PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (2009 год)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 11:10
Да этот бред сивой кобылы никто всерьёз и воспринимать не будет...Ну маразм же...:bangin:

конечно бред ,кто его слушать то будет !А Каддафи видно уже обнаглел ,террориста который взорвал самолет и сидел в тюрьме много лет отпустили, швейцарцы перед ними извинились..


В Ливии террориста встречали с цветами и овациями


http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/08/22/624010.html

Lea Lausanne
03.09.2009, 11:13
конечно бред ,кто его слушать то будет !А Каддафи видно уже обнаглел ,террориста который взорвал самолет и сидел в тюрьме много лет отпустили, швейцарцы перед ними извинились..


В Ливии террориста встречали с цветами и овациями


http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/08/22/624010.html

Ребята, а вас это не пугает? Или по прежнему думаем, что ничего не знаю, моя хата с краю и Швейцарию никогда ничего не коснется?

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 11:14
Ребята, а вас это не пугает? Или по прежнему думаем, что ничего не знаю, моя хата с краю и Швейцарию никогда ничего не коснется?

если честно ,то пугает, кто знает что будет завтра !

Maria Cubalibre
03.09.2009, 11:18
а это обычная всемирная практика) В больших компаниях когда на что то выделяется бюджет его надо потратить..Я тоже обалдел когда начал разбираться потому что в своем бизнесе ты привыкаешь экономить если можно. Ан нет, если сэкономишь то на след год выделят меньше..Так что это не швисс изобретение))

да, это точно....... столько учёбы и командировок, как в сентябре-ноябре этого года у меня никогда не было ещё... а всё почему? не потратим всё выделенное до конца года - на следующий урежут бюджет :D:D

Tatiana Mirabel
03.09.2009, 11:30
Ребята, а вас это не пугает? Или по прежнему думаем, что ничего не знаю, моя хата с краю и Швейцарию никогда ничего не коснется?



[QUOTE]Прошения об освобождении Меграхи суд отклонял несколько раз. И лишь когда врачи заявили, что заключённому осталось жить три месяца, шотландцы проявили милосердие.



Причиной освобождения была его смертельная болезнь...Ну гумманисты они,европейцы...

Natalia Muesli
03.09.2009, 11:32
Ребята, а вас это не пугает? Или по прежнему думаем, что ничего не знаю, моя хата с краю и Швейцарию никогда ничего не коснется?

пугает, однозначно и очень..потому как ситуация уже вышла за грани разумного
а от себя добавлю: очень хорошо знакома в Минске с послом и несколькими ливийскими дипломатами...мое скромное впечатление, что это фанатичные идиоты (простите, но более деликатного определения подобрать не могу)

Lea Lausanne
03.09.2009, 11:33
если честно ,то пугает, кто знает что будет завтра !

А мне вообще жутко от таких заявлений, где или не признают государства, или цель их существования уничтожить другое государство. Или растворить это государство в соседях. Что то это уж очень напоминает мне. И все эти па в сторону Швейцарии за что? За то, что сына хотели наказать за дело? Представьте себе ситуацию посерьезнее. Тут бы уже понатыкали бомбы в каждую урну.

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 12:14
[QUOTE]Прошения об освобождении Меграхи суд отклонял несколько раз. И лишь когда врачи заявили, что заключённому осталось жить три месяца, шотландцы проявили милосердие.



Причиной освобождения была его смертельная болезнь...Ну гумманисты они,европейцы...

а сколько людей он убил ,их ведь не вернуть, об этом гумманисты европейцы не подумали ?А сколько в мире сидят заключенных ,почемы бы и их не выпустить на свободу? Наверное дело тут не в гуманности ..

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 12:26
Британия не заключала закулисных сделок с Ливией - Браун


ЛОНДОН, 2 сен - РИА Новости, Александр Смотров. Правительство Великобритании не заключало закулисных сделок с Ливией для освобождения ливийского террориста Абделя Басита аль-Меграхи, осужденного по делу о взрыве самолета над шотландским Локерби, заверил премьер-министр Соединенного Королевства Гордон Браун.

Он выступил в среду со специальным заявлением по ситуации вокруг освобождения властями Шотландии аль-Меграхи. Парламентская оппозиция, британская общественность и международные партнеры Великобритании уже почти две недели добивались от Брауна публичных разъяснений по данному вопросу.

"Я уважаю решение шотландского правительства и заверяю, что с нашей стороны не было никаких заговоров, никакой "двойной торговли", никаких нефтяных сделок, никаких попыток проинструктировать шотландское правительство, никаких личных заверений с моей стороны (ливийскому лидеру) полковнику Каддафи", - подчеркнул Браун.

Он добавил, что с самого начала "давал понять ливийцам и всем остальным, что данным делом занимаются шотландские власти".

Ливиец Абдель Басит аль-Меграхи в 2001 году был приговорен шотландским судом к пожизненному заключению за организацию взрыва на борту лайнера американской авиакомпании PanAm в декабре 1988 года, в результате которого погибли 270 человек.

Министр юстиции Шотландии Кенни Макаскилл 20 августа заявил о решении из сострадания освободить 57-летнего террориста, страдающего неизлечимым раком простаты, и отпустить его умирать на родину.

Шотландия имеет широкую автономию внутри Соединенного Королевства, в связи с чем правительство Великобритании неоднократно разъясняло, что не может нести ответственность за решение, которое всецело лежало в юрисдикции шотландских властей.

Накануне правительства Великобритании и Шотландии опубликовали все документы и всю переписку, которая касалась ситуации вокруг аль-Меграхи. Официальный Лондон и Эдинбург пошли на это, чтобы отвести от себя подозрения в освобождении ливийца в обмен на экономические или другие выгоды со стороны Ливии.

Tatiana Mirabel
03.09.2009, 12:37
[QUOTE=Mirabel;365884]

а сколько людей он убил ,их ведь не вернуть, об этом гумманисты европейцы не подумали ?




Ясминчик,да всё они прекрасно знают...Не будем забывать,что Ливия считается одним из крупных поставщиков нефти в Европу...Если представить,чисто утопически,что Кадаффи "закроет" этот краник для Европы на какой-то срок,то те убытки(несмотря на различные резервы нефти здесь),которые понесёт Европа(тем более сейчас,в кризисное время),будут гораздо выше Ливийских...Такие вот пироги с котятами...

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 12:46
А мне вообще жутко от таких заявлений, где или не признают государства, или цель их существования уничтожить другое государство. Или растворить это государство в соседях. Что то это уж очень напоминает мне. И все эти па в сторону Швейцарии за что? За то, что сына хотели наказать за дело? Представьте себе ситуацию посерьезнее. Тут бы уже понатыкали бомбы в каждую урну.

Жутко еще и от того ,что европейцы поддакивают и лицемерят, сами того не понимая, что делают себе же хуже.Вот пример статья шведского журналиста Дональда Бустрёма ,которая вызвала бурю негодования в Израиле он написал явную чушь и грязь..И что никто не извинился





17 августа в Aftonbladet был напечатан материал Бустрёма под названием "Они крадут органы наших сыновей", в котором журналист утверждал, что во время военной операции в Газе зимой 2007-2008 гг. израильские военные убивали палестинцев ради получения донорских органов. В качестве одного из доказательств Бустрём приводил фотографию убитого и выданного потом родственникам 19-летнего Билала Ахмеда Ганана, тело которого было вскрыто, а внутренние органы, якобы, изъяты израильтянами.


Эхуд Барак стал искать юридические способы вчинить шведу иск за клевету, МИД потребовал от шведских властей осудить публикацию. "Заявления шведской прессы возмутительны, нам не нужны извинения, мы ждем осуждения", - заявил израильский премьер Биньямин Нетаньяху, сравнив также эту провокацию со средневековой клеветой, будто бы евреи убивают христианских детей, чтобы пить их кровь.

В ответ на требования Израиля шведский премьер-министр заявил, что что свобода слова является основополагающей ценностью шведского общества и поэтому правительство не будет осуждать публикацию этой статьи. "Никто не может требовать, чтобы правительство Швеции действовало вопреки конституции страны", - сказал Райнфельдт. К его мнению присоединился и шведский министр иностранных дел Карл Бильдт, сказавший, что "правительство не может отвечать за то, что пишут газеты".

Возмущенные израильтяне не согласились со шведами. Глава израильского МИДа Авигдор Либерман отметил, что пресловутая свобода слова не помешала шведскому правительству закрыть праворадикальный сайт, опубликовавший карикатуры на пророка Мохаммеда. Вчера Либерман заявил в эфире радиостанции "Решет Бэт", что "нет никакой связи между антисемитской ложью в Aftonbladet и понятием "свобода слова".

В конце концов, главный редактор Aftonbladet Ян Хелин признал, что что в основу расследования Бустрёма были положены "неубедительные факты и слухи".

Lea Lausanne
03.09.2009, 12:57
Жутко еще и от того ,что европейцы поддакивают и лицемерят, сами того не понимая, что делают себе же хуже.Вот пример статья шведского журналиста Дональда Бустрёма ,которая вызвала бурю негодования в Израиле он написал явную чушь и грязь..И что никто не извинился



Хасмик, если ты видишь, я вижу, значит другие тоже видят. Закрывают глаза из за черного золота? Наверное. Когда Европу поставят на колени, хорошо шарахнет, может тогда дойдет. Про Израиль вообще молчу. Это только тупой обыватель, не видящий дальше собственного носа может повозмущаться и предложить Израилю извиниться.

Alesya Kirsid
03.09.2009, 15:49
:bangin: :butcher:Ливийский лидер Каддафи официально предложит ООН стереть Швейцарию с карты мира

Ливийский лидер Муамар Каддафи намерен официально предложить ООН ликвидировать Швейцарию как государство, поделив ее территорию по языковому принципу между Францией, Германией и Италией. Как сообщила в вечерней телепрограмме новостей в среду депутат швейцарского парламента Криста Марквальдер, Каддафи озвучит свое предложение с трибуны Генассамблеи ООН, которая начинает работу 15 сентября...

далее здесь (http://www.newsru.com/world/03sep2009/swisshumiliated.html)

Лана Сердешная
03.09.2009, 16:08
=Mirabel;365884]
Прошения об освобождении Меграхи суд отклонял несколько раз. И лишь когда врачи заявили, что заключённому осталось жить три месяца, шотландцы проявили милосердие.



Причиной освобождения была его смертельная болезнь...
Ну гумманисты они,европейцы...[/QUOTE]Да бросьте, Милошевича не выпустили из тюрьмы и он там умер, о каком гумманизме идёт речь?

Olga Merdinger
03.09.2009, 16:12
Да бросьте, Милошевича не выпустили из тюрьмы и он там умер, о каком гумманизме идёт речь?

да и Саддама не сильно пожалели

Лана Сердешная
03.09.2009, 16:15
да и Саддама не сильно пожалели
Это о чём говорит? Вот именно....

Мaрина Гaврюша
03.09.2009, 17:36
Проститутка в 45 лет?! Да кому она нужна-то?!

Taya Basel
03.09.2009, 17:39
Проститутка в 45 лет?! Да кому она нужна-то?!

третий сорт - не брак

Aleksnder Master
03.09.2009, 17:47
:bangin: :butcher:Ливийский лидер Каддафи официально предложит ООН стереть Швейцарию с карты мира

Ливийский лидер Муамар Каддафи намерен официально предложить ООН ликвидировать Швейцарию как государство, поделив ее территорию по языковому принципу между Францией, Германией и Италией. ...
за свои права, и за право называться независимым государством в том числе, надо бороться, а не вылизывать их из чужой задницы.. и унижающийся должен быть готов к тому, что вставанием в удобную для господина позу и полизыванием ему анального отверстия унижение может не ограничиться, если у господина хорошая фантазия.. господин может пожелать отрезать униженному уши.. его власть, его право.. свои-то права сами слили...

Главный Редактор
03.09.2009, 17:50
Ливийский лидер Каддафи официально предложит ООН стереть Швейцарию с карты мира



Господи, сколько ещё этот крашенный овощ в палатке, будет привлекать к себе внимание таблоидов?

Taya Basel
03.09.2009, 17:51
вставанием в удобную для господина позу и полизыванием ему анального отверстия унижение может не ограничиться, если у господина хорошая фантазия.....

да и Вы так смачно описываете...хвантазёр

Lea Lausanne
03.09.2009, 17:54
да и Вы так смачно описываете...хвантазёр

Ага. Просто порно роман какой то

Taya Basel
03.09.2009, 17:59
Ага. Просто порно роман какой то

меня чуть не стошнило

Главный Редактор
03.09.2009, 19:57
Швейцария снова, а может опять оказалась накануне "скандала". Если верить мистеру Каддафи, скоро я могу стать жительницей Германии, Ирина Св жительницей Франции, а Ленка подданой государства Италия. Власти Швейцарии прогнулись. (http://old.ladoshki.ch/forum/showthread.php?t=18022)..но судя по всему прогиб не был засчитан.


Ливийский лидер Муамар Каддафи намерен официально предложить ООН ликвидировать Швейцарию как государство, поделив ее территорию по языковому принципу между Францией, Германией и Италией. Как сообщила в вечерней телепрограмме новостей в среду депутат швейцарского парламента Криста Марквальдер, Каддафи озвучит свое предложение с трибуны Генассамблеи ООН, которая начинает работу 15 сентября.

Ситуация обостряется тем, что на предстоящей сессии председателем Генассамблеи будет именно представитель Ливии - ее министр по африканским делам Али Трики.По словам Марквальдер, которая является также вице-президентом парламентского комитета по внешней политике, Каддафи уже обратился в ООН с просьбой включить этот вопрос в повестку дня заседания. Впервые же он высказал свою идею еще в июле на саммите "большой восьмерки" в Италии, заявив, что "Швейцария - это всемирная мафия, а не государство". Однако тогда мировая общественность проигнорировала его слова, передает World Radio Switzerland.

Как подчеркнула Марквальдер, репутация и имидж Швейцарии рискуют сильно пострадать, поэтому дипломатам предстоит в ближайшие дни проделать большую работу, чтобы избежать скандала.

Ливийский лидер выступит на Генассамблее впервые с момента прихода к власти 40 лет назад. Его речь запланирована на 23 сентября, сразу за выступлением президента США Барака Обамы. И хотя американский постпред в ООН Сьюзен Райс заверила, что отклонение от основных тем заседания - разоружение и нераспространение ядерного оружия - будет считаться недопустимым, у Швейцарии есть все основания опасаться за свою репутацию.

Стоит отметить, что готовящийся демарш Каддафи станет еще одним серьезным унижением для этой страны, которая в своем противостоянии с Ливией фактически осталась без поддержки европейских соседей. По мнению аналитиков, Ливия просто играет со Швейцарией, а вкупе с нейтральной позицией Евросоюза, это серьезно подмывает авторитет Берна, пишет EuropeanVoice.

Автор статьи напоминает, что кризис в отношениях двух стран, которые ранее успешно сотрудничали в экономической сфере, разразился после истории с задержанием в Женеве сына Каддафи Ганнибала и его жены в июле прошлого года. 32-летнего ливийца, имевшего дипломатический паспорт "неприкосновенности", обвинили в избиении прислуги фешенебельного отеля.

20 августа нынешнего года президент Швейцарии Ханс-Рудольф Мерц побывал в Триполи, чтобы лично принести извинения за этот инцидент. Он также согласился учредить специальный суд, который проверит законность ареста Ганнибала Каддафи. Если судьи решат, что швейцарские власти виновны, стране придется заплатить крупную сумму в качестве компенсации.

Как отмечает издание, унизившись таким образом, президент еще и вернулся ни с чем: он пока так и не добился освобождения в Ливии двух арестованных ранее швейцарских бизнесменов - только обещания отпустить их. Более того, через несколько дней за ними даже был прислан правительственный самолет, однако назад он вернулся лишь с багажом швейцарцев. Ливийские власти, словно в издевательство, потребовали, чтобы бизнесменам не предоставляли правительственного транспорта: обойдутся и обычным. Впрочем, пока они так и остаются в Ливии.

Татьяна Тама
03.09.2009, 20:44
вообще какая-то темная история. тут что-то не то. чтобы не учесть при принятии решения об аресте возможного резонанса, если страна настолько зависима от ливийской нефти... прям как в сказке. такие партии просчитывают на сто шагов вперед. и предлог не соответствует уровню последствий... мда.

Мaрина Гaврюша
03.09.2009, 20:45
третий сорт - не брак

Не брак, но и не больно ходовой товар-то:yout

Виктория Противная
03.09.2009, 21:00
Гарачий восточный мужчин у руля перегибает палку. Маразм какой-то....
Не он эту страну создавал, не ему её дробить. Вот так по-детски, как и его предложение.

Olga Olviya
03.09.2009, 21:11
да он не первый раз об этом талдычит.
Думает, что если есть деньги, то можно и карту мира перекраивать, как ему хочется. Обалдел совсем!

когда смотрю на его физиономия, как-будто к слизняку прикасаюсь, бррррр, какой неприятный экземпляр

Антон Марсоход
03.09.2009, 21:13
Что то нашу Швицерляндию нагибают слишком часто последнее время. To UBS то вот теперь Каддафи... Не нравится мне это..

Виктория Противная
03.09.2009, 21:13
Не, ну я просто несогласная, что мои дети станут гражданами Италии. Нафих им это? Они свою родину любят, скучают по ней. И именно Швейцарию. А тут какой-то придур делить......
Пусть со своей страны начнёт.
Хотя насчёт мафии я с ним согласна. Единственный пункт.

Natalia Muesli
03.09.2009, 21:15
Гарачий восточный мужчин у руля перегибает палку. Маразм какой-то....

Не он эту страну создавал, не ему её дробить. Вот так по-детски, как и его предложение.

как Шариков! поделить и все тут! космический масштаб, космическая глупость (с)

Elena Zorina
03.09.2009, 22:25
я вот предполагаю, что через 200 лет все будут говорить или на английском, или на китайском.


вспоминается анекдот "а пессимисты покупают автомат калашникова"

Главный Редактор
03.09.2009, 22:37
как Шариков! поделить и все тут! космический масштаб, космическая глупость (с)

Чистый Шариков, только в отличие от булгаковского персонажа имеет деньги и власть.

Александр Егоров
03.09.2009, 22:50
Невольно возникает вопрос:"А имеет ли господин Каддафи счета в швейцарских банках?"

Marina Vionet
03.09.2009, 22:52
Чистый Шариков, только в отличие от булгаковского персонажа имеет деньги и власть.

Ни то, ни другое не мешает ему выглядеть клоуном!
Будут эту ассамблею ООН по телевизору показывать? Ради исkлючения включу ящик, чтоб только на лица людей вокруг этого дикаря посмотреть, когда он будет Швейцарию предлагать ликвидировать, а Кушепина с Мерцем сжечь и сьесть!

Olga Merdinger
03.09.2009, 22:52
Невольно возникает вопрос:"А имеет ли господин Каддафи счета в швейцарских банках?"

судя по его поведению-у него весь золотой запас под подушкой, в чулке и под матрасом

Marina Vionet
03.09.2009, 22:53
Невольно возникает вопрос:"А имеет ли господин Каддафи счета в швейцарских банках?"

больше нет, забрал все..

Taya Basel
03.09.2009, 22:58
больше нет, забрал все..

ну да,сначала всё aнулировал,а потом и страну мона хоть четвертовать

Оксана Анатольевна
03.09.2009, 23:02
теперь и швейцарцы поделили Ливан -

http://www.20min.ch/diashow/26313/libyen2-7868969f958c42eefce4957f29797b2d.jpg

Marina Vionet
03.09.2009, 23:14
теперь и швейцарцы поделили Ливан -


а что?! очень даже! махнем на ассамблею?!

Антон Марсоход
03.09.2009, 23:32
теперь и швейцарцы поделили Ливан -



Ливию таки... хм..

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 23:34
Не, ну я просто несогласная, что мои дети станут гражданами Италии. Нафих им это? Они свою родину любят, скучают по ней. И именно Швейцарию. А тут какой-то придур делить......
Пусть со своей страны начнёт.
Хотя насчёт мафии я с ним согласна. Единственный пункт.

Вика, когда он деньги в швейцарских банках xранил тогда не говорил о том ,что Швейария - "это мафия, а не государство"

Aleksnder Master
03.09.2009, 23:39
дело ясное, что дело темное...

Yasmin Hasmik
03.09.2009, 23:42
Это все потому ,что потакали и пели под дудку дикаря ,коротый ездил по миру со своим шатром и кострами

Aleksnder Master
03.09.2009, 23:45
можно я не просто спасибкну, но еще и выделю...

Это все потому ,что потакали и пели под дудку дикаря ,коротый ездил по миру со своим шатром и кострами

Taya Basel
03.09.2009, 23:46
можно я не просто спасибкну, но еще и выделю...

а супротив никто и не говорит,всё верно сказано!

Лана Сердешная
04.09.2009, 01:23
СОХРАНИ:bangin:

В этих словах оба ударения правильные:

пЕтля - петлЯ

йОгурт - йогУрт

Августовский - августОвский

апартАменты - апартамЕнты

бАржа - баржА

бижутЕрия - бижутерИя

гАзировать - газировАть

кАмбала - камбалА

кОлледж - коллЕдж

кулинАрия - кулинарИя

лАвровый - лаврОвый

лОмоть - ломОть

мАркетинг - маркЕтинг

мУскулистый - мускулИстый

насторОженный - насторожЁнный

ненормИрованный - ненормирОванный

нАзло - назлО

ножЕвой - ножевОй

пиццЕрия - пиццерИя

обморОжение - обморожЕние

околозЕмный - Околоземный

овсЯной - овсянОй

обхОдной - обходнОй

прИгоршня - пригОршня

рОженица - рожЕница

стрОпа - стропА

твОрог - творОг

тЕфтели - тефтЕли

хАос - хаОс

чЁркать - черкАть

щЕпоть - щепОть

Так говорить тоже правильно:

асимметрИя

баловАться

бомбардировАть

кУхонный

свЁкла

скУмбрия

распоЯсаться

Слово возбУжденный можно произносить и так - с ударением на У! А вот дОбыча говорят только шахтеры и горняки.

Лана Сердешная
04.09.2009, 01:27
Не, не, грАждане, надо говорить цфири:D, прям так и написать в словаре, мол только для средней полосы:girl_devil:

Виктория Противная
04.09.2009, 01:28
От шибко интересно, кто-нить хоть раз в год говорил это самое файф-о-клок? Ну прям так сомневаюсь... Лично я ни разу... Имеется в нашем языке намного больше более подходящих к пятичасам слов... Типа "перекусить", "подкрепиться". Хотя в это время обычно наши люди не кушают, и не пьют...

Я за всю свою жисть так ни разу не сказала. Последнее время говорю "мерендИниться" ( от итальянского merenda - полдник, перекус ), дети так маме моей как-то намекнули на состояние голода. То есть: хочу мерендиниться! Это у нас нормально.
Но это шутки, живём с юмором. Вообще, много иностранных слов мешаем в язык, но просто ради приколоться.
Но дядя прав: язык надо держать чистым, чтобы потом не говорили, что русские всё "украли".

Лана Сердешная
04.09.2009, 01:33
Я за всю свою жисть так ни разу не сказала. Последнее время говорю "мерендИниться" ( от итальянского merenda - полдник, перекус ), дети так маме моей как-то намекнули на состояние голода. То есть: хочу мерендиниться! Это у нас нормально.
Но это шутки, живём с юмором. Вообще, много иностранных слов мешаем в язык, но просто ради приколоться.
Но дядя прав: язык надо держать чистым, чтобы потом не говорили,
что русские всё "украли".
:D:D

Виктория Противная
04.09.2009, 01:37
петлЯ
йОгурт
Августовский
апартамЕнты
бАржа
бижутЕрия
газировАть
камбалА
кОлледж
кулинарИя
лаврОвый
ломОть
маркЕтинг
мускулИстый
насторОженный
ненормирОванный
назлО
ножевОй
пиццерИя
обморожЕние
околозЕмный
овсянОй
обходнОй
прИгоршня
рОженица
стропА
твОрог
тЕфтели
хАос
чЁркать
щепОть

Так говорю я, а вы?.

А свЁкла ну никак не выговорить....

Лана Сердешная
04.09.2009, 01:38
петлЯ
йОгурт
Августовский
апартамЕнты
бАржа
бижутЕрия
газировАть
камбалА
кОлледж
кулинарИя
лаврОвый
ломОть
маркЕтинг
мускулИстый
насторОженный
ненормирОванный
назлО
ножевОй
пиццерИя
обморожЕние
околозЕмный
овсянОй
обходнОй
прИгоршня
рОженица
стропА
твОрог
тЕфтели
хАос
чЁркать
щепОть

Так говорю я, а вы?.

А свЁкла ну никак не выговорить....

Я хаварю свЁкла, очень даже замечательно, но вот прости, чЁркать:viannen_02:-это перебор, черкАть-говорю я:popcorm2:
Завтра другие слова посмотрю. а то уже спать хоцца

Alexander Arussven
04.09.2009, 03:04
А мне не столько суть, сколько патриотичная цель статьи понравилась. Правильно дяденька говорит. Потому что начнём с обезьянничания файф-о-клоков, а закончим потерями языка. Потому что по другому выразиться уже не сможем, а уж германские языки явно не отличаются повышенной эмоциональностью.
Это всё ИМХО, можете теперь ругаться.

Размечталась: ругаться... Ишь ты, чего захотела... Не дождёшься!!!

Татьяна Тама
04.09.2009, 04:23
смахивает на спектакль. какие-то демонстративные жесты...
худого дипломата что бы ни натворил в 24 часа за дверь выставляют и адью. а тут даж из-за не вопросов безопасности страны а просто из за бытового случая забывают и про неприкосновенность и сразу - одного в кутузку, другую - в больницу с конвоем. слишком театрально. и ответ тоже малоадекватен. так в открытую изголяться над страной, которая стремится исправить последствия, уж давно никто себе не позволял, во всяком случае не со страной такого уровня и значения. в общем, в чем-то где-то принципиально не сошлись во мнениях, в месте, где деньги делаются.

Marat Vainshtein
04.09.2009, 12:18
вот клоун выдаёт

Anna Racin
04.09.2009, 12:22
Мне кажется, что начинается все с ленивости - иногда лень мне искать в памяти подходящее слово по-русски, а немецкое вот оно, ведь общаешься в общей сложности по-немецки гораздо больше, чем по-русски. Одно дело в шутку иногда, это только освежает , а другое дело, когда в голове предложения уже на немецкий шаблон складываются, а потом и выходит, что нет 100% подходящего по смыслу русского варианта. Вывод: надо себя дисциплинировать, а еще больше общаться/читать/ТВ смотреть на русском, тогда проще будет.

В Риге например тоже чувствуется, что язык как-то деградирует, но начинается-то все с людей. То есть не язык влияет людей (курица или яйцо?), а общий уровень русской культуры в среднем падает, отсюда и "овульгаривание" языка идет. А то даже русскоязычную прессу, вне России изданную, читать страшно, ошибка на ошибке...

Tatiana Mirabel
04.09.2009, 12:29
Театр абсурда:bangin:...Недале,как сегодня,в программе "Вести",бегущая строка и надпись на ней:"Министр образования России Фурсенко подписАл преказ о новых правилах в русском языке"...У них там что,корректоров всех уволили?!...Стыдища!:196::funk::shok:

Лана Сердешная
04.09.2009, 12:31
Театр абсурда:bangin:...Недале,как сегодня,в программе "Вести",бегущая строка и надпись на ней:"Министр образования России Фурсенко подписАл преказ о новых правилах в русском языке"...У них там что,корректоров всех уволили?!...Стыдища!:196::funk::shok:

Это что, вот ярмарка книжная в Москве отькрылась, так и там умудрились в большой растяжке ошибку допустить:popcorm2:

Наталия Календула
04.09.2009, 12:35
А помните у Задорнова, про Брайтон-Бич, как там мешают слова в кучу? В магазине:
- Вам чиз послайсить или хольным писом возьмёте?

Anna Racin
04.09.2009, 12:48
урОжденная
поздoровкалась
ложить
...у меня столько примеров из нашей глубинки... если повспоминать по-хорошему как раз на целый словарь наберется))

а вообше, какие бы словари ни принимали (одобряли/утверждали и т.д.) основной массе будет на это глубоко п..ть, т.к. переучиваются единицы, а такие как к примеру моя учительница русского языка как звОнила всю жизнь, так и будет звОнить!

а моя учительница рус. и литературы упорно вычеркивала твердый знак из всех слов и заменяла мягким, ну не знаю, не любила она его. а я как девочка принципиальная и к тому же вполне грамотная (не то что сейчас) упорно писала сЪездил, подЪезд, предЪюбилейный ... в последнем помню она вообще его вычеркнула, так мы ее так и звали до конца школы (произнося "преДЮбилейная").

а в деревне у бабушки выдвижной ящик называли шублядка. может тоже перенять в словарь, ведь там все так говорят?

Ольга Москвичка
04.09.2009, 13:35
"...Как там в Ливии, мой Постум, — или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?.."

Главный Редактор
05.09.2009, 01:37
http://www.eg.ru/upimg/photo/75302.jpg

На днях карту «Распад США-2010», составленную российским профессором-политологом Игорем Панариным, за сутки посмотрели в Сети миллионы американцев. Хотя авторитетный «The Wall Street Journal» еще перед Новым годом опубликовал ее на первой полосе. Аляска на этой карте часть России, Гавайи принадлежат Японии, а на территории США появились четыре новых государства: Калифорнийские штаты, Центральная Североамериканская республика, Техасская республика и Атлантическая Америка, включившие в себя традиционные штаты.
Почему же только сейчас рядовые американцы ринулись обсуждать шокирующую гипотезу россиянина (http://www.eg.ru/daily/politics/14521/) и действительно ли Соединенные Штаты могут вскоре вмиг развалиться, как развалился СССР?

Виктория Противная
05.09.2009, 01:58
Мне понравились комментарии. Интересные люди пишут, однако.
Может скажу щас по мнению кого-то глупость, но лично я уверенна, что Америка прекрасно обойдётся и без внешнего рынка. Население этой страны, сама инфраструктура достаточно велики по сравнению даже с той же Европой, что им и не нужен будет никакой внешний рынок. Да, им придётся ограничить конзум, вернее его упростить. Но может это заставит, наконец-то, этот народ массово похудеть?
Аляска русским не по зубам. То, что Япония хочет вернуть себе Курилы ещё не говорит о том, что русские на самом деле захотять получить ещё одну обузу. Русский народ терпелив и апатичен по своему, но заселять Аляску будет сложно. На Севере достаточно проблем, ведь не одно только топливо существует, как промышленность. На освоение Аляски понадобится время, а в кризис вермени нет - ни у Америки, ни у России.
Русские деньги, которые должны помочь вывести из кризиса, могут тоже однажды закончиться. Из-за системы.
Америка - это не Россия, не древняя старуха Европа с узколобными менталитетами. Если они смогли найти выход из положения несколько столетий, то при наличии современных средств - тем более.
И долг свой они постепенно приведут в порядок: поиграют пару раз в войнушки - и все дела.
Кризис касается не только Америки, хотя оттуда руки росли. Но когда весь мир втянут в этот разрушающий процесс, каждый будет заниматься своими собственными проблемами.
В конце-концов, специфическая игнорация американского народа играет на руку властям, у руля которых сидят умные головы.
Обама, конечно, марионетка. Я уверенна, что и Россия приложила свои усилия к его продвижению на пост, но он всё же президент самой важной страны в мире ( как бы нам это ни ненравилось ). Если не он, то его кукловоды. Но на самотёк они пусть страну не позволят.
Не верю я, вобщем, в дядины предсказания. Очень типично русское исследование и заключение.
Всё ИМХО

Валера Петров
05.09.2009, 10:37
У нас в универе за дОговор, автоматически получали неуд на экзамене. :bangin: Как бы хорошо не был готов. Старая закалка профессоров. Не смотря на то, что больше половины из них не могла выговорить "р", каГтавили, но русским владели блестяще! Похоже МинОбразования РФ затронула волна "понаехали тут"

Екатерина Шишанти
05.09.2009, 12:09
И мне грустно, т.е зачем учить родной язык, когда лет через пять его опустят до уровня ниже некуда?:bangin:

« это где ж так говорят?


Вообще йогурт какого происхождения? Ударение на 2-м слоге нелепо звучит (правда с "брачащимися" ему не конкурировать). Но если французское, то как раз на последний слог и падает. Как все слова в русском из французского.

от турецкого слова йоУрт


урОжденная
поздoровкалась
ложить
...у меня столько примеров из нашей глубинки... если повспоминать по-хорошему как раз на целый словарь наберется))

а вообше, какие бы словари ни принимали (одобряли/утверждали и т.д.) основной массе будет на это глубоко п..ть, т.к. переучиваются единицы, а такие как к примеру моя учительница русского языка как звОнила всю жизнь, так и будет звОнить!

мы с мужем собираем слова местечковые.. помимо того, что все говорят ЛОЖИТЬ (от этого меня каждый раз в дрожь бросает), у них детей САДЯТ, при этом они УСЫПАЮТ, ребенок РЕВИТ, поворачивают они на ОТВОРОТКУ и т.д. и т.п....


У нас в универе за дОговор, автоматически получали неуд на экзамене. :bangin: Как бы хорошо не был готов. Старая закалка профессоров. Не смотря на то, что больше половины из них не могла выговорить "р", каГтавили, но русским владели блестяще! Похоже МинОбразования РФ затронула волна "понаехали тут"

У нас тоже.. И чтобы правильно запомнили как ставится ударение надо было запомнить "договОр - помидОр"..

Sergey Tachet
05.09.2009, 15:48
ничто не вечно под луной
америка развалится сама собой

как стихи ?

Александр Егоров
05.09.2009, 20:54
В развале СССР решающую роль сыграла горстка предателей,рвавшихся к власти и действовавших по плану Даллеса.В США сегодня нет таких предателей, да и план Даллеса для США ещё не разработан.Некому его разрабатывать.Поэтому полагаю, что США участь СССР в ближайшее столетие не ожидает.

Aleksnder Master
06.09.2009, 12:20
В развале СССР решающую роль сыграла горстка предателей,рвавшихся к власти и действовавших по плану Даллеса.В США сегодня нет таких предателей, да и план Даллеса для США ещё не разработан.Некому его разрабатывать.Поэтому полагаю, что США участь СССР в ближайшее столетие не ожидает.
насчет многочисленных представителей КПСС, с радостью желавших постоять на задних лапках у барского стола и за жирные объедки сливавших свою страну, я совершенно согласен... но насчет долгого и безоблачного будущего у США я бы не был так категоричен... хотя и развал в 2010 мне кажется откровенным перебором.. поживем - увидим..

Aleksnder Master
06.09.2009, 12:23
ничто не вечно под луной
америка развалится сама собой

как стихи ?

содержание - правильное, но подкачала форма - размер не выдержан..

Cаrriе Mаdеndа
06.09.2009, 14:59
ничто не вечно под луной
америка развалится сама собой

как стихи ?


насчет многочисленных представителей КПСС, с радостью желавших постоять на задних лапках у барского стола и за жирные объедки сливавших свою страну, я совершенно согласен... но насчет долгого и безоблачного будущего у США я бы не был так категоричен... хотя и развал в 2010 мне кажется откровенным перебором.. поживем - увидим..

Стихи мне тоже понавились... главное - суть отражают...:D:D

С Мастером согласна.. 2010 - слишком оптимистичный прогноз... следуя "спиральности" и "повторяемости" истории... развалится конечно когда-нибудь.. так же как и евросоюз прикажет долго жить в одно прекрасное время.. за кем там очередь на расцвет? Индия? Бразилия?

Sergey Tachet
06.09.2009, 16:09
Стихи мне тоже понавились... главное - суть отражают...:D:D

С Мастером согласна.. 2010 - слишком оптимистичный прогноз... следуя "спиральности" и "повторяемости" истории... развалится конечно когда-нибудь.. так же как и евросоюз прикажет долго жить в одно прекрасное время.. за кем там очередь на расцвет? Индия? Бразилия?

если вглядимся в историю всех империй,то все они разваливались независимо от планов их руководителей в силу сложив обстоятельсв
как говорят: "человек предполагает,а бог-располагает"

Виктория Противная
06.09.2009, 17:43
Стихи мне тоже понавились... главное - суть отражают...:D:D

С Мастером согласна.. 2010 - слишком оптимистичный прогноз... следуя "спиральности" и "повторяемости" истории... развалится конечно когда-нибудь.. так же как и евросоюз прикажет долго жить в одно прекрасное время.. за кем там очередь на расцвет? Индия? Бразилия?

Как я этого жду, кто бы знал....:connie_6:

Татьяна Тама
07.09.2009, 02:24
http://www.youtube.com/watch?v=GuoLx4Uob7A&feature=player_embedded

Антон Марсоход
07.09.2009, 09:03
Бред. Мало того что в карте есть очевидные ошибки ( например Каролины никогда не объединятся с Северными Штатами, а Флорида уйдет к Кубе) но сама теория неверна.


Первый. Госдолг США вырос за десять лет с двух до 11 триллионов долларов, и выплатить его Штаты уже не смогут.
При Клинтоне Штаты были в плюсе на 6 триллионов. Да и потом это гос долг, а не долги частных предприятий. В Америке это две большие разницы.


Второй. Уязвимое политическое устройство страны, на территории которой к тому же нет единого законодательства. Нет даже общих правил дорожного движения.
Различия минимальны. Переезжая из штата в штат даже не видно разницы. Ну где можно направо поворачивать на красный, где то нельзя.


А армия перестала выполнять функцию скрепления американского государства, так как в ней много чужеземцев, подавшихся служить ради обещанного американского гражданства

Это вообще непонятный аргумент. Товарищ ваще историю читал в курсе о Second Amendment to the Bill of rights и я думаю не знает кто такие minutemen.


ретий. Раскол элит, который особенно ярко проявился в условиях кризиса и под эгидой соперничества демократов и республиканцев вылился в борьбу группировок «глобалистов» и «государственников».
Да нету там разницы по делу между республиканцами и демократами, если конечно копнуть.

Бред...

Natalia Carissima
07.09.2009, 09:48
Не знаю можно ли вставлять ссылку, но вроде не коммерческий интерес...

http://www.myjulia.ru/i/coffee.jpg (http://www.myjulia.ru/netbezgramotnosti/)

Cаrriе Mаdеndа
07.09.2009, 11:22
Не знаю можно ли вставлять ссылку, но вроде не коммерческий интерес...

http://www.myjulia.ru/i/coffee.jpg (http://www.myjulia.ru/netbezgramotnosti/)

вспомнился анекдот советских времен..

Буфет в "Сюзе писателей СССР" (как вы помните все национальности были представлены)

Стоит очередь в буфете

- Одно кофе пожалуйста..
- одно кофе пожалуйста
Буфетчица нацинает возмущаться (тихонько).. Вот надо же: однО кофе...безграмотные какие..а еще писатели, литераторы..
Следующий посетитель в большой кепке:
- ОдЫн кофе пожалуйста... (буфетчица радостно: Вот это правильно, наконец то!!!!)
Человек в кепке продолжает: - И одЫн БУЛКА :D:D

Aleksnder Master
07.09.2009, 12:31
Бред.
...
Бред...
ну прямо-таки сразу "бред"... что уже и помечтать нельзя? ну выдает человек желаемое за действительное.. так ведь никакого никому вреда с того... в родной-то стране о судьбе отечества строго-настрого запретили думать своей головой, так хоть о чужой стране подумать... голова, поди, не только для того, чтобы шапку носить..

Elena Vaschenko
09.09.2009, 22:40
Наиболее запомнившиеся «афоризмы» известных людей были отобраны в результате интернет-опроса 4 тыс. человек британской страховой компании, получившей приз известной независимой группы журналистов, борющейся за чистоту родного языка.

Об этом сообщило шведское агентство ТТ.

http://img.vz.ru/upimg/m32/m325974.jpg
Первое место в рейтинге крылатых фраз заняло высказывание Буша-младшего в августе 2004 года об угрозе США: «Наши враги находчивы и изобретательны, но и мы тоже. Они никогда не прекращают думать о новых способах навредить нашей стране и нашему народу, и мы тоже».

Второе «почетное» место в этом списке занял бывший культурист и киногерой, а ныне губернатор штата Калифорния Арнольд Шварценеггер с его известной цитатой во время дебатов в области положения сексуальных меньшинств: «Я полагаю, что гомосексуальный брак должен происходить между мужчиной и женщиной».

«Бронза», по мнению респондентов, по праву принадлежит бывшему министру обороны США Дональду Рамсфельду, который в феврале 2002 года философски заметил следующее: «Сообщения о том, что что-то не произошло, мне неинтересны, так как мы все знаем, что существуют известные события, о которых нам известно, есть вещи, о которых мы не знаем. Мы также знаем, что есть вещи, о которых мы не знаем, другими словами, есть определенные вещи, которые нам неизвестны. Но есть также то, что является неизвестным и о чем мы не знаем, – что-то, о чем мы не знаем, знаем ли мы что-то об этом».

В список также попало высказывание британского автокомментатора Меррея Уолкера: «Первая машина совершенно уникальна, за исключением той, которая находится на втором месте и выглядит точно так же».
Кроме этого, в ходе опроса были отмечены высказывания спортивного журналиста Джона Уотсона: «И для тех, кто смотрит матч в черно-белом изображении, команда «Сперз» играет в желтых майках»; премьера Брауна: «Общие расходы будут продолжать расти и в 2013−2014 годах составят около нуля процентов»; французского футболиста Эрика Кантона: «Когда чайки летят за траулером, это оттого, что они думают, что сардины будут бросаться в море»; а также Буша-младшего в июле 2001 года: «Я знаю, что я думаю. Я и дальше буду высказывать то, что я думаю. А то, что я думаю, я думаю, что я думаю правильно», сообщает ИТАР-ТАСС.

Natalia Muesli
09.09.2009, 22:42
Наиболее запомнившиеся «афоризмы» известных людей были отобраны в результате интернет-опроса 4 тыс. человек британской страховой компании, получившей приз известной независимой группы журналистов, борющейся за чистоту родного языка.

Об этом сообщило шведское агентство ТТ.

http://img.vz.ru/upimg/m32/m325974.jpg
Первое место в рейтинге крылатых фраз заняло высказывание Буша-младшего в августе 2004 года об угрозе США: «Наши враги находчивы и изобретательны, но и мы тоже. Они никогда не прекращают думать о новых способах навредить нашей стране и нашему народу, и мы тоже».

Второе «почетное» место в этом списке занял бывший культурист и киногерой, а ныне губернатор штата Калифорния Арнольд Шварценеггер с его известной цитатой во время дебатов в области положения сексуальных меньшинств: «Я полагаю, что гомосексуальный брак должен происходить между мужчиной и женщиной».

«Бронза», по мнению респондентов, по праву принадлежит бывшему министру обороны США Дональду Рамсфельду, который в феврале 2002 года философски заметил следующее: «
Сообщения о том, что что-то не произошло, мне неинтересны, так как мы все знаем, что существуют известные события, о которых нам известно, есть вещи, о которых мы не знаем. Мы также знаем, что есть вещи, о которых мы не знаем, другими словами, есть определенные вещи, которые нам неизвестны. Но есть также то, что является неизвестным и о чем мы не знаем, – что-то, о чем мы не знаем, знаем ли мы что-то об этом».

В список также попало высказывание британского автокомментатора Меррея Уолкера: «Первая машина совершенно уникальна, за исключением той, которая находится на втором месте и выглядит точно так же».
Кроме этого, в ходе опроса были отмечены высказывания спортивного журналиста Джона Уотсона: «И для тех, кто смотрит матч в черно-белом изображении, команда «Сперз» играет в желтых майках»; премьера Брауна: «Общие расходы будут продолжать расти и в 2013−2014 годах составят около нуля процентов»; французского футболиста Эрика Кантона: «Когда чайки летят за траулером, это оттого, что они думают, что сардины будут бросаться в море»; а также Буша-младшего в июле 2001 года: «
Я знаю, что я думаю. Я и дальше буду высказывать то, что я думаю. А то, что я думаю, я думаю, что я думаю правильно», сообщает ИТАР-ТАСС.

просто прелесть!!!!:D:D:D

Elena Vaschenko
09.09.2009, 22:46
просто прелесть!!!!:D:D:D

Я раньше млела над парочкой Клинтон и Ельцин , иногда даже ржала с подхрюкиванием !

Irina Piero
09.09.2009, 22:47
Дональду Рамсфельду, который в феврале 2002 года философски заметил следующее: «Сообщения о том, что что-то не произошло, мне неинтересны, так как мы все знаем, что существуют известные события, о которых нам известно, есть вещи, о которых мы не знаем. Мы также знаем, что есть вещи, о которых мы не знаем, другими словами, есть определенные вещи, которые нам неизвестны. Но есть также то, что является неизвестным и о чем мы не знаем, – что-то, о чем мы не знаем, знаем ли мы что-то об этом».
Резюме высказывания: я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что я знаю....

Natalia Muesli
09.09.2009, 22:47
Я раньше млела над парочкой Клинтон и Ельцин , иногда даже ржала с подхрюкиванием !

да-да!!! точно! было такое:D:D

Olga Olviya
09.09.2009, 23:30
вспоминается и Батька Лукашенко:

"Белорусский народ будет жить плохо, но недолго!"

Natalia Muesli
09.09.2009, 23:51
вспоминается и Батька Лукашенко:

"Белорусский народ будет жить плохо, но недолго!"

нууууу...Вы еще ВСЕГО не слышали и не знаете! это малость:D:D

Cаrriе Mаdеndа
09.09.2009, 23:53
Но гран при безусловно у Черномырдина... никто не отнимет пальму первенства.... хотя вообще-то Буш может побороться:D

Вот мы там всё это буровим, я извиняюсь за это слово, Марксом придуманное, этим фантазёром»


О том, что Березовский стесняется, что он еврей:
«Если я еврей - чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей
»


На вопрос, будет ли он участвовать в теневом кабинете:
«Что я буду в тёмную лезть. Я еще от светлого не отошёл»


«Мы помним, когда масло было вредно. Только сказали - масла не стало. Потом яйца нажали так, что их тоже не стало»


«Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь»


«В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует»


«Сегодня мировая система финансовая понимает, что происходит в России, и не очень хочет, чтобы здесь было... ну, я не хочу это слово употреблять, которым я обычно пользуюсь»

Elena Zorina
09.09.2009, 23:54
Резюме высказывания: я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что я знаю....

с точки зрения банальной эрудиции не каждый кртериумый индивидум является...
не помнюя дальше!!!

Cаrriе Mаdеndа
09.09.2009, 23:59
И еще немножко из Черномырдина:D


Моя жизнь прошла в атмосфере нефти и газа.

Курсу нас один - правильный.

Мы еще так будем жить, что нам внуки и правнуки завидо*вать будут.

Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохра*нять другие части тела.

Нам нет необходимости наступать на те же грабли, что уже были.

Правительство - это такой сложный организм, если его постоянно менять, тасовать - только худший будет резуль*тат. Я это знаю, это была моя работа.

Не только противодействовать, а будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.

- Успеваете ли вы заметить красивых женщин?

- Успеваю. Но только заметить. Ничего больше. О чем горько сожалею.

Я тоже нес большую нагрузку. У меня даже голос сел. А я ведь даже вчера не пил и другого ничего не делал. Я бы это с удовольствием сделал.

Любимый отдых - охота. Всегда есть возможность похо*дить, погулять, затаиться, ждать.

На любом языке я умею говорить со всеми, но этим инст*рументом я стараюсь не пользоваться.


Мы надеемся, что у нас не будет запоров на границе.

Правительство - это не тот орган, где, как говорят, мож*но только языком.

Об увольнениях членов правительства: Пусть это будет естественный отбор, но ускоренно и за*ботливо направляемый.

Нам никто не мешает перевыполнить наши законы.

Я не сторонник сегодня влезать с распростертыми объя*тиями.

Все те вопросы, которые были поставлены, мы их все со*берем в одно место.

Второй канал государственный стопроцентно, но иногда такое выдает, что хоть глаза не открывай. Тяжеловато смот*реть, тошнит порой, но смотришь, куда деваться.

Вас хоть на попа ставь или в другую позицию - все равно толку нет!

Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пя*тьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!

Мы пойти на какие-то там хотелки, как говорят, я извиня*юсь, кто-то хочет больше, ну, здесь так не бывает.

Ввяжемся в драку - провалим следующие, да и будущие годы. Кому это нужно? У кого руки чешутся? У кого чешут*ся - чешите в другом месте!

Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.

Я бы не стал увязывать эти вопросы так перпендикулярно.

Меня воспринимают там [в Киеве] больше не как россий*ского посла, а как Черномырдина.

Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?

Irina Piero
10.09.2009, 00:01
с точки зрения банальной эрудиции не каждый кртериумый индивидум является...
не помнюя дальше!!!


С точки зрения банальной эрyдиции каждый индивидyyм, критически мотивирyющий абстракцию, не может игнорировать критерии yтопического сyбьективизма, концептyально интерпретирyя общепринятые дефанизирyющие поляризаторы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблемy yсовершенствования формирyющих геотрансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически кореллирyющих аспектов. Исходя из этого.............................Дальше такая же заумная мутатень

Olga Olviya
10.09.2009, 00:22
нууууу...Вы еще ВСЕГО не слышали и не знаете! это малость:D:D

:Dхахаха, слышала и довольно много. Жаль, что не все. Поднимает настроение, что ни говори!

Irina Piero
10.09.2009, 00:27
нууууу...Вы еще ВСЕГО не слышали и не знаете! это малость:D:D

А как тебе эти высказывание батьки?


Я свое государство за цивилизованным миром не поведу.

Вы мне тут на болезнь не жалуйтесь. У нас в правительстве больных много.

Только я взялся за яйца, как сразу масло пропало.


Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей.

Пора принять меры и наложить вето на табу!

Если у вас нет денег на ресторан, поговорите с девушкой в студенческом общежитии. Купите кефир и булочку.

Bagina Oftringen
11.09.2009, 00:49
Нострадамус...

Irina Piero
11.09.2009, 00:51
Мой антивирус не захотел открыть сайт. Нельзя ли своими словами?

Главный Редактор
11.09.2009, 00:56
Нострадамус...

Багирыч пиши своими словами, сайт на который ты разместила линк "сомнительного содержания" и антивирус туда ходить настоятельно не рекомендует.

Elena Mani
11.09.2009, 01:05
Там с вирусами всё ок!
там каждый день пасусь.....Касперский не возражает.

Главный Редактор
11.09.2009, 10:59
Австрийца насмерть задавило алтарем в храме, где он благодарил Бога за спасение из лифта

45-летний житель Вены Гюнтер Линк трагически погиб под 400-килограммовым алтарем во время молитвы в католическом храме.Как сообщил представитель полиции Роман Хашлингер, погибший мужчина накануне застрял в лифте, а так как он был очень религиозным человеком, то, все время пока он находился внутри, неустанно молил Бога о вызволении. Когда же спасатели извлекли его на свет божий, мужчина первым дело направился в церковь, чтобы отблагодарить Господа, сообщает The Daily Telegraph.Как заявили в полиции, во время молитвы Гюнтер Линк, скорее всего, неосторожно задел основание древнего каменного алтаря, который и обрушился на него всем своим 400-килограммовым весом.Придавленный мужчина скончался на месте. Тело его было обнаружено лишь на следующий день прихожанами, пришедшими на мессу.

Лана Сердешная
11.09.2009, 11:02
Австрийца насмерть задавило алтарем в храме, где он благодарил Бога за спасение из лифта

45-летний житель Вены Гюнтер Линк трагически погиб под 400-килограммовым алтарем во время молитвы в католическом храме.Как сообщил представитель полиции Роман Хашлингер, погибший мужчина накануне застрял в лифте, а так как он был очень религиозным человеком, то, все время пока он находился внутри, неустанно молил Бога о вызволении. Когда же спасатели извлекли его на свет божий, мужчина первым дело направился в церковь, чтобы отблагодарить Господа, сообщает The Daily Telegraph.Как заявили в полиции, во время молитвы Гюнтер Линк, скорее всего, неосторожно задел основание древнего каменного алтаря, который и обрушился на него всем своим 400-килограммовым весом.Придавленный мужчина скончался на месте. Тело его было обнаружено лишь на следующий день прихожанами, пришедшими на мессу.

Я так думаю, что лифт был только сигналом к началу конца. Вот он и пришёл на место своей своей смерти, т.е. не зря же говорят, что там , где судьба умереть, туда и придёшь сам.....

Lea Lausanne
11.09.2009, 11:12
Австрийца насмерть задавило алтарем в храме, где он благодарил Бога за спасение из лифта

45-летний житель Вены Гюнтер Линк трагически погиб под 400-килограммовым алтарем во время молитвы в католическом храме.Как сообщил представитель полиции Роман Хашлингер, погибший мужчина накануне застрял в лифте, а так как он был очень религиозным человеком, то, все время пока он находился внутри, неустанно молил Бога о вызволении. Когда же спасатели извлекли его на свет божий, мужчина первым дело направился в церковь, чтобы отблагодарить Господа, сообщает The Daily Telegraph.Как заявили в полиции, во время молитвы Гюнтер Линк, скорее всего, неосторожно задел основание древнего каменного алтаря, который и обрушился на него всем своим 400-килограммовым весом.Придавленный мужчина скончался на месте. Тело его было обнаружено лишь на следующий день прихожанами, пришедшими на мессу.

Что это за алтарь такой и кто его устанавливал надо бы разобраться. Взял и упал. А завтра крыша там обрушится. Очень странно.

Marina Vionet
11.09.2009, 11:34
мне все эти истории напоминают "Пункт назначения" ("Final Destination"), фильм дурацкий, но жуткий, потому что с тем же смыслом - от судьбы не уйти!

Yasmin Hasmik
11.09.2009, 16:25
Очень надеюсь что такого больше никогда не повторится !

http://s02.radikal.ru/i175/0909/6b/601c1a80aed2.jpg (http://www.radikal.ru)



11 сентября 2001-го террористы захватили четыре самолета с пассажирами на борту, два «Боинга» врезались в башни-близнецы Центра международной торговли Нью-Йорка. В восьмую годовщину трагедии, для Америки начнется минутой молчания, колокольным звоном и поминальной молитвой во всех храмах Нью-Йорка в 08.46 по местному времени, когда первый захваченный террористами самолет врезался в северную башню близнецов.


http://s52.radikal.ru/i136/0909/96/341493905072.jpg (http://www.radikal.ru)

Лана Сердешная
11.09.2009, 16:32
А просто нет слов, чтобы что-то сказать, пусть этого больше не будет.
Вечная память......

Владимир Тот Ещё
11.09.2009, 16:34
А я только что вернулся с бракосочетания (росписи) моего друга. День траура для них стал днём праздника. Жизненные контрасты...

Elena Zorina
11.09.2009, 21:48
Эффект плацебо похож на веру в Бога и в собственные силы.

или просто судьба. что на роду напсано...
антикризисная программа...

Olga Ladylike
12.09.2009, 21:08
Потрясающе! "РЕКВИЕМ" - КОмпозиция из песка Ксении Симоновой

sx0wAhCMvAc

Maria Cubalibre
12.09.2009, 21:09
а мы енто уже смотрели тут где-то в другой теме

Но, согласна, ПОТРЯСАЮЩЕ!!! Я своим всем уже тоже показала!

Cаrriе Mаdеndа
12.09.2009, 21:09
LadyLike.. извините плиз.. только этот реквием уже дважды девочки выкладывали.. Сначала Lilleke, потом Hasmik... Сюжет красивый, только все уже видели

Olga Ladylike
12.09.2009, 21:12
НУ видите - как я отстаю по ЛАДОШКАМ..
Мне сегодня муж показал - увидел на одном из немецкоязычных сайтах.
Потрясающе!
Я в ю Тубе ещё другии ролики ксении посмотрела. Нечто!

П.С. Раз все видели - порпосим администрацию удалит эту тему - если возможно.

Lea Lausanne
12.09.2009, 21:13
А я не видела! Спасибо!!!

Александр Егоров
13.09.2009, 20:26
Дамы и господа!Если Вы всерьёз полагаете, что Швейцария разделила Ливию на части,должен Вас разочаровать.Господин полковник завтра всё это национализирует и от швейцарского присутствия в Ливии не останется даже воспоминания.

Главный Редактор
14.09.2009, 12:09
Интересно, от кого бегут эти люди?


Большое количество беженцев из Грузии просят убежища в Польше. По данным польского Управления по делам иностранцев, каждый день с просьбой о предоставлении убежища обращаются примерно 100 граждан Грузии, пытающихся въехать в страну через польско-белорусский пограничный переход в Тересполе - это железнодорожный узел с польской стороны границы недалеко от Бреста.Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Польское радио, ситуация обострилась в последние месяцы. Увеличение потока беженцев эмигрантские службы Польши начали фиксировать с мая этого года. Именно тогда грузины в массовом порядке стали прибывать в Польшу через Брест и просить статус беженца.Как заявила накануне представительница Управления по делам иностранцев Эва Пехота, эмигрантов из Грузии в настоящее время уже значительно больше, чем из Чечни.По данным Управления по делам иностранцев, с мая по август убежища у польских властей попросили уже более трех тысяч граждан Грузии. В то время как за предыдущие 8 лет с такой просьбой обратились всего 400 человек.По данным польской стороны, среди граждан Грузии, которые прибывают в страну, 90% составляют курды. В основном, это люди от 18 до 65 лет, часто малообразованные, иногда даже неграмотные.По статистике, каждый день Надбужаньский участок польско-белорусской границы, на котором находится пять погранпереходов, пересекают приблизительно 25-30 тыс. человек. Около 60% всех пересечений границы происходит в Тересполе.
По данным польской стороны, абсолютное большинство иностранцев на этом погранпереходе составляют граждане России, Белоруссии и Украины. Ранее больше всего заявлений о предоставлении политического убежища поступало от граждан РФ чеченского происхождения.По статистике, каждый день на этом участке государственной границы польские пограничники по различным причинам отказывают во въезде от 10 до 100 иностранцам.

источник (http://www.newsru.com/world/14sep2009/gruz.html)

Cаrriе Mаdеndа
14.09.2009, 12:13
Интересно, от кого бегут эти люди?



неужели на самом деле такой поток беженцев??? Доигрался Саака

Nana Misesu
14.09.2009, 12:32
неужели на самом деле такой поток беженцев??? Доигрался Саака

Ириш, я ни в коем случае не хочу хвалить Саакашвили (это человек больной на голову), но! Ты заметила, что 90% беженцев курды? Дело в том, что раньше курды убирали улицы в Грузии, а особенно в Тбилиси. Раньше каждый день по всему Тбилиси можно было увидеть курдов в их национальной одежде, метущих улицы. это был КЛАН. На сегодняшний день создана большая фирма "цивилизованных" уборщиков, в ктоторой выдается довольно таки неплохая зарплата. На улицах стало действительно чисто. И как мне говорил папа, место там получить очень трудно. Курды остались без работы, вот и стараются куда-нибудь податься. Между прочим Саакашвили так же и всех гаишников сменил. В Грузии нет больше постов ГАИ и люди забыли, что такое давать взятки гаишникам. Пожалуй, это две единственные вещи, которые Саакашвили сделал хорошо. А бежать пока из Грузии из-за политических убеждений нет необходимости.

Главный Редактор
14.09.2009, 12:37
Как интересно, курды живущие в Турции это понятно, но откуда они в Грузии?

Nana Misesu
14.09.2009, 12:42
Как интересно, курды живущие в Турции это понятно, но откуда они в Грузии?

не знаю точно, наверное тоже из Турции когда то пришли... у нас всех много, ассирийцев например тоже хватает
у моей мамы была подруга, которая жаловалась на своего мужа (в шутку конечно), что он ее обманул, сказал, что армянин, а окзался курдом.
А сын у них красавец, темноволосый, с голубыми глазами

Aleksander Alfour
14.09.2009, 12:54
А бежать пока из Грузии из-за политических убеждений нет необходимости.

При чем тут политика..В мире уже нет Всемирного, Великого и Ужасного СССР, сейчас практически все беженцы - по экономическим соображениям.. А "вдруг" ничего не бывает. Скорее всего в тех кругах либо прошел слух что Польша стала принимать беженцев, либо какие нить проходимцы пустили по ложному следу людей, предварительно очистив им карманы. Бывает и будет так, ничего кстати удивительного.

Ну а насчет курдов.. Я честно говоря уже давно не верю ни в исследовательские институты ни в статистику..Помните большой исход в Израиль? По документам получалось что туда уехали одни евреи. А на самом деле наши делали все что можно и что невозможно лишь бы стать евреем, вплоть до подделки. Ну может сейчас курдам какое то предпочтение, кто знает?)

Cаrriе Mаdеndа
14.09.2009, 12:58
Ириш, я ни в коем случае не хочу хвалить Саакашвили (это человек больной на голову), но! Ты заметила, что 90% беженцев курды? Дело в том, что раньше курды убирали улицы в Грузии, а особенно в Тбилиси. Раньше каждый день по всему Тбилиси можно было увидеть курдов в их национальной одежде, метущих улицы. это был КЛАН. На сегодняшний день создана большая фирма "цивилизованных" уборщиков, в ктоторой выдается довольно таки неплохая зарплата. На улицах стало действительно чисто. И как мне говорил папа, место там получить очень трудно. Курды остались без работы, вот и стараются куда-нибудь податься. Между прочим Саакашвили так же и всех гаишников сменил. В Грузии нет больше постов ГАИ и люди забыли, что такое давать взятки гаишникам. Пожалуй, это две единственные вещи, которые Саакашвили сделал хорошо. А бежать пока из Грузии из-за политических убеждений нет необходимости.

Я тоже об этом слышала ...

Lea Lausanne
14.09.2009, 13:02
А бежать пока из Грузии из-за политических убеждений нет необходимости.

Нана, а наши друзья из Тбилиси совсем другое говорят. Не хочу пересказывать даже, чтобы не спорить. Но у меня от их рассказов волосы дыбом.

Nana Misesu
14.09.2009, 13:02
При чем тут политика..В мире уже нет Всемирного, Великого и Ужасного СССР, сейчас практически все беженцы - по экономическим соображениям.. А "вдруг" ничего не бывает. Скорее всего в тех кругах либо прошел слух что Польша стала принимать беженцев, либо какие нить проходимцы пустили по ложному следу людей, предварительно очистив им карманы. Бывает и будет так, ничего кстати удивительного.

Ну а насчет курдов.. Я честно говоря уже давно не верю ни в исследовательские институты ни в статистику..Помните большой исход в Израиль? По документам получалось что туда уехали одни евреи. А на самом деле наши делали все что можно и что невозможно лишь бы стать евреем, вплоть до подделки. Ну может сейчас курдам какое то предпочтение, кто знает?)

я упомянула политические убеждения, потому что принимают то политических беженцов, а не экономических, во всяком случае в Швейцарии, но думаю, что в Польше то же самое

Nana Misesu
14.09.2009, 13:04
Нана, а наши друзья из Тбилиси совсем другое говорят. Не хочу пересказывать даже, чтобы не спорить. Но у меня от их рассказов волосы дыбом.

Леа, ты можешь спокойно рассказать, ничего страшного. Я стараюсь быть объективной.

Lea Lausanne
14.09.2009, 13:07
Леа, ты можешь спокойно рассказать, ничего страшного. Я стараюсь быть объективной.

Нана, ну зачем? Я не была, не видела. А рассказывают...Ну на работу пошел, вечером можешь не вернуться. Вот что рассказывают. Они уезжают оттуда сейчас.

Yasmin Hasmik
14.09.2009, 13:08
я упомянула политические убеждения, потому что принимают то политических беженцов, а не экономических, во всяком случае в Швейцарии, но думаю, что в Польше то же самое

Нана, на самом деле принимают и экономических беженцев !

Nana Misesu
14.09.2009, 13:09
Нана, ну зачем? Я не была, не видела. А рассказывают...Ну на работу пошел, вечером можехсь не вернуться. Вот что рассказывают. Они уезжают оттуда сейчас.

ну это возможно

Nana Misesu
14.09.2009, 13:10
Нана, на самом деле принимают и экономических беженцев !

Хасмик, ты имеешь в виду Швейцарию? насколько я знаю, только политических. А если экономических, то из каких стран?

Yasmin Hasmik
14.09.2009, 13:20
Хасмик, ты имеешь в виду Швейцарию? насколько я знаю, только политических. А если экономических, то из каких стран?

Да ,Швейцарию имею ввиду ,здесь тоже принимают (может быть негласно)!Например ,выходцы из Африканских стран ,там ведь не везде война ,многим дают убежище из за экономического положения..

Nana Misesu
14.09.2009, 13:22
Да ,Швейцарию имею ввиду ,здесь тоже принимают (может быть негласно)!Например ,выходцы из Африканских стран ,там ведь не везде война ,многим дают убежище из за экономического положения..

ну да, африканцам делают исключение, я думаю, но не странам восточного блока. Это так же как в Израеле, африканцам (не помню из какой страны) выплачивают больше пособия, чем самим евреям

Aleksander Alfour
14.09.2009, 14:32
я упомянула политические убеждения, потому что принимают то политических беженцов, а не экономических, во всяком случае в Швейцарии, но думаю, что в Польше то же самое

Нана, ну в сознании у большинства людей понятие "убежище" это только политика. И потом, по экономическим соображениям уже редко кого пускают...А всякие проходимцы адвокаты настаивают - говорите что бежите от политического террора, тогда скорее вам датут убежище. Ну ты что, вчера родилась что ли?

Я таких "беженцев" видел в Париже, пробы негде ставить) Но закосили под политических и прошли)

PS А "вышел из дома на работу и вечером можешь не вернуться" - это что, кого то пугает? Последние 20 лет так живут на всем постсоветском пространстве, это уже как грипп у нас, даже не страшно)

Мaрина Гaврюша
14.09.2009, 14:41
Пожалуй, это две единственные вещи, которые Саакашвили сделал хорошо.

Нана, три вещи - он еще воров в законе всех пересажал

Nana Misesu
14.09.2009, 14:43
Нана, ну в сознании у большинства людей понятие "убежище" это только политика. И потом, по экономическим соображениям уже редко кого пускают...А всякие проходимцы адвокаты настаивают - говорите что бежите от политического террора, тогда скорее вам датут убежище. Ну ты что, вчера родилась что ли?

Я таких "беженцев" видел в Париже, пробы негде ставить) Но закосили под политических и прошли)

PS А "вышел из дома на работу и вечером можешь не вернуться" - это что, кого то пугает? Последние 20 лет так живут на всем постсоветском пространстве, это уже как грипп у нас, даже не страшно)

я не вчера родилась, я это все знаю, и я таких беженцев видела, которые косят под политических
Ну и что? что ты хочешь мне сейчас конкретно объяснить?

Nana Misesu
14.09.2009, 14:44
Нана, три вещи - он еще воров в законе всех пересажал

ты точно знаешь? Я такого не слышала... хотя я не очень и интересовалась

Cаrriе Mаdеndа
14.09.2009, 14:57
Нана, три вещи - он еще воров в законе всех пересажал

Нет, Гаврюша, здесь ошибочка... все грузинские воры в законе по России шастают

Nana Misesu
14.09.2009, 14:59
Нет, Гаврюша, здесь ошибочка... все грузинские воры в законе по России шастают

а разве их Путин еще не пересажал?

Главный Редактор
14.09.2009, 15:00
Это так же как в Израеле, африканцам (не помню из какой страны) выплачивают больше пособия, чем самим евреям
Эфиопам, у них видать абсорбция потяжелее будет.

Cаrriе Mаdеndа
14.09.2009, 15:00
а разве их Путин еще не пересажал?

Нет, Наночка, к сожалению... большая Россия.. есть, где спрятаться

Мaрина Гaврюша
14.09.2009, 15:04
а разве их Путин еще не пересажал?

А зачем Путину их сажать? Они с ним делятся. А пересажал СукаШвили тех, кто сбечь не успел:D

Мaрина Гaврюша
14.09.2009, 15:05
ты точно знаешь? Я такого не слышала... хотя я не очень и интересовалась

Ну муж интересуется событиями в родной Грузии:russian:

Tatiana Tasy
14.09.2009, 23:16
Это в тему о посещении Д. Медведева Швейцарии ..
а в это время в стране :




Массовая безработица приходит в российские регионы, несмотря на заявления о скором окончании кризиса. Производство в промышленных регионах страны упало больше, чем на четверть.

Аналитики констатируют, что падение доходов населения, остановка производства и рост безработицы создают третью волну кризиса, которая идет вслед за финансовым и экономическим стрессами, пишет «Независимая газета».

О предстоящем увеличении безработицы, вне зависимости от роста цен на нефть и улучшения макроэкономических индикаторов, предупредили и российские чиновники. Одновременно Росстат доложил о резком спаде производства и доходов населения в большинстве регионов России. О надвигающейся третьей волне предупреждает и Международный валютный фонд.

Согласно докладу экспертов, количество официально зарегистрированных безработных осенью может вырасти, по данным Роструда, на 350-400 тыс. человек. Впрочем, показатели официальной безработицы скорее искажают - чем отражают - реальное положение в экономике.

По данным Росстата, предприятия с начала 2009 года активно сокращают занятость, высвобождая в разные месяцы по 300, 200 или по 50 тыс. человек, которые, однако, никак не портят улучшающуюся статистику официальной безработицы. Так, например, только в июле, по данным Росстата, предприятия сократили занятость примерно на 70 тыс. человек, а официальная безработица в том же месяце, по данным Минздравсоцразвития, устойчиво снижалась с темпом в 2-6 тыс. человек в неделю.

Представление о безрадостной картине третьей волны кризиса дает информация Росстата о реальном положении дел в российских регионах. За первое полугодие 2009 года промышленное производство упало более чем на четверть почти в 12 промышленно-развитых регионах, в частности в Орловской, Нижегородской, Ульяновской, Новгородской, Самарской, Костромской, Челябинской, Вологодской, Свердловской и Липецкой областях, а также в Москве.

При этом численность фактически безработных (определяемых Росстатом по опросам в соответствии с международной методикой) во многих областях превысила опасную отметку в 10%. Так, к июню численность безработных в Брянской области превысила 13% к экономически активному населению. В Тамбовской, Ивановской и Орловской областях реальный уровень безработицы составлял - 11,4%, 12,9% и 11,1% соответственно.

Из-за падения производства и роста безработицы реальные денежные доходы населения в I полугодии уменьшились в большинстве субъектов России. В наибольшей степени - на 15% и более - реальные денежные доходы сократились в республиках Алтай, Ингушетия, Вологодской, Рязанской, Ярославской областях, Ненецком автономном округе.

Реальная начисленная заработная плата в первом полугодии сократилась в России почти повсеместно. Так, в Центральном федеральном округе она снизилась на 1,4%, в Северо-Западном округе - на 3,2%, в Приволжском округе - на 3,6%. Вместе с тем в 24 субъектах России наблюдался рост реальных денежных доходов и реальных зарплат. Большая часть этих территорий сосредоточена в Южном федеральном округе. Различие между максимальным (Москва) и минимальным (Республика Ингушетия) размерами среднедушевых денежных доходов населения составило 8,1 раза.

Впрочем, несмотря на общее падение доходов населения, зарплаты чиновников продолжают увеличиваться. Так, по данным Росстата, среднемесячная начисленная заработная плата гражданских госслужащих в регионах в первом полугодии выросла на 12,1% по сравнению с аналогичным показателем 2008 года и достигла 26,1 тыс. руб. в месяц.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/410582/cat/86

Marina Lilleke
15.09.2009, 15:22
Бонусы топ-менеджеров в тысячи раз выше обычных зарплат


Информационный ресурс Slon.ru порадовал общественность рэнкингом социальной несправедливости в российских компаниях, основанным на разнице в зарплатах рядовых сотрудников и топ-менеджеров. Чемпионом среди эксплуататоров стала компания ТНК-ВР, но нас больше всего интересовало положение дел в государственных или окологосударственных корпорациях.

«Газпром» направил в 2008 г. на расчеты с персоналом 240,6 млрд руб., в том числе 994,08 млн руб. на выплаты руководящим работникам компании - членам совета директоров и топ-менеджерам. То есть в так называемом "государственном" концерне процесс приватизации прибыли идет полным ходом. По итогам 2008 г. те члены совета директоров «Газпрома», которые не являются госчиновниками, должны были получить самые большие вознаграждения в отрасли - 17,28 млн руб. зампреду Алексею Миллеру и по 15,1 млн руб. остальным. Однако 17 миллионов рублей - это "всего лишь" около полумиллиона долларов. В реальности доходы Алексея Миллера должны быть существенно, как минимум, на порядок выше - если судить хотя бы по дворцовому комплексу, который возводится на берегах Истринского водохранилища и по аналогии с Петергофом уже получившего наименование "Миллергоф".

В 2008 г. ОАО «Российские железные дороги» выплатило сотрудникам 312 млрд руб., из которых 606 млн руб. - членам совета директоров и правления. По размеру среднемесячных вознаграждений высших руководителей в рэнкинге корпоративной несправедливости Slon.ru РЖД находится на 27-м месте, но у компании колоссальных размеров штат, превышающий миллион человек, и довольно низкая зарплата по компании в целом (чуть более 22 тыс. руб.). Напомним, что акционирование Министерства путей сообщения, из которого получилось ОАО РЖД, проводилось под предлогом улучшения управления - как видим, эффективность выразилась пока что в умении назначать себе сверхвысокие зарплаты.

Сбербанк, крупнейший банк страны, принадлежащий государству, по размерам активов и собственному капиталу, в 2008 г. направил на оплату труда персонала 133,8 млрд руб., в том числе 933,5 млн руб. - на вознаграждения топ-менеджерам. Хотелось бы знать, доведено ли до акционеров и вкладчиков банка, что на фоне. прямо скажем. невысокой доходности банка, руководители этой структуры оценили свою работу почти в миллиард.

ВТБ, второй после «Сбера» госбанк по размерам активов, регулярно рапортующий о минусовом балансе, направил в 2008 г. на оплату труда высшего руководства 533,9 млн руб. - надо полагать из той государственной помощи, которая была оказана в период кризиса. Все эти деньги достались девяти членам правления банка, так как для наблюдательного совета выплат в прошлом году предусмотрено не было. То есть "по божески", примерно по 60 миллионов рублей на брата.

В 2008 г. «Банк Москвы», подконтрольный столичному правительству, направил на выплаты персоналу 6,59 млрд руб., в том числе 848,5 млн руб. получили топ-менеджеры банка - 13 членов правления. По сравнению с 2007 г. выплаты увеличились на 54%.

В 2008 г. крупнейшая в России автомобилестроительная компания, являющаяся, по сути, государственной - «АвтоВАЗ» - потратила на расчеты с персоналом 24,8 млрд руб., в том числе, по данным отчетности по МСФО, 249 млн руб. было направлено на выплаты ключевому управленческому персоналу.

В 2008 г. «Группа ГАЗ» потратила на расчеты с персоналом почти 25 млрд руб. Головная компания группы выплатила совету директоров и членам правления 248,3 млн руб. Средняя зарплата на ГАЗе составила 18 тысяч рублей.

Редакция сознательно не комментирует эту информацию, предоставив эту приятную возможность нашим читателям.

Ну вот слов нет. Ещё можно было бы понять,если компания рентабельно работает. Но когда она получает дотации от государства.....какие бонусы могут быть управленцам ????? :very angry

Один комментарий на эту тему:
Обломов отвечает на комментарий Jagged # [−]
«Вознаграждение всех топ-менеджеров «Газпрома» в 2008 году составило 834 миллиона рублей, или по 49 миллионов рублей на одного члена правления (около 2 миллионов долларов по курсу 2008 года)», — значилось в сообщении Ленты.Ру за 22 июня, что весьма символично. Каковы же трудовые пенсии двух поколений людей, когда-то освободивших страну от оккупантов и создавших индустрию нашей державы, от которой, кроме трубы, мало что осталось? Оказывается, с 1 августа пенсии повысили, и средний размер трудовой пенсии достиг аж 5536 рублей. И теперь годовой бонус одного газпромовского среднего директорствующего члена соответствует накоплению среднестатистического пенсионера «всего лишь» за 737 лет и 7 месяцев, без трат на еду, питье, квартплату и вообще на что-либо еще... Что говорит не о том, что у нас живучие пенсионеры, а о том, что слишком жадны те, кто свой «тяжелый изнуряющий труд» сидения на трубе оценивают более, чем в 8 тысяч 850 среднемесячных пособий пенсионеров в преддверии 65-годовщины их победы над оккупантами.

История идёт по спирали... Слава Богу,что нет в России пока лидера,уровня Володи Ульянова... А-то народные настроения как-нибудь наложатся на лозунги такого исторического Гегемона.И понеслось....Почему не думают об этом нынешние хапуги ??? Или им глубоко плевать на жизнь и настроения этого быдла,каким они считают простых людей ??? Ваши мнения ???

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 15:26

ну слава тебе Господи... от религии к бабкам!! к звонкой монете... (и, что тоже опасно для таких горячих форумчан как мы, к социальной справделивости...)
а то зациклило форум на вопросах религии явно...

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 15:30
Я не хочу уподобляться человеку с ружьём и штурмовать Зимний, но эти беловоротничковые парни когда-нибудь доиграются.

Olga Merdinger
15.09.2009, 15:32
Я не хочу уподобляться человеку с ружьём и штурмовать Зимний, но эти беловоротничковые парни когда-нибудь доиграются.

Володь, давай возьмем пулемет Максим и пойдем лучше штурмовать UBS

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 15:35
Володь, давай возьмем пулемет Максим и пойдем лучше штурмовать UBS

э-э-э..вы, Матросовы... руки прочь от ЮБС... make love! not war!

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 15:40
Володь, давай возьмем пулемет Максим и пойдем лучше штурмовать UBS

Матушка, ты на что меня агитируешь! Нам же за это по попкам надают и в угол поставят.

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 15:41
э-э-э..вы, Матросовы... руки прочь от ЮБС... make love! not war!

Непременно! С кем?.. Поднимите руки.

Marina Lilleke
15.09.2009, 15:44
К Тому ещё выстроилась очередь из форумчанок,как в Мавзолей. Оглянись и ужаснись ! Тебя на всех хватит ???

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 15:47
Непременно! С кем?.. Поднимите руки.

да вот хоть с Ольгиной... надо революцмионный пыл уменьшить срочно ,а то она уже флагами машет:D, и народ на приступ зовет

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 16:32
К Тому ещё выстроилась очередь из форумчанок,как в Мавзолей. Оглянись и ужаснись ! Тебя на всех хватит ???

Что-то не вижу никакой очереди. Или меня не хотят, или стесняются.

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 16:35
Что-то не вижу никакой очереди. Или меня не хотят, или стесняются.

все сгрудились в теме о слабостях... занимаются самобичеванием за съеденные к****ки:D:D:russian:

Olga Merdinger
15.09.2009, 16:43
да вот хоть с Ольгиной... надо революцмионный пыл уменьшить срочно ,а то она уже флагами машет:D, и народ на приступ зовет

Так меня пока больше материальная ситуевина беспокоит, а не сексуальная отсюда и революционные настроения

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 16:46
Так меня пока больше материальная ситуевина беспокоит, а не сексуальная отсюда и революционные настроения

нЭ нужно... материалная ситуация беспокоить должна.. как без этого...и сексуальная "ситуация" тоже нужна.. не нужна только революционная.....и вообще мира хочется...во всем, не побоюсь этого слова, мире... (эк меня во время ланча релаксировали-то!!!... до полной толернатности :D...сходила салон...глазки покрасить.. а они массаж рук предложили...сказали для релаксУ..ну вот...теперь я релакснутая)

Marina Lilleke
15.09.2009, 16:47
Что-то не вижу никакой очереди. Или меня не хотят, или стесняются.

ПогОдь чутОк. Ещё не вечер. Девки прихорашиваются .Чуть стемнеет и....на сеновал . Володь,пенсне одень ( ну и ещё кой-чего для безопасности ) а-то странно,что не видишь этой очереди. Мы уже номерки на ладошках записываем,как в старые добрые времена .
Ух и ночка будет с подачи Carrie Madendы. За это Иришке - право первой ночи. Ну и бонус за хорошую идею - Ириш,можешь прийти к Тому Ещё с Кузнецом

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 16:49
ПогОдь чутОк. Ещё не вечер. Девки прихорашиваются .Чуть стемнеет и....на сеновал . Володь,пенсне одень ( ну и ещё кой-чего для безопасности ) а-то странно,что не видишь этой очереди. Мы уже номерки на ладошках записываем,как в старые добрые времена .
Ух и ночка будет с подачи Carrie Madendы. За это Иришке - право первой ночи. Ну и бонус за хорошую идею - Ириш,можешь прийти к Тому Ещё с Кузнецом

Эх... Лиллеке, Лиллеке... не читала ты видно наших СВИНГО-дебатов... а то не предложила бы мне с Кузнецом к Володе являться... это же..чисто группен-секс выходит....
:D

а если я Кузнец..и Володя к примеру с дамой..то.. свят-свят..самый свинг и выходит

Marina Lilleke
15.09.2009, 16:50
нЭ нужно... материалная ситуация беспокоить должна.. как без этого...и сексуальная "ситуация" тоже нужна.. не нужна только революционная.....и вообще мира хочется...во всем, не побоюсь этого слова, мире... (эк меня во время ланча релаксировали-то!!!... до полной толернатности :D...сходила салон...глазки покрасить.. а они массаж рук предложили...сказали для релаксУ..ну вот...теперь я релакснутая)


Ну вот,Иришка уже и марафет для такого случая навела..Молодец ! оперативная леди.

Marina Lilleke
15.09.2009, 16:54
Эх... Лиллеке, Лиллеке... не читала ты видно наших СВИНГО-дебатов... а то не предложила бы мне с Кузнецом к Володе являться... это же..чисто группен-секс выходит....
:D

а если я Кузнец..и Володя к примеру с дамой..то.. свят-свят..самый свинг и выходит

Читала от корки до корки . Потому и предложила !!! А вдруг у Володи фантазия исчерпается, а Кузнец тут,как тут. Ну и нужен же Володе помощник,в конце концов...( Или концу...:tiho)

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 16:54
[/COLOR]

Ну вот,Иришка уже и марафет для такого случая навела..Молодец ! оперативная леди.

ну вот как чувствовала, что что-то случится.. прямо одна симпатичная часть моего тела подсказала, что...может что-то случиться:D

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 16:57
Опять придётся Гарем возрождать. Эх, все соки из меня выпивают дамцы!

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:03
ну вот как чувствовала, что что-то случится.. прямо одна симпатичная часть моего тела подсказала, что...может что-то случиться:D


Моя душа предчувствием полна ........Сейчас прольётся чья-то кровь....

http://www.youtube.com/watch?v=ZzHw-3RvlG0

Предчувствия тебя не обманули...

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 17:09
Так-так-так.. вернемся к нашим баранам, то бишь бонусам...

Думаю, бонусы необходимы! Да! как и белые воротнички и красивые Халстуки...

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:11
Опять придётся Гарем возрождать. Эх, все соки из меня выпивают дамцы!

Нееет,не гарем. СВИНГ-КЛУБ,Володяяя !!!
"...И ещё неоднократно выйдет Зайчик погулять..И ещё неоднократно выйдет Зайчик погулять,гулять,гулять,гулять...."

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:13
Сама тему открыла,сама же в ней и страшно нафлудила.... Стыдно...

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 17:16
Сама тему открыла,сама же в ней и страшно нафлудила.... Стыдно...

Фильтруй дискурс!

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 17:16
Сама тему открыла,сама же в ней и страшно нафлудила.... Стыдно...

не стыдно... лучше весело нафлудить в такой теме... чем по теме нафлудить на чью-то голову:D.. Ой, и правда, извини Мариш.. я просто так рада, что ты вдруг появилась, что готова и флудить и броздить необъятные просторы...

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:23
Про просторы поподробнее пожалуйста....Необъятные говоришь ???

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:24
Володь,что правда необъятный ???

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:26
Ну тогда без Кузнеца справишься.

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 17:26
Про просторы поподробнее пожалуйста....Необъятные говоришь ???

ну да... в то время, когда космические корабли бороздят что-то там..
мы здесь бороздим виртуальное пространство... (но сейчас я уже финиширую.. побегу бороздить менеджера ричмонда... по работе, ясное дело...не подумайте чего нехорошего:D:D)

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 17:28
Володь,что правда необъятный ???

Про что ты, Маринованая Маринка?

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:28
ну да... в то время, когда космические корабли бороздят что-то там..
мы здесь бороздим виртуальное пространство... (но сейчас я уже финиширую.. побегу бороздить менеджера ричмонда... по работе, ясное дело...не подумайте чего нехорошего:D:D)

НЕНАСЫТНАЯ ТЫ НАША !!!

Marina Lilleke
15.09.2009, 17:34
Про что ты, Маринованая Маринка?

Про что,про что....Все уже поняли про что...Эх и видишь ты плохо и соображаешь медленно... Ну да ладно,будем надеяться всё в другие части тела ушло. Всё равно не уйду из очереди, буду стоять до победного ... концаааа:D
Вон ,Ириша уже сфинишировала...Побегу за ней,спрошу,как было.

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 17:36
Про что,про что....Все уже поняли про что...Эх и видишь ты плохо и соображаешь медленно... Ну да ладно,будем надеяться всё в другие части тела ушло. Всё равно не уйду из очереди, буду стоять до победного ... концаааа:D
Вон ,Ириша уже сфинишировала...Побегу за ней,спрошу,как было.

Какие же вы все тут озорницы!

Cаrriе Mаdеndа
15.09.2009, 20:08
Про что,про что....Все уже поняли про что...Эх и видишь ты плохо и соображаешь медленно... Ну да ладно,будем надеяться всё в другие части тела ушло. Всё равно не уйду из очереди, буду стоять до победного ... концаааа:D
Вон ,Ириша уже сфинишировала...Побегу за ней,спрошу,как было.

не форум а какой то кампус студенческий: все о сексе, да о деньгах:triniti:...фулиганы...

Tatiana Mirabel
15.09.2009, 20:53
не форум а какой то кампус студенческий: все о сексе, да о деньгах:triniti:...фулиганы...



Сама же призывала make love! not war! Вот и веди теперь дружно свои отряды студенческие вперёд...:D:D

Владимир Тот Ещё
15.09.2009, 21:09
Сама же призывала make love! not war! Вот и веди теперь дружно свои отряды студенческие вперёд...:D:D

Кто шагает дружно в ряд? Сексуальный наш отряд!

Alexander Arussven
15.09.2009, 21:43
В ответ на предложение обсудить тему непомерно высоких доходов некоторых чиновников я повторяю то, что написал в вопросе Президенту:
- Россия по природным запасам уникальна. По уровню образования - на высоте. Это же самодостаточная страна, где есть всё для её поступательного развития!!! Почему на этих самых природных ресурсах и на нещадной эксплуатации высокообразованного народа наживаются магнаты-бандиты? Почему Российское государство слепо копирует «стандарты западной свободы и демократии», благодаря которым Россия скатывается туда, где уничтожается культура и насаждается разврат? Когда и как этому беспределу в этой могущественной стране будет положен конец?
С одной стороны мой вопрос можно считать риторическим. С другой он даёт наглядное представление о том, что творится в вершинах власти... УВЫ!

Cаrriе Mаdеndа
16.09.2009, 00:00
В ответ на предложение обсудить тему непомерно высоких доходов некоторых чиновников я повторяю то, что написал в вопросе Президенту:
- Россия по природным запасам уникальна. По уровню образования - на высоте. Это же самодостаточная страна, где есть всё для её поступательного развития!!! Почему на этих самых природных ресурсах и на нещадной эксплуатации высокообразованного народа наживаются магнаты-бандиты? Почему Российское государство слепо копирует «стандарты западной свободы и демократии», благодаря которым Россия скатывается туда, где уничтожается культура и насаждается разврат? Когда и как этому беспределу в этой могущественной стране будет положен конец?
С одной стороны мой вопрос можно считать риторическим. С другой он даёт наглядное представление о том, что творится в вершинах власти... УВЫ!

ну вот.. доигрались, пионЭры-скауты:viannen_02:
Пришел импозантный строгий Arussven, всех построил, усовестил:D
Собирайте горны, барабаны, флажки.. айда революцию делать:russian:

Alexander Arussven
16.09.2009, 00:48
ну вот.. доигрались, пионЭры-скауты:viannen_02:
Пришел импозантный строгий Arussven, всех построил, усовестил:D
Собирайте горны, барабаны, флажки.. айда революцию делать:russian:

Чтобы стало более понятно. Коли в Арабских Эмиратах и Норвегии есть нефть, то и не прозябает местное население в бедноте в этих регионах... А в России магнаты узурпировали всё, что только возможно. Вот и присваивают себе природные богатства.
Я понимаю, что по сути может быть отсталой страна, в которой нет никаких природных богатств, где пустыни или кроме ледников ничего нет. В России по сути никогда не должно быть такого состояния, как сейчас.
И всё это видно из простого сравнения с Арабскими Эмиратами и Норвегией.
Не с пальца я высосал свои доводы...
Никого строить никогда не собирался...
Но своим мнением (не приказом, как показалось некоторым...) дорожу...
И на других никогда не нападаю...
И на личности не перехожу...

Elenа Basel
16.09.2009, 07:31
По теме:
Мне всегда казалось, что люди выступающие против наших российских миллионеров/миллиардеров не то чтобы жалеют что есть у нас такие вот счастливчики "захапавшие народное добро" (как любят говорить менее удачливые), а скорее жалеют, что они не в их числе (ну то есть элементарно завидуют). Ну вот не думаю я, что какой нибудь Вася Пупкин, кричащий о нищих пенсионерах, если б был на месте Миллера вместо строительства Миллергофа раздал бы деньги пенсионерам учителям и врачам. Да еще бОльший дворец бы отгрохал!
Хотя абсолютно согласна с тем, что раздавать бонусы руководителям предприятий, которые на грани банкротства и существуют только за счет гос дотаций, это просто непомерная наглость!
Бонусы имеют право на жизнь. даже очень большие бонусы. но только при условии прибыльности предприятия.

Cаrriе Mаdеndа
16.09.2009, 13:20
Чтобы стало более понятно. Коли в Арабских Эмиратах и Норвегии есть нефть, то и не прозябает местное население в бедноте в этих регионах... А в России магнаты узурпировали всё, что только возможно. Вот и присваивают себе природные богатства.
Я понимаю, что по сути может быть отсталой страна, в которой нет никаких природных богатств, где пустыни или кроме ледников ничего нет. В России по сути никогда не должно быть такого состояния, как сейчас.
И всё это видно из простого сравнения с Арабскими Эмиратами и Норвегией.
Не с пальца я высосал свои доводы...
Никого строить никогда не собирался...
Но своим мнением (не приказом, как показалось некоторым...) дорожу...
И на других никогда не нападаю...
И на личности не перехожу...

Arussven, что вы право слово, пошутить уже не с кем нельзя стало:viannen_02:

Marina Lilleke
16.09.2009, 14:44
По теме:
Мне всегда казалось, что люди выступающие против наших российских миллионеров/миллиардеров не то чтобы жалеют что есть у нас такие вот счастливчики "захапавшие народное добро" (как любят говорить менее удачливые), а скорее жалеют, что они не в их числе (ну то есть элементарно завидуют). Ну вот не думаю я, что какой нибудь Вася Пупкин, кричащий о нищих пенсионерах, если б был на месте Миллера вместо строительства Миллергофа раздал бы деньги пенсионерам учителям и врачам. Да еще бОльший дворец бы отгрохал!
Хотя абсолютно согласна с тем, что раздавать бонусы руководителям предприятий, которые на грани банкротства и существуют только за счет гос дотаций, это просто непомерная наглость!
Бонусы имеют право на жизнь. даже очень большие бонусы. но только при условии прибыльности предприятия.

Правильно,Лен,никто и не против ЗАСЛУЖЕННЫХ бонусов.
Но в России,с такой катастрофической разницей в оплате труда штатных работников и кучкой так называемых ТОПОВ,коими они не являются,по-сути, это уже ГРАБЁЖ ...на мой взгляд.
Нужны законы,регулирующие весь этот беспредел. А Государство бездействует. Где гарантия,что со временем, одни ,озверевшие от нищеты и голода не пойдут гражданской войной против других, озверевших от вседозволенности и лёгких денег... Что может быть страшней гражданской войны ? Нищих - то на порядок больше в России... Вот об этом и надо думать .Не временщиком быть в своей стране,надеясь,если что,под шумок смыться за кордон. А думать всё же о людях и о социальных программах хотя бы на уровне своего предприятия. Хоть с чего-то надо начинать...

Elenа Basel
16.09.2009, 15:07
Правильно,Лен,никто и не против ЗАСЛУЖЕННЫХ бонусов.
Но в России,с такой катастрофической разницей в оплате труда штатных работников и кучкой так называемых ТОПОВ,коими они не являются,по-сути, это уже ГРАБЁЖ ...на мой взгляд.
Нужны законы,регулирующие весь этот беспредел. А Государство бездействует. Где гарантия,что со временем, одни ,озверевшие от нищеты и голода не пойдут гражданской войной против других, озверевших от вседозволенности и лёгких денег... Что может быть страшней гражданской войны ? Нищих - то на порядок больше в России... Вот об этом и надо думать .Не временщиком быть в своей стране,надеясь,если что,под шумок смыться за кордон. А думать всё же о людях и о социальных программах хотя бы на уровне своего предприятия. Хоть с чего-то надо начинать...

Ну вот Ходорковский о людях своего предприятия вроде бы думал, социальные программы были, зарплаты ... и что.... где сейчас Ходорковский?
Пока в нашей стране у власти те люди что сейчас, ничего не поменяется. Все у кого есть доступ к ресурсам и деньгам, так и будут присваивать себе все что можно по максимуму, надеясь в нужный момент просто смыться из страны.
Не совсем согласна из статьи касаемо разницы доходов топов и служащих (типа бедным служащим на хлеб с маслом не хватает). Были перечислены некоторые предприятия (типа нефтяных, Сбербанк, ВТБ и тп) где простым сотрудникам платят вполне достойную зарплату. Ну во всяком случае выше чем в среднем на рынке труда существенно.

Lina Linuke
16.09.2009, 16:25
Ситуация с UBS. Когда на деньги полученные от дотаций государства, банк первым делом выплатил бонусы менеджерам, это вызвало волну протестов и пикетов.
Но если посмотреть с другой стороны. Хорошие менеджеры начали бежать с клиентами в другие банки. И их необходимо было удержать. В долгосрочной перспективе, удержав менеджеров, дало возможность как то поддержать банк. Иначе крах был бы неменуем очень быстро, что отразилось бы на экономике Швейцарии очень существенно. Тут и потеря рабочих мест, и рейтинг, и курс франка.

Главный Редактор
18.09.2009, 23:30
Продолжение истории (http://www.newsru.com/russia/18sep2009/babsandr.html) с девочкой Сандрой,
у которой украли беззаботное детство в Португалии.

Irina Piero
18.09.2009, 23:47
Несчастный ребенок! Стала пешкой в играх "высоких" чиновников.

Bagina Oftringen
18.09.2009, 23:55
Мда,бабушка о своем давлении думает ,а не о будущем своих внучек.Жаль девочку,очень жаль.

Vlad Shcheslavskiy
19.09.2009, 00:44
Ситуация с UBS. Когда на деньги полученные от дотаций государства, банк первым делом выплатил бонусы менеджерам, это вызвало волну протестов и пикетов.
Но если посмотреть с другой стороны. Хорошие менеджеры начали бежать с клиентами в другие банки. И их необходимо было удержать. В долгосрочной перспективе, удержав менеджеров, дало возможность как то поддержать банк. Иначе крах был бы неменуем очень быстро, что отразилось бы на экономике Швейцарии очень существенно. Тут и потеря рабочих мест, и рейтинг, и курс франка.
Возможно, крах UBS и отразился бы на экономике как-то, но вряд ли бы вы почувствовали этот крах на себе. Рядовым гражданам ни жарко ни холодно от того, что активы банка куда-то уплывыют в другие банки или предприятия за границу. Что касается бонусов, то само по себе слово бонус несет в себе корень "бон", то есть хороший. Поэтому абсолютно неприемлимо давать хорошее вознаграждение за плохую работу, что было в случае с топ-менеджерами UBS и российскими банками.

Aleksander Alfour
19.09.2009, 11:54
Возможно, крах UBS и отразился бы на экономике как-то, но вряд ли бы вы почувствовали этот крах на себе. Рядовым гражданам ни жарко ни холодно от того, что активы банка куда-то уплывыют в другие банки или предприятия за границу. Что касается бонусов, то само по себе слово бонус несет в себе корень "бон", то есть хороший. Поэтому абсолютно неприемлимо давать хорошее вознаграждение за плохую работу, что было в случае с топ-менеджерами UBS и российскими банками.

Не согласен. Как раз рядовые граждане и чувствуют крах. Если что то куда то уплывает, то тысячи людей теряют работу. Наоборот, именно сами выплаты и поддерживают людей - те же топ менеджеры тратят деньги, таким образом происходит круговорот. Плюс все то что сказала Линук. В кризисное время самое главное - кадры. И я по своему опыту знаю - если хороший сотрудник сделал ошибку, то его не надо наказывать, особенно деньгами... Указать да, подумать над исправлением ошибки обязательно...

А что было "плохой работой"? Вы считаете что кризис наступил из за "плохой" работы банков?

Собеседница Базель
19.09.2009, 14:57
Не согласен. Как раз рядовые граждане и чувствуют крах. Если что то куда то уплывает, то тысячи людей теряют работу. Наоборот, именно сами выплаты и поддерживают людей - те же топ менеджеры тратят деньги, таким образом происходит круговорот. Плюс все то что сказала Линук. В кризисное время самое главное - кадры. И я по своему опыту знаю - если хороший сотрудник сделал ошибку, то его не надо наказывать, особенно деньгами... Указать да, подумать над исправлением ошибки обязательно...

А что было "плохой работой"? Вы считаете что кризис наступил из за "плохой" работы банков?

Я думаю, что VladS имел ввиду просто вклады. И тут он прав, поскольку, если у гражданиниа мюллера с его конто никуда ничего не подевалось, до п...ы ему вся эта возня с UBS.

Что касается бонусов....
Если это Lohnbestandteil, оговоренная в конракте, тогда нечего и кулаками махать. Тут уж все правильно, что выплатили и никуда от этого не денешься.

Другой ворос, справедливо или нет. Работая два года в финансовом отделе достаточно крупной конторы, поняла единственную вещь: нет понятия справедливо или нет, а есть понятие - так это или не так. Если что-то делается, это подкреплено соответствующими юридическими обоснованиями. Можно с этим быть не согласным, только ничего не изменится.

Svetlana Vladimirovna
19.09.2009, 17:38
я по вопросу бонусов еще весной бушевала!!!
работаю в одном из лучших и крупных банков, да и слишком давно в этом бизнесе, много друзей и приятелей в банках трудится, но то что творится сейчас это просто откровенный БЕСПРЕДЕЛ!!!
когда хороший опытный специалист получает уже гораздо меньше водителя трамвая...а многие готовы идти хоть В цветочницы:(((
а при этом говорят, что в банке убытки, СОКРАЩАЮТ сотрудников толпами, а клиентов стало в три раза больше за время кризиса, конечно будут убытки при выплате ТАКИХ бонусов...
коллега посчитал, получилась его ЗП за 130 лет!!!
знаю топа, которого уволили по соглашению сторон, так он до сих пор не работает, зачем ему, если заплатили такое выходное пособие...
самое смешное, что многие топы, ХТО они такие...
на самом деле пенсионеры в жутком положении, а ЭТИ никак не...
НЕ ХОЧУ ГРУБОСТИ...но возмущению НЕТ ПРЕДЕЛА!!!

Svetlana Vladimirovna
19.09.2009, 17:41
КСТАТИ чувство зависти у меня напрочь отсутствует, мне их даже жаль, если честно:)
мало видела счастливых среди них!!!

Главный Редактор
19.09.2009, 19:54
http://www.turizm-kazan.ru/images/articles/holiday/oktoberfest.jpg

Торжественной церемонией распечатывания бочки свежесваренного пива открылся сегодня в южногерманском Мюнхене 176-й праздник пива "Октоберфест". Ровно в полдень под одобрительные возгласы тысяч зрителей и в присутствии сотен почетных гостей обербургомистр Мюнхена Кристиан Уде двумя ударами деревянной колотушки выбил пробку из первой бочки и установил вместо нее медный кран, дав тем самым официальный старт празднику. Первая кружка пенистого янтарного напитка была преподнесена премьер- министру Баварии Хорсту Зеефоферу, сообщает ИТАР-ТАСС. Главное действо крупнейшего в мире народного праздника пива проходит на зеленых лужайках мюнхенского парка отдыха Терезиенвизе. Здесь на площади 26 гектаров развернули свои павильоны, палатки и киоски более 600 предприятий гастрономии и торговли. Притоку посетителей, которые стали занимать очередь у входа на Терезиенвизе с раннего утра, способствует солнечная погода и летняя температура - плюс 23 градуса.По сообщению оргкомитета праздника, практически все места в мюнхенских отелях на ближайшие 16 праздничных дней забронированы. Согласно прогнозу, с 19 сентября по 4 октября отведать свежего баварского пива в столицу Баварии прибудут свыше шести миллионов немецких и зарубежных туристов, которые оставят здесь не менее 950 млн евро.Праздник пива проходит в обстановке повышенной безопасности. В Мюнхен стянуты значительные силы полиции и пограничной службы из Баварии и других федеральных земель. Только на Терезиенвизе будут постоянно дежурить более 300 стражей порядка, специально обученных обращению с подгулявшими поклонниками "эликсира жизни". К дежурству привлечены также 200 врачей и 1,5 тыс. санитаров. Как утверждают участники открытия "Октоберфеста", пиво в Мюнхене как всегда отменное, правда стоит дороже. Если в прошлом году цена стандартной литровой кружки пива (кружек меньшей емкости на фестивале нет) колебалась от 6,30 до 6,80 евро, то сегодня - от 8,30 до 8,60 евро.

источник ИТАР-ТАСС

Главный Редактор
19.09.2009, 19:55
http://lilianexpress.com.ua/content/mambo/oktoberfest-4.gif

Главный Редактор
19.09.2009, 19:57
http://wazup.ru/img/oktoberf.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 19:57
http://img1.msk.ru/data/myupload/11/910/11910322/oktoberfest2.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 19:58
http://farm1.static.flickr.com/44/157950745_09ab38d1f6.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:00
http://z.hubpages.com/u/1593003_f520.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:02
http://www.mydisguises.com/wp-content/uploads/2007/09/oktoberfest-girls.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:02
http://www.kansas-city-corporate-catering.com/images/oktoberfest-crowd.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:03
http://www1.pictures.gi.zimbio.com/Oktoberfest+Beer+Mug+2008+Presentation+7zV6DwCSC4Jl.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:03
http://travelblog.viator.com/wp-content/uploads/2007/09/oktoberfest-05.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:04
http://beerinfood.files.wordpress.com/2007/09/oktoberfest-beer-tent.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:05
http://intelligenttravel.typepad.com/photos/uncategorized/2008/10/03/oktoberfest.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:06
http://blog.masslive.com/entertainment/2008/09/large_westfield_oktoberfest.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:08
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00996/oktoberfest-10_996395i.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:08
http://farm1.static.flickr.com/92/245358696_5c5e10be4c.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:10
коронное блюдо пивного фестиваля:russian:

http://cooksister.typepad.com/photos/oktoberfest_2006/20060916oktoberfest023eporkknuckle.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:10
http://www3.pictures.gi.zimbio.com/Oktoberfest+Beer+Mug+2008+Presentation+l8TLz2k8bZfl.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:12
http://www.nachde.net/pixelpost/images/20050925092753_oktoberfest-beermaid.jpg

Главный Редактор
19.09.2009, 20:13
http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00996/oktoberfest-4_996386i.jpg

Vlad Shcheslavskiy
19.09.2009, 22:48
Не согласен. Как раз рядовые граждане и чувствуют крах. Если что то куда то уплывает, то тысячи людей теряют работу. Наоборот, именно сами выплаты и поддерживают людей - те же топ менеджеры тратят деньги, таким образом происходит круговорот. Плюс все то что сказала Линук. В кризисное время самое главное - кадры. И я по своему опыту знаю - если хороший сотрудник сделал ошибку, то его не надо наказывать, особенно деньгами... Указать да, подумать над исправлением ошибки обязательно...

А что было "плохой работой"? Вы считаете что кризис наступил из за "плохой" работы банков?

Как заметила Cобеседница, я подразумевал вклады. Плохой работой я считаю то, что конкретно топ-менеджеры довели банк до того, что тот понес убытков больше, чем на десяток миллиардов долларов только за один квартал 2008 года. А за примером хорошей работы топ-менеджеров тоже далеко ходить не надо- это Сredit Suisee, который понес минимальные потери в результате финансового кризиса.
Не знаю какой круговорот происходит и где, но если топ-менеджеры строят дворцы и виллы на полученные бонусы, то от этого кроме них никому не хорошо. Или вы хотите сказать что свои бонусы они вкладывают в развитие предприятия, где работают?

Dmitry Ulanov
20.09.2009, 00:31
а чего, есть желающие съездить в Мухин на выходных ? Тут ехать то 2.5 часа...


тока чур я не за рулём .

Irina Berdianka
20.09.2009, 00:39
а чего, есть желающие съездить в Мухин на выходных ? Тут ехать то 2.5 часа...


тока чур я не за рулём .

:D а на чьей машине?! :D

Aleksander Alfour
20.09.2009, 00:46
Не знаю какой круговорот происходит и где, но если топ-менеджеры строят дворцы и виллы на полученные бонусы, то от этого кроме них никому не хорошо. Или вы хотите сказать что свои бонусы они вкладывают в развитие предприятия, где работают?

Вы привели самый неудачный пример..Если бы вы сказали что на бонусы покупают драгоценности, то может быть да, никому ничего не достается... Но именно строительство обеспечивает работой такое количество людей, что вы даже себе представить не можете...Чем больше строится в населенном пункте строится домов, тем больше там работы и денег. Ну в принципе это лирика...

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 01:56
Александр, cтроительство одиночных частных вилл-это не строительство жилых микрорайонов и коммуникаций, где, действительно может быть задействовано много организаций, людей.
Я не совсем понимаю, по Вашему выходит, что менеджеры вне зависимости от прибыльности предприятия должны получать бонусы? И уж совсем мне непонятно почему мои деньги в виде налогов в казну должны перекочевывать на поддержание банков государством, а точнее их менеджеров, которым не хватает денег на очередной дворец или яхту.

Irina Driada
20.09.2009, 03:11
а чего, есть желающие съездить в Мухин на выходных ? Тут ехать то 2.5 часа...


тока чур я не за рулём .

а "срулём" согласен?! тоды можно...тока пива мы не пьём,а вот поучаствовать это мы за всегда "за"

Dmitry Ulanov
20.09.2009, 03:13
а "срулём" согласен?! тоды можно...тока пива мы не пьём,а вот поучаствовать это мы за всегда "за"


согласен ! завтра ?

Aleksander Alfour
20.09.2009, 09:20
Александр, cтроительство одиночных частных вилл-это не строительство жилых микрорайонов и коммуникаций, где, действительно может быть задействовано много организаций, людей.
Я не совсем понимаю, по Вашему выходит, что менеджеры вне зависимости от прибыльности предприятия должны получать бонусы? И уж совсем мне непонятно почему мои деньги в виде налогов в казну должны перекочевывать на поддержание банков государством, а точнее их менеджеров, которым не хватает денег на очередной дворец или яхту.

Да просто потому, что если сейчас разогнать старых менеджеров и нанять молодых, перспективных не требующих больших зарплат но без опыта, то банк рухнет и без кризиса.

Elenа Basel
20.09.2009, 10:18
Александр, cтроительство одиночных частных вилл-это не строительство жилых микрорайонов и коммуникаций, где, действительно может быть задействовано много организаций, людей.
Я не совсем понимаю, по Вашему выходит, что менеджеры вне зависимости от прибыльности предприятия должны получать бонусы? И уж совсем мне непонятно почему мои деньги в виде налогов в казну должны перекочевывать на поддержание банков государством, а точнее их менеджеров, которым не хватает денег на очередной дворец или яхту.

VladS, вы хотите сказать что если бы вам вдруг родное предприятие решило бы выдать бонус, то вы бы вложили эти деньги в развитие предприятия, а не построили бы себе дом, или яхту купили?
Не смешите))
в общем как всегда все от зависти

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 12:01
VladS, вы хотите сказать что если бы вам вдруг родное предприятие решило бы выдать бонус, то вы бы вложили эти деньги в развитие предприятия, а не построили бы себе дом, или яхту купили?
Не смешите))
в общем как всегда все от зависти
В той ситуации, в которой оказались банки (убытки), я бы отказался бы от бонусов. Что кстати и делали некоторые топ-менеджеры. Об этом говорилось на саммите в Лондоне по экономическому кризису.
Так что это не зависть, а неприязнь к этим людям, потому что это иначе, как воровством из кармана народа не назовещь. А вор должен сидеть в тюрьме.
Ну и в целом, тот факт, что те, кто работает работает в сфере образования, здравохранения получают гроши по сравнению с упомянутыми менеджерами возмутителен.

Elenа Basel
20.09.2009, 15:02
В той ситуации, в которой оказались банки (убытки), я бы отказался бы от бонусов. Что кстати и делали некоторые топ-менеджеры. Об этом говорилось на саммите в Лондоне по экономическому кризису.
Так что это не зависть, а неприязнь к этим людям, потому что это иначе, как воровством из кармана народа не назовещь. А вор должен сидеть в тюрьме.
Ну и в целом, тот факт, что те, кто работает работает в сфере образования, здравохранения получают гроши по сравнению с упомянутыми менеджерами возмутителен.

Вы знаете, если по контракту данным топ-ам были положены бонусы, то простите, мировой экономический кризис это не их вина и бонусы им положены в любом случае.
И как я уже писала ранее, больше всего возмущаются "воровством из народного кармана" те, кому в этот карман не посчастливилось залезть!

В сфере здравоохранения, толковые врачи, с действительно хорошим образованием и призванием к своему делу, давно уже гроши не зарабатывают.
И чтобы врачи и учителя начали зарабатывать соответственно банковским работникам, необходимо и медицину и образование сделать платным, для всех категорий граждан. Тогда и заработки у них будут соответственные. Вы лично к этому готовы?

Vladislava Severina
20.09.2009, 15:29
Вы знаете, если по контракту данным топ-ам были положены бонусы, то простите, мировой экономический кризис это не их вина и бонусы им положены в любом случае.
И как я уже писала ранее, больше всего возмущаются "воровством из народного кармана" те, кому в этот карман не посчастливилось залезть!

В сфере здравоохранения, толковые врачи, с действительно хорошим образованием и призванием к своему делу, давно уже гроши не зарабатывают.
И чтобы врачи и учителя начали зарабатывать соответственно банковским работникам, необходимо и медицину и образование сделать платным, для всех категорий граждан. Тогда и заработки у них будут соответственные. Вы лично к этому готовы?
Elenka, а вы знаете о том, что не всем врачам с хорошим образованием, призванием и толковым к тому же не хватает места в частных медицинских клиниках, чтобы зарабатывать достойно?
Вы знаете о том, что зачастую в медицинских центрах работают непрофессионалы и врачам, работающим в государственных структурах, приходится исправлять их ошибки? Это означает: ставить правильные диагнозы, проводить дополнительные исследования и т.п.
Вы знаете, что не во всех областях России мэром дотируется зарплата врачей и учителей, как в Москве, например?
Я вас уверяю, что в России большинство врачей и учителей имеют нищенскую зарплату, несмотря на наличие квалификации. Остальные либо работают в частных клиниках (школах), либо берут взятки.

Vladislava Severina
20.09.2009, 15:40
П.С. Я вовсе не хотела сказать, что все врачи берут взятки. Извините, если неправильно высказалась.

Лана Сердешная
20.09.2009, 15:47
Elenka, а вы знаете о том, что не всем врачам с хорошим образованием, призванием и толковым к тому же не хватает места в частных медицинских клиниках, чтобы зарабатывать достойно?
Вы знаете о том, что зачастую в медицинских центрах работают непрофессионалы и врачам, работающим в государственных структурах, приходится исправлять их ошибки? Это означает: ставить правильные диагнозы, проводить дополнительные исследования и т.п.
Вы знаете, что не во всех областях России мэром дотируется зарплата врачей и учителей, как в Москве, например?
Я вас уверяю, что в России большинство врачей и учителей имеют нищенскую зарплату, несмотря на наличие квалификации. Остальные либо работают в частных клиниках (школах), либо берут взятки.

Звонила домой, разговаривала с учителями. Начинающий получает 4, 5 тысячи, это Казань. Вот на эти деньги можно жить? А учитель, отработавший 20 лет, получает около 8 тысяч:hnik

Vladislava Severina
20.09.2009, 16:12
Лана, нельзя на эти деньги жить! Это просто издевательство над людьми.

Elenа Basel
20.09.2009, 16:13
Звонила домой, разговаривала с учителями. Начинающий получает 4, 5 тысячи, это Казань. Вот на эти деньги можно жить? А учитель, отработавший 20 лет, получает около 8 тысяч:hnik

Я и не спорю с тем, что большинство врачей, и учителей в особенности, не зарабатывают столько, сколько должны! Но это не повод вводить уравниловку и требовать отмены бонусов для банковских работников! Значит банковская деятельность приносит больше дохода чем государственное образование и медицина. Соответственно, сделать платной медицину и образование (плюс ввести дотации для малоимущих) вот и все! Все равно чаще приходится платить, особенно в сфере медицины.

p.s Учителя, которые не хотят жить на 8 тысяч рублей, занимаются репетиторством и прочими подработками. Учителей, которые действительно умеют учить детей, с руками и ногами берут в лицеи и гимназии, где несколько другие зарплаты.
Если человек действительно хочет заработать, он всегда найдет способ это сделать. А лозунги "все забрать, поделить и уравнять" это мы уже проходили. Спасибо, больше не хочется.

Elenа Basel
20.09.2009, 16:15
Лана, нельзя на эти деньги жить! Это просто издевательство над людьми.

Кто то кого то ЗАСТАВЛЯЕТ работать и жить на эти деньги??? Не нравится - не работайте! Ищите более достойно оплачиваемую работу!

Alisa Natasha
20.09.2009, 16:31
Звонила домой, разговаривала с учителями. Начинающий получает 4, 5 тысячи, это Казань. Вот на эти деньги можно жить? А учитель, отработавший 20 лет, получает около 8 тысяч:hnik

Подружка начала работать в обычной школе учителем немецкого (+ английский в пассиве ), в Калужской области. Ей ещё год последний надо в институте учиться, но работать она уже имеет право. Зарплата: 15 тысяч.

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 17:19
Вы знаете, если по контракту данным топ-ам были положены бонусы, то простите, мировой экономический кризис это не их вина и бонусы им положены в любом случае.
И как я уже писала ранее, больше всего возмущаются "воровством из народного кармана" те, кому в этот карман не посчастливилось залезть!

В сфере здравоохранения, толковые врачи, с действительно хорошим образованием и призванием к своему делу, давно уже гроши не зарабатывают.
И чтобы врачи и учителя начали зарабатывать соответственно банковским работникам, необходимо и медицину и образование сделать платным, для всех категорий граждан. Тогда и заработки у них будут соответственные. Вы лично к этому готовы?

Их вина-убытки банков в результате кризиса. И контракт тут не при чем, если человек плохо работал, ему не то что бонусов не должны платить, а должны увольнять. Бонусы полагаются за хорошую работу, а не в любом случае как вы пишете.

Лучше бы государство отправило резервные средства на развитие сельского хозяйства, или дотировало здравоохранение, или образование, чем клало деньги в карманы менеджерам. Образование, здравоохранение -это те стратегические области,где государство должно давать дотации, а не так что врачи и учителя должны искать где бы на стороне заколотить денег, чтобы не сдохнуть с голоду.

С Вашим подходом- не нравится- не работай за такие деньги, вся страна может превратиться в один большой рынок, где никто ничего не производит, а все торгуют трусами (потому что это может быть более выгодно) и протирают жопы в офисных креслах в банках и посреднических конторах.

А Вам судя по всему удалось залезть в народный карман коль вы так защищаете менеджеров убыточных банков и систему бонусов в том виде, в котором она существует? Простите, Вы кем работаете?

Лана Сердешная
20.09.2009, 17:31
Я и не спорю с тем, что большинство врачей, и учителей в особенности, не зарабатывают столько, сколько должны! Но это не повод вводить уравниловку и требовать отмены бонусов для банковских работников! Значит банковская деятельность приносит больше дохода чем государственное образование и медицина. Соответственно, сделать платной медицину и образование (плюс ввести дотации для малоимущих) вот и все! Все равно чаще приходится платить, особенно в сфере медицины.

p.s Учителя, которые не хотят жить на 8 тысяч рублей, занимаются репетиторством и прочими подработками.
Учителей, которые действительно умеют учить детей, с руками и ногами берут в лицеи и гимназии, где несколько другие зарплаты. Если человек действительно хочет заработать, он всегда найдет способ это сделать. А лозунги "все забрать, поделить и уравнять" это мы уже проходили. Спасибо, больше не хочется.

Мне ли рассказывать, как зарабатывают учителя деньги. Сама варилась в этом котле, вот что Я скажу. В супер-школах ( говорю за Казань ) работают обычные учителя с запросами миллионеров: подарки на заказ, лучше деньгами и сами называют сколько им надо, как там учат детей я знаю, сами ведут класс и тут же предлагают себя в репетитора, и тут же из ребёнок начинает получать хорошие отметки...Нагрузки такие, что хочется сразу повеситься. Никаких бесплатных дополнительных занятий, за всё надо платить, и родители плятят за престиж
А вот в обычных школах работают порой такие умнички, что диву даёшься

Elenа Basel
20.09.2009, 17:33
Их вина-убытки банков в результате кризиса. И контракт тут не при чем, если человек плохо работал, ему не то что бонусов не должны платить, а должны увольнять. Бонусы полагаются за хорошую работу, а не в любом случае как вы пишете.

Лучше бы государство отправило резервные средства на развитие сельского хозяйства, или дотировало здравоохранение, или образование, чем клало деньги в карманы менеджерам. Образование, здравоохранение -это те стратегические области,где государство должно давать дотации, а не так что врачи и учителя должны искать где бы на стороне заколотить денег, чтобы не сдохнуть с голоду.

С Вашим подходом- не нравится- не работай за такие деньги, вся страна может превратиться в один большой рынок, где никто ничего не производит, а все торгуют трусами (потому что это может быть более выгодно) и протирают жопы в офисных креслах в банках и посреднических конторах.

А Вам судя по всему удалось залезть в народный карман коль вы так защищаете менеджеров убыточных банков и систему бонусов в том виде, в котором она существует? Простите, Вы кем работаете?


Ха ха мировой кризис это вина кого то отдельного топа какого то отдельного банка? Не смешите меня))
Я изначально в этой теме писала, что бонусы полагаются только при условии прибыльности предприятия, и не за счет дотаций от государства. Вот только, что делать если контракты с теми же топами подписывались до кризиса, и в них четко оговорены размеры этих бонусов? С юридической точки зрения в данном случае они должны быть выплачены. Но только с этом случае и никаком еще. Когда платят огромные деньги руководству загнивающего автоваза, то это конечно ни в какие ворота не лезет.
Куда лучше бы государство отправило народные средства, к сожалению в нашем государстве, решать такие вопросы только самому государству, а не нам на форуме. Лучше уж пусть платят банкам и автопрому, чем организовывают очередную маленькую победоносную войну.
И если вы считаете что в банках и прочих офисах ничего не делают, а только протирают жопы, то это ваши личные домыслы. В народный карман мне зелезть не удалось, но я по данному поводу не отчаиваюсь, и изо всех сил, тому кому удалось, не завидую.

Лана Сердешная
20.09.2009, 17:36
Подружка начала работать в обычной школе учителем немецкого (+ английский в пассиве ), в Калужской области. Ей ещё год последний надо в институте учиться, но работать она уже имеет право. Зарплата: 15 тысяч.

Ну получается мне наврали, а я вам ( 4 года назад у меня зарплата была 4, 5 тысячи, учитель нач. классов, полная нагрузка,+ продлёнка, от 8 утра, до 6 вчера каждый денгь, платный класс ( 500 руб за платный класс, т.е. без него 4 ), старший учитель, стаж 12 лет на тот момент )-Казань+ платитли шаймиевские 200 руб.....

Вы спросите про Москву, они и не верят, что в 850 км от Москвы получают учителя такие деньги

п.с. знакомая пошла в школу устраиваться, образование высшее, предложили 4, 5 тысячи, но....это мало, бери двойную нагрузку, т.е. весь день + классное руководство в двух классах, отказалась ( вот с её слов про зарплату пишу )

Alisa Natasha
20.09.2009, 17:43
Ну получается мне наврали, а я вам ( 4 года назад у меня зарплата была 4, 5 тысячи, учитель нач. классов, полная нагрузка,+ продлёнка, от 8 утра, до 6 вчера каждый денгь, платный класс ( 500 руб за платный класс, т.е. без него 4 ), старший учитель, стаж 12 лет на тот момент )-Казань+ платитли шаймиевские 200 руб.....

Вы спросите про Москву, они и не верят, что в 850 км от Москвы получают учителя такие деньги

Сейчас, говорят, учителям зарплату подняли. А вообще, я за подругу только порадовалась, когда она мне это сообщила. Тоже думала в райoне 7-8 тысяч.
Школа, где она начала работать, находится в 110 км от Москвы:).

Лана Сердешная
20.09.2009, 17:52
Сейчас, говорят, учителям зарплату подняли. А вообще, я за подругу только порадовалась, когда она мне это сообщила. Тоже думала в райoне 7-8 тысяч.
Школа, где она начала работать, находится в 110 км от Москвы:).

Да я вообще считаю, что учителя должны достойно получать, но опять звоню, опять слышу эти суммы, и так обидно становится, ну почему??? Не думаю, что мне врут, зачем? При чём от разных людей слышу

Elenа Basel
20.09.2009, 17:53
Ну получается мне наврали, а я вам ( 4 года назад у меня зарплата была 4, 5 тысячи, учитель нач. классов, полная нагрузка,+ продлёнка, от 8 утра, до 6 вчера каждый денгь, платный класс ( 500 руб за платный класс, т.е. без него 4 ), старший учитель, стаж 12 лет на тот момент )-Казань+ платитли шаймиевские 200 руб.....

Вы спросите про Москву, они и не верят, что в 850 км от Москвы получают учителя такие деньги

п.с. знакомая пошла в школу устраиваться, образование высшее, предложили 4, 5 тысячи, но....это мало, бери двойную нагрузку, т.е. весь день + классное руководство в двух классах, отказалась ( вот с её слов про зарплату пишу )

Лан, так никто и не спорит что в нашей стране все с ног на голову и такие перегибы во всем, и многие люди живут вообще не понятно на какие доходы. Просто как это связано с бонусами топов? От того что пару управляющих банков пошлют с их бонусами лесом, учителям резко зарплату что ли прибавят?

Alisa Natasha
20.09.2009, 17:55
Да я вообще считаю, что учителя должны достойно получать, но опять звоню, опять слышу эти суммы, и так обидно становится, ну почему??? Не думаю, что мне врут, зачем? При чём от разных людей слышу

Да не врут, зачем им врать? Вполне возможны такие зарплаты, чем дальше от Москвы, тем хуже...

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:10
Ха ха мировой кризис это вина кого то отдельного топа какого то отдельного банка? Не смешите меня))
Я изначально в этой теме писала, что бонусы полагаются только при условии прибыльности предприятия, и не за счет дотаций от государства. Вот только, что делать если контракты с теми же топами подписывались до кризиса, и в них четко оговорены размеры этих бонусов? С юридической точки зрения в данном случае они должны быть выплачены. Но только с этом случае и никаком еще. Когда платят огромные деньги руководству загнивающего автоваза, то это конечно ни в какие ворота не лезет.
Куда лучше бы государство отправило народные средства, к сожалению в нашем государстве, решать такие вопросы только самому государству, а не нам на форуме. Лучше уж пусть платят банкам и автопрому, чем организовывают очередную маленькую победоносную войну.
И если вы считаете что в банках и прочих офисах ничего не делают, а только протирают жопы, то это ваши личные домыслы. В народный карман мне зелезть не удалось, но я по данному поводу не отчаиваюсь, и изо всех сил, тому кому удалось, не завидую.

Причина больших убытков банков не кризис, а недальновидная политика менеджеров, приведшая к этим убыткам. Если человек не может предвидеть возможных убытков будь то от надвигающегося кризиса или еще чего-то, какой он тогда к черту топ-менеджер?

Для меня странно, что кто-то в Калуге из начинающих учителей получает 15 тысяч. У меня друг доцент в МГУ на физическом факультете имеет зарплату 18 тысяч. Что для Москвы очень и очень мало. Учителей в школах, работающих не за зарплату, а по призванию очень жалко. В этом смысле выдача бонусов выглядят как пир во время чумы.

Elenа Basel
20.09.2009, 18:12
Причина больших убытков банков не кризис, а недальновидная политика менеджеров, приведшая к этим убыткам. Если человек не может предвидеть возможных убытков будь то от надвигающегося кризиса или еще чего-то, какой он тогда к черту топ-менеджер?

Для меня странно, что кто-то в Калуге из начинающих учителей получает 15 тысяч. У меня друг доцент в МГУ на физическом факультете имеет зарплату 18 тысяч. Что для Москвы очень и очень мало. Учителей в школах, работающих не за зарплату, а по призванию очень жалко. В этом смысле выдача бонусов выглядят как пир во время чумы.

Вы хотите сказать что этот ваш друг на 18 тысяч и живет?

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:18
Лан, так никто и не спорит что в нашей стране все с ног на голову и такие перегибы во всем, и многие люди живут вообще не понятно на какие доходы. Просто как это связано с бонусами топов? От того что пару управляющих банков пошлют с их бонусами лесом, учителям резко зарплату что ли прибавят?

Тех денег, которые направили на поддержание банковского сектора (5 триллионов рублей-это из отчета Путина), вполне могло хватить на поднятие зарплаты учителям. Даже не всей суммы, а ее небольшой части.

Лана Сердешная
20.09.2009, 18:21
Лан, так никто и не спорит что в нашей стране все с ног на голову и такие перегибы во всем, и многие люди живут вообще не понятно на какие доходы.
Просто как это связано с бонусами топов? От того что пару управляющих банков пошлют с их бонусами лесом, учителям резко зарплату что ли прибавят?
Для меня никак:D, я из-за учителей влезла в эту тему:popcorm2:, но вот если бы учителям давали такие бонусы, то было бы разве плохо?
И вообще, нефть принадлежит всем,а бонусы избранным, нехорошо

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:24
Вы хотите сказать что этот ваш друг на 18 тысяч и живет?
При чем тут на сколько кто живет? Важно сколько кто получает. Разумеется нет. У него жена хорошо получает. А у кого-то такой жены нет и он может работает таксистом или торгует фруктами и овощами со своего участка в свободное от работы время. Только каждый должен заниматься своим делом. А не подрабатывать, чтобы выжить.

Elenа Basel
20.09.2009, 18:24
Тех денег, которые направили на поддержание банковского сектора (5 триллионов рублей-это из отчета Путина), вполне могло хватить на поднятие зарплаты учителям. Даже не всей суммы, а ее небольшой части.

Если бы у нас грохнулась вся банковская система, то никакие учителя с врачами еще долго бы не знали на что есть и пить.

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:26
Для меня никак:D, я из-за учителей влезла в эту тему:popcorm2:, но вот если бы учителям давали такие бонусы, то было бы разве плохо?
И вообще, нефть принадлежит всем,а бонусы избранным, нехорошо

Совершенно верно, почему бы учителям не выплачивать бонусы?

Elenа Basel
20.09.2009, 18:27
При чем тут на сколько кто живет? Важно сколько кто получает. Разумеется нет. У него жена хорошо получает. А у кого-то такой жены нет и он может работает таксистом или торгует фруктами и овощами со своего участка в свободное от работы время. Только каждый должен заниматься своим делом. А не подрабатывать, чтобы выжить.

Хорошо, я перефразирую. Неужели он получает только те 18 тысяч оклада, работая доцентом в МГУ?
Или ему по фиг и на женину зарплату жить удобнее, чем самому попу рвать?! Так этим у нас многие русские мужики страдают... гордиться тут нечем абсолютно....

Elenа Basel
20.09.2009, 18:29
Для меня никак:D, я из-за учителей влезла в эту тему:popcorm2:, но вот если бы учителям давали такие бонусы, то было бы разве плохо?
И вообще, нефть принадлежит всем,а бонусы избранным, нехорошо

так в том то и дело, что нефть у нас не всем к сожалению принадлежит....

VladS, а по поводу бонусов учителям, вы не ответили на вопрос, вы лично готовы к платному образованию, включая общеобразовательное?)

Лана Сердешная
20.09.2009, 18:30
так в том то и дело, что нефть у нас не всем к сожалению принадлежит....
VladS, а по поводу бонусов учителям, вы не ответили на вопрос, вы лично готовы к платному образованию, включая общеобразовательное?)

Ну правильно, кто успел, тот и получил бонус , а это неправильно же

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:32
Если бы у нас грохнулась вся банковская система, то никакие учителя с врачами еще долго бы не знали на что есть и пить.
Ну да, она не грохнулась потому что топ-менеджеры получили большие бонусы из тех денег, что выделило государство.

Elenа Basel
20.09.2009, 18:36
Ну да, она не грохнулась потому что топ-менеджеры получили большие бонусы из тех денег, что выделило государство.

Вы на самом деле думаете, что все те 5 триллионов пошли исключительно на бонусы топ менеджерам?

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:42
По поводу платного образования. Я готов, но я живу не в России и получаю другую зарплату нежели большинство людей в России. Так что это не совсем корректный вопрос. И еще раз скажу, образовательные учреждения должны получать дотации от государства, а не сидеть на самоокупаемости, то есть зависеть в основном от денег, которые платят люди за образование.

Alisa Natasha
20.09.2009, 18:43
Я наверно подругу расспрошу поподробнее, почему 15 тысяч?
Может где-то всё таки собака порылась:hmmm. Если собаки нет, тогда ей действительно повезло, просмотрела сейчас зарплаты ( вакансии ) учителей по регионам...мдяяяя...

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 18:44
Вы на самом деле думаете, что все те 5 триллионов пошли исключительно на бонусы топ менеджерам?
Разумеется не все, кое что перепало и рядовым сотрудникам.

Elenа Basel
20.09.2009, 18:50
Разумеется не все, кое что перепало и рядовым сотрудникам.

то есть все таки все 5 триллионов пошли на бонусы неважно кому?

Vlad Shcheslavskiy
20.09.2009, 19:05
то есть все таки все 5 триллионов пошли на бонусы неважно кому?

Почему неважно кому? как раз в первую очередь тем, кому важно было дать бонусы- топ-менеджерам. А то они сильно бы расстроились, что им не хватает на новую яхту или установку золотых унитазов в новых коттеджах.
Вы мне ответьте вот на какой вопрос. Почему государство помогало крупным банкам? Банки деньги у государства берут под 6% годовых, а выдают под 25 мне и вам, а также малому и среднему бизнесу. Почему нельзя было напрямую помогать реальным производителям?

Elenа Basel
20.09.2009, 19:18
Почему неважно кому? как раз в первую очередь тем, кому важно было дать бонусы- топ-менеджерам. А то они сильно бы расстроились, что им не хватает на новую яхту или установку золотых унитазов в новых коттеджах.
Вы мне ответьте вот на какой вопрос. Почему государство помогало крупным банкам? Банки деньги у государства берут под 6% годовых, а выдают под 25 мне и вам, а также малому и среднему бизнесу. Почему нельзя было напрямую помогать реальным производителям?

во-первых, эти 5 триллионов, или не знаю уж там сколько, в основном пошли не на бонусы кому бы то ни было, а на поддержание банков на плаву.
Во вторых, я у банков кредиты под 25% не беру, я не дура.
В третьих, напрямую это как вообще? Лично Путина отправить кредиты среднему бизнесу раздавать? Или в очередной раз создать спец учреждение из вновь набранных чиновников?) Выдать им 5 триллионов, которые они по привычке распилят между собой)