в Италии. - У нас только наши старые респектабельные клиенты.

Правда, в следующей фразе он уже на одном дыхании перечисляет все дома, которые скупили русские на Форте-дей-Майми, на Сардинии и в других курортных местах.

Правда есть правда - на любой модный отель, отваживающий от себя русских, найдется как минимум один такой же, активно окучивающий их - и неважно, как они там себя ведут. Например, в Шамони владельцы 'Гранд-Отеля-дез-Альп' в прошлом сезоне взяли на работу русских администраторов и напечатали все меню на русском языке. В Колорадо на курорте Аспен народ вообще в восторге - недавно местная The Denver Post вышла с огромными заголовками: 'Богатые русские идут! В Аспене и Вейле высаживается десант, на который не хватит всей роскоши Колорадо!' За последние три года количество русских гостей, приезжающих отдыхать в Колорадо, выросло втрое; недавно российский миллиардер, владелец футбольного клуба 'Челси' Роман Абрамович купил за 12 миллионов долларов роскошный замок рядом с Аспеном.

- Мы всех приветствуем с распростертыми объятиями, - говорит директор отдела продаж компании Vail Resorts Боб Стинчкомб (Bob Stinchcomb). - Работать на рынке, где о ценах разговор не заходит практически никогда, просто здорово.

Ради русских туристов не олигархического сословия лезут из кожи вон турецкие курорты. Во-первых, Турция близко к России; во-вторых, там недорого; и, в-третьих - и это, на самом деле, главное - турки дают возможность любому, кто приезжает в страну, купить визу прямо на границе. В прошлом году в Турции побывало почти полтора миллиона русских - Турция стала для них самым популярным местом проведения отпуска. Да, в 'Ауре', самом дорогом ночном клубе прибрежного города Кемера, не подают 'Кристаль' - но зато играют исключительно русскую музыку и наливают водку всего по три доллара за стопку.

В прошлом году турок Муслим Адвин, поработавший 'аниматором' - организатором отдыха - уже на нескольких местных курортах - решил даже в межсезонье съездить в Москву подтянуть русский язык. Он говорит, что на многих курортах сегодня в цене менеджеры со знанием русского языка; во всех ресторанах на 'шведском столе' все этикетки в обязательном порядке надписываются кириллицей. Что же касается поведения, то, по его мнению, если кто-то и ведет себя неподобающе, то нельзя же из-за этого огульно обвинять всех:

- У нормальных русских, у среднего класса, репутация достойная, - говорит он. - Вот кто богатые, те да - они становятся уже заносчивее.

Как бы там ни было, сегодня уже трудно найти место для отдыха, где не было бы русских. Если в 1995 году за границу из России выехало всего два с половиной миллиона человек, то в прошлом году, по разным оценкам, их было уже 8,7 миллиона. И наверняка среди них были многие из 103 тысяч российских миллионеров и 55 миллиардеров. :english_en: Так что любите вы их или не любите - мировой туристической индустрии придется привыкнуть к тому, что русские действительно идут. И пока к ним продолжают течь нефтяные деньги, найдутся и гостиницы, и рестораны, и бутики, где им будут рады. Наверняка.

(с) Newsweek, США.

Aleksander Alfour
12.05.2008, 15:26
Па теме:
Мне кажется что в этой стране нифига уже изменить низзя особо, уж слишком там всех приучили, к тому что Они лучшие в мери человеки, а те у кого нефть - те терористы. Я хочу чтобы победил кандидат от Демократов

а что не так? так и есть...

Natalia Basel
12.05.2008, 15:57
Мне очень приятно, что моя темка не осталась нзамеченной!

Я искренне надеюсь, что все-таки чо-то там можно изменить, думаю, что после агрессивного правления Буша народу хочется тишины и покоя и как раз демократические силы постараются это обеспечить. Вроде не один из главных претиндентов на руку и сердце Белого Дома не еврей, так что может сами америкашки разрулят свою ситуацию :p

Natalia Basel
12.05.2008, 16:02
Мне кажется что в этой стране нифига уже изменить низзя особо, уж слишком там всех приучили, к тому что Они лучшие в мери человеки, а те у кого нефть - те терористы. Я хочу чтобы победил кандидат от Демократов

Может после того, как их побомбили до них потихоньку доходит, что не такие уж и сильные они и не самые крутые :new_russian:, может теперь пересмотрят свое отношение к другим нациям

Владимир Тот Ещё
12.05.2008, 18:48
ИМХО Америкой (да и всем миром пока) правит группа умных людей, под названием евреи (ну может не все из них, но большинство): Они и тем и тем (демократам и республиканцам) одинаково дают денег в том числе и на выборы: кто бы не победил, будет выполнять волю этой группы "повелителей мира". Все войны, вся политика.. это думаете Клинтон, или тупой Буш решает...как бы не так. Мне интересно проследить о своей точке зрения по тому, что я знаю: Киотский протокол, ибо позиция демократов присоединится. Если они этого не сделают по каким либо причинам после победы своего кандидата (если победит конечно), то это будет явным доказательством того, что эти президенты нифига не решают.
Так что особо не переживайте кто из них победит

Паазволте не согласиться!:english_en:

Владимир Тот Ещё
12.05.2008, 20:33
Кого из кандидатов я не хочу, так это МакКейна. Из оставшихся желал бы Барака Обаму. А в идеале- одного из самых уважаемых вождей коренного населения, которое всё время остаётся в стороне.

Rena Mаestroх
13.05.2008, 12:52
Я за Барака Обаму.
Надеюсь, у него достаточно мозгов в голове, чтоб остановить войны..

Елена Парфюмер
13.05.2008, 17:40
Харе флудить, лучше вон скажите Наталке, за кого болеете: За Хилари, или за Обаму..ю
Лично я болею за Динаму (Киевскую, а не ту, что в ресторане или кафе)

"Собака любит мясо, Ворона любит сыр, я люблю Обаму, Обама - мой кумир!
Болей - не болей, а победит мадам Клинтон. НО! шоу организовано красиво. Профессионально. Зритель в напряжении...

(Всё IMHO, ессесена... )

Elena Vaschenko
13.05.2008, 19:15
Дочка Буша ввела моду на новые свадьбы
Торжество справили скромно, но со вкусом .

«КП» уже писала о свадьбе дочери президента Буша Дженны и сына табачного магната Генри Хэгера (см. номер «КП» от 12 мая). Вчера Белый дом распространил дюжину фотографий с церемонии бракосочетания.

Чета Бушей после свадьбы поделилась с журналистами впечатлениями. «Свадьба была превосходной. Оправдались самые лучшие наши ожидания, - смахивал скупую слезу Джордж Буш. - И погода была на нашей стороне: как только молодожены произнесли клятвы верности, солнце озарило озеро. Это был замечательный благословенный день».

http://spb.kp.ru/upimg/photo/112208.jpg

На фото (слева направо): Джордж Буш и его супруга Лора Буш, молодожены Генри Хэгер и Дженна Буш, родители Генри - Мэгги и Джон (к инвалидному креслу он прикован с 1973 года, когда подхватил полиомиелит в результате неудачной прививки).

Говорят, американцы ждали свадьбы в стиле принцессы Дианы - пышной и роскошной. Дженна удивила - как всегда, впрочем. Она предпочла скромную, выдержанную церемонию. Считается, что таким образом дочка Буша заложила традицию проведения небогатых свадебных торжеств среди президентских детей.

Elena Vaschenko
13.05.2008, 19:22
http://www.forexpf.ru/upload/322817_1.gifВалютные стратеги UBS, рассуждая о перспективах единой европейской валюты, выражают глубокое сомнение в ее способности продолжить укрепление, причиной чему они считают потенциал дальнейшей корректировки ожиданий относительно дальнейшей денежно-кредитной политики в Еврозоне. В банке обращают внимание на то, что ухудшение экономических индикаторов на фоне сохраняющегося инфляционного давления усложнит задачу для Жан-Клода Трише, который до сих пор придерживался довольно жесткой позиции. Стратеги UBS отмечают, что, если отчеты по розничным продажам и промышленному производству (прим ProFinance.ru: публикуются в среду и четверг соответственно) окажутся слабыми, мы, весьма вероятно, сможем увидеть дальнейшую переоценку перспектив ставок ЕЦБ, что окажет давление на евро. В UBS ожидают сокращения ставок центрального банка начиная с сентября и полагают, что до конца этого года уровень ставок снизится на 100 базисных пункта. Валютные стратегии банка полагают, что единая европейская валюта имеет потенциал снижения не только в паре с долларом, но и с фунтом, в связи с чем рекомендуют открывать короткие позиции по евро против последнего от stg0.7857 со стопом на stg0.7970. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс

http://www.forexpf.ru/upload/322817_2.gif

Rena Mаestroх
13.05.2008, 19:33
я больше всего люблю пару USD-CHF
Скоро доллар тааааак начнёт расти- только денюшки загребай!

Elena Vaschenko
13.05.2008, 19:35
я больше всего люблю пару USD-CHF
Скоро доллар тааааак начнёт расти- только денюшки загребай!

Это кто спрогнозировал ? Надо пойти купить лопату , что ли , да поболе , чтобы загребалось , с первого раза !:ywaw

Rena Mаestroх
13.05.2008, 20:03
Это кто спрогнозировал ? Надо пойти купить лопату , что ли , да поболе , чтобы загребалось , с первого раза !:ywaw

Эт я так думаю! Через некоторое время после выборов доллар станет подниматься, так как избавится от Буша :laugh1:

Елена Искристая
13.05.2008, 20:51
Рубли нужно покупать.... и побольше.

Elena Vaschenko
13.05.2008, 21:03
Так кто больше , может Шв. франков подкупить , кто то говорит ,это ну самая наистабильнейшая валюта .:king2:

Nikolaus Mаlbunermаus
13.05.2008, 22:25
Во вторник, 6 мая, состоялись праймериз в двух штатах, где претендентам на право стать единым кандидатом в президенты США от Демократической партии предстояло разыграть наибольшее количество голосов приверженных делегатов из числа оставшихся. Первый этап изнурительной президентской гонки для демократов близится к завершению, и поэтому каждый крупный штат сейчас ценится на вес золота. После подсчета 100 процентов бюллетеней в Индиане и Северной Каролине наблюдатели во весь голос заговорили о том, что длительное противостояние Барака Обамы и Хиллари Клинтон, похоже, подошло к концу.
Перед началом этих праймериз всех интересовал один вопрос - сумеет ли бывшая первая леди и сенатор от штата Нью-Йорк Хиллари Клинтон сделать рывок, чтобы сократить отставание, отделявшее ее от конкурента - чернокожего сенатора из Иллинойса Барака Обамы. На предыдущих крупных праймериз, прошедших 22 апреля в Пенсильвании, ей удалось одержать верх с отрывом почти в десять процентов. Но поскольку у демократов действует принцип пропорционального распределения голосов, преимущество Клинтон тогда свелось лишь к 12 голосам приверженных делегатов штата из 158, за которые шла борьба. И все же это был шаг вперед, которым бывшая первая леди могла по праву гордиться.

Другим важным обстоятельством, позволявшим ей рассчитывать на победу в обоих штатах 6 мая, стал скандал, главным участником которого оказался бывший пастор Обамы, отставной настоятель чикагской церкви Trinity United Church of Christ Иеремия Райт. Этот достойный священнослужитель, в течение двадцати лет окормлявший, среди прочих своих чернокожих прихожан, и нынешнего кандидата в президенты, в марте 2008 года стал известен широкой американской публике своими крайне провокативными высказываниями. Отрывки из его проповедей процитировал в своем эфире телеканал ABC News, а в продаже появились компакт-диски с полными текстами Райта, за месяц до этого покинувшего свой церковный пост.

Оказалось, что человек, которого исключительно либеральный и толерантный Обама до того называл своим духовным наставником, придерживается самых радикальных расистских и антиамериканских взглядов. Публично проклясть в проповеди Америку (God damn America!) и назвать ее Ку-Клукс-Клан Америка (U.S. of K.K.K.A.) для него было так же легко, как, например, объявить, что США сами виноваты в терактах 11 сентября 2001 года или возложить на власть имущих белых американцев ответственность за распространение СПИДа среди афроамериканцев.

Разумеется, тут же раздались громкие голоса тех, кто был шокирован былой близостью Обамы к такому человеку. Журналисты тут же вспомнили, что свою знаменитую книгу The Audacity Of Hope ("Мужество надежды"), аудиозапись которой в феврале этого года принесла автору престижную премию "Грэмми", Обама назвал так потому, что именно проповедь Райта под таким названием в свое время заставила его обратиться в христианство. Вспомнили они и о том, что Обама не раз признавал важное духовное влияние, которое оказал Райт на его взгляды и политическую карьеру.

Тогда, в марте, Обаме удалось погасить нарастающий скандал. Еще до своего вступления в президентскую гонку будущий кандидат предпринял меры, чтобы дистанцироваться от чересчур пламенного пастора - так, Райт даже не был приглашен на официальную церемонию, посвященную выдвижению Обамы в качестве претендента на борьбу за президентский пост, хотя изначально участие священнослужителя в ней планировалось. Поэтому Обаме достаточно было сказать, что с заявлениями Райта, которыми оперировали журналисты в своей подборке, он решительно не согласен. При этом Обама не стал отрицать, что харизматичные и вдохновенные лидеры, подобные преподобному Райту, очень нужны чернокожим американцам. "Он полон теми же противоречивыми качествами - и хорошими, и плохими, что и вся община, которой он усердно служил столько лет. Я не могу отречься от него так же, как не могу отречься от чернокожей Америки. Так же, как не могу отречься от собственной бабушки", - заявил тогда сенатор от Иллинойса.

Страсти на время утихли, но 28 апреля Райт снова появился на публике и повторил в Национальном пресс-центре свои обычные выпады против белых американцев и правительства США. Для Обамы настал час икс. С одной стороны, поддержка негритянского населения Америки для него была крайне важна, особенно накануне решающих праймериз в Индиане и Северой Каролине. С другой, он понимал, что будет, если он промолчит или опять попытается защитить неугомонного Райта - главная надежда и опора его соперницы Клинтон, белые представители среднего и рабочего класса Америки, этого ему не простили бы. С третьей стороны, до сих пор Обама вообще старался воздерживаться от дискуссий по расовым вопросам, отлично осознавая их взрывоопасность - сенатор от Иллинойса позиционирует себя не как "президента для черных", а как президента для всех американцев, специально для которых он придумал "новую американскую мечту". Кстати, представители штаба Хиллари Клинтон не раз пугали демократических избирателей тем, что именно по этим вопросам - расовой и культурной политики - кандидат от Республиканской партии традиционалист Джон Маккейн непременно разобьет либерала Обаму, если именно им доведется сойтись в борьбе за Белый дом 4 ноября.

И Обама решился: на следующий день после выступления Райта в Национальном пресс-центре он публично заявил, что своими словами тот оскорбил лично его, Барака Обаму, и что он, Барак Обама, больше не хочет иметь ничего общего с преподобным Иеремией Райтом. Неизвестно, перевернулась ли в гробу бабушка Обамы, но избиратели заволновались, что тут же сказалось на избирательных рейтингах кандидата в президенты. За неделю до решающих праймериз в Северной Каролине Клинтон сократила свой отрыв от Обамы с 15 до 10 процентов, а в Индиане чернокожий сенатор, проигрывавший бывшей первой леди пять процентов, стал проигрывать девять. По мнению более половины опрошенных влиятельной социологической службой Rasmussen Reports, отказ Обамы от своего бывшего духовного наставника не был искренним - 58 процентов респондентов усмотрели в этом неловкий предвыборный ход, а еще 56 процентов были уверены, что Обама на самом деле во многом разделяет взгляды преподобного Райта. Не то чтобы сам сенатор от Иллинойса давал для этого какие-то подозрения, но оказавшись в центре медийного скандала, вынужден был ощутить на себе его последствия. В штабе Хиллари Клинтон воспряли духом.

Но, как оказалось, рано. По свидетельству жены Барака, Мишель Обамы, ее муж слишком хорошо умеет владеть собой, чтобы позволить эмоциям отвлечь себя от главной цели - президентского кресла. Хотя наедине с близкими Обама мог рвать и метать по поводу истории, в которую его втравил Райт, на публике он сохранял спокойствие и методично делал свое дело, стараясь всеми силами отобрать голоса у своей соперницы. Та ему, кстати, помогла, пообещав объявить Ирану войну на уничтожение (если тот вдруг нападет на Израиль) и выступив с весьма противоречивым предложением о летней отмене налога на топливо за счет налога на непредвиденную прибыль, взимаемого с нефтяных компаний. Первое выступление Клинтон Обама сразу сопоставил с воинственной антииракской риторикой Джорджа Буша, а налоговый проект раскритиковал самым беспощадным образом, объяснив избирателям, что нефтяные компании все равно с легкостью переложат свои налоговые потери на плечи потребителей. В результате свершилось небольшое чудо - уже через неделю после скандала с Райтом, как раз накануне праймериз, рейтинги Обамы снова поползли вверх.

После того как были подведены итоги праймериз в Северной Каролине и Индиане, настроение в штабе Клинтон и вовсе окончательно упало. Обама сумел опредить свою соперницу на 14 процентов в первом штате и проиграть всего 2 процента во втором. В частности, за него проголосовал 91 процент чернокожего населения Северной Каролины, в то время как Клинтон достались лишь 61 процент голосов белых жителей того же штата. На стороне Обамы, кроме негров, была молодежь и люди с высшим образованием.

Пусть число приверженных делегатов обоих штатов, доставшихся на долю Обамы по итогам этих праймериз, не столь уж велико и до сих пор не позволяет ему с уверенностью считать себя единым кандидатом в президенты от Демократической партии. Он добился главного - не дал своей сопернице совершить рывок и сократить отставание, наметившееся в последние месяцы. Кроме того, Обама продемонстрировал, что умеет выходить из сложных положений и не так прост, когда дело доходит до открытой борьбы и необходимости выступать по щекотливым вопросам, в том числе и по расовым. Там, где его противники предрекали сенатору из Иллинойса поражение, он вышел победителем. Советникам Маккейна теперь придется крепко задуматься, как они будут строить стратегию борьбы с демократическим кандидатом, если им станет именно Обама.

Клинтон показала, что и она умеет держать удар, заявив вскоре после обнародования результатов, что несмотря ни на что она не выйдет из гонки и будет бороться до последнего штата. Но представители избирательного штаба Обамы отвечают на это, что первичные выборы осталось провести всего в шести штатах, которые в общей сложности выдвигают на съезд всего 217 приверженных делегатов, и бывшей первой леди необходимо завоевать голоса как минимум 70 процентов из них, чтобы выйти вперед, а это - если не случится чего-то совсем экстраординарного - уже практически невозможно. Таким экстраординарным событием может стать пересмотр решения федерального руководства партии об отмене результатов демократических праймериз во Флориде и Мичигане, где победу одержала Клинтон, так как остальные кандидаты, подчиняясь постановлению центральных органов, активного участия в них не принимали. Представители штаба бывшей первой леди уже пообещали вернуться к этому вопросу.

Но пока Обама уверенно продолжает вербовать себе сторонников не только среди простых избирателей, но и среди неприверженных делегатов, чьи голоса, возможно, сыграют решающую роль на съезде. Общее мнение наблюдателей таково: Хиллари Клинтон, как давно действующая в американской политике фигура, чьи взгляды и возможности хорошо известны, исчерпала свой электоральный ресурс, тогда как Барак Обама, с его имиджем и идеями свежего человека, способен притягивать к себе новых избирателей. По словам наблюдателей, он уже сейчас начал вести себя так, словно его соперницы больше не существует, и готовиться к решающей схватке за Белый дом с кандидатом от республиканцев.

Дмитрий Иванов

(с) www.lenta.ru

Svetlana Bernhardt
14.05.2008, 10:45
Украина признала покер спортом:victory:
http://lenta.ru/news/2008/05/12/poker/

Marianna Einsiedeln
14.05.2008, 11:07
Украина признала покер спортом:victory:
http://lenta.ru/news/2008/05/12/poker/

Эти спортсмены - люди азартные, в казино с виски ночи напролет просиживают...Так почему бы им приятное с полезным не совместить:victory: На Олимпийских играх в деньги не влетишь, еще и доплатят:Just_Cuz_01:

Natalia Basel
14.05.2008, 11:48
Для некоторых гольф и шахматы тоже спорт ,)

Luba Schmid
15.05.2008, 01:17
:bp 2:0 поздравляю!

Michael Misko
15.05.2008, 01:52
Поздравляю с великолепной Победой!


:victory::victory::victory::victory::victory:

Теперь будем болеть за наших в матче, который начнётся сейчас.

Мурзилка Пушистая
15.05.2008, 11:41
Будущая правящая элита России
Как скоро отпрыски российских сверхбогачей захлебнутся в собственных излишествах?

Этот материал вышел в британской газете «The Times». Его автор Марк ФРАНКЕТТИ долгое время прожил в России и вращался в самых высших кругах, где наблюдал жизнь нового поколения российской элиты. Нам показалось, что взгляд со стороны будет интересен нашим читателям.

Подготовил Артем СТОЦКИЙ


http://i028.radikal.ru/0805/23/ff20c425ac1b.jpg

БОРИС ЕЛЬЦИН - МЛАДШИЙ: благодаря своим загулам и безумным тратам дедушкиных денег стал символом золотой молодёжи

Пятница, три часа ночи, берег узкого канала в Москве позади «Дома на набережной»: черные «Hummer» с шоферами, «BMW» с тонированными стеклами и, как минимум, один «Lamborghini» медленно едут мимо охранников, чтобы добраться до входа в «Рай» - ночной клуб, популярный среди московских зажиточных подростков.

Внутри царство безудержного гедонизма. Это гедонизм по-московски: крикливо-шикарный, беспардонный, вульгарно-яркий, хвастливый. Длинноногие модели, разрисованные в стиле боди-арт, позируют, обнаженные выше пояса, рядом с болидом «Формулы-1». Безупречно сложенные танцовщицы, чьи тела прикрыты только пленкой детского масла да крохотными бикини, кружатся на стойке над танцполом.

На верхних ярусах - приватные кабинеты клуба. Самый дешевый - тесная шестиместная кабинка - обходится в $2000 за ночь. Кабинет VIP-класса - помещение в стиле китч, с отдельной комнатой и душем - можно арендовать за $10 000. В эту цену входят и напитки. Сегодня все кабинеты заняты. В одном из них Андрей, сын состоятельного бизнесмена, празднует в кругу друзей 17-летие. Окутанные пеленой дыма, среди ярких лазерных лучей, Андрей и его одноклассники курят кальян и пьют залпом водку и мохито. Одна из его подруг - девушка в ажурных колготках и бриллиантовых сережках - пьет шампанское. На белой футболке привлекательной блондинки вышито предупреждение: «No yacht. No plane. No money. No chance» («Нет яхты, нет самолета, нет денег - нет шансов»).

Школьные годы чудесные
Москва переживает экономический бум. Согласно российскому изданию журнала «Forbes», в России сейчас насчитывается 110 долларовых миллиардеров, в Москве их больше, чем в любом городе мира. Спустя 20 лет после того, как Абрамович впервые занялся бизнесом - а начинал он с торговли резиновыми утятами, в России возникло новое социальное явление, которого не бывало со времен царизма: взрослеет первое поколение, что родилось или воспитывается в богатых семьях. Окруженные привилегиями, фантастически богатые, с великолепными связями - являются ли эти богатенькие детки будущей правящей элитой России? А если да, то чем они будут отличаться от своих родителей, рожденных при советской власти?

Для быстрорастущего российского слоя нуворишей отправление детей на учебу в английские школы-интернаты становится такой же необходимостью, как и владение виллой на Сардинии и яхтой, плавающей по Карибскому морю. Для большинства дорога в Итон, Харроу и Винчестер начинается в Московской экономической школе.


МОСКОВСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ШКОЛА: на родительское собрание сюда ходят Абрамович, Дерипаска и Дьяченко
МЭШ, основанная 15 лет назад, - элитная из элитных средних школ России. В ней учились дети Абрамовича, Ходорковского. Сейчас в МЭШ учатся дети Олега Дерипаски, а также Татьяны Дьяченко. За поступление в школу нужно заплатить $50 тысяч, но, по слухам, иногда родители дают и больше - лишь бы устроить ребенка. Плата за обучение составляет около $15 тысяч в год. Чтобы больше узнать о МЭШ, я пообщался с Машей, 13-летней дочерью правительственного служащего, который, как и большинство высокопоставленных российских чиновников, параллельно имеет свою процветающую фирму.

Маша учится в МЭШ с семи лет. Она поясняет, что самая распространенная мечта ее школьных подруг - выйти замуж за мультимиллионера. Она сообщает мне, что на следующее утро, когда у нее начнутся весенние каникулы, ее отвезут в аэропорт на машине с шофером. Она отправляется на большую яхту на Багамы со школьной подругой и ее родителями.

- Вы полетите первым классом?

- наивно спрашиваю я.
- Нет, на частном самолете, - отвечает она так же спокойно, как говорила бы моя дочь о дне, проведенном на детской площадке неподалеку.

Подруга Маши, дочь российского промышленника, как-то закатила истерику оттого, что ей не понравился частный самолет, арендованный ее родителями для поездки на отдых. Мне сказали, что эту стадию она теперь переросла с помощью детского психолога.

Конечно, в МЭШ не каждый ребенок кичится папиным богатством, и многие ведут себя как обычные дети. Но, как пояснила Маша, в каждом классе есть своя клика детей «на понтах».

- Если ты хочешь, чтобы тебя приняли в их круг, надо соблюдать жесткие правила, - говорит Маша. - Первое необходимое условие - одежда от лучших дизайнеров.

В школе совершенно нормально, когда 13-летняя девочка ходит с сумочкой от Gucci или Prada, носит туфли на высоком каблуке и красится. Нельзя обойтись без часов, инструктированных драгоценными камнями. У большинства детей есть кредитные карточки и как минимум пара купюр по 100 евро в бумажнике. И, конечно, у всех есть гувернантка, телохранители и автомобиль.

Два года назад, чтобы отпраздновать 14-летие сына, некий украинский магнат прислал в Москву личный самолет, усадил в него весь класс МЭШ, где учится сын, и привез всех в Киев на выходные. Дети жили в номерах-люкс в самом дорогом пятизвездочном отеле города и катались по Днепру на частной яхте. Отец мальчика к ним присоединиться не мог - в то время он сидел в тюрьме.

По словам профессора Бориса Архипова, специалиста по детской психологии, этот роскошный стиль жизни делает российских богатых детей уязвимыми перед рядом психологических проблем.

- Проблема в том, что во многих случаях родители - люди малокультурные, они знают только культуру денег, - поясняет Архипов. - У многих детей проблемы с дисциплиной. Они не признают авторитета взрослых. Они живут в позолоченной клетке, с прислугой, часто не получая достаточно любви от своих родителей, которые слишком заняты - то руководят своими бизнес-империями, то веселятся. У этих детей иные представления о реальной жизни. Но главная и самая распространенная проблема состоит в том, что у них мало энергии. Зачем прилагать усилия и к чему-то стремиться, когда все тебе подают на золотом блюдечке?

Светлое будущее

http://i026.radikal.ru/0805/9f/1f03eba73a4d.jpg

КЛУБ «РАЙ»: в одном из корпусов фабрики «Красный октябрь» творится такое, что никогда не уложится в голове человека, живущего на зарплату

Если у большинства из 110 российских миллиардеров и их менее состоятельных собратьев-мультимиллионеров есть какая-то общая черта, то это, пожалуй, ледяная решимость. В отличие от своих детей, которые унаследовали богатство, эти люди сколотили состояние в смертельно опасные времена ранней стадии развития «бизнеса» в России, когда от соперников отделывались, нанимая киллеров, и наверх пробивались только самые умные, хитрые и обладающие лучшими связями. Поскольку состояния наживались с рекордной быстротой, часто путем сомнительных сделок, заключенных в условиях беззакония, российских магнатов можно много в чем обвинить, кроме отсутствия энергии или провидческого дара. Но именно эти две черты теперь, возможно, трудно будет обрести их детям, взращенным в рублевских коконах. Взять, например, Дмитрия, богатого бывшего бойфренда Ольги - девушки, которая стремится стать обозревателем моды. Ольга принадлежит к «тусовке» богатых детей.

- Когда я с ним встречалась, ему было всего 17, - рассказывает она о Дмитрии. - Каждый раз, когда ему хотелось посмотреть кино, он выкупал для нас двоих весь кинотеатр - не хотел, чтобы там находились другие люди. Однажды я спросила, к чему он стремится. Ему не пришло в голову ничего, кроме «мерседеса» последней модели. Дети богачей, с которыми я дружу, все сплошь хорошие люди, но у них масса проблем. Они периодически страдают от приступов сильной апатии. Причина проста. У них есть все, но они ничего не добились сами.

http://i030.radikal.ru/0805/9c/b1d142477fe8.jpg

РУССКАЯ ВЕЧЕРИНКА НА САРДИНИИ: за ночь отпрыски наших олигархов и высокопоставленных чиновников легко просаживают по $10 тысяч на коктейли и фейерверк
Подумайте об одной из подруг Ольги, которая в 17 лет не умеет мыть себе голову и укладывать волосы - она всегда ходит в парикмахерскую. Отец другой из ее подруг снял клуб «Рай» за $80 тысяч, чтобы отпраздновать ее 18-летие. Именинница появилась на празднике в специально сшитом платье за $100 тысяч, покрытом драгоценными камнями.

Ольга поясняет, что почти все ее друзья и подруги с 13 лет являются клиентами московских салонов красоты. Это касается и юношей - они увлекаются масками для лица и маникюром. Их возят по городу на «Land Rover», а одного из приятелей - на «Bentley» последних моделей. Они считают, что Gucci и Dolce & Gabbana - это круто, но не так круто, как «Brioni», итальянский модный дом, где сшитые на заказ костюмы могут стоить до $30 тысяч, или Bottega Veneta, где сумочка может встать тебе в $20 тысяч.

Они никогда не спускались в московское метро. Если им хочется устроить вечеринку, они снимают на выходные целый особняк. И, кстати, некоторые молодые девушки из круга знакомых Ольги считают, что нюхать кокаин - лучший способ сохранить стройную фигуру.

- Я почти не сомневаюсь, что многие дети из богатых семей к 25 годам либо окажутся в наркологических клиниках, либо впадут в зависимость от психоаналитиков, - сказала жена одного бизнесмена-мультимиллионера, мать двоих детей. Кстати, эта женщина сама успешный предприниматель.


http://www.eg.ru/publication.mhtml?Part=16&PubID=10398

Alisa Natasha
15.05.2008, 12:09
детки бесятся с жиру....:support:

Aleksander Alfour
15.05.2008, 12:13
Да ладно, любой клуб для "избранных" в любой стране пойдете - тоже самое) В Париже клуб Queen на Елисейских - ничем от Рая не отличается, только там тусуются исключительно франци... А в Сан Тропе чего творицца в Библосе... А в Монако в Кафе де Пари...все везде одинаково)

Старик Хоттабыч
15.05.2008, 12:41
я думаю не стоит критиковать денежные траты богатеньких буратино..
каждый живет по мере своих средств и возможностей..

тут вина лежит на родителях которым наплевать на отношение их детей к деньгам
они, видно, не понимают как это их портит и какие психологические проблемы это вызывает..

я много раз сталкивался с такими людьми
среди них есть и нормальные ребята без понтов и нормальным отношением к жизни

а тех у кого крыша поехала на бабках я тоже не виню, они выросли на этом
незнаю каким бы был я, ничего в этой жизни не добившись сам..
какое уважение к себе тогда ? не завидую, даже наоборот..

Виктория Противная
15.05.2008, 13:00
И пусть я не великий любитель футбола, и пусть мой пасспорт окрашен в жовто-блакытный, но всё же


ПАЗДРАВЛЯЮ! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://i033.radikal.ru/0805/5b/a6ebe95e9059.jpg (http://www.radikal.ru)

Aleksander Alfour
15.05.2008, 13:04
Неблагодарное это дело - чужие деньги считать да ждать когда им от этого будет плохо) Да и потом - Рай во первых не такое уж и рублевское место... Может его с клубом Фёст перепутал журнались, с Вогом, Галереей или Перцем на Ильинке...
А может и все перепутал а скорее, приукрасил статью, иначе если не будет жаренного, то ее никто не купит и не прочтет)

Вообще, мое мнение - все что написано скандального, неважно, Россия ли, Европа или Штаты...надо смело делить на 16)

Мурзилка Пушистая
15.05.2008, 13:29
все верно деньги считать не стоит,но сделаны они на костях народа,вот что стремно!!!!

Виктория Противная
15.05.2008, 14:10
Каждый достоин того, чего добился в этой жизни. Не люблю вмешиваться в подобные темы, но на сей раз не могу просто пройти мимо.
Поднимите ладошку, кто из вас НЕ ХОЧЕТ иметь средства, при которых не надо задумываться СКОЛЬКО И НА ЧТО он потратит? И давайте оставим эти разговоры по поводу хорошего человека и его душевных качеств. Очень часто обращается внимание на то, что богатые скупые, злые, эгоистичные. Да,это бывает и правдой. Но неужели среди небогатой части населения любой, замечу, страны только добрые и невинные овечки? Человека надо судить не по одежке, а по делам. И пусть у него в кармане миллион - от этого он не стал менее интересным собеседником, на своём примере он может показать, чего можно добиться в жизни.
Позволю не согласиться, не ВСЕ деньги сделаны на крови или костях народа. Народу никто не мешал работать столько, чтобы стать таким же. Посмотрите в таком случае на Швейцарию и швейцарцев. Маленькая страна, нулевая промышленность ( ну, почти ), никаких особо ресурсов. И всё же они считаются одной из самых богатых и престижных стран МИРА. И не важен способ, каким они пришли к цели . И пожалуйста, только не надо о еврейских миллиардах в местных банках, это горе народа, но показатель уровня жизни -именно сами люди.
Моя любимая поговорка - народ достоин своих вождей. Попробуйте перевести её на другие языки? Вас не поймут.

Ilya Shapiro
15.05.2008, 15:29
я думаю не стоит критиковать денежные траты богатеньких буратино..

Well... Такие люди, например, в Швейцарии меня совсем не раздражают, так как человек с головой здесь спокойно может заработать на хорошую жизнь. А если своего хватает, то то что у других мало волнует

Но вот в России, где все сеичас поставлено сверху на уши, очень раздражают, особенно если вспомнить чему равна зарплата аспиранта или даже доцента.

Maria Darlingmars
15.05.2008, 15:58
Well... Такие люди, например, в Швейцарии меня совсем не раздражают, так как человек с головой здесь спокойно может заработать на хорошую жизнь. А если своего хватает, то то что у других мало волнует

Но вот в России, где все сеичас поставлено сверху на уши, очень раздражают, особенно если вспомнить чему равна зарплата аспиранта или даже доцента.

а также врачей, учителей, и т.д и т.п...

Михаил Глюков
15.05.2008, 16:19
Террористическая организация "Аль-Каеда" запланировала проведение теракта во время чемпионата Европы по футболу 2008 года в Австрии и Швейцарии. Как рассказал представитель швейцарской полиции Юрг Бюлер, сообщение об этом было опубликовано на одном из исламистских сайтов, передает Sky News со ссылкой на швейцарскую газету La Liberte.

В сообщении на исламистком сайте говорится, что пора превратить Швейцарию в "ад, которым сейчас являются Иран и Афганистан". Автор послания считает также, что пришло время для "воинов веры", голос которых должен быть услышан.

По словам Бюлера, полиция отнеслась к информации о теракте серьезно и "внимательно отслеживает ситуацию". Власти считают, что Евро-2008 кажется членам "Аль-Каеды" привлекательным событием для организации терактов, потому что этот турнир будет по традиции широко освещаться в СМИ.

Чемпионат Европы по футболу пройдет в Австрии и Швейцарии с 7 по 29 июня. В Австрии матчи турнира будут принимать Инсбрук, Зальцбург, Клагенфурт и Вена, а в Швейцарии - Женева, Берн, Базель и Цюрих.

Lenta.ru

Выделенное шрифтом, лично меня особенно умиляет.
Кто то сомневается еще, что в стране этих воинов веры в достаточном количестве?

Ilya Shapiro
15.05.2008, 16:21
а также врачей, учителей, и т.д и т.п...
Да, конечно.
Мне очень нравится сравнение с перевернутой банкой - кто должен был быть внизу оказался вверху и наоборот.
Остаеться надеяться, что это временное явление.

Marianna Einsiedeln
15.05.2008, 17:20
Каждый человек, добившийся незаурядного социального положения, платит за это свою цену,цену дорогую, возможно ту, которую не каждый способен заплатить..Не стоит этих людей обсуждать или им завидовать...Как любят разглагольствовать таксисты, котрые по пол дня кофе пьют да курят...:" Наворовал, мол, Абрамович,Ахметов и т.д." А попробуй ты наворовать, чтоб тебя еще национальным героем признали...Для этого тоже надо ум иметь и совсем незаурядный..Каждый получает то, что заработал своими усилиями..Усилия у всех разные...
А золотая молодежь не виновата в своем беспутии.Это вина родителей, которые от воспитания своего чада откупаются яхтами, автомобилями, шмотками. А молодежь, которую по-настоящему воспитывают в этих кругах, действительно "золотая" и "шелковая"

Ilya Shapiro
15.05.2008, 17:30
Каждый получает то, что заработал своими усилиями..Усилия у всех разные...

В цивилизованных странах это так, с некоторыми поправками .
А вот так как в России все сейчас совсем по-другому - большинство талантливых и способных людей оттуда и уезжают.

Marianna Einsiedeln
15.05.2008, 17:43
В цивилизованных странах это так, с некоторыми поправками .
А вот так как в России все сейчас совсем по-другому - большинство талантливых и способных людей оттуда и уезжают.

Пусть уезжают, если так надо...Главное реализовать в жизни свой потенциал в полной степени:bb2:

Ilya Shapiro
15.05.2008, 17:54
Пусть уезжают, если так надо...Главное реализовать в жизни свой потенциал в полной степени:bb2:
Жалко тех, кто по-разным обстоятельствам уехать не может. Кроме того обидно - вроде как одна из богатейших стран мира с огромным потенциалом, а такое творится...

Aleksander Alfour
15.05.2008, 17:57
Жалко тех, кто по-разным обстоятельствам уехать не может. Кроме того обидно - вроде как одна из богатейших стран мира с огромным потенциалом, а такое творится...

Богатейшая то богатейшая, но не за счет развитой экономики, а за счет природных богатств.. И почему то все забывают, что этой стране всего 15 лет...
А хотим всего и сразу...
А как например с этим в Швейцарии.. Студент отучился, получил диплом..и.. что дальше? Диплом гарантирует ему работу и высокий оклад или он должен искать себе место?

Maria Darlingmars
15.05.2008, 17:59
Каждый человек, добившийся незаурядного социального положения, платит за это свою цену,цену дорогую, возможно ту, которую не каждый способен заплатить..Не стоит этих людей обсуждать или им завидовать...Как любят разглагольствовать таксисты, котрые по пол дня кофе пьют да курят...:" Наворовал, мол, Абрамович,Ахметов и т.д." А попробуй ты наворовать, чтоб тебя еще национальным героем признали...Для этого тоже надо ум иметь и совсем незаурядный..Каждый получает то, что заработал своими усилиями..Усилия у всех разные...А золотая молодежь не виновата в своем беспутии.Это вина родителей, которые от воспитания своего чада откупаются яхтами, автомобилями, шмотками. А молодежь, которую по-настоящему воспитывают в этих кругах, действительно "золотая" и "шелковая"

да не хорошо конечно обсуждать, считать денежку в чужом кошельке...
а учителям у кого воровать? у детей я так понимаю?
а врачам у больных? что в принципе многие и делают, чтоб хоть как то прожить...
а ещё мне нравится праздник 9 мая... пышные торжества по всей стране, ветеранов ну прям целый день по телевизору показывают, которым правительство не может обеспечить достойную старостъ...абыдна только, что вспоминают про стариков один раз в году...зато про свой кошелёк чиновники ни на минуту не забывают...а как же надо заботится о "золотой молодёжи" и обеспечить им достойное будущее...:boom

Ilya Shapiro
15.05.2008, 18:01
И почему то все забывают, что этой стране всего 15 лет...
А хотим всего и сразу...
Проблема в том что динамика отрицательная. Если при теперешних ценах на нефть ничего сделать не могут (вернее не хотят), то страшно подумать, что потом будет. Обидно, что как раз сеичас возрдодить страну ничего не стоит, надо только захотеть.

Ilya Shapiro
15.05.2008, 18:04
а учителям у кого воровать? у детей я так понимаю?
а врачам у больных? что в принципе многие и делают, чтоб хоть как то прожить...


Сам принцип умиляет - чтобы зарабатывать надо воровать, а кто не ворует "сам дурак".
Вряд ли на нем современную экономику можно построить.

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:14
Проблема в том что динамика отрицательная. Если при теперешних ценах на нефть ничего сделать не могут (вернее не хотят), то страшно подумать, что потом будет. Обидно, что как раз сеичас возрдодить страну ничего не стоит, надо только захотеть.

Я, честно говоря, считаю, (кстати, многие друзья меня естетсвенно не поддерживают) что страна идет правильным, хоть и несколько извилистым курсом..
Наверно, недостаточно просто поднять людям зарплаты, надо сначала выстроить систему. Госвласти, для начала. То, что делал ВВП в течении 8 лет. Потом выстроить сопутствующие структуры... Иметь четкое представление кто что делает...
Иметь один карман, куда стекаются деньги.. (я согласен, деньги при этом уворовываются, но хоть одним человеком, а при слабой власти - вся страна растаскивается по кусочкам...) это для начала...
Я конечно же не эксперт по вопросам макроэкономики, я сужу по личному опыту, когда у фирмы есть вроде промобюджет, но нет маркетингового отдела, только бухгалтерский, то есть - просто контроль.. В итоге ты вечно экономишь, деньги все равно расходуются, а куда и зачем - непонятно, только дыры затыкаются..Так долго продолжаться не может, ты полностью реструктурируешь компанию, при этом есть куча недовольных, кого то забываешь итд...

Еще раз говорю, что ни в коем случае я не делаю параллелей между маленькой компанией и целой страной, я просто хотел привести наглядный пример

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:17
да не хорошо конечно обсуждать, считать денежку в чужом кошельке...
а учителям у кого воровать? у детей я так понимаю?
а врачам у больных? что в принципе многие и делают, чтоб хоть как то прожить...
а ещё мне нравится праздник 9 мая... пышные торжества по всей стране, ветеранов ну прям целый день по телевизору показывают, которым правительство не может обеспечить достойную старостъ...абыдна только, что вспоминают про стариков один раз в году...зато про свой кошелёк чиновники ни на минуту не забывают...а как же надо заботится о "золотой молодёжи" и обеспечить им достойное будущее...:boom

а что вы конкретно предлагаете? ну, кроме критики?

Ilya Shapiro
15.05.2008, 18:17
Я, честно говоря, считаю, (кстати, многие друзья меня естетсвенно не поддерживают) что страна идет правильным, хоть и несколько извилистым курсом..

У меня немного другое мнение. Действия нашего правительства мне больше напоминают стратегию: "День простоять, ночь продержаться"

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:18
У меня немного другое мнение. Действия нашего правительства мне больше напоминают стратегию: "День простоять, ночь продержаться"

а как вы думаете, что надо делать?

Ilya Shapiro
15.05.2008, 18:20
а что вы конкретно предлагаете? ну, кроме критики?
А что Вам нужно "конкретно предлагать"?
В истории столько примеров, когда страны выходили из кризисов всего за несколько лет. Поэтому я не верю, что ситуация настолько плохая что уже совсем ничего нельзя cделать.

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:27
А что Вам нужно "конкретно предлагать"?
В истории столько примеров, когда страны выходили из кризисов всего за несколько лет. Поэтому я не верю, что ситуация настолько плохая что уже совсем ничего нельзя cделать.

Ну вы говорите что все плохо. Значит у вас есть хотя бы предложения, что делать в первую очередь..
Я и хочу что бы у нас был диалог. Я искренне считаю, что все делается если не правильно (поверьте мне, некоторых чиновников я бы вагонами расстреливал или вешал бы на телеграфных столбах но увы, УК РФ не позволяет) но в верном направлении...

Новоизбранный президент Медведев подписал указ о снижении административного давления на бизнес (ну просто за этой темой я слежу, именно она мне интересна)... С другой стороны, Алекперов заявил что цена в 1$ за литр - адекватная цена.. Конечно, хочется его спросмить, для кого мля, она адекватна...

Вы считаете по другому, и считаете что страна не возрождается. Считаете что чего то не делается.. Мне интересно, что вы бы предложили сделать если бы были президентом...

Konstantin Zesik
15.05.2008, 18:32
Каждый человек, добившийся незаурядного социального положения, платит за это свою цену,цену дорогую, возможно ту, которую не каждый способен заплатить..Не стоит этих людей обсуждать или им завидовать...Как любят разглагольствовать таксисты, котрые по пол дня кофе пьют да курят...:" Наворовал, мол, Абрамович,Ахметов и т.д." А попробуй ты наворовать, чтоб тебя еще национальным героем признали...Для этого тоже надо ум иметь и совсем незаурядный..Каждый получает то, что заработал своими усилиями..Усилия у всех разные...
А золотая молодежь не виновата в своем беспутии.Это вина родителей, которые от воспитания своего чада откупаются яхтами, автомобилями, шмотками. А молодежь, которую по-настоящему воспитывают в этих кругах, действительно "золотая" и "шелковая"

Со всем согласен в принципе, кроме вот как выделенного текста. Вот в том то и дело, что у нас считается что кто не наворовал, тот лох последний. А кто наворовал, тот национальный герой. вот так и живем. пару героев царьков, а остальные сосут мотыгу в подавляющем большинстве. Хотя есть конечно много людей в наших странах которые заработали свои деньги вполне честно, своими мозгами, усилиями, временем, желанием.
А попрекать что некоторые наживаются на чужих костях, так это дело ненужное.
Так можно сказать, что если вы едите бананы, или носите найк, то вы наживаетесь на голодных детях стран третьего мира (вернее наживается тот, кто вам это продал, а вы угнетению бедных способствуете). тоже самое шахты на Украине: каждый год гибнет до 500 шахтеров (из за того. что стране нужен уголь и метал), а ахметов платит 2.5 млн. Евро в год тренеру своего детища (футбольной команды), заработанные отчасти с помощью того же угля...Мир и жизнь немного "неровные", от этого и интересные.

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:36
а ахметов платит 2.5 млн. Евро в год тренеру своего детища (футбольной команды), заработанные отчасти с помощью того же угля...Мир и жизнь немного "неровные", от этого и интересные.

а что мешает шахтерам, так же, как их коллегам в других странах, устроить забастовку? Устроили же забастовку работники завода Форд в Питере.. и чего то добились...

Konstantin Zesik
15.05.2008, 18:40
А как например с этим в Швейцарии.. Студент отучился, получил диплом..и.. что дальше? Диплом гарантирует ему работу и высокий оклад или он должен искать себе место?

Да нифига он никому не гарантирует походу. Начинают работать как интерны (практиканты) за 2-3 тысячи франков в месяц, потом если все хорошо берут на работу с нормальной средней зарплатой: 5-7. А потом уже как сам себя покажешь, как фирма развивается...
что хорошо (или плохо), проработав год (или полтора, я уже не помню) и потеряв работу можноь достаточно долго висеть на пособии, которе составляет 80% от последней зарплаты, ну и искать новую работу.
Но у меня есть другой пример. Один чел переучился малость. Пару дипломов у него да еще и кадидат каких то там химических наук. Так ему говорят с твоими регалиями мы тебе должны хорошо платить, но у тебя нет опыта, так что мы такие деньги платить тебе не могем..
Диплом то дело почти последнее. Я вот никаких дипломов не показывал, не подтверждал. Им интересны были мои контакты в украине, да и знали, что у меня какой то опыт есть

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:40
В сообщении на исламистком сайте говорится, что пора превратить Швейцарию в "ад, которым сейчас являются Иран и Афганистан". Автор послания считает также, что пришло время для "воинов веры", голос которых должен быть услышан.



Черт... придецца на время чемпионата сваливать куда нить...

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:43
Да нифига он никому не гарантирует походу. Начинают работать как интерны (практиканты) за 2-3 тысячи франков в месяц, потом если все хорошо берут на работу с нормальной средней зарплатой: 5-7. А потом уже как сам себя покажешь, как фирма развивается...


То есть тот же доцент, лаборант итд должен профессионально подтверждать свой высокий оклад, искать работу и доказывать боссу что он стоит тех денег которые ему платят?

Konstantin Zesik
15.05.2008, 18:45
а что мешает шахтерам, так же, как их коллегам в других странах, устроить забастовку? Устроили же забастовку работники завода Форд в Питере.. и чего то добились...

вот тут как говорится и встает вопрос об уме и "что кого в жизни устраивает". Они еще и рубятся за то, кто в ту шахту полезет, бо за это платят деньги. На другое (забастовка, или просто свалить от туда) у большинства фантазии не хватает к сожалению. А вообще чудеснейшие люди. но как то не ценят себя к сожалению

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:48
вот тут как говорится и встает вопрос об уме и "что кого в жизни устраивает". Они еще и рубятся за то, кто в ту шахту полезет, бо за это платят деньги. На другое (забастовка, или просто свалить от туда) у большинства фантазии не хватает к сожалению. А вообще чудеснейшие люди. но как то не ценят себя к сожалению

Но Зесик.. А кто тогда, кроме них самих, должен за себя бороться?

Konstantin Zesik
15.05.2008, 18:48
То есть тот же доцент, лаборант итд должен профессионально подтверждать свой высокий оклад, искать работу и доказывать боссу что он стоит тех денег которые ему платят?

Если честно я про университеты, институты (гос учреждения) не очень в курсе. В частных фипмах подход простой: абы работу делал справно. Я даже не знаю почему тот чел работу не может найти, если честно, для меня это очень странно. Мож у них есть здесь какие законы защищающие права работников (типа очень образованому нельзя платить меньше чем...вот они и не хотят платить много очень образованому но без опыта)

Aleksander Alfour
15.05.2008, 18:51
Если честно я про университеты, институты (гос учреждения) не очень в курсе. В частных фипмах подход простой: абы работу делал справно. Я даже не знаю почему тот чел работу не может найти, если честно, для меня это очень странно. Мож у них есть здесь какие законы защищающие права работников (типа очень образованому нельзя платить меньше чем...вот они и не хотят платить много очень образованому но без опыта)

не знаю как в Швисс, а во Франции есть. Мне как то сказали (давно уж) у вас слишком много дипломова и слишком мало опыта... Это значит, в переводе, что типа дурака валял, не хотел во взрослую жизнь идти, предпочитал учиться чем работать..Потом я честно говоря спрятал один свой диплом и счастливо нашел работу...

Ilya Shapiro
15.05.2008, 19:09
Я и хочу что бы у нас был диалог.
Да, понятно. Вы меня, пожалуйста, простите, но Вы такие вещи странные тут пишите, что диалог лично с Вами, по крайней мере в этой теме мне совсем не интересен. Да и толку никакого.

Aleksander Alfour
15.05.2008, 19:22
Да, понятно. Вы меня, пожалуйста, простите, но Вы такие вещи странные тут пишите, что диалог лично с Вами, по крайней мере в этой теме мне совсем не интересен. Да и толку никакого.

то есть конкретные вещи говорить не желаете:D ну ладно, переживем:boom

Виктория Противная
15.05.2008, 20:04
Дамы и господа, можно задать один простой вопрос? Есть ли кто-нибудь на форуме, конкретно занимающийся вопросом развития экономики в России или хотя бы политикой? Есть ли представители той самой олигархии, о которой по сути и идёт речь в этой теме? Надоело политизирование каждого безобидного разговора, чесслово. Конечно, вы вправе решать проблемы мирового масштаба, я не сомневаюсь в ваших умственных способностях и физических возможностях ( я совершенно серьёзно, без сарказма ). Но если кто-то считает себя специалистом в данном вопросе, то почему же тон разговора переходит из профессионального в простой базар?
Не обижайтесь, никого конкретно задеть не пыталась.:allright

Michael Misko
15.05.2008, 20:13
Well... Такие люди, например, в Швейцарии меня совсем не раздражают, так как человек с головой здесь спокойно может заработать на хорошую жизнь. А если своего хватает, то то что у других мало волнует

Но вот в России, где все сеичас поставлено сверху на уши, очень раздражают, особенно если вспомнить чему равна зарплата аспиранта или даже доцента.

Аспирант в Швейцарии зарабатывает около 2400 франков, на пиво в "Брассёре" не хватит, не то что на описанные вечеринки "золотой молодёжи".

И какой нормально зарабатывающий по-швейцарским меркам человек (пусть даже 10-12 тыс. в месяц, а это меньшинство) может покупать шампанское за 2000 Евро и обливаться им, чем забавляются отпрыски из очень богатых семей (не важно русских, французских или английских) в Сан-Тропе? Да и нужно ли это ему?

Michael Misko
15.05.2008, 20:18
В цивилизованных странах это так, с некоторыми поправками .
А вот так как в России все сейчас совсем по-другому - большинство талантливых и способных людей оттуда и уезжают.

Уезжали, в начале-середине 90-х. Сейчас многие, наоборот, туда стремятся, в том числе иностранцы, поскольку во многих секторах возможностей больше, чем где либо. А стремятся сейчас уехать из России либо неудачники, либо, наоборот, те, кому предложили что-то большее, например более высокий пост в рамках ТНК.

Irina Irilush
15.05.2008, 21:25
... С другой стороны, Алекперов заявил что цена в 1$ за литр - адекватная цена.. Конечно, хочется его спросмить, для кого мля, она адекватна...


Пипец... А литр чего он не сказал? Если вы (не Алекперов конечно) имели ввиду нефть, то с каких пор она измеряется в литрах?? Кстати, вы как до Алекперова доберетесь, поинтересуйтесь, себестоимостью добычи онной.

Aleksander Alfour
15.05.2008, 21:51
Пипец... А литр чего он не сказал? Если вы (не Алекперов конечно) имели ввиду нефть, то с каких пор она измеряется в литрах?? Кстати, вы как до Алекперова доберетесь, поинтересуйтесь, себестоимостью добычи онной.

Доллар за литр бензина...а не нефти...в россии...

Irina Irilush
15.05.2008, 21:58
Доллар за литр бензина...а не нефти...в россии...

Переработка нынче дорога:

Svetlana Bernhardt
15.05.2008, 22:24
поздравляю всех, любителей, Зенит, Питер... в опчем всю Россию+

З.Ы. и еще приятность... на ЧМ по хоккею наши разделали швейцарцев как бог черепаху 6:0
Набоков (воротчик) - кросавчеГ... такое вывозил.... млин... абсолютно не жалею, что смотрела.

Ilya Shapiro
16.05.2008, 00:42
Аспирант в Швейцарии зарабатывает около 2400 франков, на пиво в "Брассёре" не хватит, не то что на описанные вечеринки "золотой молодёжи".

Средняя зарплата аспиранта - 4500 франков чистыми. У программистов чуть больше, у химиков и биологов чуть меньше. По всем вопросам о ставках www.snf.ch.
И причем здесь аспиранты и вечеринки "золотой молодёжи"? Получая такую зарплату как стартовую можно вполне пережить что кто-то живет богаче.

Ilya Shapiro
16.05.2008, 00:49
Уезжали, в начале-середине 90-х.

Нет, сейчас вроде тоже умные люди остались. Не все ж тогда смотались





А стремятся сейчас уехать из России либо неудачники, либо, наоборот, те, кому предложили что-то большее, например более высокий пост в рамках ТНК.
Ну если наиболее талантливые люди для тебя неудачники, то что я могу еще сказать...

Michael Misko
16.05.2008, 01:16
Средняя зарплата аспиранта - 4500 франков чистыми. У программистов чуть больше, у химиков и биологов чуть меньше. По всем вопросам о ставках www.snf.ch.


А где на данном сайте это указано?

Кстати, в гуманитарных и социальных науках аспиранты вообще не получают зарплату, если не работают ассистентами.

Michael Misko
16.05.2008, 01:18
Ну если наиболее талантливые люди для тебя неудачники, то что я могу еще сказать...

Нескромно.

Marianna Einsiedeln
16.05.2008, 09:36
Со всем согласен в принципе, кроме вот как выделенного текста. Вот в том то и дело, что у нас считается что кто не наворовал, тот лох последний. А кто наворовал, тот национальный герой. вот так и живем. пару героев царьков, а остальные сосут мотыгу в подавляющем большинстве. Хотя есть конечно много людей в наших странах которые заработали свои деньги вполне честно, своими мозгами, усилиями, временем, желанием.

Наворовать - это я не точно выразилась, это скорее определение от бабушек в электричке. Неужели Вы думаете, что Ахметов свои деньги через шайку карманников получает или прямо из пенсионного фонда миллионы списывает? Этот человек в нужное время скупил за бесценок объекты, которые сейчас стоят миллионы..А дальше просто закон больших денег, которые к себе деньги и притягивают..Другой вопрос, как ему это удалось сделать, как он удерживал свою власть..Да, по трупам, да криминальный авторитет..Но тогда время такое было,90-е, время жесткое и кровавое, первый капитал накапливался очень тяжело...
Тут четко сработали капиталистические законы, только с оговоркой на нашу уродскую действительность...Ну не доплачивает Ахметов и комп. налогов в госбюджет, но так поступают все и везде, даже в нашем любимом Швайце..От этого он вор, что ли?
Был у меня один знакомый так называемый "криминальный авторитет". Такого благородного и интеллектуальнейшего человека сложно встретить в наше время..Гениальный управленец, все процессы на своих заводах знал лучше любого инженера..за друга бы последнюю рубашку отдал и т.д. И спросила я его как-то "Ну почему ты, такого ума и талантов человек идешь в криминал?" А он ответил :" Потому, что в нашей стране иначе нельзя защитить собственность"...Да, дурная у нас страна, товарищи!:boom.И социальная сфера вообще на пещерном уровне, никто не спорит ...Но людям, которые создали бизнес в этом хаосе, давалось это нелегко, не будем поливать их грязью...

Мурзилка Пушистая
16.05.2008, 11:10
Для богачей в метро хотят построить спецвагоны
А спускаться к ним предполагалось по отдельному эскалатору

Бросить автомобили и перебраться в метро богатеям северной столицы предлагают уже много лет - чтобы дороги разгрузить. Однако до сих пор те с раздражением воротили носы, предпочитая терять время в пробках, лишь бы не толкаться в вагонах с простыми тружениками.

Но вот на днях предприниматели выразили-таки готовность спуститься под землю. Правда, только если для элитной публики выделят... отдельный эскалатор (а лучше - лифт!). И прицепят к поезду VIP-вагон...

За комфорт бизнесмены готовы были платить аж по 30 тысяч «деревянных» в месяц.

VIP-вагоны предложили подцеплять в начале или в конце каждого состава - ну чтобы, в натуре, поближе к VIP-лестнице. И внутри все должно быть упаковано не хуже, чем в клевой тачке: ну там тонированные стекла, удобные кожаные кресла, кондиционеры, ковролин, вытяжка, стойка со свежими газетами, все дела... Ну и барная стойка с обслуживающим персоналом не помешает... Чтобы хоть как-то скрасить время под землей привычными радостями жизни.
Идея витала в воздухе, - скромно пояснила Екатерина АРТИМЬЕВА, начальник отдела по связям с инвесторами нефтяной компании, проявившей строительную инициативу. - И мы решили выяснить, насколько это технически возможно в нашем городе.

Идею торжественно презентовали в Смольном, пригласив и представителей самого метро. Тут-то всем сторонникам элитной подземки и вышел облом.

- Это нереально, - заявил начальник Санкт-Петербургского метрополитена Владимир ГАРЮГИН. - Чтобы сесть в элитный вагон поезда, до него нужно еще добраться. Делать отдельный вход или эскалатор будет слишком дорого. К тому же метро - это прежде всего социальный вид транспорта, рассчитанный на всех жителей города.

Откровенно высмеял идею начальник производственного отдела Санкт-Петербургского Метростроя Борис СИНИЧКИН:

- Бред! Сооружение метро в Петербурге - безумно дорогостоящее мероприятие. Проект попросту не окупится, езди на нем ежедневно хоть Абрамович с Дерипаской! Я даже не буду делать расчеты этого строительства.

Топливной компании отказали. Однако они не особенно расстроились и заявили:

- Мы еще вернемся к этой идее.

Если так пойдет, то нашим VIPам захочется и воздух отдельный. Правда, сало-то, как в известной басне, они будут кушать привычное. Зато - в полной изоляции, чтобы имидж не рушить. В натуре...

ВОПРОС ДНЯ

Нужно ли нам VIP-метро?

Станислав ГОВОРУХИН, кинорежиссер, депутат Госдумы:

- Почему бы нет? В самолетах же есть салоны первого и второго класса, в поездах тоже.

Елена МАЛЫШЕВА, ведущая передачи «Здоровье»:

- Звучит забавно, но, по-моему, это невоплотимая мечта. Сама я в метро была давно, но знаю, что там необходимо наладить систему вентиляции, которая перестала справляться с нагрузкой.

Михаил БАРЩЕВСКИЙ, адвокат, политик:

- Несмотря на непривычность самой идеи, она вполне здравая. Люди, у которых есть деньги на дорогую иномарку, имеют право на достойную альтернативу пробкам. Те, у кого есть деньги, могут купить более дорогой билет на метро. При условии, что рядом не будет бомжей, полупьяной молодежи и приезжих с баулами.

Владимир ВИНОКУР, юморист:

- Нет, конечно. Это еще больше усложнит передвижение в метро. Там и так столпотворение. По-моему, эта какой-то Герберт Уэллс, фантастика.

Юрий СТОЯНОВ, соведущий телепередачи «Городок»:

- Нам в метро прежде всего нужны кондиционеры. И уже давно. Сколько яшмы, мрамора и бирюзы ушло на строительство станций. А о комфорте никто не думает. В остальном мире людям наплевать, как выглядят станции. В том же Нью-Йорке подземка ужасающая, но температура там благоприятная. У нас же вонь и духота. А если уж делать VIP-вагоны, то тогда еще даешь и VIP-эскалаторы, и VIP-платформы!

Николай ХАРИТОНОВ, депутат Госдумы:

- Если богатые будут выделяться еще и в метро, ничего, кроме раздражения, у простых людей это вызывать не будет.

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»:

- VIP-метро нам просто необходимо. Так же как VIP-магазины, VIP-кладбища и так далее. У нас же вся страна разделена на узкую когорту привилегированных граждан и на обычный народ. Мы создали самое несправедливое общество в мире, и весь дизайн этой мерзости необходимо довести до кристаллической формы.

Николай, читатель сайта KP.RU, Вуперсталь (Германия):

- Нужен нормальный, человеческий комфорт для всех пассажиров, а не новое разделение на богатых и бедных!

http://i017.radikal.ru/0805/ed/89d0540fb3f3.jpg
1. Спецвагон для элиты с мягкими диванами и баром.
2. У дверей вагона кондуктор проверяет билеты и отгоняет «зайцев».
3. Отдельный эскалатор для VIP-публики.

http://kp.ru/daily/24098.4/325605/

Мурзилка Пушистая
16.05.2008, 11:15
Для бедняков предложено ввести продуктовые карточки

Проблему голодающих россиян подняли во вторник на «круглом столе» Общественной палаты. С инициативой по этому поводу выступили бизнесмены. Они предложили вернуться к продуктовым карточкам. По оценкам Союза потребителей РФ, 20% населения России живут за чертой прожиточного минимума. А 3% вообще голодают. Именно беднякам предлагается выдавать талоны на бесплатные продукты.

- Дотации и выплаты - это малоперспективно, - объяснил «КП» зампредседателя Союза потребителей РФ Евгений МЯСИН. - Сегодня поднимают минимальную зарплату до прожиточного минимума. Следующая задача - «дотягивать» пенсии. Но и это не решит проблему бедности. Давать деньги людям на руки не всегда правильно. Алкоголики ведь пропивают иногда и выплаты на собственных детей.

- А кто будет платить за продукты для бедняков?

- Естественно, государство. Можно вариант «50 на 50»: региональны и центр.

КОММЕНТАРИЙ

Руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений ГОНТМАХЕР:

- У регионов есть возможность помочь своим малоимущим. И продуктовые карточки - проблема больше региональная, чем федеральная. Но система карточек не может быть массовой. Она должна касаться только реально нуждающихся.

http://kp.ru/daily/24098.4/325603/

Виктория Противная
16.05.2008, 11:17
Интересно, а по какому принципц будут пускать в эти ВИП-вагоны? По пасспорту или по наличию вечернего платья и смокинга?:ywaw Практически невозможно проконтролировать, хотя идея неплохая - может хоть качество обслуживания повысят таким образом.

Мурзилка Пушистая
16.05.2008, 11:59
Наши олигархи развратили западных звезд


Им платят за частные концерты в России огромные деньги, поэтому они не желают давать концерты для обычных людей за вменяемую цену
Вставайте, сэр, вас ждет Ростов

После новогоднего выступления Джорджа Майкла за три миллиона долларов, казалось, Москву уже гонорарами не удивишь. Ан нет! Рекорд побил другой заслуженный гей мировой сцены - сэр Элтон Джон. Как стало известно «КП», певец нынешней осенью выступит на открытии частной гостиницы с заманчивым адресом - Рублевское шоссе. Говорят, это личный выбор хозяйки заведения. Причем она сама вела переговоры с артистом. Поначалу его менеджмент не соглашался, но обещанный гонорар в $5.000.000 позвал джентльмена в путь.

За эти деньги сэр Элтон приедет в Москву на день. Из аэропорта его в сопровождении охраны доставят в рублевский отель. А после часового концерта отправят обратно в Англию - домой.

http://i029.radikal.ru/0805/0e/f22ec21f4633.jpg
Элтон Джон - ростовчанам: - Любой каприз за ваши деньги, хоть на рояль залезу

Еще несколько лет назад в странах Европы талантливый очкарик-романтик за стадионный концерт брал со спонсоров по 200 тысяч евро (в Москве, правда, уже 400). Выступал в казино Лас-Вегаса за вполне умеренные деньги. Но после предложений, например, выступить в центре Ростова-на-Дону в честь 70-летия образования Ростовской области и открытия первой очереди металлургического завода, его приезд потянуть не всем.

Мадонна продастся за $30 миллионов

На наших глазах разыгрывается странный спектакль. Где собирательный образ русского, очень богатого и столь же безвкусного, предлагает звезде некую, не симпатичную для репутации сделку. Типа выступления на открытии прачечной. И единственное оправдание звезды, принимающей это предложение, - заоблачный гонорар. Ведь они тоже люди. Да и кто бы устоял?
Недавно в одном из интервью Мадонна призналась, что не будет петь старые хиты Holiday или Like А Virgin. Мол, осточертело исполнять каждый раз одно и то же. Но готова взять и тряхнуть стариной ради исключительного случая:

«- ...Если мне заплатят миллионов тридцать долларов, я постараюсь. Может быть, какой-нибудь богатый парень из России пригласит меня спеть на его свадьбе с 17-летней девочкой... В общем, вы меня понимаете».

А ведь это вполне возможно. Тем более что Мадонна знает, о чем говорит, - года два с половиной назад мадам Ричи приезжала к нам на корпоратив крупной компании в столичный «Форум-Холл» в качестве свадебного генерала. Даже не пела! А просто сидела и улыбалась. За что ей отвалили кругленькую сумму. Говорят, что именно после этого она запросила астрономический гонорар за концерт в «Лужниках».

Легкие «русские деньги» испортили и Джорджа Майкла. После новогодней вечеринки, куда его позвали за три миллиона долларов, он ошеломил компанию SAV Enterteinment (главный поставщик звезд мирового уровня в Россию. - Авт.) гонораром, который захотел за концерт в «Олимпийском». Александр ГАФИН, вице-президент банка, который спонсировал выступление Джорджа Майкла, был возмущен: «В Европе мы говорили о миллионе долларов, но после того, как его заказали за три, договориться было очень тяжело».

- Мешают компании, которые ничего не понимают в этом бизнесе, но задирают цены. После гонорара в три раза выше их европейской ставки к разумным предложениям из России звезды начинают относиться без энтузиазма.
Певцы теряют зрителя

Казалось бы, получает певец заоблачный гонорар - отработать должен на все сто. Но можно вспомнить приезд Дженнифер Лопес, которая за миллион долларов на дне рождения у бизнесмена Тельмана Исмаилова пела всего двадцать минут, а не оговоренные сорок. А дальше ей пришлось доплачивать, как лабуху из ресторана. В результате песен назаказывали на $2 100 000. И еще подарили золотой микрофон, усыпанный драгоценными камнями за полтора миллиона «зелени» (см. «КП» от 28.10.2006).
http://i004.radikal.ru/0805/76/ee8f99453642.jpg
Дженнифер Лопес привезла в Москву супруга Марка Энтони, чтобы поучился зарабатывать.

Звезды, почуяв, что в России можно разжиться, перестают стесняться. Например, Крепкий орешек Брюс Уиллис в первый раз прибыл в Москву спеть со своей группой на корпоративе за 50 000 долларов. Следующие заказчики предложили уже пятьсот тысяч. Кто же откажется? И логично предположить, что за меньшую сумму старина Брюс уже к нам не поедет. Поэтому промоутерам придется покупать их для стадионного, а не частного концерта за сильно завышенную цену.

- Страдают из-за завышения гонорара в первую очередь простые зрители, - говорит Владимир ЗУБИЦКИЙ, глава промоутерской компании «Русский шоу-центр» (привозили в Россию Пола Маккартни и других звезд. - Прим. авт.). - Приходится повышать цену на билеты, чтобы не уйти в минус. А кто будет покупать билеты в танцевальный партер за тысячу долларов? Когда звезды или их менеджмент просят слишком много, мы отказываемся от сотрудничества. Во-первых, это гарантия полупустого зала - из-за дороговизны билеты становятся почти недоступными. Вот недавно в Москве в таком зале выступала Рианна - ну не может она физически стоить больше одного миллиона долларов! Зато Кайли Миноуг, которая выступит в Москве 16 июня, запросила вполне адекватную сумму, соответствующую той, которую получит за свои европейские концерты в туре.

http://i046.radikal.ru/0805/2c/e22a8087b389.jpg

Джордж Майкл остался доволен тем приемом, который ему оказали в России

Кстати, в основном молодые звезды из попсы и их менеджмент увлекаются повышением цен. Для «старичков» важнее их публика и творчество, а не заоблачный гонорар.

Кто еще развращает звезд?

Принц Азим Брунейский пригласил на свое 25-летие Майкла Джексона, гонорар которого составил пять миллионов фунтов стерлингов.

Бизнесмен Тельман Исмаилов презентовал на своем корпоративе сразу несколько машин «Порш Кайен». Ивану Урганту - за то, что вел, и Баскову с Киркоровым - за то, что пели.

Рамзан Кадыров подарил Сергею Звереву за то, что он приехал к нему на мероприятие, часы за 100 000 долларов. А Диме Билану и Яне Рудковской презентовал по «Порше».

КАЛЕНДАРЬ

17 мая. Джо Кокер. Кремль

21 мая. Backstreet Boys. «Олимпийский»

24 мая. KISS. «Олимпийский»

5 июня. PJ Harvey. МХАТ им. Горького.

6 июня. Дженнифер Лопес на премии «Муз ТВ»

14 июня. Ленни Кравитц на фестивале «Максидром»

16 июня. Кайли Миноуг. «Олимпийский»

20 июня. Fatboy Slim и Groove Armada. «Лужники»

Разброс цен (суммы в евро)

Запад Москва
Thomas Anders 30 000 100 000
Joe Cocker 200 000 400 000
Christina Aguilera 370 000 1 500 000
Pink 360 000 600 000 (концерт),
1 500 000 (корпоратив)
Rihanna 200 000 550 000 (концерт),
1 300 000 (корпоратив)
Whitney Houstоn 350 000 500 000
Bob Dylan 250 000 400 000


Из чего складываются затраты:

гонорар звезде и команде, которая работает над шоу;

реклама;

печать билетов;

перевоз технического оснащения. У Мадонны, например, было 63 грузовика оборудования;

перелет артиста и команды;

аренда зала;

наем охранного агентства и службы сопровождения;

проживание всей команды в отеле - пять звезд минимум - плюс внесение корректив в обстановку;

выполнение всех пунктов райдера: специальное питание и напитки.

http://kp.ru/daily/24098/326096/

Nika Nikus
16.05.2008, 12:08
Интересно, а по какому принципц будут пускать в эти ВИП-вагоны? По пасспорту или по наличию вечернего платья и смокинга?:ywaw Практически невозможно проконтролировать, хотя идея неплохая - может хоть качество обслуживания повысят таким образом.

Я думаю по такому же, как в Швейцарии: существуют же вагоны 1-го класса для тех, кто готов дороже за билет уплатить :blind:

Maria Darlingmars
16.05.2008, 12:17
а идея с первым и вторым классом по моему очень даже ничего, если не доводить до абсурда... отдельный экскалатор и прочие штучки....

Старик Хоттабыч
16.05.2008, 14:12
улыбнуло в тему :

..в сегодняшней россии светлое будущее существует только для тех, у кого темное прошлое..

Natalia Basel
16.05.2008, 14:14
Любой из претендентов на президентский пост от Демократической партии США – Хиллари Клинтон :olimp или Барак Обама – может победить республиканца Джона Маккейна

Об этом свидетельствуют результаты последнего опроса общественного мнения. Фаворит в стане демократов ещё не определился. Ни Обама, ни Клинтон пока не набрали нужного числа голосов выборщиков. По мнению аналитиков, интрига сохранится до общенационального съезда партии, который пройдет в конце августа

Игорь Верник
16.05.2008, 14:47
Зенит чемпион :olimp

Игорь Верник
16.05.2008, 14:49
В США бездомный ВИЧ-инфицированный мужчина, плюнувший в лицо полицейскому, был приговорен к 35 годам тюремного заключения. Жюри присяжных пришло к заключению, что 42-летний Вилли Кэмпбелл использовал смертельное оружие – собственную слюну, сообщает газета The New York Times.Инцидент произошел в мае 2006 года, когда Кэмпбелла пытались задержать за нахождение в нетрезвом состоянии в общественном месте. Кэмпбелл оказал сопротивление при аресте, подравшись с медработниками и полицейским. При этом бездомный плюнул в глаза и открытый рот полицейского, после чего объявил ему, что заражен вирусом СПИДа.

В ходе судебного разбирательства выяснилось, что Кэмпбелл действительно является ВИЧ-положительным с 1994 года. Несмотря на то, что вероятность передачи вируса при контакте со слюной инфицированного минимальна, присяжные все же признали ее «смертельным оружием». Кэмпбелла приговорили к 35 годам тюрьмы без права на досрочное освобождение, пока он не отбудет в тюрьме половину срока. Суровый вердикт объяснялся тем, что мужчина неоднократно преступал закон: в частности, ранее он дважды нападал на полицейских, а также искусал двоих сокамерников.

По данным Центров контроля и профилактики заболеваний США, ВИЧ передается главным образом через кровь, а также половым путем. Несмотря на то, что ранее сообщалось о редких случаях передачи вируса при укусах, «контакт со слюной, слезами и потом никогда не приводил к передаче инфекции», утверждают специалисты. По данным Дженни Морс, выступавшей обвинителем на процессе, никто из троих полицейских, атакованных Кэмпбеллом, не заразился ВИЧ-инфекцией.

Marianna Einsiedeln
16.05.2008, 14:56
Да, слюна бомжа, хоть и со спидом-смертельное оружие...Этот бред только американцы могли придумать..35 лет..Ну хоть не смертная казнь:Just_Cuz_01:

Старик Хоттабыч
16.05.2008, 15:02
а вот за педофилию девочек 4 и 5 лет дали 8 лет тюремного заключения..
..сегодня в журнале читал

закон слеп
хотя за шок перенесённый полицейским надо было бы всё таки ему впаять годик-два..

Игорь Верник
16.05.2008, 15:03
а вот за педофилию девочек 4 и 5 лет дали 8 лет тюремного заключения..
..сегодня в журнале читал

закон слеп
хотя за шок перенесённый полицейским надо было бы всё таки ему впаять годик-два..

Вот и я об этом, как можно давать смешные сроки за преступления покалечившие жизнь ребенка на всю оставшуюся жизнь и пожизненный срок за плевок:blind::blind:

Svetlana Bernhardt
17.05.2008, 10:26
В Катаре существует только один провайдер и все пользователи работают через него с использованием NAT, в результате чего все жители Катара имеют один IP-адрес. Когда администраторы Википедии заблокировали IP-адрес анонимного вандала[2], возможность участвовать в проекте без регистрации потеряли жители целой страны[3].

из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80)
:closedeyes:

Administrator
18.05.2008, 19:56
В эти минуты в Квебеке, на "Колизей Пепси Арена", в главном матче чемпионата мира по хоккею встречаются сборные России и Канады. Сейчас идет первый период встречи. Впереди команда России! Уже на второй минуте Александр Семин забросил в ворота канадцев!
Смешно, но значимые события, имеющие прямое отношение к игре, начались еще до свистка арбитра! Автобус с игроками сборной был остановлен канадскими полицейскими, которые по непонятным причинам не позволили ему подъехать к арене.У российских хоккеистов произошел разговор с полицейскими на повышенных тонах, но представители канадских сил правопорядка не позволили водителю закончить маршрут. В итоге игроки нашей сборной шли пешком до арены около километра.

Канада: вратарь - Леклер, защитники - Хэмхьюс, Бернс, Стэйос, Кит, Жовановски, Баумистер и Грин, нападающие - Руа, Стаал, Хитли, Нэш, Гецлаф, Сан-Луи, Кимера, Доун, Куниц, Тоувс, Шарп, Спецца и Майерз.

Россия: вратарь - Набоков, защитники - Никулин, Андрей Марков, Корнеев, Гребешков, Прошкин, Тютин, Даниил Марков и Калинин, нападающие - Морозов, Зиновьев, Зарипов, Семин, Федоров, Овечкин, Сушинский, Горовиков, Ковальчук, Афиногенов, Терещенко и Радулов.

перед матчем

Удивительно, но факт - сборные России и Канады ранее ни разу не встречались в финалах чемпионатов мира, правда, во времена Советского Союза эти турниры проводились по круговой формуле без решающего матча. Последний раз отечественные хоккеисты разделили с канадцами "золото" и "серебро" мирового первенства в 1989 году. Тогда в Стокгольме в матче медального раунда сборная СССР обыграла канадцев, однако статуса финальной игры он не имел.

Последний раз россияне и канадцы встречались друг с другом на чемпионатах мира на уровне национальных сборных три года назад - в 2005 году в Вене. Тогда в полуфинале, не без помощи судейства, сильнее оказалась Канада (4:3). В 2006 году сборная России взяла реванш в четвертьфинале туринской Олимпиады, переиграв хоккеистов Страны кленового листа со счетом 2:0.

До финальной игры стороны не потерпели на нынешнем чемпионате ни одного поражения, но если российская сборная обыграла чехов только в овертайме, а команду Белоруссии лишь в серии буллитов , то североамериканцы всегда укладывались в основное время. Кстати, победная серия канадцев с учетом прошлогоднего первенства составляет уже 17 матчей.

Напомним, что сборная России не завоевывала золота мирового форума с 1993 года, но против родоначальников хоккея то обстоятельство, что с 1986 года хозяину чемпионата никак не удается его выиграть.Перед финалом, естественно, было не мало прогнозов , однако букмекеры все-таки отдавали предпочтение канадцам, у которых, по мнению специалистов, более ровный и сбалансированный состав.

Bagina Oftringen
18.05.2008, 21:46
Наши ПОКА проигрывают:( счет 4:2

Главный Редактор
18.05.2008, 21:52
Наши ПОКА проигрывают:( счет 4:2

уже 4 - 3 :friends:

Bagina Oftringen
18.05.2008, 21:59
Тфу-тфу-тфу.)уже 4:4

Bagina Oftringen
18.05.2008, 22:41
5:4 в пользу наших.это настоящая ПОБЕДА!Поздравляю всех.Слышалибы вы крики моего мужа(и коментарии во время игры) попадали бы.Надеюсь полиция не едет к нам.Еще раз с победой!!!

Maria Darlingmars
18.05.2008, 22:45
УРААААААААААААААААААА
:00:allright:allright:allright:olimp

Антон Марсоход
18.05.2008, 22:54
Даешь!!!!!!!!УРАААААААААААА!!!

Bagina Oftringen
19.05.2008, 00:39
http://news.mail.ru/pic/5d/d5/138262_main.jpg Сборная России во второй раз завоевала «золото» ЧМ по хоккею
23:17 «Вести.Ru»
Сборная России стала чемпионом мира по хоккею. В финальном матче подопечные Вячеслава Быкова выиграли у команды Канады со счетом 5:4. Российская сборная во второй раз в своей истории завоевала «золото» на чемпионате мира по хоккею.

Видео
Впервые это произошло 15 лет назад, в 1993 году. Примечательно, что в обоих случаях золотые медали завоевал Вячеслав Быков: в 1993 году в качестве игрока, а в нынешнем году – в качестве главного тренера российской сборной. Всего же на пьедестал почета чемпионатов мира по хоккею сборная России поднялась в пятый раз и во второй подряд. В 2002 году наша команда завоевала «серебро», в 2005 и 2007 «бронзу».

Кубок был вручен капитану сборной России Алексею Морозову. Победу и золотые медали сборной России принес Илья Ковальчук, забивший победную шайбу на третьей минуте дополнительного времени.

В первом периоде на второй минуте матча счет открыл Александр Семин с подачи Александра Овечкина, однако через полторы минуты Бренту Бернсу удалось забросить ответную шайбу в ворота Евгения Набокова. На десятой минуте Крис Куниц вывел сборную Канады вперед, а на 15-й минуте, когда российская сборная после удаления Сергея Федорова и Виталия Прошкина осталась на льду втроем, Брент Бернс забросил еще одну шайбу в ворота россиян.

Во втором периоде сократили отставание до одной шайбы. На 22-й минуте Семину далось реализовать численное преимущество. Это был его второй гол в финальной игре. На 30 минуте канадцы вновь ушли в отрыв – шайбу забил Дэниэл Хитли.

В третьем периоде россияне смогли отквитать отставание в две шайбы. На 49-й минуте Алексей Терещенко сократил разрыв в счете — 3:4. А на 55-й минуте игры Илье Ковальчуку удалось сравнять счет. В результате исход игры решила победная шайба Ильи Ковальчука, забитая на третьей минуте овертайма, напоминает ИТАР-ТАСС.

Aleksander Alfour
19.05.2008, 10:58
Вот и я об этом, как можно давать смешные сроки за преступления покалечившие жизнь ребенка на всю оставшуюся жизнь и пожизненный срок за плевок:blind::blind:

Так же, как и условные сроки и выговоры за растрату казенных милиллионов и 5-7 лет за украденный мешок картошки или старую магнитолу...В одной стране, в один временной промежуток, в одном городе....

Aleksey Nikolaev
19.05.2008, 11:50
Вот и я об этом, как можно давать смешные сроки за преступления покалечившие жизнь ребенка на всю оставшуюся жизнь и пожизненный срок за плевок:blind::blind:


1.Закон один, а преступников много, поэтому закона на всех
не хватает.

2.А попробуйте поставить Вы сами себя на место того мента. Какой бы приговор Вам хотелось бы, чтоб вынесли зараженному спидом который плюнет вам в рот? А если у него при задержании еще губу или нос разбили и они кровоточили?

Michael Misko
19.05.2008, 13:36
Поздравляю всех с Победой нашей сборной !!!!

Svetlana Bernhardt
19.05.2008, 17:09
в год столетия хоккея выиграть у родоначальников этой игры на их поле.............................всех с победой!!!

Игорь Верник
20.05.2008, 17:08
Палачи Украины . Стоит ли «оранжевым» праздновать победу в Конотопской битве?

На Украине 2008-й объявлен Годом памяти Голодомора. 75 лет назад в результате жестокой сталинской политики по индустриализации страны миллионы крестьян умерли от голода. Правда, теперь официальный Киев заявляет, что все это являлось целенаправленным геноцидом украинского народа. В обывательском сознании - со стороны «клятых москалей». Более того, скоро на Украине будет пышно отмечаться 350-летие Конотопской битвы: сражения, где совместные татаро-польско-украинские отряды разгромили московское войско.
Но кто именно уничтожал украинских хлебопашцев? И стоит ли «оранжевым» гордиться той победой под Конотопом? Все это мы обсудили с доктором исторических наук, почетным профессором Пражского Барселонского университетов Андреем ГОНЧАРОВЫМ.

- Андрей Павлович, министр транспорта Украины Иосиф Винский запретил в самолетах и поездах исполнять по радио песни, если они поются не на украинском языке.

- Правильно: пусть сначала все «мову» выучат - от Аллы Пугачевой до, скажем, группы «Pink Floyd»! Странно, как Винского не назначили министром культуры. В современной Украине для этого поста у него самая подходящая биография. Я посмотрел в Интернете: родился он в глухом селе Лошковцы, окончил сельскохозяйственный институт.

Кому, как не ему, командовать культурой? Ведь сейчас, кроме шуток, единомышленники Винского активно переводят книги Гоголя на украинский, заменяя везде Русь на Украину! В том числе и в «Мертвых душах», где есть хрестоматийные строки о птице-тройке. Не исключено, что именно ТАКОГО Гоголя будут преподавать в тамошних школах. А ведь сам Гоголь никогда не считал себя стопроцентным украинцем. Он писал так: «Я сам не знаю, какова у меня душа, хохляцкая или русская. Знаю только, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы щедро одарены Богом». А вот что Николай Васильевич внушал профессору Московского университета Бодянскому: «Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочнению одного, владычного языка для всех родных нам племен. Малороссам и русским нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты».

- А вот кое-кто утверждает, что даже Овидий писал на украинском…

- В массовое сознание обывателя вдалбливаются гораздо более опасные исторические мифы. Я был потрясен, когда командование военно-морских сил Украины почтило в Севастополе память… турецких воинов, погибших в Крымской войне 1853 - 1856 годов. Контр-адмирал Игорь Тымчук так и заявил в присутствии турецкого представителя Гекхана Турана: «Проведение нынешней церемонии является свидетельством восстановления исторической правды о Восточной войне, памяти о мужестве и героизме ее участников!» «Клятые москали», оказывается, обидели героических турок! Флот их сожгли ни за что, ни про что… На месте турецкого правительства я тут же потребовал бы от Украины Крым в качестве компенсации. И не исключаю, что так оно со временем и произойдет.

- Поговорим о другом мифе - Голодоморе, который якобы являлся заговором Москвы, чтобы наказать Украину за ее стремление к независимости. Ющенко, правда, вынужден был публично заявить, что к русским у него претензий нет. Но в контексте происходящего это звучит, как в анекдоте: «Вы, конечно, не виноваты, но осадок остался!»

- В результате индустриализации страшный голод испытывали жители Северного Кавказа, Нижнего и Среднего Поволжья, Центрально-Черноземной области, Казахстана, Западной Сибири, Южного Урала. Но официальный Киев молчит об этом. Почему - понятно. Следующий шаг - требование от России денег в качестве компенсации, как правопреемницы Советского Союза. Средства нынешнему режиму ох как нужны: газ дорожает, инфляция растет как на дрожжах. Не получится с деньгами, попытаются добиться других уступок. Но давайте-ка разберемся: кто на самом деле виновен в Голодоморе?

Советская власть была не только в России, но и на Украине - второй по величине республике в СССР. И украинцы внесли огромный вклад в создание и укрепление коммунистического режима, это глупо отрицать. Заградотряды, не пускающие голодающих в города; войска, топчущие конями людей за попытку найти зерна в сусличных норах, - из кого они состояли? Во многом из тех же украинцев, которые обрекали своих же братьев на смерть. А кто всем руководил на Украине?

- Да он это и сам прекрасно знает. С 1928 по 1938 год республикой руководил обукраинившийся поляк Станислав Косиор - генсек ЦК ВК(б)У. Его правой рукой был Председатель Совета Народных Комиссаров - Влас Чубарь, чистокровный украинец. В 34-м году его за победы на ниве сельского хозяйства повысили до заместителя Председателя Совета Народных Комисаров СССР. Третьим в иерархии считался Григорий Петровский, председатель местного ЦИК партии - украинец на сто процентов. Это в его честь город Екатеринослав переименовали в Днепропетровск. Вот те самые ГОЛОДОМОРДЫ, на совести которых мучительная смерть миллионов людей.

Лишь в 1933 году, в самый разгар Голодомора, в помощь триумвирату прислали русского Павла Постышева, которого назначили вторым секретарем ЦК. Но орденом Ленина наградили все же Косиора - «За выдающиеся успехи в деле сельского хозяйства и перевыполнение государственных планов на Украине». Понимаете, что это значит? На Украине обезумевшие сельские жители ели своих детей, чтобы выжить, зато республика перевыполняла план по зерну.

- Косиора ведь потом расстреляли?

- Да, в 39-м - и его, и Чубаря, и Постышева. Уцелел только Петровский, которого, правда, сильно понизили. Но знаете, что интересно? До сих пор Днепропетровск остался Днепропетровском. А в Киеве стоят памятники Чубарю и Косиору - палачам своего народа. Виктора Ющенко в Год памяти Голодомора это почему-то совершенно не смущает.

И, наконец, чтобы навсегда закрыть национальный вопрос. Напомню, что главой государства в ту пору являлся Иосиф Сталин, урожденный Джугашвили. Так что со всеми претензиями украинские националисты могут смело обращаться к милой их сердцу Грузии, которая, как и Украина, очень стремится в НАТО.

- Украина вовсю готовится к «светлому юбилею» - 350-летию Конотопской битвы. Ющенко сказал, что она должна стать международным брендом. Ну еще бы - москалей побили, радость великая!

- Объясню, какой такой праздник «оранжевые» собираются навязать соотечественникам. Сначала немного истории: в середине XVII века шла русско-польская война. Против «ляхов» воевали и казаки, возглавляемые гетманом Богданом Хмельницким.А у Хмельницкого был личный писарь - Иван Выговской, который в результате ловких интриг стал гетманом после смерти патрона. В 1658 году он присягает на верность русскому царю. Но руководит соплеменниками так, что против него восстает вся Левобережная Украина. И тогда Выговской прибегает к услугам наемников - поляков, немцев, татар. По самым скромным подсчетам, в тех боях погибло 15 000 местных жителей и еще 50 000 были угнаны в Крым. Украинцев, разумеется. Окрыленный успешной резней, Выговской решил напасть и на войска русского воеводы Шереметева, но тот берет его в плен. Гетман ВТОРИЧНО присягает московскому царю. А после освобождения тут же подписывает с Польшей Гадячский договор, согласно которому Украина становится частью Речи Посполитой. Все завоевания Богдана Хмельницкого перечеркнуты.

- Понятно, что Москва смириться с этим не могла. Ведь Хмельницкий присоединил Украину к России, а тут такое вероломное предательство!

- Однако московский военачальник Трубецкой, вступивший с армией на украинские земли, до последнего надеялся избежать кровопролития. Он знал, что большинство местного населения против Выговского. Непосредственно в Конотопской битве его армия не участвовала. В засаду заманили лишь отряды князя Семена Пожарского и военачальника Семена Львова. Расклад сил был такой: с одной стороны - Иван Выговский (25 тысяч), татары Мехмеда IV Гирея (30 тысяч), поляки Андрея Потоцкого (3,8 тысячи). С другой - конница Пожарского и Львова (от 20 до 30 тысяч) и слободских казаков (2 тысячи). Нетрудно посчитать, что у Выговского с союзниками было вдвое больше людей. Славная победа, не так ли? К тому же обратите внимание - на стороне Москвы воевали и казаки тоже, Выговской фактически развязал гражданскую войну.

- Какова судьба Пожарского и Львова?

- Львов скончался от ран, а Пожарский, попав в плен, не стал пресмыкаться, как Выговской. Он плюнул в лицо Мехмеду Гирею, за что был изрублен на куски. Предатель гетман со своими союзниками устроили массовую резню пленных, среди которых были отпрыски самых родовитых семей. После чего попытались разгромить армию Трубецкого, но их атаки были отбиты с помощью артиллерии.

Результаты Конотопской битвы оказались весьма плачевны для Выговского - против поляков началось массовое восстание, гетман был свергнут. Через несколько лет его расстреляли. И знаете кто? Поляки! Он их тоже предал. Вот какого национального героя предлагают украинцам!

- Что вы думаете о будущем Украины?

- Мне трудно представить, как в одной стране будут сосуществовать жители города-героя русской воинской славы Севастополя и, к примеру, жители Луцка, где улицы названы именем Романа Шухевича, который лично уничтожал евреев во Львове, воевал с партизанами в Белоруссии. Виктор Ющенко посмертно присвоил этому карателю звание Героя Украины.

Знаете, в начале 90-х Иосиф Бродский написал очень эмоциональное и злое стихотворение на объявление Украиной независимости. Его даже не решились включить в собрание сочинений. Там есть такие строки:

Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,

По адресу на три буквы, на все четыре стороны.

Пусть теперь в мазанке хором гансы с ляхами

Ставят вас на четыре кости, поганцы.

Я очень люблю Украину, думаю, больше, чем космополит Бродский, часто и с удовольствием бываю в Киеве. Однако каждый народ сам должен отвечать за свою судьбу. Я надеюсь, здравый смысл все-таки победит «оранжевое» мракобесие.

Konstantin Zesik
20.05.2008, 17:30
Кто виноват в чем?

От статейки каким то г... несет если честно

Главный Редактор
20.05.2008, 17:35
Очень извиняюсь, но тред прикрою. У нас много форумчан из Украины и эта статья, особенно последнее четверостишие могут кого-то обидеть.
Тема закрыта.

Svetlana Bernhardt
21.05.2008, 20:42
Да, запрет на использование коммерческого ПО - это, похоже, единственная надежда "свободного ПО" и тех, кто на нем зарабатывает бабки.
Даже сбыча их мечт о том, что коммерческое ПО стало реально платным, им таки не помогла.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15994

Старик Хоттабыч
22.05.2008, 12:41
7_GzwzaJuwY

не удаленные видео (http://www.youtube.com/results?search_query=The+truth+about+the+moon+landing&dupe_id=243886355612468262)


Mэри Поппинс
22.05.2008, 13:56
. :Just_Cuz_01:

Igor Pestalozzi
22.05.2008, 14:34
Об этом факте было много разговоров-одни утверждали,что американцы были,одни утверждали обратное,но само интресное-после того,как наши учёные получили образцы лунного грунта,с лунохода,и попрасили,для сравнения, образцы грунта после посещения американскими астронавтами поверхности Луны,то получили отказ от НАССА,без всяких вразумитльных объяснений.....ето наталкивает на опрдлённые мысли-а был ли мальчик????

Natalia Basel
22.05.2008, 15:40
Создано лекарство для мужчин и женщин, которое «переплюнет» Виагру

Ученые Великобритании разрабатывают новое средство для повышения потенции. Оно значительно более мощное, чем знаменитая виагра. Эксперты предсказывают новую сексуальную революцию в мире.

С помощью своего открытия медики также рассчитывают повысить репродуктивные способности человека. Кроме того, они обращают внимание на позитивный побочный эффект применения чудо-пилюли. Оказывается, это лекарство способствует похуданию организма.

При этом специалисты подчеркивают качественно новый уровень разработки. Если виагра воздействует только на физиологические способности человека к совокуплению, то чудо-пилюля целительно воздействует прямо на мозг. В результате человек побуждается к сексу на психофизическом уровне. Поэтому универсальный препарат подходит как для мужчин, так и для женщин.

Поэтому ученые рассчитывают, что чудо-пилюля вытеснит с рынка виагру, которой в настоящий момент пользуется 27 миллионов мужчин, передает "ФактNews".

Отметим, что пониженная сексуальная активность наблюдается у каждой третьей женщины и у каждого шестого мужчины. Однако со временем их доля только растет
_____________________________________________________________

Если кто-нибудь пользовался Виагрой, можете поделиться впечатлениями, если не стесняетесь конечно. Мне просто интересно, какие приходят ощущения после приема таблетки

Svetlana Bernhardt
22.05.2008, 17:09
Жду Марсохода! Он Вам покажет, где раки зимуют.

Антон Марсоход
22.05.2008, 18:01
Об этом факте было много разговоров-одни утверждали,что американцы были,одни утверждали обратное,но само интресное-после того,как наши учёные получили образцы лунного грунта,с лунохода,и попрасили,для сравнения, образцы грунта после посещения американскими астронавтами поверхности Луны,то получили отказ от НАССА,без всяких вразумитльных объяснений.....ето наталкивает на опрдлённые мысли-а был ли мальчик????

ОПЯЯЯЯТЬ!!!!! У меня куча знакомых которые с этими самыми образцами работали и сравнивали наши и американские. От куда токо народ сведения берет!!!!! Если не лень можете посмотреть труды Lunar and Planetary Science Conference 80х годов где только этим и занимались.

К чести нашей космической отрасли и ученых, отмечу только что наш лунный грунт был привезен из мест недоступных американцам (другой тип поверхности совершенно). Так что несмтотря на то что у нас были всего граммы вещества, вклад в знание о строении Луны советскими учеными был сделан не меньший чем американскими. У американцев понятное дело килограммы это дела.

Я лично общался с космонавтом который был на Луне, хотя конечно для любителей "заговоров" и "америкацы козлы блин" это ничего не значит.

Aleksander Alfour
22.05.2008, 18:21
хотя конечно для любителей "заговоров" и "америкацы козлы блин" это ничего не значит.

о...+100....

Igor Pestalozzi
22.05.2008, 18:28
ОПЯЯЯЯТЬ!!!!! У меня куча знакомых которые с этими самыми образцами работали и сравнивали наши и американские. От куда токо народ сведения берет!!!!! Если не лень можете посмотреть труды Lunar and Planetary Science Conference 80х годов где только этим и занимались.

К чести нашей космической отрасли и ученых, отмечу только что наш лунный грунт был привезен из мест недоступных американцам (другой тип поверхности совершенно). Так что несмтотря на то что у нас были всего граммы вещества, вклад в знание о строении Луны советскими учеными был сделан не меньший чем американскими. У американцев понятное дело килограммы это дела.

Я лично общался с космонавтом который был на Луне, хотя конечно для любителей "заговоров" и "америкацы козлы блин" это ничего не значит.
да,конечно,поговорить с космонавтом-это круто,это,как на Луну слетать,только какая связь-американцы-козлы и вашем разговором......????

Mэри Поппинс
22.05.2008, 18:37
...наш лунный грунт был привезен из мест недоступных американцам...


А как это? :shokit
Обьясните пожалуйста.

P.S. А я то вобще с другой планеты.

Антон Марсоход
22.05.2008, 18:45
да,конечно,поговорить с космонавтом-это круто,это,как на Луну слетать,только какая связь-американцы-козлы и вашИм разговором......????
никакой совершенно.


А как это? :shokit
Обьясните пожалуйста.

Деталей честно говоря не помню, но на Луне как на всякой уважающем себя небесном теле со сложной историей, есть например базальтовые равниныб оставшиеся после извержения магмы, есть следы ударных кратеров и прочее. Отсюда и разница.

Nikolaus Mаlbunermаus
22.05.2008, 23:13
Мы продолжаем публикации о наших земляках-дагестанцах, проживающих в субъектах РФ, СНГ и дальнем зарубежье. Сегодня многие наши соотечественники в немалой степени способствуют созданию положительного имиджа нашей республики, тем самым способствуют интеграции Дагестана не только в общероссийское, но и мировое пространство.

Подполковник медицинской службы Феликс Владимирович Горлов - начальник военного госпиталя в Майкопе. Должность для 33 лет серьёзная и ответственная. И пусть госпиталь, которым командует Феликс Владимирович, из разряда гарнизонных, но уровень подготовки врачей и техническая оснащенность соответствуют ведущим медицинским учреждениям России. Немалая заслуга в этом и нашего земляка Феликса Горлова.

Родился Феликс Владимирович в Кизляре в семье врачей, что во многом и предопределило выбор профессии. Мать Людмила Ивановна - врач-лаборант; отец Владимир Дмитриевич - прекрасный невропатолог, долгое время проработавший в должности главврача Кизлярской городской больницы.

- Мечта стать врачом ещё из детства, - говорит Феликс Владимирович. - Когда я видел своих родителей в белых накрахмаленных халатах, видел, как с ними советуются другие врачи, как почтительно разговаривают люди, я понимал, что это уважение заработано годами усердной работы и высоким уровнем профессионализма. Дорогу к своей мечте подполковник Горлов начал в Дагестанском медицинском институте. После 4-го курса перевелся в Военно-медицинский институт при Саратовском государственном медицинском университете - одном из лучших в стране центров по подготовке военных медиков. Учат у нас в стране медиков долго и тщательно, и можно только радоваться, что различные реформы образования не коснулись системы подготовки будущих врачей. Однако знание теории недостаточно для того, чтобы стать высококлассным врачом: нужна практика и хороший наставник, который поделится своим опытом. Феликсу Владимировичу повезло - в Волгограде он многому научился, пока работал с начальником госпиталя А.Борисовым и начмедом Ц.Алборовым. Именно они до сих пор остаются образцом офицеров, врачей и порядочных людей для подполковника Горлова. Накопленные медицинские знания очень пригодились Феликсу Владимировичу во время службы в Чечне, где работать приходилось порой в весьма экстремальных условиях. И несмотря на то, что специальность у него самая мирная, терапевт, приходилось делать все, вплоть до хирургических вмешательств. И какая это была профессиональная и жизненная школа для будущего подполковника Горлова. Поэтому и движение по карьерной лестнице у Феликса Владимировича шло, можно сказать, ударными темпами: после Чечни, где он был начальником медицинской службы автомобильной бригады, был опять Волгоград, потом Грузия - начальник госпиталя на военной базе России в Ахалкалаки. А с августа 2005 года - в 31 год - уже начальник военного госпиталя в Майкопе, причем госпиталя не самого последнего в системе Минобороны, если судить по количеству приписанных к нему военных пенсионеров и отставных генералов (тут Майкоп может дать сто очков вперед любому другому городу), которые проходят там лечение. Адыгея для подполковника Горлова стала родной. А полгода назад в Гиагинский район переехал и его брат-близнец Вадим. В детстве их могла различить только мама, да и сегодня друзья зачастую путают братьев - оба высокие, статные. Увлечения у них тоже схожие - охота и рыбалка. Это у них от отца: ещё в Дагестане он пристрастил их к рыбалке и охоте на птицу на Ачикольских озёрах. Впрочем, ружья чаще становятся всего лишь приложением к долгим походам по полям и лесам. Именно так лучше всего отдыхать после тяжелой напряжённой недели, считает Феликс Владимирович. - Здесь замечательный климат, чистейшая вода и доброжелательные люди, - говорит об Адыгее подполковник Горлов. - Мне, выросшему на Кавказе, очень дороги его традиции и обычаи: уважай старших и прислушивайся к ним, будь доброжелателен и открыт, гостеприимен и внимателен к людям. В Адыгее также чтут кавказские обычаи, поэтому мне здесь очень комфортно. Не забывает Феликс Владимирович и о своей малой родине - Дагестане. - Дагестан для меня не просто место, где я родился. Это место, где живут мои родители, мои друзья. Это место, которое стало стартовой площадкой в осуществлении моих жизненных планов, - говорит подполковник Горлов. - Я практически ежегодно приезжаю, чтобы подзарядиться его энергетикой.

Из каждой поездки в Дагестан Феликс Владимирович обязательно привозит сушеное мясо, его жена Диана делает хинкал, с которым, как считает подполковник Горлов, ничто не может сравниться. Больше всего его маленькие дочки Камила и Эльза любят именно это национальное дагестанское блюдо, которым Феликс Владимирович не упускает случая угостить своих адыгейских друзей. Госпиталь под командованием подполковника Горлова за последние годы изменился неузнаваемо: не так давно был отремонтирован корпус, где разместились глазное и лор-отделения, появилась новая рентгеновская установка и периферия к ней, а аналогов новейшей аппаратуры для ультразвуковых исследований нет ни в одной больнице Адыгеи. С лекарствами тоже полный порядок: солдат срочной службы и других пациентов в госпитале Феликса Владимировича в случае необходимости обеспечивают всеми новейшими препаратами, невзирая на их стоимость. На вопрос, чего он еще хочет добиться в жизни, подполковник Горлов говорит, что свой самый главный выбор он сделал пятнадцать лет назад, поступив в медицинский институт. А на сегодня его задачей является совершенствование своих знаний, чтобы он по-прежнему мог помогать своим пациентам. Медицина не стоит на месте, а врач - это та специальность, где тесно сплетены теория и практика, поэтому необходимо постоянно повышать свой профессиональный уровень. Не так давно и Феликс Владимирович был на очередной переподготовке в главном военном медицинском центре страны - Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга. Кизляр, Махачкала, Саратов, Ейск, Волгоград, Ахалкалаки, Майкоп - где место следующей службы? Кто знает. Офицер предполагает, а командование располагает. Но куда бы ни приказали отправляться, везде больные могут рассчитывать на высококвалифицированную помощь Феликса Владимировича, а подполковник медицинской службы Горлов может быть уверен, что его пациенты будут помнить.

Автор: Анатолий Щеголев

20.05.2008
(с) Газета "Дагестанская Правда"

Lilia Schweiz
23.05.2008, 03:59
Как вам Ани Лорак?
Здесь ее фотографии:

http://www.frauwelt.ch/eurovision.html

Marianna Einsiedeln
23.05.2008, 09:50
А я вчера не смотрела евровидение..Какой у нашей Каролины рейтинг?

Tatiana Bidnik
23.05.2008, 10:47
она прошла в финал, который состоится в субботу

Alesya Kirsid
23.05.2008, 11:13
[QUOTE=Likali;174353]Как вам Ани Лорак?
QUOTE]

про Лорак вроде неплохие отзывы, как о песне, так и о её наряде:1402::000
я лично только Билана песню слышала - мрак
если он так же и в финале споёт...:sos

Mэри Поппинс
23.05.2008, 12:09
Хм.. Значит мир не так уж и тесен.

Mэри Поппинс
23.05.2008, 12:14
И почему наши не взяли киллограммы образцов?? Партия зелёных ведь не мешала?
Или такое впечатление, что американцам удалось погулять по Луне, типа сафари. А наши побоялись?

P.S.А я то вобще с другой планеты.

Виктория Противная
23.05.2008, 13:15
ОПЯЯЯЯТЬ!!!!! У меня куча знакомых которые с этими самыми образцами работали и сравнивали наши и американские. От куда токо народ сведения берет!!!!! Если не лень можете посмотреть труды Lunar and Planetary Science Conference 80х годов где только этим и занимались.

К чести нашей космической отрасли и ученых, отмечу только что наш лунный грунт был привезен из мест недоступных американцам (другой тип поверхности совершенно). Так что несмтотря на то что у нас были всего граммы вещества, вклад в знание о строении Луны советскими учеными был сделан не меньший чем американскими. У американцев понятное дело килограммы это дела.

Я лично общался с космонавтом который был на Луне, хотя конечно для любителей "заговоров" и "америкацы козлы блин" это ничего не значит.


Везёт Вам, даже немножко по-хорошему завидую....
Моего папу хотели отправить работать на Байконур, если бы не семья... Сегодня я бы могла рассказать много интересного.:hnikk
А нет желания рассказать что-нибудь интересное по поводу заданной темы?

Холодная
23.05.2008, 14:49
Добрый день! Первый раз на этом форуме. надеюсь, что общение будет удачным. Очень интернсно знать, как сегодня поживает Барон Эдуард Фальц-Фейн. Где можно почитать свежую информацию о нем.

Виктория Противная
23.05.2008, 14:55
Хороший дяденька! Молодец! Поздравляю его и много лет ему жизни!

и пусть, что он меня не слышит...

Антон Марсоход
23.05.2008, 17:45
И почему наши не взяли киллограммы образцов?? Партия зелёных ведь не мешала?
Или такое впечатление, что американцам удалось погулять по Луне, типа сафари. А наши побоялись?

P.S.А я то вобще с другой планеты.

Наши не взяли килограммы образцов просто из за ограничений по массе которую можно было вернуть. Отмечу лишь что эффектвность советских станций в этом отношении была конечно гораздо выше.

Кстати насчет сафари очень верно подмечено. Я даже встречал такое описание в американских источниках.

Наши не побоялись. Это долгая и весьма печальная история к сожалению. Она очень здорово описана в мемуарах Чертка "Ракеты и люди". Там очень большое количество историй разных. Читал не отрываясь. Которкое резюме, в Советском союзе не удалось создать ракетоноситель способный вывести лунный комплекс на орбиту. Части задуманного были позже использованы в программах орбитально космических станций.

Я совсем недавно был в музее предприятия ответственного за разработку Лунохода и прочих "Лун". Если будет интерес, вывешу фотки куда нибудь.

Мурзилка Пушистая
23.05.2008, 19:46
Умар Джабраилов купил «Порш» Шэрон Стоун и гитару Мадонны
Всего российский бизнесмен потратил на благотворительной вечеринке в Каннах 850 тысяч евро

Нагрянувшая в Канны Мадонна показала документальный фильм «Я потому что мы» (I Am Because We Are) об ужасной жизни африканских детей из крошечной страны Малави, чьи родители умерли от СПИДа. Кстати, о гуманитарной катастрофе в этой стране Мадонна узнала от режиссера Майкла Мура. Тут же бросилась усыновлять из нее ребенка и параллельно снимать фильм. В высшей степени сознательная поп-дива, выступившая в нем в качестве сценаристки и продюсера, провела вместе с Шэрон Стоун и традиционный благотворительный ужин amfAR, собирающий в Каннах самых больших звезд, готовых отдать огромные деньги на борьбу со СПИДом.

Самый дорогой столик в этом году стоил 70 тысяч евро. Шэрон и Мадонна предоставили для аукциона свои вещи. Так, Шэрон предложила состоятельным гостям приобрести свой фирменный дорожный нессесер, а Мадонна - содержимое ее сумочки.

Среди лотов были платье от итальянской дизайнерши Альберты Феретти, расшитое драгоценностями Chopard, мобильный телефон в бриллиантах. Знаменитый рэпер, а ныне и дизайнер Пи ДиДи отчаянно торговался с российским бизнесменом Умаром Джабраиловым за обладание гитарой Мадонны, но победил Умар. Музыкальный инструмент, цена на который дошла до 350 тысяч евро, стал не единственным его трофеем. Еще Джабраилов купил винтажный кабриолет «Порше» Шэрон Стоун. И пообещал провести благотворительный ужин amfAR в следующем году в Москве.

ЗАЦЕПИЛО

Спасибо нашим меценатам за счастье африканских детей!

Дико порадовался за малавийских детей, несмотря на то что вряд ли с первого раза найду эту страну на карте. Не сомневаюсь, что Умар Джабраилов лучше меня разбирается в географии, оттого, наверное, он такой богатый. Дураки обычно прозябают в бедности и любят считать чужие денежки. Я тоже не удержался, пустил один из смертных грехов в свою душу и занялся благотворительной арифметикой.

В феврале занесло меня в Дом малютки города Иванова. Город - самая что ни на есть нищая провинция: бюджеты пилят аж в 300 километрах от него - и крохи не долетает. Нефтяные потоки текут вообще где-то за горизонтами сознания. В Доме малютки живут 126 детей не старше четырех лет. На каждого ребенка щедрое государство отпускает в сутки 9 рублей и 50 копеек. В эту сумму, как говорится, «все включено» - и одежда, и еда, и памперсы, и игрушки. Гуляй, рванина! И вот, узнав про этих детишек, живущих подаянием, полсотни москвичей ни с того ни сего списались друг с другом через Интернет и собрали памперсы, соки, детское питание, игрушки, детские ванночки и велосипеды.

Три «Газели» набили подарками какие-то студенты, менеджеры, мелкие лавочники и компьютерщики. Меня попросили помочь это добро отвезти. Не как журналиста, а как человека, у которого большая машина. Я почему-то не раздумывал ни секунды, сел в машину, загрузился и поехал вместе со всеми в Иваново. Благо, недалеко, не Малавия.

Возможно, если бы Умар Джабраилов видел, как эти ивановские дети пьют разогретый в эмалированной кастрюльке подаренный сок, золотая кредитная карточка хрустнула бы в его пальцах или от лобстеров замутило. Но не обездоленность детишек удивила меня в Иванове. Оказалось, что за прошлый год в этом Доме малютки усыновили-удочерили или взяли под опеку 96 детей. То есть почти всех. Кто разобрал детишек?

Да обычные нищие лохи - все те же менеджеры, строители, водители грузовиков и газоэлектросварщики. Кстати, во всех российских детских домах такая же картина: без распродаж обносков Мадонны люди берут и усыновляют детей. Молча. Или так же молча привозят в детдом грузовик памперсов. Или оставляют под Новый год на крыльце коробку с новеньким музыкальным центром. Потому что в своей лилипутской жизни в одноэтажной России мы, похоже, научились обходиться без миллионеров, которых лет пятнадцать все просят быть «социально-ответственными» и любить свою Родину душой, а не телом. Я бы на месте наших миллионеров уже бы напрягся - больно симптом нехороший, исторический...

http://kp.ru/daily/24102/329208/

Irina Carcagni
23.05.2008, 20:37
[QUOTE=Likali;174353]Как вам Ани Лорак?
QUOTE]

про Лорак вроде неплохие отзывы, как о песне, так и о её наряде:1402::000
я лично только Билана песню слышала - мрак
если он так же и в финале споёт...:sos


А как он был на гримирован:shokit...... это просто вдвойне мрак

Lea Lausanne
23.05.2008, 21:22
Я всех не видела, не слышала, но Каролинка ни в какое сравнение не идет с этим безголосым шутом Биланом. А такие страсти нагнетаются уже вокруг него. ДОЛЖЕН занять первое место. Мол если не займет, то засудили и вокруг одни враги.

Rocknroll Geneva
23.05.2008, 22:05
Я всех не видела, не слышала, но Каролинка ни в какое сравнение не идет с этим безголосым шутом Биланом. А такие страсти нагнетаются уже вокруг него. ДОЛЖЕН занять первое место. Мол если не займет, то засудили и вокруг одни враги.

Лорак будет второй. А если удача будет на ее стороне - первой. Я это говорю не только потому, что я патриот Украины, а потому, она - истинный талант от Бога (вокал) и это очевидно. В то время, как Билан, - тоже Украинец, кстати, -всего лишь коммерчески раскрученная (на Российском рынке) посредственность.

Michael Misko
24.05.2008, 00:11
А кроме шуток, рад за наших соотечественников и Каролину, и Диану Гурцкую и Билана и Сирушо и других. Жаль только Руслан Алехно не прошёл. Не знаю пока, за кого проголосую. Жаль только по-английски все поют. Неужели на родном языке (не важно русском, или другом) спеть хуже? С учётом того, что по количеству носителей (и как родного и пассивных) в Европе русский далеко обгоняет английский. В прошлом году выиграла как раз сербская певица, певшая на pодном языке.

Tigran Amaras
24.05.2008, 00:25
Добрый день! Первый раз на этом форуме. надеюсь, что общение будет удачным. Очень интернсно знать, как сегодня поживает Барон Эдуард Фальц-Фейн. Где можно почитать свежую информацию о нем.

http://i034.radikal.ru/0805/76/0a213dc71fec.jpg
Последний Барон Империи...

Эдуард Фальц-Фейн: “Никаких законных претендентов на царский трон нет!”

14 сентября барону Эдуарду Фальц-Фейну исполнилось 95 лет. Ему было всего пять, когда его семья в “одних рубашках” навсегда покинула свое родовое имение на юге России. Он стал королем сувениров в княжестве Лихтенштейн и большую часть своих доходов обращал на содержание заброшенных русских могил за границей, на возвращение в Россию утраченных сокровищ и восстановление православных церквей.

Надежда Данилевич, автор книги “Барон Фальц-Фейн.Жизнь русского аристократа”, встретилась с Эдуардом Александровичем на его вилле “Аскания-Нова”.


“Михалков и Барто были в ужасе — вдруг я агент КГБ?”


По соседству со средневековым княжеским замком в Лихтенштейне утопает в зелени вилла с дворянскими гербами на кованых воротах. Русские туристы ехали сюда без всякого приглашения. Звонили у ворот и говорили: “Я из России”. “А что ти хочешь?” — спрашивает барон почти без акцента, но с очень мягким звуком “т”, что звучит по-детски простодушно и мило. “Встретиться с вами”. “Ти хочешь посмотреть на мою рожу? — шутит барон. — Ну, заходи. Чай готов”. Ворота открываются, и гость из Хабаровска, Екатеринбурга, Воронежа или Краснодара свободно заходит попить с бароном чаю... Так было многие годы — до тех пор, пока русские в Швейцарии не перестали быть редкостью.

За окнами парадной столовой — панорама альпийских гор, а внутри — русские картины, бюсты царей, золотые канделябры с двуглавыми орлами.

При входе под портретом Екатерины II на расписном сундуке лежит книга для гостей, в ней автографы и визитки знаменитых людей со всего мира. Записи по-русски начинаются с 70-х годов, когда с эмигрантами водиться было запрещено, а барона не пускали на родину. Советское посольство в Берне всегда отказывало в визе...

— Как я был рад, когда увидел в Лихтенштейне первых людей из России, — вспоминает Эдуард Александрович, разглядывая запись с приколотым в уголке страницы значком Ленина. — Это были Сергей Михалков и Агния Барто. Приехали на симпозиум детских писателей в Цюрих. И вот оторвались от своих, никому ничего не сказали и поехали за лихтенштейнскими марками. Попали прямо в мой магазин сувениров. По акценту я сразу догадался: русские! И по-русски я им сразу ответил, сколько стоят марки с портретом князя. Они были в ужасе, вдруг я агент КГБ. “Кто вы?” — спрашивают. “Как кто? Хозяин этого магазина. Мой дедушка был русский генерал Епанчин из Петербурга, а мой дядя Фридрих Фальц-Фейн основал знаменитый зоопарк “Аскания-Нова” в Херсонской губернии”. Разговорились, поехали ко мне на ужин, и я их оставил у себя ночевать... Помню, как Михалков написал мне страшно взволнованное письмо, что его сын Андрон покинул родину. Несчастный папа не знал, что делать. Михалков оказался смелым парнем, не побоялся подружиться с “врагом народа”. Когда меня впервые пустили в Советский Союз во время Олимпиады в Москве, Сережа мне помог найти могилы моих предков — трех адмиралов Епанчиных на Никольском кладбище Александро-Невской лавры...

Перелистываю страницы книги для гостей, вижу записи Сергея Бондарчука, Юлиана Семенова, Иосифа Кобзона, Геннадия Хазанова, Леонида Филатова. Тут и наши послы, политики, космонавты, спортсмены…

— Недавно гостил у меня с семьей Иван Саутов, директор “Царского Села”. Подумайте, решил меня увековечить за то, что я помог восстановить Янтарную комнату. Заказал мой бюст и теперь его показывает туристам. Какой чудак! А надо бы поставить прижизненный памятник русским реставраторам, самым лучшим в мире, которые по фотографиям возродили Янтарную комнату и сделали ее даже лучше, чем она была.

— Но старая Янтарная комната сгорела после войны в Кенигсберге. С чем сравнивать?

— Я вас уверяю, что новая превзошла прежнюю. Мне было пять лет, когда дедушка Николай Алексеевич Епанчин, свитский генерал, директор Пажеского корпуса, взял меня за ручку и повел в Царское Село. Я хорошо помню эту чудную мозаику, но она уже тогда требовала реставрации, и янтарные кусочки начинали выпадать. Мне очень хотелось положить один себе в карман. Но мой дедушка был очень строгий. Я боялся получить по шапке!

— Вы с Юлианом Семеновым учредили Международный комитет по поиску Янтарной комнаты...

— Да, туда вошли Жорж Сименон, Джеймс Олдридж, Марк Шагал, Георг Штайн. Искали 20 лет, потратили на экспедиции по всему миру невероятные деньги, собрали громадный архив, чтобы потом узнать, что комната сгорела. Но я объявил награду в 500 тысяч долларов тому, кто ее найдет. Жулики со всех концов света до сих пор мне надоедают: “Я знаю, где Янтарная комната, нужны деньги на поиски”. Я отвечаю: “Найдешь — получишь”. И деньги лежат в банке до сих пор.


“Ты будешь героем, если купишь ковер”


— Я вижу по записям, что Юлиан Семенов бывал у вас очень часто.

— Когда он стал корреспондентом “Литературной газеты” в Бонне, подолгу жил у меня. В гостиной и стучал на своей машинке. Я уходил спать, а он брал из подвала бутылку водочки, кусок хлеба с огурцом и всю ночь работал как черт. Засыпал прямо на диване. Здесь он писал книгу “Лицом к лицу”, а потом по ней сделал художественный фильм “Аукцион”...

В этом фильме барон представлен как “красный” граф Растопчин (эту роль играет аристократичный Стржельчик), который вопреки проискам буржуев скупает сокровища на вражеских аукционах и передает родине.

Конечно, по законам детективного жанра эта интрига двигала сюжет. Но на самом деле никто на Западе не мешал барону искать русские сокровища. Есть деньги — плати и делай с вещами что хочешь. Барон покупал раритеты, а Юлиан Семенов возвращал их через наши посольства домой и говорил: “Эдуард, если я вернусь с пустыми руками, мне перестанут давать визу”.

— Юлиан приехал ко мне и говорит: “Эдуард! Ты будешь героем, если купишь ковер”, — вспоминает барон. — “Какой ковер? Не нужен мне никакой ковер!” — “Царский ковер. Подарок персидского шаха Николаю II в честь 300-летия Дома Романовых. На нем в полный рост царь, царица и наследник Алексей. Аукцион завтра во Франкфурте”. “У меня сезон. Полно туристов, — говорю. — Как я могу оставить магазин, ко мне по сорок автобусов приезжает — 2000 человек в день! Чтобы тратить деньги на русское искусство, их надо зарабатывать”. — “Зарабатывай! А я поеду на аукцион и буду за тебя торговаться”. Так мы и сделали. Я помню, заплатил тогда 40 тысяч долларов. Это были большие деньги. Но я рад, что ковер попал на свое место в Ливадийский дворец, где он и висел до революции.

— А как вам удалось вернуть прах Шаляпина из Франции в Россию?

— Опять Юлиан приехал и сказал: “Эдуард, ты будешь герой, если мы это сделаем. Звони в Рим его сыну. Он твой друг, тебе не откажет”. Я попросил Федора Федоровича Шаляпина приехать. Это было нелегко, он хорошо помнил, как травили его отца советские газеты. Он так ругался! А он как никто другой умел ругаться, о-ля-ля! Артист. Он же снимался в Голливуде. Юлиан ему не понравился: “Это же чекист. Бритая голова, глаза хитрые. Что он тут ищет? Никого из Советского Союза не выпускают. А он свободно разъезжает повсюду. Где ты его нашел? И во что он одет, непонятно...” Сам Федор Федорович всегда был в белоснежной рубашке с бабочкой. Но я сказал: “Федя, не ругай его. Он такой же русский, как и мы с тобой, и большой патриот”. Федя согласился...

Потом Юлиан пошел к самому Андропову. А я поехал к мэру Парижа Жаку Шираку, которого хорошо знал. Я сказал ему, что Шаляпин — это солнце России. Он должен вернуться на свою родину. А я устрою за свои средства на доме, в котором он жил в Париже, мемориальную табличку. И получилось! Но о том, что в Москве на Новодевичьем кладбище состоялось перезахоронение, я узнал совершенно случайно, из газет, когда лежал на пляже в Монако. Чиновники “забыли” пригласить и Юлиана, и меня. Но я никогда не сержусь. Обида у меня в одно ухо влетает, а в другое вылетает.

Как мне жаль, что мой большой друг так рано умер. Мне позвонила его дочь Ольга: “С папой несчастье”. Я поехал в клинику в Инсбруке. Он уже сидел в коляске, не мог говорить. Но все понимал, все смотрел на меня, а глаза были полные слез. Врачи сказали: не надо напрасно тратить деньги, везите его домой...


“Убирайся, сволочь эмигрантская!”


— Вас долго не пускали на родину. Но какие-то формальные объяснения давали, отказывая в визе?

— Говорили — вам нечего здесь делать, и все. Мы, эмигранты, были враги. И никаких. Я помню такой случай.

Мы жили в Ницце. Мне было 10—11 лет, и я услышал от взрослых, что в порт пришел пароход из Советской России. Я отправился туда на велосипеде. “Эй! Я тоже русский!” — крикнул матросам. А они ответили: “Убирайся отсюда, сволочь эмигрантская”. Мама отругала меня и сказала, чтобы я никогда не подходил к советским людям, они все хамы. Но я не послушался маму. Когда стал взрослым, то старался получить визу и много раз был в посольстве. Менялись генеральные секретари, послы, а меня гнали с порога, и я никак не мог понять почему. А однажды один ядовитый чиновник мне сказал: “Вы читали Олеся Гончара?” С большим трудом нашел его книги “Таврия” и “Перекоп”. Когда прочел, понял, что в СССР мы действительно страшные “враги народа”.

Этот писатель был на большом счету у партии, и ему дали задание изобразить гражданскую войну на Украине. Он залил черной краской всех Фальц-Фейнов — капиталистов, “овечьих королей” на юге России. Особенно обрушился на мою бабушку Софью Богдановну Фальц-Фейн. Ее расстреляли из пулемета бандиты именем революции. Когда я попал в свои родные места, то старые люди ее еще помнили и говорили, что местные никогда бы ее не тронули, все любили ее и уважали. А у Гончара много вранья. Я написал ему, что он фальсифицировал историю. Он ответил, что были “такие времена”, и обещал написать правду в следующем письме. Но я так его и не получил.

— Почему ваша бабушка не уехала за границу вместе с вами?

— Ей было уже за восемьдесят. Она сказала: “Чего мне бояться? Меня здесь все знают. Я делала людям только добро”. Она построила на Черном море незамерзающий порт Хорлы, больницу, школу, электростанцию, телеграф, мельницу... У нас было 20 процветающих имений и никогда не было крепостных крестьян, использовался только наемный труд. И все хотели попасть к Фальц-Фейнам, так как они хорошо платили своим рабочим и служащим. Князь Волконский, декабрист, выступавший против крепостного права, в своей книге ставил Фальц-Фейнов в пример праздному дворянству.

— Фальц-Фейны поселились в России при Екатерине II, а потомственное дворянство получили только при Николае II...

— Это сегодня в России торгуют титулами. Плати 5 тысяч долларов — и ты уже граф. Мои предки были немецкие колонисты. С дырками в карманах они пришли по зову Екатерины обживать только что завоеванные Потемкиным южные степи. И своим трудом они превратили безводную пустыню в цветущий сад. О нашем заповеднике “Аскания-Нова” писали газеты и журналы всего мира. И царь приехал своими глазами взглянуть на это чудо. Ночевал две ночи и с восторгом писал об этом своей матери Марии Федоровне и сделал запись в дневнике, что “Аскания-Нова” — это рай на земле. Это было как раз накануне Первой мировой войны.


Дочери Достоевского


— Благодаря вам я узнала, что за границей находятся могилы двух дочерей Федора Михайловича Достоевского. В России об этом мало кому известно.

— В Европе такой порядок: надгробие убирают через тридцать лет, если никто не заплатит. И вот пропала могила первой дочери Достоевского, Софии. Она умерла, когда ей было несколько месяцев. Все мужчины — дураки, не умеют обращаться с детьми. Достоевский обожал свою дочку. Взял ее тепленькую из колыбельки и понес гулять по набережной. А на Женевском озере всегда невероятные ветры. И Соня умерла от воспаления легких. Достоевский жить не хотел, плакал и рвал на себе волосы. Я, единственный родственник Достоевских за границей, взялся найти ее могилу. Часто бывал на симпозиумах “достоевсковедов”, которые устраиваются то в одной, то в другой стране. Познакомился с профессором Анатолием Натовым, тоже эмигрантом, и мы с ним стали поднимать всевозможные документы в архивах. Нашли это место на кладбище Плен Пале, слева от входа. Единственная русская могила. Я поставил новое надгробие и заплатил за тридцать лет.

— А вторая дочь писателя, Любовь?

— Я привел в порядок и могилу Любови Федоровны, но уже в Италии, в Больцано, где она, бедненькая, лечилась от малокровия. Какой же она была несчастный человек! У нее болело все — голова, сердце, кости, она хромала и ходила с палочкой. За границей ужасно бедствовала, скрывалась от кредиторов. В письмах к матери, которая отличалась скупостью, она жаловалась, что у нее нет денег на трамвай, на чашку кофе и что ей стыдно ходить в старом пальто. Ужас! Умерла в одиночестве, в частном санатории... Сколько, сколько заброшенных русских могил за границей! Бедная Россия!

Барон задумался и сказал, как обычно смешивая печальное с юмором: “Когда я умру, не ищите меня в Лихтенштейне. Меня повезут в Ниццу на русское кладбище Каукад. Там наш семейный склеп, дорогие мне могилы дедушки, мамы. Я себе уже устроил плиту, осталось добавить последнюю дату”.


Царь всегда будет виноват


— Знаете всех Романовых, живущих за границей. Что вы думаете по поводу того, что в российской печати появляются публикации о претендентах на русский престол?

— Имеете в виду княгиню Леониду Георгиевну, которая называет себя “великой княгиней”?

— Не только ее одну. Но и ее дочь Марию и внука Георгия.

— Никаких законных претендентов на несуществующий царский трон ни в России, ни за границей нет. Я постоянно общаюсь с главой Дома Романовых князем Николаем Романовичем Романовым, который живет в Швейцарии. Он — умница, человек-лексикон. Знает историю России наизусть. Разбирается в законах о престолонаследовании как никто другой. Он не раз выступал в мировой печати с официальным заявлением и объяснял, что сегодня в живых не осталось ни одного великого князя или великой княгини. Последний великий князь Андрей, муж балерины Кшесинской, давно умер. Последняя великая княгиня Ольга, сестра Николая II, тоже умерла в Канаде как простая крестьянка, которая менее всего хотела быть царицей. Чтобы претендовать на царский трон, нужно быть или сыном (дочерью), или внуком (внучкой) царя. Таковых сегодня нет. Георгий, которого я в каком-то журнале видел сидящим на троне в Кремле, вообще Романовым не является. Его мать, княгиня Мария, вышла замуж за германского принца Гогенцоллерна. Она с ним быстро развелась. Но Георгий ведь — Гогенцоллерн. Да или нет?! А их как великокняжескую семью принимают в России, воздают царские почести. Стыд и срам.

— Возможна ли в принципе реставрация монархии в России, как, например, это произошло в Испании?

— Мой дед, генерал Епанчин, служил трем царям — Александру II, Александру III и Николаю II. Он мне много рассказывал о жизнеустройстве монархического государства, о нераздельности этого института с народной верой в помазанника Божьего. В эмиграции он написал книгу “На службе трех императоров”. В России она вышла 10 лет назад. Каждый, кто ее прочтет, поймет, что такое императорская Россия. И пусть сравнит с тем, какой она стала после 80 лет насилия над народом. Николай Романович Романов мне говорил, что он республиканец, так как идея монархии, с его точки зрения, несвоевременна. Сегодня это вызовет раздоры, а не согласие в гражданском обществе. Неурожай, нефть упала в цене, дефолт, растет коррупция — кто виноват? Царь. Долой царя! Только что найденные в Екатеринбурге останки наследника Алексея и его сестры Марии еще раз должны напомнить, что сделали в России с царем. Это было самое жестокое уголовное преступление XX столетия. Нам бы следовало не искать нового царя, а достойно похоронить несчастные косточки невинных жертв классовой ненависти и сатанинской злобы.


“Видела бы меня в Кремле моя мамочка...”


— Семь лет вы приводили свои архивы в порядок. Их получили в дар Россия, Украина, Монако, Лихтенштейн. В вашем доме не осталось ни одного документа. Можно было бы отдохнуть. А вы занялись новым делом, в Кисловодске создаете музей русской эмиграции...

— Думаю, что это очень хорошее место для такого музея. Крымская эмиграция известна. А о том, какой большой поток беженцев шел с Кавказа, — мало кто знает. И какую жестокую расправу чекисты устроили. Был там в главных комиссарах Атарбеков, который лично расстреливал в сутки до 700 “буржуев”. На горе Машук до сих пор находят черепа людей — жертв красного террора. В Кисловодске застряли члены царской фамилии, Государственного совета, военной элиты и творческая интеллигенция. Шаляпин еле-еле вырвал оттуда своих детей... Этот музей устраивается при “Даче Шаляпина”, в самом центре города. Здание почти отреставрировано, уже настелили паркет. Теперь надо наполнять музей содержанием. Я подарил туда письма, фотографии, оставшиеся у меня от моего друга Федора Федоровича Шаляпина, и некоторые вещи с моей виллы “Аскания-Нова”, например, бронзовую скульптуру “Шаляпин в шубе”. Фонд Солженицына “Русское Зарубежье”, имеющий свое собственное издательство, подарит на открытие 100 томов эмигрантских книг. А это серьезная основа для специализированной научной библиотеки.

— Верите ли вы, ровесник века, в будущее России?

— Верили и те, кто жил до нас и пережил такой страшный, кровавый век. Видела бы меня моя мамочка, когда президент в Кремле награждал меня орденом. Она бы сказала: “Какой хороший мальчик!” Мой оптимизм сделал меня самым счастливым человеком на этом свете. Посмотрите, как много положительного случилось. Россия в своем развитии отстала на десятки лет, а теперь догоняет. И надо не фыркать и критиковать все подряд, а шевелить мозгами и много работать.
http://www.mk.ru

Биографияhttp://www.russika.ru/faltz-fein/

Michael Misko
24.05.2008, 01:50
Мегареспект барону! Настоящий русский человек!

Aleksey Nikolaev
24.05.2008, 16:21
А чо тут такого? Центровая училка! И минет наверна делает клева раз ее даже в кине показывают! Magnifique!-как гаварят французкие братаны. Уважаю!

Aleksander Alfour
24.05.2008, 19:47
мне понравилось "в антисанитарных условиях"... то есть если на пляже, то все путем)

Yasmin Hasmik
25.05.2008, 00:03
За кого голосуем ,ребята??

Yasmin Hasmik
25.05.2008, 00:07
Я, естественноо,отдала голос за Армению !! http://i007.radikal.ru/0805/b5/8d5457421a92.gif (http://www.radikal.ru)Понравились- Украина,Израиль , Хорватия ,желаю им удачи !!

Yasmin Hasmik
25.05.2008, 00:11
Жалко, что Швейцария опять не прошла

Yasmin Hasmik
25.05.2008, 00:13
На Плющенко приятно было посмотреть:)