PDA

Просмотр полной версии : Швейцарские новости на русском языке



Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7

Лариса Доериг
15.07.2008, 01:56
Учитесь, Дамы и Господа!

Один раз снять ТОЛЬКО туфли - и весь мир в возбуждении!

Да вот это высший пилотаж, а то некоторые и трусы снимают, а мировой прессе хоть бы хны :allright

Татьяна Песчанская
15.07.2008, 08:32
Знаю достоверно, что один мой хороший знакомый, вылетая с официальной делегацией уже из Америки домой в Россию, занимая один из постов в кабинете министров и будучи человеком в годах, тоже был вынужден разуться и снять с себя ремешки-железки в аэропорту. И представьте, его тоже "ощупали" вместе со всеми членами делегации. Скандалов, кажется, никаких не было? Надо так понимать, что, если АМЕРИКА печётся о безопасности полётов, то это нормально (и даже очень хорошо).

Maria Cubalibre
15.07.2008, 11:37
Знаю достоверно, что один мой хороший знакомый, вылетая с официальной делегацией уже из Америки домой в Россию, занимая один из постов в кабинете министров и будучи человеком в годах, тоже был вынужден разуться и снять с себя ремешки-железки в аэропорту. И представьте, его тоже "ощупали" вместе со всеми членами делегации. Скандалов, кажется, никаких не было? Надо так понимать, что, если АМЕРИКА печётся о безопасности полётов, то это нормально (и даже очень хорошо).

:D так ето ж демокраааатия..... думаю, там бы Дорис, в поддержание демократических стандартов безопасности, сама сняла ВСЁ :D а тут дикие какие-то русские, блин :confused:

Tigran Amaras
15.07.2008, 14:53
Знаю достоверно, что один мой хороший знакомый, вылетая с официальной делегацией уже из Америки домой в Россию, занимая один из постов в кабинете министров и будучи человеком в годах, тоже был вынужден разуться и снять с себя ремешки-железки в аэропорту. И представьте, его тоже "ощупали" вместе со всеми членами делегации. Скандалов, кажется, никаких не было? Надо так понимать, что, если АМЕРИКА печётся о безопасности полётов, то это нормально (и даже очень хорошо).

Президент отказался проходить таможенный досмотр

И остался в аэропорту.

Президент острова Палау в Тихом океане и его жена остались в аэропорту Манилы после двухдневного визита на Филиппины из-за отказа проходить таможенный досмотр перед посадкой на самолет авиакомпании Continental Airlines.
Рейс вылетел в 18.00 среды, но президента Томми Ременгесау и его жены среди пассажиров не было. Спустя два часа в аэропорт Манилы поступило сообщение, что на борту самолета находится бомба, и он был вынужден вернуться назад. Однако после осмотра салона взрывчатки обнаружено не было. Примерно в 01.00 самолет снова вылетел, однако президент и его жена так и не поднялись на борт.
"Мы ожидали лучшего отношения к главе государства", – заявил посол Палау на Филиппинах Рамон Речебей. "Авиакомпания потребовала, чтобы перед посадкой всех пассажиров обыскали, иначе им нельзя будет войти в салон. Мы решили не входить", – добавил Речебей, отмечая, что Палау может подать формальную жалобу на Continental Airlines,

03.04.2008

Reuters.



Лечится надо..Либо вообще отменять диппаспорта,а заодно и пост президента упразднить.Создать Объединённый Комитет по преодолению психологической травмы событий 9/11:D

Произошедшее это именно наезд на институт дипимуннитета,и это не случайно..Можете радоватся,ваше государство играет на одном поле с параноиками пиндосами..Заодно можете поздравить г-на Кудрина..недавно он про**ал 100 миллиардов долларов.Вашим внукам это должно очень понравится..

Собеседница Базель
17.07.2008, 01:52
...а носки без стирки..:boom Судя по ноктям, педикюр бы совсем не помешал и носки бы целы остались

Вообще кошмар. Ох, бл... этим козлам в Пулково не я попалась в шеренге дипломатов. Заеб....сь бы платить ублюдки. Не пойму, почему это всех вас так радует.
Почему всем так клево чужие дырки на носках лицезреть? А если бы это были бы собственные менструальные или полюционные пятна, к примеру. Люди, опомнитесЬ, чему вы в ладоши хлопаете? Лезть в чужую жизнь НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ. До блевотины все это отвратительно, а самое облевательское - чужой уродский никчемный быдлятский интерес к не своим проблемам.

Konstantin Zesik
17.07.2008, 01:57
Пачитал...Паржал...всем спасиба...
1) Кто такая эта тетка...А в принципе какая разница
2) Что за диппаспорта. Какая та дискриминация...П если дипломат сошел с ума и решил самолет зафигачить...кароче если шмонать, так шмонать нада всех...
3) Алфур "а был ли мальчег" - эта риальна жесть, пацталом и паддиванам, еле вылез из паддивана. Хворумчани жжжжут
4) Калоев не прав
5) Носки высакапаставленага чела: опять попал паддиван, дорогу абратно к компу уже знал, вернулси быстра. Хотя, чел может сибе пазволить такие маленькие слабости, па ходу ж не сватаццо прилетел

Konstantin Zesik
17.07.2008, 02:03
Вообще кошмар. Ох, бл... этим козлам в Пулково не я попалась в шеренге дипломатов. Заеб....сь бы платить ублюдки. Не пойму, почему это всех вас так радует.
Почему всем так клево чужие дырки на носках лицезреть? А если бы это были бы собственные менструальные или полюционные пятна, к примеру. Люди, опомнитесЬ, чему вы в ладоши хлопаете? Лезть в чужую жизнь НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ. До блевотины все это отвратительно, а самое облевательское - чужой уродский никчемный быдлятский интерес к не своим проблемам.
Сабиседнецо, расслабся, усе мы люди...Чел риально выдал...В принципе со всяким может случицца...но это смешно, если б мой друг с дырявыми носками в аэропорту скакал, я б тоже ржал...Да и над собой ржал бы

Aleksnder Master
17.07.2008, 12:11
Вообще кошмар. Ох, бл... этим козлам в Пулково не я попалась в шеренге дипломатов. Заеб....сь бы платить ублюдки. Не пойму, почему это всех вас так радует.
Почему всем так клево чужие дырки на носках лицезреть? А если бы это были бы собственные менструальные или полюционные пятна, к примеру. Люди, опомнитесЬ, чему вы в ладоши хлопаете? Лезть в чужую жизнь НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ. До блевотины все это отвратительно, а самое облевательское - чужой уродский никчемный быдлятский интерес к не своим проблемам.
Ох! Каков слог! Да еще из уст дамы из-под женских пальчиков... Я оценил! Такое только в мемориз.

Наталия Соболева
18.07.2008, 00:39
Женева: сын Каддафи арестован за избиение горничных в отеле
Ганнибал Каддафи, сын ливийского лидера, арестован сегодня в отеле "Президент Вильсон" в Женеве по подозрению в оскорблении гостиничного персонала: две горничные утверждают, что он набросился на них с кулаками.Об этом сообщает сегодня, 17 июля, новостное агентство France Press со ссылкой на сообщение швейцарской радиостанции Suisse Romande.

Правоохранительные органы и МИД Швейцарии пока не комментируют эту информацию.Местная газета Le Matin утверждает, что Ганнибал Каддафи, 32 лет, четвертый сын ливийского диктатора Муамара Каддафи, обвиняется в угрозах и нанесении увечий. В этом инциденте принимали также участие два телохранителя и жена Каддафи, которая не была задержана полицией.

Газета Le Temps полагает, что правительство Швейцарии стремится замять скандал, который грозит дипломатическими осложнениями – Ливия является крупнейшим поставщиком нефти в страну.
Ганнибал Каддафи не впервые нарушает закон: в 2005 году он дважды задерживался французской полицией за драки в отелях Парижа, а также нарушение правил дорожного движения. Сын ливийского диктатора мчался на автомобиле по Елисейским полям со скоростью 140 км в час, пока не был задержан полицейскими инспекторами.

Aleksander Alfour
19.07.2008, 11:28
Вообще кошмар. Ох, бл... этим козлам в Пулково не я попалась в шеренге дипломатов. Заеб....сь бы платить ублюдки. Не пойму, почему это всех вас так радует.
Почему всем так клево чужие дырки на носках лицезреть? А если бы это были бы собственные менструальные или полюционные пятна, к примеру. Люди, опомнитесЬ, чему вы в ладоши хлопаете? Лезть в чужую жизнь НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ. До блевотины все это отвратительно, а самое облевательское - чужой уродский никчемный быдлятский интерес к не своим проблемам.

Красиво)) Совместное творчество с некоторыми форумчанами или соло так сказать?)

Yasmin Hasmik
24.07.2008, 22:35
Ливия прекратила поставки нефти в Швейцарию после ареста сына Каддафи.


Возможное прекращение поставок ливийской нефти не нанесет удара по Швейцарии, передает «NEWSru.com» со ссылкой на заявление главы Нефтяного союза Швейцарии Рольфа Гартля.

Такое заявление он сделал в ответ на угрозы Триполи "предпринять жесткие меры" в отношении Берна, в том числе в сфере экспорта углеводородов.

«С экономической точки зрения это не имеет никакого смысла, - прокомментировал Гартль возможную остановку экспорта. - Ливия сама себя накажет».

Ливия является крупнейшим поставщиком нефти в Швейцарию и обеспечивает треть ее потребностей. Однако глава НСШ уверен, что конфедерация в случае необходимости может переориентироваться на другие страны.

Ранее, в ответ на задержание сына ливийского лидера Муаммара Каддафи в Женеве 15 июля, официальный Триполи пригрозил «предпринять жесткие меры». По словам одного из представителей ливийского правительства, среди прочего речь может идти и о прекращении поставок нефти.

Напомним, что Ганнибал Каддафи и его супруга, находящаяся на девятом месяце беременности и приехавшая рожать в одной из швейцарских клиник, были задержаны 15 июля в женевском фешенебельном «Президент-отеле Уилсон». Прокуратура выдвинула против супружеской пары обвинения в том, что они избивали прислугу отеля. Каддафи провел две ночи под арестом в одиночной камере Дворца правосудия в Женеве, а его жена - под надзором в одной из женевских больниц. После этого они были отпущены под залог - Каддафи в 200 тысяч франков, а его супруга - в 300 тысяч.

Власти Швейцарии обратились к гражданам страны с предупреждением не посещать в ближайшее время Ливию, поскольку власти африканской страны пообещали отомстить швейцарцам за арест сына ливийского лидера Муамара Каддафи - Ганнибала.

Ливия отозвала часть своего дипломатического корпуса из Швейцарии, задержала выдачу виз швейцарским гражданам, сократила количество авиарейсов в Швейцарию и задержала двоих граждан европейской страны по обвинениям в незначительных нарушениях порядка.


http://www.polit.ru/news/2008/07/24/livia.html



http://img.lenta.ru/news/2008/07/24/oilstop/picture.jpg

Tigran Amaras
06.08.2008, 17:54
нет
п.с. полезно форум читать


Вот вам ещё одна полезность:-)
полезность (http://switzerland.worlds.ru/articles/switzerland_article_700.shtml)

Главный Редактор
15.09.2008, 17:49
На всех финансовых рынках сегодня - почти паника.
В Америке рухнул старейший банк.



В экономике США произошло новое крупное потрясение. Свое существование прекращают два крупнейших инвестиционных банка. Так стало известно, что Bank of America покупает Merrill Lynch за 50 млрд долларов, сообщило агентство Bloomberg. Хотя еще недавно этот банк стоил более 100 млрд долларов.Переговоры о спасении другого крупного инвестиционного банка Lehman Brothers провалились: он намерен обратиться в суд по банкротством южного округа Нью-Йорка с заявлением о банкротстве. Банк заявил о том, что изучает возможность продажи брокерско-дилерских операций. Кроме того, Lehman продолжает вести переговоры о продаже бизнеса по управлению активами.Из "большой пятерки" крупнейших инвестбанков США, существовавших еще полгода назад, вслед за Bear Stearns выпадают 158-летний Lehman и 94-летний Merrill, пишут "Ведомости". Остаются Goldman Sachs и Morgan Stanley.

Акции Merrill Lynch подешевели за четыре последних торговых дня на 38%, в том числе более чем на 12% в пятницу. Банк имеет ряд активов, связанных с ипотекой и жилищным рынком.
"Потенциал сделки Bank of America-Merrill очень позитивен для рынка, - заявил агентству Bloomberg управляющий директор Knight Capital Group Питер Кенни. - Она укрепит их балансы, и даст больше уверенности и доверия в торговле с контрагентами".Банкротство банка Lehman Brothers может внутри взорвать всю финансовую систему США, полагает эксперт Sky News: коллапс крупнейшего финансового института неизбежно вызовет цепную реакцию и приведет к финансовым проблемам у других компаний.
"Мой бог, я в этом бизнесе 35 лет, и это самые невероятные события, которые я когда-либо видел", - сказал The New York Times основатель Blackstone Group Питер Питерсон.

Один из наиболее опытных мировых финансистов, бывший глава Федеральной резервной системы США Алан Гринспен заявил в воскресенье, что переживаемый сейчас банковской системой США кризис случается "один раз в столетие". При этом он предсказал дальнейшие банкротства, в том числе и в американском банковском секторе.По мнению Гринспена, ситуация стабилизируется только после того, как в США прекратится падение цен на рынках жилой недвижимости.

Федеральная резервная система США будет спасать, что можно

Barclays PLC и Bank of America, два наиболее заинтересованных покупателя, отказались от сделки с Lehman, не получив поддержки государства, сообщает The Wall Street Journal.

Хотя и отказавшись от спасения инвестбанка, Федеральная резервная система, как ожидается, теперь предпримет новые шаги по стабилизации финансовой системы США в целом. Эти шаги, которые, как ожидается, будут временными, облегчат банкам и инвесткомпаниям получение кредитов центрального банка за счет использования более широкого спектра активов, принимаемых в залог.В дополнение 10 крупнейших банков Уолл-стрит объявили в воскресенье о создании пула объемом 70 млрд долларов для кредитования друг друга в случае обострения кризиса. Банки Уолл-стит боятся неконтролируемого развития событий на рынке в случае ликвидации Lehman.

В воскресенье, пишет The Wall Street Journal, как только стало ясно, что спасение Lehman не состоится, трейдеры бросились в офисы, чтобы начать "откатывать" все сделки с банком и проанализировать свои риски на этого контрагента.По мнению некоторых участников рынка, в случае дальнейшего развития кризиса на рынке в уязвимой ситуации могли оказаться еще два крупнейших американских финансовых института - American International Group (AIG) и Merrill Lynch.

Акции AIG упали за прошлую неделю на 46% (и на 31% в пятницу) из-за опасений, что эта компания также столкнется с нехваткой капитала, пишет агентство Bloomberg. Рейтинговое агентство Standard & Poor's предупредило в пятницу о возможности снижения рейтинга страховщика, указав на падение стоимости акций страховщика и увеличение спрэдов по долговым обязательствам компании.Акции Merrill Lynch подешевели за 4 последних торговых дня на 38%, в том числе более чем на 12% в пятницу. Банк имеет ряд активов, связанных с ипотекой и жилищным рынком.В этой ситуации Bank of America, считавшийся претендентом на покупку Lehman, совершил разворот на 180 градусов и договорился о покупке Merrill Lynch примерно за 50 млрд долларов, по 29 долларов за акцию и предполагает премию в 70% к цене пятницы.

Аналитик UBS Гленн Шорр сказал The Wall Street Journal, что Merrill имеет более диверсифицированный бизнес, чем Lehman, особенно учитывая большое число обслуживаемых частных инвесторов, большие резервы наличных средств.Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг отменил поездку в Калифорнию. Нью-йоркская фондовая биржа подготовила чрезвычайные меры, учитывая, что десятки фирм Уолл-стрит торгуют с Lehman, в котором работает 25 000 человек и который был лидером на рынке секьюритизации ипотечных облигаций. На рынке свопов на дефолты по кредитам Lehman также играет одну из ведущих ролей, передает "Интерфакс".Есть опасения, что обвал на рынке могут вызвать также распродажи активов банка в сфере коммерческой недвижимости. На выходных рассматривались разные варианты спасения Lehman: как возможность его продажи по частям, так и полное его поглощение одним из финансовых институтов.

По одному из рассматриваемых вариантов, "хорошую" часть бизнеса Lehman мог бы купить Bank of America или Barclays. "Плохие" же активы, связанные с обесценившимися в условиях кризиса инвестициями (их в банке примерно на сумму в 85 млрд долларов), предлагалось выделить в отдельную структуру, которую коллективными усилиями банков Уолл-стрит можно было бы поддерживать какое-то время на плаву. Однако немногие из банков готовы были участвовать в таком пуле. Минфин же на этот раз не был готов тратить на спасение банка государственные деньги.Встречи банкиров, официальных лиц Минфина и Федерального резерва в целях выхода из сложившейся ситуации продолжались все выходные. В некоторых из них принимало участие до 100 человек.

На прошлой неделе Lehman Brothers, который особенно сильно пострадал от финансового кризиса в США, объявил о чистом убытке по итогам третьего финансового квартала, который завершился 31 августа, в размере 3,9 млрд долларов. Одновременно Lehman заявил о готовности распродать часть активов. Однако на рынок эти объявления не произвели большого впечатления.

Какие настроения на швейцарской улице?:girl_impossible:

Svetlana Bernhardt
15.09.2008, 17:55
Как говорят знающие люди, и без него придется пободаться...

Главный Редактор
15.09.2008, 17:59
Вот казалось бы раньше меня финансовые новости абсолютно не волновали, ну рухнул банк, ну подешевели чьи-то акции. А теперь все настолько взаимосвязано и глобализированно, что как только на биржах начинаются такие "настроения" - значит жди в ближайшее время подорожания ипотеки, бензина для автомобиля, продуктов в магазине. А ведь наши зарплаты не учитывают рост цен на всё. И если в соседней Германии подорожание продуктовой корзины на пару евро ведёт к обсуждению во всех газетах и на всех телеканалах, рост цен на всё!!!! в Швейцарии - происходит тихо и незаметно, как буд-то так и надо.

Svetlana Bernhardt
15.09.2008, 18:07
:DТочно! а в результате все будет делать прохожий. быстро-быстро и за свою зарплату .

Maria Cubalibre
15.09.2008, 20:25
не знаю, как там на улице, а вот в европейских штабквартирах америкосовых фирм настроение хреновое.. бонусом явно не пахнет в этом году.... :mad:

Главный Редактор
15.09.2008, 20:50
не знаю, как там на улице, а вот в европейских штабквартирах америкосовых фирм настроение хреновое.. бонусом явно не пахнет в этом году.... :mad:
Такое же настроение у всех кто работает в сфере финансов в Швейцарии. Многие вообще ждут письма о сокращении.

Maria Biene
15.09.2008, 21:42
не знаю, как там на улице, а вот в европейских штабквартирах америкосовых фирм настроение хреновое.. бонусом явно не пахнет в этом году.... :mad:

так и в прошлом году ,бонусы чуть ли на половину сократили (в двух компаниях американских точно )

Maria Cubalibre
15.09.2008, 21:47
так и в прошлом году ,бонусы чуть ли на половину сократили (в двух компаниях американских точно )

в прошлом нам дали всё как надо :pofigy

Maria Biene
15.09.2008, 22:45
в прошлом нам дали всё как надо :pofigy
я же писала только про 2 компании))

Konstantin Zesik
17.09.2008, 12:48
Вот например Дрезднер Клейнворт был продан группой Альянс банку конкуренту Коммерцбанк. 1000 рабочих мест будет сокращено в Лондоне (в основном те кто занимался инвестициями), еще 6000 в германии. Вот такое вот. Скоро наверно ЮБС швицарский кто то будет покупать, акции уже просели до 16, а торговались года полтора назад за 140. Главное чтоб его ЮБС купил кто то, а то вот такой неликвид, как леман Брозерс никому не нужен оказался.
Украина, там ваще "жах"
Украинский фондовый рынок уверенно и не заметив проскочил отметку в 400 (при том, что в начале года достиг 1200), то ли еще будет (каждый день теряет до 7-10%). Рынок недвижимости вот вот должен повалится, так как банки ужесточили условия ипотеки, у людей денег нет. А жадные спекули, которые думали что рынок будет расти вечно (мля, "элитное" жилье за 3000 квадрат где то в спальном районе, ИМХО это ненормально) уже не могут платить ипотеку, просто нечем. Так что пушной зверек на за горами...в том числе и для банков.

Konstantin Zesik
17.09.2008, 13:04
Такое же настроение у всех кто работает в сфере финансов в Швейцарии. Многие вообще ждут письма о сокращении.

Любишь медок, люби и холодок...
А то навыдавали кредитов кому не поподя, разогрев спекулятивный пузырь недвижки. и рапортуя о величине кредитных портфелей и будущих доходов. А теперь этот пузырь как жахнул...И кукиш с маслом а не доходы. Потому что жадность это плохо... Но как грицца ништо не вечна пад луною. Вечно не могли рынки расти, после обвала будет рост

Alsu Baar
17.09.2008, 13:25
Самое интересное, что все ети крупные инвестбанки делали шикарные прогнозы и анализы по рынку, так же как и реитинговые агентства. Ето были Имена с Болшоы быквы. А получается, что грош цена етим прогнозам? Получаетстя, что и финансы как наука ничего не стоят? Все ети проекты секюритизатсии, супер навороченные сделки страхования рисков - на самом деле ето просто громкие и красивые слова и сложные фолмулы, за которыми на самом деле ничего нет?

Aleksnder Master
17.09.2008, 15:39
Самое интересное, что все ети крупные инвестбанки делали шикарные прогнозы и анализы по рынку, так же как и реитинговые агентства. Ето были Имена с Болшоы быквы. А получается, что грош цена етим прогнозам? Получаетстя, что и финансы как наука ничего не стоят? Все ети проекты секюритизатсии, супер навороченные сделки страхования рисков - на самом деле ето просто громкие и красивые слова и сложные фолмулы, за которыми на самом деле ничего нет?
Правильно. Любые анализы и прогнозы в сфере финансов сродни анализу и прогнозам при игре в лотерею. Слишком много факторов, которые могут оказать влияние на развитие событий, и учесть их все до одного в единой формуле пока не удалось никому.

Елена Парфюмер
17.09.2008, 17:38
Правильно. Любые анализы и прогнозы в сфере финансов сродни анализу и прогнозам при игре в лотерею. Слишком много факторов, которые могут оказать влияние на развитие событий, и учесть их все до одного в единой формуле пока не удалось никому.
Я бы сравнила не с лото, а с казино. Народ играет, но выигрывает всегда казино. И прогнозы делаются исключительно для того, чтобы выиграло "казино".

Вообще очень интересная история получается. Банк Lehman Brothers был первым американским банком, который значительно поспособствовал "поднятию ценности" если так можно выразиться, России. Это было пару лет назад. А потом пошло-поехало. То там прокололись, то там потеряли, то их вообще надули на миллионы какие-то ушлые японцы с мед. контрактами... И вуаля! Такое впечатление, что топили намеренно и целенаправленно.

И готова поспорить, что особо ушлые товарищи сейчас ух как покупают! Аж дым коромыслом стоит!

Aleksnder Master
17.09.2008, 18:01
И готова поспорить, что особо ушлые товарищи сейчас ух как покупают! Аж дым коромыслом стоит!
Вот только-только, в обеденный перерыв, один товарищ аж руки себе заламывал, что у него мало свободных денег. Сказал, что на последние набирает каких-то акций. Потому как предпосылок к резкому снижению стоимости акций предприятий, занятых реальным производством, сейчас нет. Вот он и скупает всё. Сказал, что только за вчерашний день поднял 20% на каких-то акциях. Его коллеги, те что при деньгах, внимали ему не дыша.
Я, в силу некоторых причин финансового свойства, пропустил все детали его рассказа мимо ушей...:boom

Konstantin Zesik
17.09.2008, 18:06
Не ну акции ЮБС я бы не купил и сейчас даже за 16...
А сто касается компаний, занимающихся производством, то тот же Хольцим вроде как даже растет...

Maria Cubalibre
17.09.2008, 18:09
хе-хе.. у нас уже дальше тема сегодня пошла на работе: стоит ли забирать деньги из UBS или нет? А то, вроде, гарантийный фонд швейцарский всё не потянет Ощущения прямо как на заре Перестройки....

Konstantin Zesik
17.09.2008, 20:21
А кто знает, Пост Финанс - это отдельная контора, или это ЮБС (в смысле ЮБС ихними денежками играется)?

Елена Парфюмер
17.09.2008, 20:27
Не ну акции ЮБС я бы не купил и сейчас даже за 16...
А сто касается компаний, занимающихся производством, то тот же Хольцим вроде как даже растет...
Hi-Tec компании подупали.

Главный Редактор
17.09.2008, 20:42
Что кстати творится с нашим UBS:blind:

Елена Парфюмер
17.09.2008, 20:51
Что кстати творится с нашим UBS:blind:
Предрекаю... Глобальное сокращение штатов и реорганизация. Готовьтесь. Скоро рынок труда наводнят безработные банковские служащие.

А мы, хитропопые товарищи из мира люкса и гламура, подождём кто на этой волне выплывет в новые нувориши и будет им продавать опупенно жизненно необходимые сумки Биркин, хрусталь от Лалика, брюлики от Картье и т.д.

Главный Редактор
17.09.2008, 21:02
Предрекаю... Глобальное сокращение штатов и реорганизация. Готовьтесь. Скоро рынок труда наводнят безработные банковские служащие.

А мы, хитропопые товарищи из мира люкса и гламура, подождём кто на этой волне выплывет в новые нувориши и будет им продавать опупенно жизненно необходимые сумки Биркин, хрусталь от Лалика, брюлики от Картье и т.д.

Я тоже не думаю что Швейцария оставит без защиты главный раскрученный брэнд страны "швейцарские банки"

Yulia Schwab
17.09.2008, 23:48
Коснётся ли банковский кризис Швейцарию?
меня точно не коснется. или я этого не замечу.
после многочисленных обвалов-обменов-дефолтов-реформ и пр. атрибутов заката советских времен стала я какая-то толстокожая. или иммунитет выработался.

Собеседница Базель
17.09.2008, 23:56
Слушайте, сос.
Все вышеизложенное прочитала, но так и не поняла, а чего бояться-то?

Yulia Schwab
18.09.2008, 00:10
Слушайте, сос.
Все вышеизложенное прочитала, но так и не поняла, а чего бояться-то?
ну. якобы это вызовет безработицу в финансовых кругах, нестабильность всяких разных уровней экономики тут и там, оттоки инвестиций из жизненноважных направлений производства.

примерно так это звучит.

а мине пиливать! я картошку садить умею и для белкА кроликов на балконе разведу. если сапсем прижмет..
на остальное начхать.

Собеседница Базель
18.09.2008, 00:26
ну. якобы это вызовет безработицу в финансовых кругах, нестабильность всяких разных уровней экономики тут и там, оттоки инвестиций из жизненноважных направлений производства.

примерно так это звучит.

а мине пиливать! я картошку садить умею и для белкА кроликов на балконе разведу. если сапсем прижмет..
на остальное начхать.

Мне тоже пиливать, умею и рыбу ловить, и дичь забить, и тесто месить, коль потребуется. Работаю в фин. обл., но не глубоко плаваю, да и к производству мы не относимся. Думаю, что все ок. Когда все эти дела прослышала, все вроде проверили: и приват и гэшефт. Единственно, что сделали, что из некоторых банков средства на другие перекинули. Я просто думала, что еще чего-то грядет, типа финансового адронного коллайдера, а оказывается, все под контролем. В любом случае спасибо.

Konstantin Zesik
18.09.2008, 11:06
Не ну если ЮБС наеп...накроется, то будет плохо всем. Вон Свисс Эйр както рухнул, это не банк конечно, но денежки некоторых товаришей тютю. Что касается государства: в штатах как то не сильно государство хотело поддержать Леман Бразерс, а это как бы 25000 работников.
А вот Комерцбанк купил Дрезднер...1000 человек нафиг из Лондона...Моего клиента походу тоже попрут. Не слышно от него нифига уже давно, то сразу отвечал, чуть что, а счас не ответа ни привета...А нет клиента, нет денег от него. Из чего же мине беднаму зарплату получать:pofigy, придется вазращацца на Украину, паднимать эканомику ридной краины:ywaw

Maria Cubalibre
18.09.2008, 12:46
А вот Комерцбанк купил Дрезднер...1000 человек нафиг из Лондона...Моего клиента походу тоже попрут. Не слышно от него нифига уже давно, то сразу отвечал, чуть что, а счас не ответа ни привета...А нет клиента, нет денег от него. Из чего же мине беднаму зарплату получать:pofigy, придется вазращацца на Украину, паднимать эканомику ридной краины:ywaw

:D вот он, шанс украинской и русской экономик! Когда в Западной Европе и Америке всё накроется, Zesik-и и Кубы потянутся домой и начнётся такой подъём....:ywaw!

Tatiana Thurgau
19.09.2008, 18:40
Германия накануне вообще 300миллионов перевела в банк который рухнул, вот тгде в скором времени пополнится рынок безработными банковскими служаками.
По последним данным сумма привышает добрых 600 мил.

Gino Lugano
21.09.2008, 19:11
Не ну если ЮБС наеп...накроется, то будет плохо всем. Вон Свисс Эйр както рухнул, это не банк конечно, но денежки некоторых товаришей тютю. Что касается государства: в штатах как то не сильно государство хотело поддержать Леман Бразерс, а это как бы 25000 работников.
А вот Комерцбанк купил Дрезднер...1000 человек нафиг из Лондона...Моего клиента походу тоже попрут. Не слышно от него нифига уже давно, то сразу отвечал, чуть что, а счас не ответа ни привета...А нет клиента, нет денег от него. Из чего же мине беднаму зарплату получать:pofigy, придется вазращацца на Украину, паднимать эканомику ридной краины:ywaw

Ситуация действительно серьёзная, и, возможно, на "ридной Украине" ещё как аукнется... Те 25000 из Lehman - это, конечно, их проблемы... Хотя по некоторым оценкам одно рабочее место в Big Five на Манхэттэне создавало ещё 4 в подсобных отраслях (те же таксисты, развозящие банкиров), это ещё только мизерная верхушка.
Если хряпнется UBS, то вполне может оказатся:
1) что, к примеру, Raiffeisen Bank в Австрии не досчитается солидного кредита UBS, выданного годик назад, или, какой-нибудь инвест фонд того же Raiffeisena не досчитается своих вложений в UBS. Chicken run перекинется на Raiffeisen Austria, который пересмотрит линию рефинансирования для Raiffeisen Украина. Raifeisen Украина, в свою очередь, к примеру, сократит или даже обрубит финансирование производственных и лизинговых проектов в Украине. И пошло-поехало... "Ридну Украину" восстанавливать будет незачто, по крайней мере в ближайшее время, даже если Raiffeisen Group в итоге выживет;
2) или к примеру, окажется, что UBS через свои фонды держит пакеты хотябы Nestle, и эти пакеты враз окажутся на рынке бумаг с истощённой ликвидностю... Как бы Nestle в результате не бросилась закрывать то одну, то другую фабрику...
К счастью или к сожалению (в данной ситуации скорее верно последнее) всё в сегодняшней глобалной экономике слишком уж переплетено: если расти - то вместе, если падать - тоже. Одна надежда - государство. Ему одному по силам вмешаться и остановить этот Wahnsinn. Главное - не медлить. :english_en:

Konstantin Zesik
21.09.2008, 20:17
Да в Украине кризис будет, это "как дети в школу". Тут и мировой кризис, и кризис в недвижимости (локальный украинский), да и "Люби друзи" сделают свое дело организовав какую то революцию очередную. Да и дядя Володя газ не сделает дешевле за прыжки оранджистов по поводу грузии (ей Богу хоть молчали бы, а то Дурень аж поехал проведывать ненормального...). А цены на сталь (30% укр налоговых отчислений) падают...Но для Украины это все будет в тему: общество немного протрезвится, может задумается над тем, что кроме как спекуляциями на "вечно растущем рынке недвижимости", можно еще как то зарабатывать (реальное производство). А то смешно, мля, говорить писать плохо получается, зато "Риелтор"...Некоторые поднялись и спрыгнули вовремя, зато особо умные зашедшие в РН (с ипотечным кредитованием) недавно попали хорошо (но это самые глупые и жадные, поделом). Как же: 1 м кв неликвида (в обоссаном подъезде, хз где от центра) стоит 3000 уе...сомнительное удовольствие (особенно на фоне среднеукр доходов). Но они думали будет больше...А как же как в Лондоне. Чем Киев не Лондон? Только вот умники эти вряд ли кредиты свои будут платить. тут укр банкам весело до этого раздававшим кредиты (иногда даже и без первого взноса, и по "серым" доходам) может настать кердык. Например Райфайзен Украина который учуял неладное пытался давечи свой кредитный портфель спихнуть за 150 млн (при его стоимости в 200), вот не знаю или кто согласился купить.

ЗЫ: Вечного роста быть не может (это и фондовый рынок украины, и РН украины, рос по 50% в год...фсе лето кончилось, пришла осень....)
ЗЗЫ: все же надеюсь на гос помощь в спасении ЮБС (если сам не подымется)

Konstantin Zesik
26.09.2008, 23:55
О вот уже началось. Правда непонятно или банку писец, или кто то ушлый пользуясь случаем и тем, что люди наши так подвержены панике решил на этом сыграть:

http://mignews.com.ua/articles/320423.html

Tigran Amaras
27.09.2008, 00:14
Одна надежда - государство. Ему одному по силам вмешаться и остановить этот Wahnsinn. Главное - не медлить. :english_en:

За вмешательство печатным станком вообще то расстреливать надо..Как и за торговлю воздухом и урожаями 2015 года..

Gino Lugano
27.09.2008, 00:38
За вмешательство печатным станком вообще то расстреливать надо..Как и за торговлю воздухом и урожаями 2015 года..
Расстреливать, конечно, не надо... Сам когда-то сидел на дериватах... На этом и зиждется наш капиталим... Регулировать и по необходимости национализировать надо... Но становится страшновато... В Европе захватило Fortis... Кто следующий, думать не хочется - всё висит на волоске...

Konstantin Zesik
29.09.2008, 11:34
Вроде как Фортис уже того, нациоанализировали. Или я не так понял (по ББС говорили)

Главный Редактор
29.09.2008, 23:34
Палата представителей Конгресса США после четырех часов жарких дебатов отвергла законопроект, предусматривающий реализацию экстренных мер с целью урегулирования острейшего финансового кризиса в стране "против" голосовали 228 депутата, "за" - 205.

Несколькими часами ранее президент США Джордж Буш выступил в Белом доме с кратким заявлением, в котором призвал законодателей одобрить подготовленный в результате лихорадочных консультаций последних дней пакет чрезвычайных мер.Напомним, этот пакет предусматривал прежде всего выделение из федерального бюджета около 700 млрд долларов для выкупа потерявших ликвидность инвестиционных облигаций коммерческих банков. Кроме того, разработанный план позволяет минфину США назначать при необходимости управляющих такими активами.

Предполагается и создание надзорного органа для контроля за использованием выделенных сумм. Наконец, вводятся ограничения на выплату премиальных руководителям частных банков и компаний, которые будут получать государственную помощь в рамках указанной программы. Выступая на регулярном брифинге для журналистов буквально за час до голосования, заместитель пресс-секретаря Белого дома Тони Фратто предрекал законопроекту прохождение через палату представителей. "У нас будет достаточное для приема законопроекта число голосов. Мы, безусловно, в этом уверены", - заявлял официальный представитель американского лидера.

Несмотря на усилия правительства и Буша лично, законопроект не получил широкой поддержки у рядовых налогоплательщиков, что заставило многих членов Конгресса США серьезно задуматься о том, стоит ли его одобрять. Это тем более понятно, что законодателям в ближайшее время предстоит разъехаться по своим округам с целью подготовки к выборам в Конгресс. Они пройдут в ноябре параллельно с выборами президента. Переизбираться на них будет треть сената и палата представителей в полном составе.

Комментируя результаты голосования, тот же Фратто сообщил, что Буш намерен обсудить сложившуюся ситуацию на совещании со своими экономическими советниками, которое состоится позднее сегодня (по времени Восточного побережья США). Глава вашингтонской администрации "очень разочарован" занятой палатой представителей позицией. "Нет никакого сомнения в том, что стране грозит серьезный кризис, на который необходимо найти ответ", - подчеркнул Фратто.

Американских законодателей сумма в 700 млрд удивила

"Когда у вас в последний раз кто-либо просил 700 миллиардов долларов?", - задала вопрос коллегам-законодателям в своем выступлении перед голосованием спикер палаты представителей демократка Нэнси Пелоси, которую цитирует РИА "Новости". По словам Пелоси, 700 миллиардов долларов "это умопомрачительная цифра, но это только часть той цены, которую приходится платить за провальную экономическую политику Буша".Пелоси и другие руководители как демократов, так и республиканцев в палате представителей выступили перед голосованием с призывом поддержать документ ради спасения экономики США, несмотря на то, что законопроект не является идеальным, но очень большое число американских законодателей не последовали этому призыву.

Биржи отреагировали обвалом

Обвалом показателей отреагировали основные фондовые площадки США на решение Палаты представителей. К середине сессии на Нью-йоркской фондовой бирже индекс Dow Jones - ведущий показатель деловой активности в стране - упал в ходе торгов в понедельник более чем на 6%. В ходе торгов 29 сентября индекс Dow Jones понизился на 709,03 пункта (6,36%) - до 10434,10 пункта.

Эксперты обращают внимание на то, что в определенный момент спад Dow Jones превышаел 700 пунктов. Период наиболее катастрофического снижения индекса достигал 10 минут и совпадал с завершением голосования в палате представителей Конгресса.

Вслед за Dow Jones упали другие фондовые показатели. Так, индекс Standart&Poors-500" снизился на 63,13 пункта (5,20%) до 1150,14 пункта. Композитный индекс электронной биржи NASDAQ снизился на 124,29 пункта (5,69%) до уровня 2059,05 пункта.

При этом цена на нефть на Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже (NYMEX) начала падать еще до решения Палаты, а как только о нем стало известно, упала более чем на 10 долларов по сравнению с закрытием торгов в пятницу.

По состоянию на 22:45 стоимость ноябрьских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil опустилась до 96,07 доллара за баррель. В пятницу торги закрылись на отметке 106,89 доллара за баррель.

Обвала российского фондового рынка ждут во вторник утром

Российский фондовый рынок во вторник может продолжить глубокое падение, начавшееся накануне, после сенсационного провала в Конгрессе США пакета спасения американской финансовой системы, считают российские экономисты.

Gino Lugano
30.09.2008, 21:23
всё пока висит на волоске... грохнуться по полной, конечно, не дадут - но аукаться в реальной экономике каждый день теперяшнего банковского столбняка ещё будет месяцы и годы после того, как... хотя сначала надо подождать, чем закончится этот хаос и как быстро... Но что в Конгрессе абсолютно недалёкие люди сидят - ясно уже всем. И вроде каждый хоть минимум понимания экономики должен бы иметь... Ведь полный дурдом замутили с этим голосованием... Ведь и ежу понятно: нет кредита - нет машины, нет дома, нет телевизора нового; нет машины - прикрывается фабрика и нет работы; нет работы - нет зарплаты... И пошло-поехало: сегодня ты, а завтра - я... Закатиться в эту дыру как раз сегодня довольно легко - хрен потом так же быстро выкарабкаешься...

Главный Редактор
30.09.2008, 21:36
Ведь полный дурдом замутили с этим голосованием... ...
Вы видели цифры реальных потерь от вчерашнего исхода сенатского голосования???? Это же жуткая цифра:girl_phone1:

Gino Lugano
30.09.2008, 21:45
Вы видели цифры реальных потерь от вчерашнего исхода сенатского голосования???? Это же жуткая цифра:girl_phone1:
я смотрел live по cnn... дело, однако, не в цифрах - дело в подходе... ведь этим пад... этим нехорошим людям далеко по барабану, чем они играют. Им главное - переизбраться. И главное ж - весь мир на них смотрит и ждёт... и это не прошибло... где ж ту хвалёные американские political leadership и integrity?

Главный Редактор
30.09.2008, 22:01
я смотрел live по cnn... дело, однако, не в цифрах - дело в подходе... ведь этим пад... этим нехорошим людям далеко по барабану, чем они играют. Им главное - переизбраться. И главное ж - весь мир на них смотрит и ждёт... и это не прошибло... где ж ту хвалёные американские political leadership и integrity?


В понедельник Dow Jones впервые в истории рухнул более чем на 777 пунктов до уровня 10365,45 пункта. Как отметили наблюдатели, акции, котируемые на бирже в Нью-Йорке, в целом потеряли в цене 1,2 трлн долларов. Это значительно превосходит сумму в 700 млрд долларов, которую предлагала выделить администрация США для урегулирования острейшего финансового кризиса в стране. Палата представителей Конгресса США накануне отклонила данный законопроект, во многом создав благотворную почву для беспрецедентного обвала на бирже.

Каким словом это назвать?:funk:

Gino Lugano
30.09.2008, 22:23
Каким словом это назвать?:funk:
а... я думал, вы о голосовании... это - бывает... это нормальность рынков... вверх-вниз... тут журналисты просто заакцентировали внимание... но это - всего лишь реакция нервозных рынков на очередной негатив... тут дело в контексте, а не в 777 пунктах за день... дай Бог финансовая ситуация стабилизируется и экономика возьмёт курс на подъём - рынки так или иначе отыграются. Вопрос - когда этот подъём начнётся... С такой ситуацией остаётся смотреть вниз и ждать... чем закончится падение на рынках?.. остывание реальной экономики?.. или обвал на рынках и частичное замерзание-ступор экономики?.. это уж будет зависить по крайней мере от повторного голосования в Штатах...

Konstantin Zesik
01.10.2008, 00:15
Да нормально проголосовали. Если сложить активы горе манагеров (риск и фанд), которые парили имбицилам-потребителям свои кредиты, то наверно как раз 700 миллиардов и выйдет. А то выходит они прое...ли по полной, нахапали бонусов, а теперь дайте им 700 ярдов, типа ща попробуем из кризиса выйти. Прям свинство какое то...А деньги эти опять же из кармана простых "лохов". Это полезно, пусть немного поостынут любители "ненапряжного" роста пузырей.

А то что люди деньги свои потерять могут (от банкротств банков), ну извините, никто их не заставлял бабки совать в депозиты...Если ничего не делая хочешь получить доход (хоть и мизерный), то есть и риск (тоже мизерный). Вот этот риск теперь стал уже не мизерным.
вот еще плачут: в штатах каждый день выселяют что то вроде 9000 человек на улицу. а кто этим гениям виноват, что они хапали кредиты, шо дурные...на какой основе? Все виноваты, теперь все попадают, все честно как по мне.
А то что рынки/акции просели, ну так ничего, есть теперь место для роста

Gino Lugano
03.10.2008, 19:54
Да нормально проголосовали. Если сложить активы горе манагеров (риск и фанд), которые парили имбицилам-потребителям свои кредиты, то наверно как раз 700 миллиардов и выйдет. А то выходит они прое...ли по полной, нахапали бонусов, а теперь дайте им 700 ярдов, типа ща попробуем из кризиса выйти. Прям свинство какое то...А деньги эти опять же из кармана простых "лохов". Это полезно, пусть немного поостынут любители "ненапряжного" роста пузырей.

А то что люди деньги свои потерять могут (от банкротств банков), ну извините, никто их не заставлял бабки совать в депозиты...Если ничего не делая хочешь получить доход (хоть и мизерный), то есть и риск (тоже мизерный). Вот этот риск теперь стал уже не мизерным.
вот еще плачут: в штатах каждый день выселяют что то вроде 9000 человек на улицу. а кто этим гениям виноват, что они хапали кредиты, шо дурные...на какой основе? Все виноваты, теперь все попадают, все честно как по мне.
А то что рынки/акции просели, ну так ничего, есть теперь место для роста

согласен только частично

Gino Lugano
03.10.2008, 19:56
ну что? второе голосование и идёт (live по cnn)

Gino Lugano
03.10.2008, 20:07
Дамы и Господа! 235! Капитализм продолжается! Да гореть нашим продажным душонкам в аду...

Gino Lugano
03.10.2008, 20:40
И это называется leadership?.. Ха и ещё раз ха... У них сейчас пресс-конференция и они по очереди хвалятся, что только что спасли мир... А ещё в понедельник портки сушили... Ведь ни у кого не повернётся язык сказать в камеру, что "american dream" - химера... И что всё идёт и продолжит идти своим кругом: кто внизу, там и останутся, продолжая нести на плечах тех, кто пробрался на верх... Через лет пару появятся новые "разводные" идеи покруче теперешней ипотечной... И т.д. и т.п. А альтернативы этому капитализму фактически нет... "Because greed is right, greed is good..." (для тех, кто смотрел "Wall Street")

Konstantin Zesik
03.10.2008, 21:07
Ых, нада была акций брать каких то (да в принципе любых) после первого голосования....

Gino Lugano
03.10.2008, 21:26
Ых, нада была акций брать каких то (да в принципе любых) после первого голосования....
:rofl: при всём уважении...

Главный Редактор
03.10.2008, 21:53
Нарочно не придумаешь




МИД: интересы России в Грузии будет представлять Швейцария
Интересы России в Грузии, разорвавшей дипломатические отношения с Москвой, будет представлять Швейцария, сообщает в пятницу МИД России.«В целях минимизации негативных последствий этого демарша Тбилиси МИД России с учетом имеющейся мировой практики изыскал юридически корректное решение, которое позволит поддерживать необходимые межгосударственные контакты в интересах российских и грузинских граждан. Состоялись в частности, рабочие контакты со швейцарской стороной, выразившей готовность оказать «добрые услуги» по представительству интересов Российской Федерации в Грузии», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИД.

Второго октября эта готовность была оформлена решением правительства Швейцарии, сообщил МИД. «Газета.Ru»

Svetlana Bernhardt
03.10.2008, 21:58
Каким словом это назвать?:funk:
Это нормальная спекуляция.
Вообще-то при последних биржевых кризах, вспоминаю А. Костулани и его выражения. Жаль в нете не нашла.
Вроде, он шесть раз банкротом был, но чувство юмора, он точно никогда не терял.

Gino Lugano
03.10.2008, 22:10
Это нормальная спекуляция.
Вообще-то при последних биржевых кризах, вспоминаю А. Костулани и его выражения. Жаль в нете не нашла.
Вроде, он шесть раз банкротом был, но чувство юмора, он точно никогда не терял.
мэтр Коштолани... да был суперспекулянт старой гвардии... но втягивать его в сегодня, это как сравнивать мушкет с "градом"... на сегодняшнее следует смотреть сегодняшними же глазами... здесь изречения старого мэтра вряд ли помогут...

Svetlana Bernhardt
03.10.2008, 22:16
мэтр Коштолани... да был суперспекулянт старой гвардии... но втягивать его в сегодня, это как сравнивать мушкет с "градом"... на сегодняшнее следует смотреть сегодняшними же глазами... здесь изречения старого мэтра вряд ли помогут...
да не побоюсь я этого слова - гуру он был в спекуляции. имхо

Gino Lugano
03.10.2008, 22:28
да не побоюсь я этого слова - гуру он был в спекуляции. имхо
извините, если вам покажется, что я придираюсь к словам, но гуру в спекуляции не бывает... спекуляция, если это не арбитраж, не более и не менее, чем гадание на кофейной гуще... соответственно, есть более удачливые или менее удачливые спекулянты-гадатели... но, конечно, же не гуру... с гуру ассоциируются знания, а со спекулацией - теория вероятности...

Svetlana Bernhardt
03.10.2008, 22:34
извините, если вам покажется, что я придираюсь к словам, но гуру в спекуляции не бывает... спекуляция, если это не арбитраж, не более и не менее, чем гадание на кофейной гуще... соответственно, есть более удачливые или менее удачливые спекулянты-гадатели... но, конечно, же не гуру... с гуру ассоциируются знания, а со спекулацией - теория вероятности...

а давайте, Gino, обзавём это просто бирже-гуру.. предполагаю, что анализировать биржу - трудная штука.
имхо наверное, круче чем юристику изучать??

Gino Lugano
03.10.2008, 22:56
а давайте, Gino, обзавём это просто бирже-гуру.. предполагаю, что анализировать биржу - трудная штука.
имхо наверное, круче чем юристику изучать??
анализировать биржу - это целая индустрия, которая кормит несметное множество умных (и не очень) голов... :beach:что же касается нашего почитаемого мэтра, то он бы в гробу перевернулся, увидев, на сколько изменился его тихий биржевый мир... Одно слово - Кервьель... Ведь хватались все за голову после Кервьеля... А результат? 0.. Ведь коллапс lehmanов был в определённым смысле более, чем предсказуем... Проблема в системе, основанной на безграничной страсти к деньгам... И самое главное - никем неограниченной и неограничиваемой... Сегодняшний bailout лишь подтверждает наше вступление в новый виток...

Svetlana Bernhardt
03.10.2008, 23:12
анализировать биржу - это целая индустрия, которая кормит несметное множество умных (и не очень) голов... :beach:что же касается нашего почитаемого мэтра, то он бы в гробу перевернулся, увидев, на сколько изменился его тихий биржевый мир... Одно слово - Кервьель... Ведь хватались все за голову после Кервьеля... А результат? 0.. Ведь коллапс lehmanов был в определённым смысле более, чем предсказуем... Проблема в системе, основанной на безграничной страсти к деньгам... И самое главное - никем неограниченной и неограничиваемой... Сегодняшний bailout лишь подтверждает наше вступление в новый виток...
это lehmanов)))братья банк, если это, то помню??но они вроде кроме спекуляции никаких перспектив и не предполагали:хм? или мы друг друга не понемам?

Главный Редактор
04.10.2008, 16:42
Принятие Конгрессом США антикризисного пакета мер по выкупу "плохих" активов на 700 миллиардов долларов не смогло вернуть доверие к фондовому рынку - индекс Dow Jones industrial average завершил неделю на самой низкой отметке за последние семь лет.

Так что все эти 700 мегатонн денег ушли в песок:sos

Gino Lugano
04.10.2008, 21:07
Принятие Конгрессом США антикризисного пакета мер по выкупу "плохих" активов на 700 миллиардов долларов не смогло вернуть доверие к фондовому рынку - индекс Dow Jones industrial average завершил неделю на самой низкой отметке за последние семь лет.

Так что все эти 700 мегатонн денег ушли в песок:sos

ну, это немного сложнее... дело в принципе шло не в конкретной цифре, а в сигнализации серьёзной политической поддержки в случае, если ранкам вдруг захочется хряпнуться по полной, и потянуть за собой остальную экономику... С другой стороны,- это моё мнение, но думаю, его разделят многие,- на финансовых рынках народ начинает прятаться в берлоги, и это скорее всего надолго и только начинается... А для реальной экономики наступает период спада и застоя - больше в штатах, чем в европе... Тем не менее, независимо от 700 млд грядут несладкие времена... А 700млд начнут тратится и проседать в песок довольно скоро - на этот счёт иллюзий, я думаю, тоже ни у кого не было...

Gino Lugano
09.10.2008, 21:17
жим-жим?.. :shokit
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583017,00.html

Gino Lugano
09.10.2008, 21:41
для ненемецко-язычных жителей ладошек, сегодняшняя статья в Spiegele - о возможно приближающемся банкроте УБС и чем это может обернутся для Швейцарии (пример Исландии перед глазами)... Спасти UBS Швейцарии самой скорее всего не удастся, как бы она этого не хотела... UBS в 4 раза больше всей швейцарской экономики... Где-то недавно я видел и рассчeты какого-то аналиста (вот не помню, где), что если акция UBS упадёт ниже 10 - всё становится более чем критическим... Сейчас мы балансируем на 12...

Alisa Natasha
09.10.2008, 21:47
А вроде как в статье написано, что было бы, если бы...
Т.е. только предположения, как стали бы развиваться события, если бы UBS рухнул. Пока всё в порядке и швейцарские банки имеют достаточно резервных денег.

Gino Lugano
09.10.2008, 21:52
А вроде как в статье написано, что было бы, если бы...
Т.е. только предположения, как стали бы развиваться события, если бы UBS рухнул. Пока всё в порядке и швейцарские банки имеют достаточно резервных денег.
"всё в порядке" было с HRE за день до того, пока он чуть не рухнул... а у кого сколько резервов и bad debts в balance sheets - никто не знает... это и есть одна из основных причин прдолжающегося банковского хаоса...:bomba

Konstantin Zesik
09.10.2008, 21:59
UBS в 4 раза больше экономики Швица...??? Нифига себе. Ну продадут золотой запас...думаю хватит у них денег, было бы желание

Gino Lugano
09.10.2008, 22:07
UBS в 4 раза больше экономики Швица...??? Нифига себе. Ну продадут золотой запас...думаю хватит у них денег, было бы желание
"Der Krise verdanken wir eine ungemütliche Erkenntnis: UBS und Credit Suisse sind zu groß für die Schweiz", schrieb der frühere Chefredakteur der "Zeit"... поверьте мне, Zesik, если к тому дойдёт, никакого золота не хватит, ни в Швейцарии, ни, возможно, где-либо ещё...:shok:

Maria Biene
09.10.2008, 22:32
UBS в 4 раза больше экономики Швица...??? Нифига себе. Ну продадут золотой запас...думаю хватит у них денег, было бы желание

так,вроде,швейцарский национальний банк,помагает швейцарскому ubs

Gino Lugano
09.10.2008, 22:42
так,вроде,швейцарский национальний банк,помагает швейцарскому ubs
если бы это было так просто... центробанки могут казаться всемогущими в обычные времена... то, что проишодит сейчас - полный хаос и абсолютная паника... я смотрю на DOW и не хочу верить... 8819... это с высоты 14000 - почти половина value спалена... за недели... пока-что всё указывает в сторону 1929го... :shokit

Антон Марсоход
09.10.2008, 22:53
"всё в порядке" было с HRE за день до того, пока он чуть не рухнул... а у кого сколько резервов и bad debts в balance sheets - никто не знает... это и есть одна из основных причин прдолжающегося банковского хаоса...:bomba

УБС кстати первый завопил о проблеме. Помните еще в начале года. Так что они похоже оказались умнее всех и вышли из игры раньше остальных. Думаю что у UBS будет все ок.

Виктория Противная
09.10.2008, 22:58
Ну. что ж.... поблагодарим финансовую систему Швейарии - самую монополистическую среди развитых государств. Картель везде, картель во всём, кучка людей, держащая в своих руках власть над таким денежным потенциалом - и кто-то называет это свободной рыночной экономикой? Смеюсь до боли в животе.
Несмотря на огромную и пылкую любовь к этой маленькой стране говорю: так им и надо. Это последствия поведения добровольной изоляции, отрицание нового и более флексибельного. Се ля ви... да, франк с ним...:hahh:

Gino Lugano
09.10.2008, 23:08
УБС кстати первый завопил о проблеме. Помните еще в начале года. Так что они похоже оказались умнее всех и вышли из игры раньше остальных. Думаю что у UBS будет все ок.
хотел бы в это верить не меньше, чем вы... но, как говорил дядя Фёдор, "чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное"... при этом дядя Фёдор не упомянул, что надо найти ещё и покупателя-лоха... Так вот покупателей на ипотечные сертификаты уже тогда не было... А сколько этого спекулятивного "добра" в билансах UBS, известно скорее всего только UBS (а может, ещё и центробанку) - только молчать и уверять о том, что всё в порядке они будут до последнего. Иначе в сегодняшних условиях рынки их расстреляют за пару часов... И была тогда богатая страна Швейцария, или не было её - об этом уже будут рассуждать историки потом...

Gino Lugano
09.10.2008, 23:12
Ну. что ж.... поблагодарим финансовую систему Швейарии - самую монополистическую среди развитых государств. Картель везде, картель во всём, кучка людей, держащая в своих руках власть над таким денежным потенциалом - и кто-то называет это свободной рыночной экономикой? Смеюсь до боли в животе.
Несмотря на огромную и пылкую любовь к этой маленькой стране говорю: так им и надо. Это последствия поведения добровольной изоляции, отрицание нового и более флексибельного. Се ля ви... да, франк с ним...:hahh:
хм... не будем забывать, что речь идёт и о наших карманах, если вы живёте/работаете здесь...

Виктория Противная
09.10.2008, 23:58
хм... не будем забывать, что речь идёт и о наших карманах, если вы живёте/работаете здесь...

Сочувствую Вашим карманам. Искренне. Но если человек способен удержать большие деньги, то думаю, у него хватит ума их вовремя сложить в бабушкин чулок ( или ещё какой-нибудь скворешник в тёплых краях ).

Gino Lugano
10.10.2008, 00:18
Сочувствую Вашим карманам. Искренне. Но если человек способен удержать большие деньги, то думаю, у него хватит ума их вовремя сложить в бабушкин чулок ( или ещё какой-нибудь скворешник в тёплых краях ).

я б сказал так... зря смеётесь... было бы что складывать... и было бы куда... ум здесь, к сожалению, ни при чём... банкрот означает девальвацию... это то, к чему приближается Исландия... их валюта уже потеряла 75% за 2 месяца по отношению к евро... хотя банкрот ещё никто не собирался объявлять... что касается чулка или скворечника, то ещё недавно таким самым надёжным мировым скворечником был UBS... только как бы этот скворечник не упал и не разбился... что тогда уже говорить о других скворечниках... :ee:

Michael Misko
10.10.2008, 02:40
Швейцария пока в лучшей ситуации, чем другие страны Зап. Европы.

А если грохнется, у России будет ещё больше оснований спасать Швейцарию, чем Исландию

Так что не волнуйтесь.

Елена Искристая
10.10.2008, 10:13
Сочувствую Вашим карманам. Искренне. Но если человек способен удержать большие деньги, то думаю, у него хватит ума их вовремя сложить в бабушкин чулок ( или ещё какой-нибудь скворешник в тёплых краях ).
Деньги сеоро вообще обесценятся. так что складывать в чулок увы не поможет.В лучшем случае стОит покупать золотые слитки и складывать в ячейки банков(если останется на что жить).

Konstantin Zesik
10.10.2008, 10:46
Капец, паникеры...доу джонс падает. да хай себе падает, скоро выростит.
Швейцария если упадет, то очень быстро поднимется. точнее быстрее чем все остальные. Швейцарских коров и японских туристов еще никто не отменял...Да и русские нефтемагнаты подтянутся. Тут экология хорошая, природа...
Да и о достоверности информации. Джино, акции ЮБС закрылись вчера на 18 (-1.7%), а не "12", или чего то не так прочитал?

Rena Mаestroх
10.10.2008, 14:43
Всем привет:)
Главное- без паники!

Виктория Противная
10.10.2008, 15:49
Деньги сеоро вообще обесценятся. так что складывать в чулок увы не поможет.В лучшем случае стОит покупать золотые слитки и складывать в ячейки банков(если останется на что жить).

так я о чулке то образно.... Имелось в виду припрятывание в заранее запланированным практикой проверенным методом. Например, как Вы предлагаете, в золотые слитки. Или на худший случай в недвижимость ( скоро цены падать начнут, ведь всё развивается по спирали ). Кстати, о спирали. Моё ИМХО, что и данная актуальная ситуация на рынке имеет подтверждение того самого спиралевидного развития. Ну, или считайте по моему любимому Фибоначчи, если сильно хочется математикой забивать голову. :boom То, что безмерно и неестественно росло должно куда-то упасть. Как и экономика америки, например. надо было правильных людей за руль сажать, а не подсовывать под столы секретарш-ассистенток.
Природа человеческая ведь не совершеннаю Вот так и гуру с разнопёрыми финансовыми аналитиками жили последние... мммм....10 лет? в эйфории новых технологий, азиатских рынков, невообразимых обещаний и надежд. Переоценили ситуацию и возможности. Теперь начинают платить.
Почитайте статистики, кому была выгодна эта ситуация, давно уже на этом заработал.
А по поводу UBS и Credit Suisse.... думаете, что кто-то даст так просто кувыркнуться таким гигантам? там же не только швейцарские деньги лежат ( или не столько ). Каждый богатый дяденька заставит в экстренном порядке правительство СВОЕЙ страны помочь несчастным швейцарцам. И будут висеть лозунги " В помощь голодающем пошвейцарию! ". :hahh:
Однако, если вдруг по какой-то причине всё будет не по гладкому сценарию, то мы станем свидетелями новой эпохи - псевдокоммунизма. Всё к тому и идёт. В Германии не исключают возможности перехода банков под крыло гос-ва. Это не что иное, как тот самый социализм, которые наши с вами родители хотели построить. Ура, товарищи!!!! :allright:olimp

Konstantin Zesik
10.10.2008, 15:58
Капец, паникеры...доу джонс падает. да хай себе падает, скоро выростит.
Швейцария если упадет, то очень быстро поднимется. точнее быстрее чем все остальные. Швейцарских коров и японских туристов еще никто не отменял...Да и русские нефтемагнаты подтянутся. Тут экология хорошая, природа...
Да и о достоверности информации. Джино, акции ЮБС закрылись вчера на 18 (-1.7%), а не "12", или чего то не так прочитал?

Имелось ввиду "Я неправильно прочитал"

Natalia Vetter
10.10.2008, 16:56
все знакомые швицы искренне верят, что каждый франк, находящийся в обращении, обеспечен золотом
так что если у вас в чулке вранчи, то все отлично

а ваще, я первый раз в жизни радуюсь, что трачу деньги с той же скоростью, что и зарабатываю

Lina Linuke
10.10.2008, 17:18
а ваще, я первый раз в жизни радуюсь, что трачу деньги с той же скоростью, что и зарабатываю

Сегодня высказала ту же мысль :girl_impossible:

Irina Piero
10.10.2008, 17:23
а ваще, я первый раз в жизни радуюсь, что трачу деньги с той же скоростью, что и зарабатываю


Сегодня высказала ту же мысль :girl_impossible:

Спасибо за идею, девочки, именно этим я и промотивирую мужу свои сегодняшние траты:bp

Tigran Amaras
10.10.2008, 19:58
UBS, Credit Suisse won't go bust

Both the president and the economics minister made clear on Thursday that the country's two biggest banks would not be allowed to go bankrupt.
"We in no way would want one of our big banks to find itself a serious crisis that might lead to bankruptcy," Economics Minister Doris Leuthard told German-language Swiss radio. "The federal government would absolutely prevent that."

The message is a signal to critics who have clamoured for more information on any potential emergency measures the Swiss government might deploy as a result of the global financial crisis.

On a popular television news show, Couchepin was asked why the government had done nothing while other countries were introducing rescue packages and increasing guarantees on deposits.

"Why should we when it's not necessary?" he replied, adding that the government would step in if needed.

He said the main priority is to re-establish trust in banks and that state intervention could have the opposite effect.
http://www.swissinfo.ch/eng/news/business/UBS_Credit_Suisse_won_t_go_bust.html?siteSect=164&sid=9827687&cKey=1223564953000&ty=nd

на немецкие провокации не надо вестись.,бо как говорил Человек без Паспорта ... "Паниковский вас всех ещё продаст и купит"

Olga Ladylike
10.10.2008, 20:14
Абрамович не женится
Опубликовано 10 Октября 2008г.
Его свадьба с Дашей Жуковой откладывается из-за финансового кризиса

Обрушение фондовых рынков задело даже одного из самых богатых людей мира. Роман Абрамович настолько занят сейчас урегулированием своих финансовых дел, что перенес дату свадьбы, которая должна была состояться в октябре. Своей невесте Даше Жуковой он, как говорят, объяснил, что сейчас у него нет ни времени, ни настроения устраивать праздник.

Девушка, впрочем, не отчаивается, а терпеливо ждет, когда сбудется ее мечта. А пока она регулярно мотается во Флоренцию, где известный дизайнер Роберто Кавалли заканчивает шить ей свадебное платье стоимостью ?250 000. Кроме того, у Дарьи хватает забот с галереей современного искусства «Гараж», которая стала предсвадебным подарком жениха.

Gino Lugano
10.10.2008, 20:52
UBS, Credit Suisse won't go bust

"The federal government would absolutely prevent that."

...and what if they can't? what if 2+2 is indeed 4? what if a human cannot raise an elephant (...even as he wants to raise ("prevent"?..

Gino Lugano
10.10.2008, 20:55
так я о чулке то образно.... Имелось в виду припрятывание в заранее запланированным практикой проверенным методом. Например, как Вы предлагаете, в золотые слитки. Или на худший случай в недвижимость ( скоро цены падать начнут, ведь всё развивается по спирали ). Кстати, о спирали. Моё ИМХО, что и данная актуальная ситуация на рынке имеет подтверждение того самого спиралевидного развития. Ну, или считайте по моему любимому Фибоначчи, если сильно хочется математикой забивать голову. :boom То, что безмерно и неестественно росло должно куда-то упасть. Как и экономика америки, например. надо было правильных людей за руль сажать, а не подсовывать под столы секретарш-ассистенток.
Природа человеческая ведь не совершеннаю Вот так и гуру с разнопёрыми финансовыми аналитиками жили последние... мммм....10 лет? в эйфории новых технологий, азиатских рынков, невообразимых обещаний и надежд. Переоценили ситуацию и возможности. Теперь начинают платить.
Почитайте статистики, кому была выгодна эта ситуация, давно уже на этом заработал.
А по поводу UBS и Credit Suisse.... думаете, что кто-то даст так просто кувыркнуться таким гигантам? там же не только швейцарские деньги лежат ( или не столько ). Каждый богатый дяденька заставит в экстренном порядке правительство СВОЕЙ страны помочь несчастным швейцарцам. И будут висеть лозунги " В помощь голодающем пошвейцарию! ". :hahh:
Однако, если вдруг по какой-то причине всё будет не по гладкому сценарию, то мы станем свидетелями новой эпохи - псевдокоммунизма. Всё к тому и идёт. В Германии не исключают возможности перехода банков под крыло гос-ва. Это не что иное, как тот самый социализм, которые наши с вами родители хотели построить. Ура, товарищи!!!! :allright:olimp

Если вы тоже "товарищ", то ваше "ура" мне по душе... Являясь убеждённым товарищем, то бишь (неортодоксальным) социал-демократом уже 16 лет, я такое обращение только приветствую! :soglasen

Что все уже извлекли из кризиса (грозящего экономической катастрофой):
-Наши западные (в первую очередь американские, но и европейские) политики - полные ёлупни. Заранее извиняюсь за старославянскую лексику. Я уже выражал своё возмущение политичесим идиотизмом в американской палате представителей. К сожалению, далеко не каждый политик увидел начало опасной спирали, которое бало очевидно для любого с минимальными знаниями экономики, вовремя. Более того - ответственность до сих пор никто не взял, решения принимаются с опасным опозданием или не принимаются вообще... Это не политика - это что-то туповатое и зажиревшее.
-Конца паники не видно потому, что все закрыли глаза и видеть его не хотят - вначале это были банки и институциональные инвесторы, потом прибавились и туповатые политики, и центробанки - государство находится в очевидном ступоре. Каждый до сих пор надеется , что всё решится как-то само по себе, опустим чуток цинзы, пообещаем изменить регулирование в будущем - и пройдёт, все успокоятся... Wrong! Это надо было говорит и делать перед входом в спираль! Опоздали! По крайней мере на 2 недели! Мы летим на дно, которого не видно - это факт.
-Запретить short selling следовало 2 недели назад, но и сейчас не поздно. Запустить стабилизацонный фонд не только для банков, но и для бирж (который до сих пор где-то витает) - тоже давно было пора, но его до сих пор нет... Частичная национализация банков опять таки идея в условиях полной паники довольно запоздавшая.


Надежда:
Человеческий фактор. Мало кто может продержаться без сна более недели... Дно в данной ситуации скорее всего опрделится человеческой психологией и физиологией... Когда-то становится страшно бояться.

Со Швейцарией может быть либо очень плохо, либо почти никак, либо очень хорошо. На день сегодняшний я бы разделил expected value так: 50, 30, 20.
Очень плохо почти объяснено предыдущей дискуссией. Никак - не так интересно. Очень хорошо...
Представим, что кто-то (и их будет много) "хряпнется" сильнее и быстрее (чем если бы хряпнулся UBS), деньги-то надо куда-то девать. Психология опять может сыграть свою роль и инвесторы с чемоданами слитков-бумаги могут легко забыть-простить грехи UBS... Магическое слово "Швейцария" сможет сыграть свою роль на подсознательном уровне... Правда, произойти это может, если всё вокруг действительно станет очень плохо...

Tigran Amaras
10.10.2008, 21:00
...and what if they can't? what if 2+2 is indeed 4? what if a human cannot raise an elephant (...even as he wants to raise ("prevent"?..

Швейцария - последняя надежда лучшей части Человечества:D

Не распространяйте панических слухов:acute:

Alisa Natasha
10.10.2008, 21:26
Вот ещё статья интересная: http://www.20min.ch/finance/dossier/finanzkrise/story/12086610

Gino Lugano
10.10.2008, 21:35
Вот ещё статья интересная: http://www.20min.ch/finance/dossier/finanzkrise/story/12086610
Алиса, спасибо за статью... Естественно я не собирался сеять панику, открыв эту тему, но обратить внимание на проблему тех, кого это "не касается", по-моему следовало... потому-что раньше или позже, больше или меньше этот кризис коснётся каждого... советы я не даю... это бессмысленно и глупо... но я бы сам разбил свои сбережения на несколько валют и несколько банков...

Tigran Amaras
10.10.2008, 22:13
Однако, если вдруг по какой-то причине всё будет не по гладкому сценарию, то мы станем свидетелями новой эпохи - псевдокоммунизма. Всё к тому и идёт. В Германии не исключают возможности перехода банков под крыло гос-ва. Это не что иное, как тот самый социализм, которые наши с вами родители хотели построить. Ура, товарищи!!!! :allright:olimp


Президент России Дмитрий Медведев поддерживает идею созыва экстренного саммита "восьмерки" для обсуждения мирового финансового кризиса, сообщает РИА Новости.

"Эта идея действительно есть, я разговаривал на эту тему в Эвиане, когда общался со своим коллегой Николя Саркози. Думаю, что сейчас проведение такого рода экстренной "восьмерки" было бы на пользу", - сказал Медведев в пятницу.

http://www.rg.ru/printable/2008/10/10/ekonomika-g8.html


Конец Pax Americana

По сути, Саркози выступил с программой широкомасштабной глобализации, которая, одновременно, является программой деамериканизации мирового капитализма. Но только это не та деамериканизации, о которой мечтал де Голль, ставивший превыше всего Отечество. Мировой порядок а ля Саркози станет шагом назад даже в сравнении с Pax Americana. Он обернется полной ликвидацией национальных государств и стиранием национальных различий.

http://www.pravaya.ru/look/16457?print=1


Зы..грядущий Шенген оно конечно хорошо,но... http://old.ladoshki.ch/forum/showpost.php?p=130999&postcount=7

Gino на несколько валют наверное не стоит..Франк будет только расти..а на несколько банков конечно..и желательно кантональных.

Gino Lugano
10.10.2008, 22:29
Президент России Дмитрий Медведев поддерживает идею созыва экстренного саммита "восьмерки" для обсуждения мирового финансового кризиса, сообщает РИА Новости.

"Эта идея действительно есть, я разговаривал на эту тему в Эвиане, когда общался со своим коллегой Николя Саркози. Думаю, что сейчас проведение такого рода экстренной "восьмерки" было бы на пользу", - сказал Медведев в пятницу.

http://www.rg.ru/printable/2008/10/10/ekonomika-g8.html

интеллектуально Россия пока-что не поможет (это не ядерная физика)...


Конец Pax Americana

По сути, Саркози выступил с программой широкомасштабной глобализации, которая, одновременно, является программой деамериканизации мирового капитализма. Но только это не та деамериканизации, о которой мечтал де Голль, ставивший превыше всего Отечество. Мировой порядок а ля Саркози станет шагом назад даже в сравнении с Pax Americana. Он обернется полной ликвидацией национальных государств и стиранием национальных различий.

http://www.pravaya.ru/look/16457?print=1

извечная тайная мечта французов... идея неплохая, но несвоевременная... и потом - французы немцев не в состоянии убедить, что уж говорить об американцах... Саркози - вообще слишком заносчивый чувак... если кому в будущем эту идею и воплощать, то однозначно не ему, хотя бы чтобы не скомпрометировать...

Зы..грядущий Шенген оно конечно хорошо,но... http://old.ladoshki.ch/forum/showpost.php?p=130999&postcount=7

Gino на несколько валют наверное не стоит..Франк будет только расти..а на несколько банков конечно..и желательно кантональных.

Sicher ist sicher... я ведь никому ничего не советовал... пока это действительно так, но подоплека, я думаю, вам ясна...

Svetlana Bernhardt
10.10.2008, 22:53
жим-жим?.. :shokit
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583017,00.html

читала.., хмм.. да.. жалко, что у УБС почти 50% капитала "кудатоделись", еще "жальче" Роял банк оф Шотланд, ваще тазом накрылся... таковы кризы биржевые, как дежавю прям!!!

Gino Lugano
11.10.2008, 22:19
Chicken run перекинется на Raiffeisen Austria, :english_en:
не хочу играть бабку Вангу... Но акция Raiffeisen была снята в пятницу с торгов в Вене, после 22% полёта в южном направлении... Правда, её потом вернули... И потом - Вена не настолько ликвидна, чтобы быть показательной... Тем не менее, в первый раз за всю историю Венская биржа приостановила торги...

Елена Парфюмер
11.10.2008, 22:40
не хочу играть бабку Вангу... Но акция Raiffeisen была снята в пятницу с торгов в Вене, после 22% полёта в южном направлении... Правда, её потом вернули... И потом - Вена не настолько ликвидна, чтобы быть показательной... Тем не менее, в первый раз за всю историю Венская биржа приостановила торги...
Не так уж всё и страшно... На 25% уже подтянулись в общем и целом. Сейчас INDU "- 128". Это уже гораздо приятнее чем "- 728". Плюс Швейцария по принципу "седьмого неба" сейчас в выигрыше. Более-менее стабильная ситуация, народ сейчас перегоняет FDI сюда, так как надёжнее.

А UBS... Ну потеряет пару-тройку клиентов, реорганизуется, выгонит парочку идиотов с должностей так называемых бизнес-аналитиков, девелоперов, менеджеров по рискам и пр. тунеядцев и выплывет. Никуда он не денется. В PR отделе у них там вообще какие-то "альтернативно одарённые" сидят - за один месяц я получила три письма с благодарностями за мою "верность". Тут хочешь - не хочешь, а задумаешься не перевести ли денежку куда понадёжнее.

Gino Lugano
11.10.2008, 22:59
Не так уж всё и страшно... На 25% уже подтянулись в общем и целом. Сейчас INDU "- 128". Это уже гораздо приятнее чем "- 728". Плюс Швейцария по принципу "седьмого неба" сейчас в выигрыше. Более-менее стабильная ситуация, народ сейчас перегоняет FDI сюда, так как надёжнее.

А UBS... Ну потеряет пару-тройку клиентов, реорганизуется, выгонит парочку идиотов с должностей так называемых бизнес-аналитиков, девелоперов, менеджеров по рискам и пр. тунеядцев и выплывет. Никуда он не денется. В PR отделе у них там вообще какие-то "альтернативно одарённые" сидят - за один месяц я получила три письма с благодарностями за мою "верность". Тут хочешь - не хочешь, а задумаешься не перевести ли денежку куда понадёжнее.

Лена, соглашусь и не соглашусь...
как INDU удалось в последние минуты остановиться только на -128, думаю, даже для Всевышнего загадка... А по сему (и просмотрев, что наши сверхголовы-политики смогли сляпать за сегодня, но посмотрим ещё завтра...) я ожидаю продолжения спирали... хотя дно где-то близко... По моей оценке, даже около 8000 - это уже отвечает реальной ситуации в экономике... Всё выше 10000 было завышено... Но войдя в спираль, выйти будет архисложно...
Почему UBS не летит... Здесь у меня есть осторожное предположение, что поддерживают курс искусственно - чтобы избежать катастрофы... Не знаю структуры shareholderов UBS, но думаю, что с ними втихую уже провели разяснительные беседы и договорились (чтобы под страхом смертной казни не дай Бог не выбрасывали из портфелей), а то, что в free floating - прикупают... Иначе обяснить устойчивость курса UBS на фоне всеобщего падения банков нельзя, т.к. когда всё горит, на fundamentals уже никто не смотрит... С "седьмым небом" могу согласиться - я уже писал об этом в параллельной теме...

Gino Lugano
11.10.2008, 23:29
...то должен быть и (тайный) план вступления (вталкивания) Швейцарии в EU?

Елена Парфюмер
12.10.2008, 00:14
Лена, соглашусь и не соглашусь...
как INDU удалось в последние минуты остановиться только на -128, думаю, даже для Всевышнего загадка... А по сему (и просмотрев, что наши сверхголовы-политики смогли сляпать за сегодня, но посмотрим ещё завтра...) я ожидаю продолжения спирали... хотя дно где-то близко... По моей оценке, даже около 8000 - это уже отвечает реальной ситуации в экономике... Всё выше 10000 было завышено... Но войдя в спираль, выйти будет архисложно...
Почему UBS не летит... Здесь у меня есть осторожное предположение, что поддерживают курс искусственно - чтобы избежать катастрофы... Не знаю структуры shareholderов UBS, но думаю, что с ними втихую уже провели разяснительные беседы и договорились (чтобы под страхом смертной казни не дай Бог не выбрасывали из портфелей), а то, что в free floating - прикупают... Иначе обяснить устойчивость курса UBS на фоне всеобщего падения банков нельзя, т.к. когда всё горит, на fundamentals уже никто не смотрит... С "седьмым небом" могу согласиться - я уже писал об этом в параллельной теме...
Я, как оптимист по жизни, всё-таки надеюсь, что это не новый виток спирали, а медленный выход из пикЕ.

Посмотрим. Как при первом, так и при втором раскладе ждать осталось в любом случае недолго.

Gino Lugano
12.10.2008, 19:29
И что будет, когда кризис финансовых институтов начнет в полной мере отражаться в реальной экономике? :mad::bomba

говоря о Европе:
1) этот кризис (даже если панику на биржах удастся остановить в ближайшие 2 недели) будет стоит миллионов рабочих мест. Это как говорится, если панику на биржах удастся остановить в последующие две недели (на следующей неделе глубокие падения и скачки вверх-вниз скорее всего продолжатся). От политики на день сегдоняшний ничего вразумительного (конкретного) к сожалению не родилось. Они растеряны не меньше вас с нами, всё что мы пока имеем - пространные заверения о более тесной координации (Чего???), идея о создании стаб фонда (с минимальным теоретическим и даже не практическим представлением о том, как оный будет работать), идея частичной (и даже полной) национализации банковских систем (опять-таки никакой конкретики), идея о гос гарантиях межбанковских кредитов (зачем тогда национализировать?). Как вы сами видите, пока что, на день сегодняшний выходит неубедительный винегрет. Метание в поисках нужного лекарства... Их можно понять - это первый такого рода кризис (кризис сердца) мировой экономики, если интернетовский пузырь был гангреной на пятке (которую можно ампутировать), то сердце качает зелёную кровь через весь организм - и вот как раз сейчас уже с серьёзными перебоями... Здесь уже карвалолом не обойтись, а открытую операцию да и ещё и без наркоза на таком органе... Тут уж не до шуток... Так это всё примерно выглядит... Да и хирурги подобрались разноцветные и несовсем сведущие (это, считай первый инфаркт с 1929 года - практики у них соответсвенно немного). Так вот каждая неделя продолжающегося хаоса на биржах и в банковском секторе будет означать усугубление эффекта - счёт может легко пойти на десятки миллионов рабочих мест. Опель уже остановил производство практически во всех фабриках в Европе, появились слухи, Что Магна срочно избавляется от дополнительных 2000 Граце уже в октябре... Потом - по цепочке подтянутся и все поставщики...
2) затем этот кризис будет стоить уменьшения реальных доходов значительной части населения за счёт потери сбережений на рынках (через инвестиционные фонды, которые сейчас все в солидном минусе) и через стагнацию цен на недвижимость (если не падения как в Штатах). Человек, ощущающий значительное уменьшение реального дохода, как правило, не бежит в ближайший супермаркет, чтобы прикупить новую дорогую одёжку или супермонитор, он также особенно не стремится отметить такое событие в шикарном ресторане - скорее наоборот, он начинает припасать под подушкой, что ещё осталось - отсюда начинается действие мультипликатора в обратном направлении... Экономика начинает сжиматься. Здесь опять-таки будет найдено дно, но до того как.., людям со средними или небольшими доходами придётся несладко.
3) Если государство (политика) сильно уж испугается пунктов 1 и 2, а оно испугается, то начнёт сначала впрыскивать, а потом уже и закачивать деньги в экономику, чтобы как-то привнести бодрости потребителю и заставить его эти деньги опять тратить на дорогие одёжки и т.д. Казалось бы в чём проблема? Ведь спасли кейнесианцы когда-то Aмерику после 1929? Проблема в том, откуда взять деньги (их понадобится действительно много, чтобы переломить всеобщую грусть потребителя)... Одолжить - так поступали всегда (оттуда и бюджетный дефицит), особенно в 80-х. Но есть одно но... Кризис-то глобальный... Хреново-то вдруг стало всем и каждому... Одолжать друг у друга?.. Остаётся печатный станок... Третий важный эффект будет по времени проявления последним, но он будет, хоть размеры инфляции через 1-2 пока предсказать сложно. И вообще, выбора-то никакого (на Марс не улетишь) - так или иначе первым делом необходимо остановить панику на рынках и разобраться с сердцем (то бишь запустить по новой)...

Павел Александрович
13.10.2008, 14:16
1000 рабочих мест будет сокращено в Лондоне (в основном те кто занимался инвестициями),
этих ребят(а в первую очередь - их начальников) не то что увольнять, их сажать надо, как и руководства рейтинговых агенств. В их понимании, их работа - искать лохов-покупателей для бумажек, стоимость которых обеспечена только долгами других таких же лохов. Понимания реалий рынка они не проявили, деньги инвесторов потеряли, позволили накачать экономику необеспеченными деньгами под обещания, а теперь во всем мире никак не вовлеченные в эти манипуляции люди поголовно будут расплачиваться за этих хитрозадых торговцев воздухом.

Елена Парфюмер
14.10.2008, 21:55
Наблюдая за развитием событий, не могу отделаться от ощущения, что это еще только начало. Если оценить общую стоимость производных, наторгованных на базе рискованной ипотеки (сегодня попалась на глаза цифра в 62 триллиона долларов), которые теоретически должны были уменьшить риски... Хм... а есть ли такие деньги вообще в мировой экономике? И что будет, когда кризис финансовых институтов начнет в полной мере отражаться в реальной экономике? :mad::bomba
Ничего, переживём.

Коллапс бреттонвудского соглашения пережили? Пережили. Долговые кризисы LDC пережили? Пережили. Кризис мексиканского песо пережили? Пережили. Наш знаменитый дефолт 98-ого пережили? Пережили. Кризис аргентинского песо пережили? Пережили.

И Wall Street кризис переживём. Кто-то на этом даже здорово заработает. Как всегда.

Gino Lugano
14.10.2008, 22:30
Ничего, переживём.

Коллапс бреттонвудского соглашения пережили? Пережили. Долговые кризисы LDC пережили? Пережили. Кризис мексиканского песо пережили? Пережили. Наш знаменитый дефолт 98-ого пережили? Пережили. Кризис аргентинского песо пережили? Пережили.

И Wall Street кризис переживём. Кто-то на этом даже здорово заработает. Как всегда.

конечно переживём... две мировых пережили... чернобыль пережили... подумаешь...

Елена Парфюмер
14.10.2008, 22:35
конечно переживём... две мировых пережили... чернобыль пережили... подумаешь...
да Homo sapiens вообще существо беспокойное...

Gino Lugano
14.10.2008, 23:02
да Homo sapiens вообще существо беспокойное...
Homo Sapiens -существо крайне опасное (в первую очередь для самого себя) и абсолютно непредксзауемое... В этом корень всех его проблем ...

Aleksandra Longuita
31.10.2008, 12:35
Скажите, кто что слышал про шенген. Ноябрь, декабрь...

Natalia Basel
31.10.2008, 19:09
Я надеюсь, что Швейцария в шенген не попадет. Страна ведь маленькая, ее беречь надо, а туристы ее совсем порвут, да так, что потом не исправить.

Alisa Natasha
31.10.2008, 19:36
Скажите, кто что слышал про шенген. Ноябрь, декабрь...

Вступает в декабре 2008. Предположительно 12-13 декабря.
Посмотрите по форуму, найдёте более подробную информацию, недавно обсуждалось.

Marina Lilleke
31.10.2008, 22:35
Да, видимо,этот вопрос уже решённый. Я оформляю визу. И с 1 ноября уже документы,как для Шенгена. Новая анкета.Фото.В ноябре должен быть референдум.А в декабре страна - в Шенгене. Так что ..."лёд тронулся,господа присяжные заседатели."

Главный Редактор
31.10.2008, 23:23
Да, видимо,этот вопрос уже решённый. Я оформляю визу. И с 1 ноября уже документы,как для Шенгена. Новая анкета.Фото.В ноябре должен быть референдум.А в декабре страна - в Шенгене. Так что ..."лёд тронулся,господа присяжные заседатели."

Лиля не говори "гоп". У нас есть такой замечательный парень в Бундесрате зовут его Херр Блохер, так вот он и его партия категорически выступают против вступления Швейцарии в Шенген. И я допускаю что процент вероятности того что Швейцария туда не войдет все-таки есть.

Tigran Amaras
01.11.2008, 00:24
Да, видимо,этот вопрос уже решённый. Я оформляю визу. И с 1 ноября уже документы,как для Шенгена. Новая анкета.Фото.В ноябре должен быть референдум.А в декабре страна - в Шенгене. Так что ..."лёд тронулся,господа присяжные заседатели."

Референдум уже был.. остались только технические вопросы..

А вот то что требования к швейцарской визе и новая анкета -это радует..Значит у Вас будет именно шенгенская виза для Швейцарии.

До последнего момента вообщем то ещё швейцарские шлёпали,а они права въезда в шенген-зону не дают,даже если допустим человек её сегодня получил и приедет на Рождество на три месяца..он даже в 2009 не сможет свободно по Европе передвигатся.

Marina Lilleke
01.11.2008, 13:21
Лиля не говори "гоп". У нас есть такой замечательный парень в Бундесрате зовут его Херр Блохер, так вот он и его партия категорически выступают против вступления Швейцарии в Шенген. И я допускаю что процент вероятности того что Швейцария туда не войдет все-таки есть.

Ну, будем надеяться на лучшее.

Eduard Haklund
01.11.2008, 13:40
Сейчас по "Маяк" радио сказали что Швейцария вступит полностью в Шенген в марте 2009!

Tigran Amaras
01.11.2008, 14:14
Сейчас по "Маяк" радио сказали что Швейцария вступит полностью в Шенген в марте 2009!

Ну вообщем отчасти они правы..полностью контроль в аэропортах именно тогда и планируют отменить. Типо все кто был со старыми швейц. визами и просто по безвизовому въезду должны выехать к тому времени..

Кстати несколько стран пролетает.. был безвизовый въезд в Швейцарию, а теперь будет визовый в Шенген-зону.., так что не всем уж оно и щастье.

Tatiana Bidnik
01.11.2008, 15:36
Ну вообщем отчасти они правы..полностью контроль в аэропортах именно тогда и планируют отменить. Типо все кто был со старыми швейц. визами и просто по безвизовому въезду должны выехать к тому времени..


Кстати несколько стран пролетает.. был безвизовый въезд в Швейцарию, а теперь будет визовый в Шенген-зону.., так что не всем уж оно и щастье.



И что это за страны?

Tigran Amaras
01.11.2008, 17:33
И что это за страны?


ЮАР и ряд мелких карибских государств. в частности Доминика, за паспорт которой многие немалые деньги выложили. Теперь только Англия для них открыта..( в Европе в смысле)

Marina Lilleke
01.11.2008, 17:53
Швейцария просит подавать документы на визу заранее
(http://old.ladoshki.ch/index.php?news=2538)
28 ноября в Швейцарии пройдет референдум, который определит, войдет ли страна с 5 декабря 2008 года в Шенгенскую зону. Однако туроператоры отмечают: судя по тому, что уже с начала ноября швейцарское посольство вводит новую анкету на оформление визы, власти страны не сомневаются в результате референдума.

Вместе с тем в пик зимнего сезона, с конца декабря, Швейцария ожидает большого наплыва туристов на свои горнолыжные курорты. Поэтому посольство и офис по туризму этой страны настоятельно рекомендуют и туристам, и туроператорам заблаговременно подавать документы и оформлять швейцарскую визу, не дожидаясь шенгенской, сообщает RATA-News. Как известно, нововведения в консульствах редко проходят гладко и на первых порах приводят к задержкам в оформлении въездных документов. Накануне новогодних праздников это будет особенно критично.

Svetlana Bernhardt
01.11.2008, 21:40
Кризис как кризис, и в Африке тож, а вот и наши и заграничные олигархи, которые сейчас за минуту теряют больше, чем бОльшая часть из нас зарабатывает за год.
Теряют они, разумеется, на падении стоимости акций их предприятий.

http://s42.radikal.ru/i095/0811/55/7e82e3e77b24.jpg
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/30/society/378667/

Отдел экономики.


Олег ДЕРИПАСКА - 56,7% акции ОК “Русал” и 25% ОАО “ГМК “Норильский никель”

Потери - $28,4 млрд
В час - $10 565 тыс.
В минуту - $176 тыс.

Владимир ЛИСИН - ОАО “Новолипецкий металлургический комбинат”

Потери - $21,7 млрд
В час - $8 072 тыс.
В минуту - $135 тыс.

Алексей МОРДАШОВ - 82% акций ОАО “Северсталь”

Потери - $16,6 млрд
В час - $6 176 тыс.
В минуту - $103 тыс.

Роман АБРАМОВИЧ - 40% акций Evraz Group, 32% акций Highland Gold

Потери - $15,1 млрд
В час - $5 618 тыс.
В минуту - $94 тыс.

Алишер УСМАНОВ - 50% ОАО “Металлоинвест”, 5% ОАО “Норильский никель”

Потери - $14,4 млрд
В час - $5 357 тыс.
В минуту - $89 тыс

Tigran Amaras
01.11.2008, 21:42
Швейцария просит подавать документы на визу заранее

Швейцария готовится к Шенгену. // GettyImages
Швейцария готовится к Шенгену. // GettyImages
24 октября 2008, 14:11

28 ноября в Швейцарии пройдет референдум, который определит, войдет ли страна с 5 декабря 2008 года в Шенгенскую зону. Однако туроператоры отмечают: судя по тому, что уже с начала ноября швейцарское посольство вводит новую анкету на оформление визы, власти страны не сомневаются в результате референдума.




Жесть.. Референдум был аж летом 2005..

Швейцария готова войти в Шенгенскую зону с 12 декабря

Швейцария может присоединиться к безвизовому Шенгенскому пространству с 12 декабря, сообщила в субботу газета Tribune de Geneve со ссылкой на заместителя директора Федерального управления юстиции Люциуса Мадера.

"С технической точки зрения мы готовы", - цитирует газета высказывание Мадера.

По его словам, накануне в Брюсселе эксперты Евросоюза дали положительное заключение по вопросу о присоединении Швейцарии к Шенгенскому соглашению, и теперь окончательное слово за советом министров ЕС, который должен состояться 27-28 ноября.

Если решение, которое по процедуре должно быть единогласным, окажется положительным, то уже с 12 декабря, по словам Мадера, Швейцария отменит паспортно-визовый контроль для стран Шенгена на своей границе.

Что касается воздушного сообщения, то, как пишет Tribune de Geneve, в швейцарских аэропортах отмена паспортно-визового контроля вступит в силу с 29 марта 2009 года - одновременно с появлением летнего расписания авиарейсов.

В этой связи посольство Швейцарии в Москве и генеральное консульство в Санкт-Петербурге неоднократно напоминали, что зимой еще будут выдаваться швейцарские визы, не дающие права въезда в страны Шенгена.

Учитывая ожидаемые изменения и увеличение количества запросов на получение виз в декабре 2008 года, посольство Швейцарии в Москве и генеральное консульство в Санкт-Петербурге просят россиян заблаговременно подавать документы на визу.

После присоединения Швейцарии и Лихтенштейна Шенгенское соглашение будет объединять 25 стран. Само Соглашение, получившее название по небольшой деревушке в Люксембурге, было подписано более 20 лет назад летом 1985 года всего семью государствами.

Политика Шенгена, предусматривающая единые требования к выдаче виз, рассчитана на строжайший контроль за въездом. Соискатель, в данном случае, россиянин должен обосновать свое право, прежде всего, финансовое, на въезд в страну Шенгена.

Для этого необходимо представить справку с места работы, указать оклад, иногда представить банковский счет или "живые" деньги, не говоря уже о том, что для получения шенгенской визы необходимо личное присутствие заявителя при подаче документов.

Наряду с этими минусами "разрастающийся Шенген" оборачивается к России и своей положительной стороной. Получив одну визу, россиянин может свободно путешествовать в пространстве 25 стран.

Переход Швейцарии на шенгенские визы, считают эксперты, позволит увеличить поток туристов из России, в том числе, на горнолыжные курорты Европы уже этой зимой как минимум на 20%. Примерно такой же рост ожидается и по Швейцарии.

По данным московского представительства Офиса по туризму Швейцарии, консульство Швейцарии выдает россиянам порядка 100 тыс. виз в год. На граждан России приходится 400 тыс. ночевок в этой стране. Причем, основной поток наших соотечественников, 70-80%, отдыхает на горнолыжных курортах.
источник
(http://newsru.com/world/01nov2008/shen_print.html)

Tatiana Tasy
05.11.2008, 22:30
Я молчу что сейчас в России творится , повальное сокращение рабочих мест, заработных плат ....., а сегодняшнее выступление призидента Медведева чего стОит ..., завтра все "информационники" мира взорвутся в праведных возмущениях .

Elena Vaschenko
05.11.2008, 22:34
Я молчу что сейчас в России творится , повальное сокращение рабочих мест, заработных плат ....., а сегодняшнее выступление призидента Медведева чего стОит ..., завтра все "информационники" мира взорвутся в праведных возмущениях .

Привет Туся !
Ну в каких, вот я считаю , что больше болтологии во всем , чем примеров .
У меня много друзей в Америке у одних спросишь ну че как ,отвечают ДА ниче все нормально , у других все плохо .:hahh:

Tatiana Tasy
05.11.2008, 22:42
Привет Туся !
Ну в каких, вот я считаю , что больше болтологии во всем , чем примеров .
У меня много друзей в Америке у одних спросишь ну че как ,отвечают ДА ниче все нормально , у других все плохо .:hahh:

Приветки Hare!
Я работаю продажах промышленного вентиляционного оборудования , у многих наших клиентов(это стройки) обьекты заморожены(с начала кризиса) , люди распущены по домам ... за прошедшую неделю у нас сократили на фирме несколько человек , и закрывают один из филлиалов (на него весной было потрачено огромное колличество средств , в том числе и человеческих), и по словам отдела кадров подготовлен список на выбывание и дальше ..Валятся крупные фирмы ...Платежи по банкам проходят с частым зависанием .., могут идти по 1,5 недели . Фирмы меняют расчетные счета .
Сосед работает в алкогольном рынке (несколько заводов, водка , вина , шампанское)ему приказано уволить на данный момент 25% сотрудников.
Ну и так далее ...не буду портить вам дальше настроение .

Elena Vaschenko
05.11.2008, 22:45
Приветки Hare!
Я работаю продажах промышленного вентиляционного оборудования , у многих наших клиентов(это стройки) обьекты заморожены(с начала кризиса) , люди распущены по домам ... за прошедшую неделю у нас сократили на фирме несколько человек , и закрывают один из филлиалов (на него весной было потрачено огромное колличество средств , в том числе и человеческих), и по словам отдела кадров подготовлен список на выбывание и дальше ..Валятся крупные фирмы ...
Сосед работает в алкогольном рынке (несколько заводов, водка , вина , шампанское)ему приказано уволить на данный момент 25% сотрудников

Да , говорят новое жилье на 20% упадет в цене , бум брать по дешевке !
Ну как сегодня сказали финансовые аналитики в январе будет Жо...а !
Безвыходных ситуаций нет , поедем в Швейцарию лапу сасать !:ywaw

Tatiana Tasy
05.11.2008, 22:51
Привет Туся !
Ну в каких, вот я считаю , что больше болтологии во всем , чем примеров .
У меня много друзей в Америке у одних спросишь ну че как ,отвечают ДА ниче все нормально , у других все плохо .:hahh:

я сейчас продаю один такой новострой ..., и ... ни продается ...

Elena Vaschenko
05.11.2008, 22:52
Приветки .., я тут там много счас написала , и ни чего не сохранилось ...значит не суждено мне было написать о русских "страшилках":boom

Ну вот , как так , вот бы перед сном почитать !:acute:

Tatiana Tasy
05.11.2008, 22:55
Да , говорят новое жилье на 20% упадет в цене , бум брать по дешевке !
Ну как сегодня сказали финансовые аналитики в январе будет Жо...а !
Безвыходных ситуаций нет , поедем в Швейцарию лапу сасать !:ywaw

да самый прикол , что хотят народ в дежурном режиме в январе и до марта выводить работать , сокращать видимо фирме не выгодно ..,ну или с расчетом , на то что "рынок " вылезет все же ... а кадры останутся

Elena Vaschenko
05.11.2008, 22:58
да самый прикол , что хотят народ в дежурном режиме в январе и до марта выводить работать , сокращать видимо фирме не выгодно ..,ну или с расчетом , на то что "рынок " вылезет все же ... а кадры останутся

Ну в наших городах , думаю даже в войну , будет не проблема работу найти . :soglasen А , что будет в маленьких ????

Tigran Amaras
05.11.2008, 23:02
Да , говорят новое жилье на 20% упадет в цене , бум брать по дешевке !
Ну как сегодня сказали финансовые аналитики в январе будет Жо...а !
Безвыходных ситуаций нет , поедем в Швейцарию лапу сасать !:ywaw

Может и на 20% а может и 20% от сегодняшней цены стоить.. Российский пузырь это ещё та песня..

Tatiana Tasy
05.11.2008, 23:03
Ну в наших городах , думаю даже в войну , будет не проблема работу найти . :soglasen А , что будет в маленьких ????

Я так думаю , что можно , на пару лет прятаться в лесах Швейцарии , попартизанить (чем дальше в лес , тем толще партизаны) :girl_cool:.... а потом все должно восстановиться

Elena Vaschenko
05.11.2008, 23:09
Я так думаю , что можно , на пару лет прятаться в лесах Швейцарии , попартизанить (чем дальше в лес , тем толще партизаны) :girl_cool:.... а потом все должно восстановиться

Ну мы это быстро организуем ПАРТИЗАНИТЬ !:bp

Tatiana Tasy
05.11.2008, 23:17
Ну мы это быстро организуем ПАРТИЗАНИТЬ !:bp

договорились:soglasen ...сладих сноффффф

Elena Vaschenko
05.11.2008, 23:24
договорились:soglasen ...сладих сноффффф

Покеда !:closedeyes:

Yulia Schwab
26.11.2008, 10:15
25 ноября. FINMARKET.RU - (http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1013130&rid=1)Швейцарские власти конфисковали по просьбе российской стороны миллионы франков, принадлежащих предпринимателю Борису Березовскому. "Федеральный уголовный трибунал Швейцарии 27 октября 2008 года вынес постановление о конфискации нескольких миллионов франков на счетах в Швейцарии, один из бенефициаров которых был или является Березовский. Решение Федерального уголовного трибунала пока еще не вступило в законную силу", - сказал директор Федерального управления юстиции в федеральном департаменте (министерстве) юстиции и полиции Швейцарии Михаэль Леупольд в интервью "Интерфаксу".

Речь идет о деле "Аэрофлота", в рамках которого российский суд в конце прошлого года заочно приговорил Б.Березовского к шести годам заключения по обвинению в хищении почти 215 млн рублей компании "Аэрофлот".

/Финмаркет/ (http://www.finmarket.ru/default.asp)

Tatiana Tasy
30.11.2008, 16:05
Посольство Швейцарии в Москве переходит на выдачу шенгенских виз
10:04 «Интерфакс»
Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU — Посольство Швейцарии в Москве начнет выдавать с 15 декабря только шенгенские визы, сообщила порталу «Интерфакс-Туризм» пресс-атташе посольства Швейцарии в Москве Суфия Шудель.

По ее словам, это связано с тем, что Совет министров ЕС в минувший четверг одобрил вступление Швейцарии в Шенген. «По решению объединенного комитета Совета министерств юстиции и внутренних дел стран Европейского союза, которое было принято в четверг в Брюсселе, Швейцария присоединится к Шенгенской зоне 12 декабря текущего года», — сказала С.Шудель.

Она подчеркнула, что с этого момента для наземного пересечения границы со странами Шенгена не потребуется дополнительного паспортного контроля. «Однако он сохранится в аэропортах до конца марта 2009 года, когда авиакомпании перейдут на летнее расписание», — сообщила собеседница агентства.


источник
(http://news.mail.ru/politics/2205784/)

Aleksander Alfour
30.11.2008, 16:33
Я не совсем понял. Для въезда в Швисс будет достаточно иметь Шенгенскую визу выданную в какой либо стран Шенгенского соглашения?

Ekaterina Gurinenko
30.11.2008, 16:36
Подскажите пожалуйста, у кого есть какие соображения по поводу того кто уже получил Свисс визу (старого образца, не шенген) на срок к примеру пол года, для пересечения границы все равно нужно открывать шенгенскую визу?

Marina Marni
30.11.2008, 16:38
Подскажите пожалуйста, у кого есть какие соображения по поводу того кто уже получил Свисс визу (старого образца, не шенген) на срок к примеру пол года, для пересечения границы все равно нужно открывать шенгенскую визу?

да, все равно нужно открывать шенген.

Ekaterina Gurinenko
30.11.2008, 16:39
Я не совсем понял. Для въезда в Швисс будет достаточно иметь Шенгенскую визу выданную в какой либо стран Шенгенского соглашения?

Да, но это уже давно. Теперь нам не нужна будут виза что бы в Шенгенские страны въезжать

Tatiana Mirabel
30.11.2008, 16:50
Люди,то есть,если я,например,приглашу к себе в гости подругу в 2009,она получит шв.визу и сможет по ней поехать,скажем в Италию без дополнительной шенгенки? Я правильно поняла? Или она получает шенгенку,которая действительна и для швейцарии?

Ekaterina Gurinenko
30.11.2008, 16:57
Люди,то есть,если я,например,приглашу к себе в гости подругу в 2009,она получит шв.визу и сможет по ней поехать,скажем в Италию без дополнительной шенгенки? Я правильно поняла? Или она получает шенгенку,которая действительна и для швейцарии?

Швейцария присоединилась к Шенгенскому соглашению. это значит что порядок пересечения границ будет такой же как и у других стран Шенгенского соглашения. Проще говоря. Да вы с подругой можете ехать куда захотите в пределах Шенгенской зоны.

Tatiana Tvkara
30.11.2008, 17:11
Я не совсем понял. Для въезда в Швисс будет достаточно иметь Шенгенскую визу выданную в какой либо стран Шенгенского соглашения?
Да, но нельзя забывать, что визу надо получать в посольстве той страны, в которой дольше всего собирается человек находиться. Или же в стране , через которую попадает в Шенген.Если это правило не соблюсти, то в Шенген-то впустят, а вот при попытке получить визу ещё раз, скорее всего откажут!!! А прокатиться можно по всеё "ЗОНЕ".:bp

Aleksander Alfour
30.11.2008, 17:30
Да, но это уже давно. Теперь нам не нужна будут виза что бы в Шенгенские страны въезжать

Ничего подобного... У меня вот уже много лет как Шенгенская виза, выданная от Франции, но для въезда в Швисс я каждый раз брал швисс визу...

Irina Driada
30.11.2008, 17:41
Люди,то есть,если я,например,приглашу к себе в гости подругу в 2009,она получит шв.визу и сможет по ней поехать,скажем в Италию без дополнительной шенгенки? Я правильно поняла? Или она получает шенгенку,которая действительна и для швейцарии?

да,можно..раз она открывает швейцарский шенген..то и первой страной вьезда должна быть швейцария,а потом можно вместе и на моря ,и по шeнгену попутеwествовать...я уже дождаться не могу.

Tigran Amaras
30.11.2008, 17:45
Да, но нельзя забывать, что визу надо получать в посольстве той страны, в которой дольше всего собирается человек находиться. Или же в стране , через которую попадает в Шенген.Если это правило не соблюсти, то в Шенген-то впустят, а вот при попытке получить визу ещё раз, скорее всего откажут!!! А прокатиться можно по всеё "ЗОНЕ".:bp

Да, но в действительности это трудно проконтролировать..Очсобенно если по приглашению въезжает человек и в гостиницах не живёт

Нахождение в стране бОльшую часть времени не есть обязательное условие.. Можно и анкету так заполнить.. типо затрудняется человек точно сформулироваиь где он дольше будет находится..Равно как и требование въезда в страну выдавшую визу тоже не обязательное условие.

Но это всё к впервые в ЗОНУ въезжающим не отностится.. Им действительно надо быть внимательным ко всем этим тонкостям..

Tatiana Tvkara
30.11.2008, 19:35
Вопросы по Шенгену Получение Шенгенской визы (http://www.schengenvisa.ru/getting-visa)

Marina Marni
30.11.2008, 19:56
то и первой страной вьезда должна быть швейцария,а потом можно...

Ириш, не обязательно. я получаю швейцарский шенген, Моей первой страной въезда будет финляндия, а оттуда швейцария. Верно то, что визу нужно получать в посольстве той страны, де пребываешь дольше всего. Т.е финка вообще будет транзитом....
Но похожие ситуации обсуждали в другой теме. и все равно всем спасибо.

Irina Driada
30.11.2008, 20:46
Существуют две разновидности Шенгенских виз – однократная и многократная.

Получив однократную Шенгенскую визу, Вы имеете право пересечь границу Шенгенской зоны только в той стране, виза которой стоит у вас в паспорте (так называемое «правило первого въезда»). Например, если Вы получили визу в посольстве Франции, то и въезд должен осуществляться через Францию. Однократная виза дает право на пребывание в Шенгенской зоне в течение не более 90 дней.

Многократная виза позволяет осуществлять несколько въездов на территорию Шенгена и дает ее владельцу право на пребывание в одной или нескольких странах Шенгенского соглашения на срок от 1 месяца до 90 дней в течение полугода. При этом сохраняется «правило первого въезда».
При посещении стран Шенгена действует правило «первого въезда»: пересекать границы Шенгенской зоны нужно в той стране, которая выдала Вам визу. В противном случае при пересечении границы у таможенников могут возникнуть к Вам вопросы относительно цели Вашего пребывания. В самом худшем случае Вас могут депортировать и лишить права на получение Шенгенской визы. Исключения могут быть сделаны для того, кто, путешествуя поездом и автомобилем, вынужден пересечь границы других стран Шенгена, прежде чем попадет в «нужное» государство.
я всегда руководствовалась этим правилом...
или в анкете указывала,если не лечу самолётом,что транзит будет через такие страны..

Tigran Amaras
30.11.2008, 20:59
Существуют две разновидности Шенгенских виз – однократная и многократная.

Получив однократную Шенгенскую визу, Вы имеете право пересечь границу Шенгенской зоны только в той стране, виза которой стоит у вас в паспорте (так называемое «правило первого въезда»). Например, если Вы получили визу в посольстве Франции, то и въезд должен осуществляться через Францию. Однократная виза дает право на пребывание в Шенгенской зоне в течение не более 90 дней.

Многократная виза позволяет осуществлять несколько въездов на территорию Шенгена и дает ее владельцу право на пребывание в одной или нескольких странах Шенгенского соглашения на срок от 1 месяца до 90 дней в течение полугода. При этом сохраняется «правило первого въезда».
При посещении стран Шенгена действует правило «первого въезда»: пересекать границы Шенгенской зоны нужно в той стране, которая выдала Вам визу. В противном случае при пересечении границы у таможенников могут возникнуть к Вам вопросы относительно цели Вашего пребывания. В самом худшем случае Вас могут депортировать и лишить права на получение Шенгенской визы. Исключения могут быть сделаны для того, кто, путешествуя поездом и автомобилем, вынужден пересечь границы других стран Шенгена, прежде чем попадет в «нужное» государство.
я всегда руководствовалась этим правилом..
или в анкете указывала,если не лечу самолётом,что транзит будет через такие страны..

Это всё не есть обязательным к исполненю а рекомендация.. Они уже и сами не знают что им надо.. В любом случае у Marni билет из Хельсинки и в Швейца. в аэропортах контроль до весны сохраняетца,так что её прибытие в страну будет замеченно..а въезд у неё не первый в Шенген-зону.. это более облегчённый режим предусматривает.

Первопроходцам - Да.. обязательно

Irina Driada
30.11.2008, 21:52
если речь о родителе:-).. 1раз по швеjцарской визе прилетал,второй раз будет по шенгенской уже швейцарской...в этом случае как выше описано?![
или родитель может сразу лететь на Испанию(после марта 2009),а потом со мной сюда возвrатиться.предполагаю,что сначала надо сюда..

Tigran Amaras
30.11.2008, 22:19
если речь о родителе:-).. 1раз по швеjцарской визе прилетал,второй раз будет по шенгенской уже швейцарской...в этом случае как выше описано?!
или родитель может сразу лететь на Испанию(после марта 2009),а потом со мной сюда возвrатиться.предполагаю,что сначала надо сюда..

Если годовую мульти открыть то можно в любом месте границу пересекать.. Это точно, но.. даже если и просто разовую,там есть пункт - место пересечения границы или что то в этом роде.. Если несколько поездок было в Шенген было уже то и это не считается нарушением.. Хотя вообщем то конечно лучше въезжать в страну которая визу выдала.. Я так понимаю они сами не рады этой каше в вполне вероятно что скоро все эти глупости отменят.

В любом случае если возможен один билет - Россия - Испания - Швейцария ( даже с двухнедельным перерывом, то это лучше.. что бы при въезде видно было что конечный пункт таки Швейцария).. Кстати.. а ведь и возвращатся через Испанию придётся.. невыгодно в один конец билет брать.. да и обратный должен быть, иначе могут не впустить..

Vlad Shcheslavskiy
30.11.2008, 22:21
Ничего подобного... У меня вот уже много лет как Шенгенская виза, выданная от Франции, но для въезда в Швисс я каждый раз брал швисс визу...

Cовершенно верно, если у Вас была французская виза, то для вьезда в Швейцарию, поскольку она не входила в зону, нужна была виза. Исключение составляли те, у кого был вид на жительство- им не нужна была виза ( в обратную сторону это было не так- cо швейцарским видом на жительство требовалось получение шенгенской визы).
Теперь же вы сможете ехать без всяких дополнительных виз.

Ekaterina Gurinenko
01.12.2008, 00:15
Cовершенно верно, если у Вас была французская виза, то для вьезда в Швейцарию, поскольку она не входила в зону, нужна была виза. Исключение составляли те, у кого был вид на жительство- им не нужна была виза ( в обратную сторону это было не так- cо швейцарским видом на жительство требовалось получение шенгенской визы).
Теперь же вы сможете ехать без всяких дополнительных виз.

Спасибо Влад. Я это и имела введу. если ты резидент страны в Шенгенской зоне то тебе не нужна была виза для въезда в Швейцарию. А наоборот да. Это мня все время возмущало

Главный Редактор
08.12.2008, 14:19
Второй по величине банк Швейцарии Credit Suisse заявил, что к концу ноября его потери достигли 3 млрд. швейцарских франков – это 2 млрд. евро. Credit Suisse планирует уволить 5,3 тысяч человек или 11% персонала. 1,8 тысяч сотрудников в этом году уже потеряли работу

Говорит глава Credit Suisse Брейди Дуган: “Примерно две трети увольнений придется на инвестиционное подразделение или на бизнес, связанный с инвестиционной деятельностью. Это – первая зоны сокращений штата. Но в каком-то виде увольнения затронут все страны и все наши подразделения.”

Несмотря на то, что затраты на реструктуризацию неизбежно увеличат потери банка в четвертом квартале, в перспективе Credit Suisse рассчитывает за счет оптимизации рабочей силы съэкономить 1,3 млрд. в пересчете на евро. Кроме того, компания лишает топ-менеджером бонусов по итогам года. Всего же с начала нынешнего кризиса на улице оказались более 100 тысяч работников мировой финансовой индустрии.

Elena Vaschenko
08.12.2008, 14:23
Второй по величине банк Швейцарии Credit Suisse заявил, что к концу ноября его потери достигли 3 млрд. швейцарских франков – это 2 млрд. евро. Credit Suisse планирует уволить 5,3 тысяч человек или 11% персонала. 1,8 тысяч сотрудников в этом году уже потеряли работу

Говорит глава Credit Suisse Брейди Дуган: “Примерно две трети увольнений придется на инвестиционное подразделение или на бизнес, связанный с инвестиционной деятельностью. Это – первая зоны сокращений штата. Но в каком-то виде увольнения затронут все страны и все наши подразделения.”

Несмотря на то, что затраты на реструктуризацию неизбежно увеличат потери банка в четвертом квартале, в перспективе Credit Suisse рассчитывает за счет оптимизации рабочей силы съэкономить 1,3 млрд. в пересчете на евро. Кроме того, компания лишает топ-менеджером бонусов по итогам года. Всего же с начала нынешнего кризиса на улице оказались более 100 тысяч работников мировой финансовой индустрии.

Да , жалко людей , но я так вижу это сейчас будет повсеместно , на Украине сказали, что закроются все обменные пункты и валюту , будут менять только банки !
А в банках , таже фигня , такое же сокращение ,как и везде !:sos

Yulia Tanculka
08.12.2008, 17:16
Рынок акций США растет после обещаний Обамы

8 декабря 2008, 18:06

Американский фондовый рынок открылся ростом в понедельник благодаря надеждам на то, что антикризисный план избранного президента страны Барака Обамы поможет предотвратить глубокий экономический спад.

К 17.42 МСК индекс Dow Jones industrial average вырос на 2,95% до 8890,05 пункта.

Индекс Standard & Poor's 500 поднялся на 3,44% до 906,21 пункта.

Индекс Nasdaq Composite вырос на 2,77 процента до 1551,19 пункта.

Кроме того, инвесторов ободрили новости о том, что Белый дом и Конгресс практически договорились о предоставлении помощи ведущим американским автопроизводителям - General Motors, Ford и Chrysler, чтобы уберечь их от банкротства.

Акции GM выросли при открытии на 13,7%, Ford - на 12,1%, предает Reuters.

Виктория Противная
08.12.2008, 17:19
Вот он, спаситель народов....:Laie_56:

Tigran Amaras
08.12.2008, 19:36
Вот он, спаситель народов....:Laie_56:

В Чикаго рабочие, потерявшие работу из-за закрытия завода, захватили здание предприятия.

07.12.2008

В Чикаго рабочие, потерявшие работу из-за закрытия завода, захватили здание предприятия. Они требуют выходное пособие в обмен на освобождение территории завода по производству стройматериалов Republic Windows and Doors. Как сообщили представители полиции города, всего в здании находятся около 200 человек, передает Associated Press.

В свою очередь представители завода сообщили, что не могут заплатить рабочим, так как их кредитор, Bank of America, не позволит им этого сделать.

То ли ещё будет.. вооружённый до зубов голодный народ :vinsent:

Виктория Противная
08.12.2008, 19:42
В Чикаго рабочие, потерявшие работу из-за закрытия завода, захватили здание предприятия.

07.12.2008

В Чикаго рабочие, потерявшие работу из-за закрытия завода, захватили здание предприятия. Они требуют выходное пособие в обмен на освобождение территории завода по производству стройматериалов Republic Windows and Doors. Как сообщили представители полиции города, всего в здании находятся около 200 человек, передает Associated Press.

В свою очередь представители завода сообщили, что не могут заплатить рабочим, так как их кредитор, Bank of America, не позволит им этого сделать.

То ли ещё будет.. вооружённый до зубов голодный народ :vinsent:

Я ж и говорю, спасиииииитееееее-ль.......:Laie_74:

Елена Парфюмер
08.12.2008, 21:14
Туды его в качель, этот кризис! У меня такая работа накрылась. Один очень известный люксовый часовой Дом начал разработку своей парфюмерии. И я уже практически была в теме. И тут бах, проект заморозили до лучших времён. У Дома СА падает уже стремительно на 20%. Не до новых разработок.

Вот ещё пожалуйста:


Honda больше не будет участвовать в «Формуле-1»

* 5 декабря 2008 года, 08:19

Honda больше не будет участвовать в «Формуле-1»
Глава токийской корпорации Такео Фукуи объяснил трудное для компании решение сложной финансовой ситуацией

Один из крупнейших в Японии автопроизводителей Honda Motor Co. снимается с соревнований «Формула-1». Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление главы токийской корпорации Такео Фукуи (Takeo Fukui).

Фукуи объяснил трудное для компании решение сложной финансовой ситуацией. По его словам, в планы Honda также не входит поставка двигателей для автомобилей «Формулы-1». Глава корпорации добавил, что Гран-при Японии на трассе Сузука в 2009 году состоится, как и планировалось.

В четверг, 4 декабря, британское агентство Sky News сообщало о том, что руководитель Honda Racing Росс Браун (Ross Brawn) объявил персоналу, что Honda выходит из «Формулы-1», а работники получат компенсацию в сумме 3-месячного заработка.

Весёлый у нас будет 2009-ый год.

Svetlana Bernhardt
08.12.2008, 21:29
Второй по величине банк Швейцарии Credit Suisse заявил, что к концу ноября его потери достигли 3 млрд. швейцарских франков – это 2 млрд. евро. Credit Suisse планирует уволить 5,3 тысяч человек или 11% персонала. 1,8 тысяч сотрудников в этом году уже потеряли работу


каждого "десятого", увольняют в "отделаъх" банка, где спекулировали.

Yulia Tanculka
08.12.2008, 22:01
В Москве многие турагентства начинают с нового года сокращать около 15% персонала.

Elena Zorina
08.12.2008, 22:31
мне очень нравится в связи реклама UBS, там мужчинка признается в любви банку, который помогал ему столько лет и в итоге провозглашает: "так не дадим же пропасть многолетнему другу! не заберем свои личные инвестиции!"
радует, что на рекламку денег всегда есть.

Елена Парфюмер
08.12.2008, 22:41
мне очень нравится в связи реклама UBS, там мужчинка признается в любви банку, который помогал ему столько лет и в итоге провозглашает: "так не дадим же пропасть многолетнему другу! не заберем свои личные инвестиции!"
радует, что на рекламку денег всегда есть.
Я иногда просто поражаюсь тому, какие идиоты работают в PR UBS банка. Я бы того, кто подобного рода рекламку состряпал выперла бы с работы в ту же секунду.

Я не знаю, о чём думает местная дирекция, но в таких условиях позволять себе так простоволосится с рекламой просто непозволительно!

Anna Dupont
08.12.2008, 22:46
Я не знаю, о чём думает местная дирекция, но в таких условиях позволять себе так простоволосится с рекламой просто непозволительно!
У меня подруга занимается рекламным бизнесом. Ей порой заказывают такие ролики...............причем некоторые рекламодатели приходят с определенной идеей, которую не задушишь не убьешь.

Елена Парфюмер
08.12.2008, 22:55
У меня подруга занимается рекламным бизнесом. Ей порой заказывают такие ролики...............причем некоторые рекламодатели приходят с определенной идеей, которую не задушишь не убьешь.
Мне всегда было интересно о чём думают товарищи придумывающие подобные концепты. Особо интересует вопрос - где находится их голова.

Konstantin Zesik
10.12.2008, 14:21
Вот нашел на одном из форумов. Есть интересные вещи (например про фондовые рынки. и про "перебор" в печатании зеленых бумажек, да и бумажек вообще ,

хотя думаю много притянуто за уши


Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.
С 1971 г., когда была отменена привязка доллара к золотому содержанию, обеспечивающемуся золотым запасом США, доллары стали печататься в неограниченных количествах. Покупательная способность доллара обеспечивалась не только ВВП США (как это происходит в каждой нормальной стране), но и ВВП стран всего мира.
Все бы ничего, но те государства, экономики которых стали обеспечивать силу доллара, никогда не имели и не имеют контроля за объемом эмиссии доллара. Этого контроля реально не имеет и правительство США. Таким правом обладает только ФРС США.
Федеральная Резервная система США (иными словами Центральный Банк США) – это частная организация, принадлежащая 20-ти частным банкам США. Это их главный бизнес – печатать мировые деньги. Чтобы достичь этого, нынешние владельцы ФРС затратили много и времени – десятилетия, а точнее – столетия, и усилий – здесь 1-я и 2-я мировые войны и Бреттон-Вудские соглашения 1944 г. и т.д. и, конечно, само создание ФРС в 1907 году.
Таким образом группа частных лиц окончательно получила право выпускать в обращение доллары, определять объем, сроки выпуска и т.д. С 1971 г. по 2008 г. объем долларовой массы в мире вырос в десятки раз, превзойдя во много раз реальный объем товарной массы в мире.
Такое положение дел было исключительно выгодно, в первую очередь, владельцам ФРС как частной организации, во вторую очередь – самим США как государству. О выгодах владельцев ФРС мы скажем чуть позже, а к числу выгод США относится возможность вообще с 1944 года, а особенно с 1971 года, т.е. в течение 37 последних лет жить не по средствам, т.е. в значительной мере за счет остального мира.
Так ВВП США составляет 20% от мирового ВВП. Правда эта цифра не является полностью верной, т.к. в объем своего ВВП Соединенные Штаты засчитывают ряд показателей, например стоимость некоторых разновидностей услуг, которые другие страны в ВВП себе не засчитывают. Если пересчитать по общим правилам, то с 20% этот показатель уменьшится примерно до 15%. Ну да ладно, пусть будет 20%. А потребляют США – 40% от ежегодно производимого в мире. Вопрос для умеющих думать: Если кто-то производит 20% (или 15%?), а потребляет 40%, то ведь за это кто-то должен платить?
Действительно платит, этот кто-то – остальной мир, который отдает Америке свои товары в обмен на необеспеченные бумажки. При этом происходит огромное перераспределение мировых богатств в пользу США.
Кстати, чем больше смотришь на происходящее в мире, тем больше убеждаешься, что ничто не ново в этом мире. Все либо было в истории, либо описано в сказках. Например, обмен реальных активов на фантики аналогичен тому, как за бусы и другую дребедень общей стоимостью 24 доллара у индейцев был куплен Манхэттен. А умение жить за счет других и быть при этом самым сильным, было описано в сказке о Филиппке, который сосал соки из других, более слабых растений.
В мою задачу не входит осуждение ФРС, Соединенных Штатов Америки, как государства или еще кого бы то ни было. Не нужно никого осуждать, просто надо увидеть мир именно таким, какой он есть на самом деле. Правдивая картина мира позволит понять, что происходит на самом деле, что будет происходить, и что можно сделать, чтобы кризис Вас либо вообще не задел, либо задел бы как можно меньше.
Возникает вопрос: а зачем ФРС нужно было производить долларов больше, чем нужно для нормального функционирования мировой экономики?
Действительно, если бы все страны, которые добровольно «встроили» свои экономики в механизм поддержания и обеспечения покупательной способности доллара, имели бы право осуществлять контроль за эмиссией доллара, то ничего плохого с экономикой мира не произошло бы. Реальная долларовая масса соответствовала бы тому реальному объему активов, которые должны были бы обеспечиваться долларами.
Но в том-то вся фишка, что, если ты частное лицо и имеешь право печатать доллар, обеспечиваемый экономикой всего мира, то, если конечно ты не святой, типа Матери Терезы, а банкиры ФРС не святые, то ты просто обязан начать перепроизводство доллара, так как это дает тебе фантастические возможности. Именно для этого ФРС и создавалась, именно для этого делалось все, чтобы доллар стал мировой валютой. Твое перепроизводство доллара, это твой и только твой товар. Причем самый лучший товар в мире. По прибыльности он превосходит любые другие виды зарабатывания денег. Наркотики, проституция, торговля оружием – просто забавы лохов по сравнению с возможностью выпускать доллар.
Эту возможность ФРС получила, точнее не получила, а заработала по праву.
На это право было затрачено огромное количество интеллекта (великолепнейших мозгов), огромное количество усилий, денег и годы напряженного труда, для этого были организованы несколько кризисов и пара мировых войн.
Идем дальше.
Перепроизводство доллара нужно, чтобы обогатиться (а зачем оно еще нужно?). На эти практически виртуальные деньги можно скупать совсем не виртуальную, очень даже реальную ликвидную собственность (компании, заводы, золото, другие активы).
Часть денег нужно тратить на поддержание силы США. Владельцы ФРС – это мозг. Но мозг, даже с деньгами, практически беззащитен перед грубой силой. Поэтому мозгу нужно очень сильное, но не просто сильное, а самое сильное в мире тело. Таким телом и является США. По этой причине не жалелись деньги на то, чтобы тело имело самую сильную армию в мире, самый сытый в мире народ.
Поэтому всегда оплачивались дополнительные, не заработанные экономикой США, объемы потребления товаров народом США.
Кстати, значительные средства тратились на обеспечение «доступных» кредитов – потребительских, в том числе на жилье. Т.е. ты еще не заработал ничего, но тебе уже дали дом, машину и т.д. Правда под обязательство работать на погашение кредита 30 лет. Оплачивать все это (выдавать огромные объемы кредитов) можно было только за счет необеспеченной эмиссии доллара. При этом те, кто «в теме» (владельцы ФРС) прекрасно знали, что возвращать эти деньги потребителю в полном объеме не придется, т.к. наступит этап «контролируемого обрушения» и все изменится, в том числе рухнет и доллар.
Но это будет потом, а пока: в 1970-е., в1980-е, 1990-е годы – все хорошо, до контролируемого обрушения еще есть время.
Кстати, часто слышу, как многие злорадствуют:
– Ура! Доллар упадет, экономика США рухнет и это будет крахом США!
Надо понять одно – мозгу по большому счету глубоко плевать на тело.
Мозг создал для себя тело, но он не кардинально связан с телом, он может создать еще несколько тел. Мозг никогда не проиграет, если одно из тел придется умертвить, либо сильно ослабить. Да мозг лишь частично базируется в США, остальные части мозга находятся в Англии, Франции, Италии и т.д.
Кстати, сейчас мозг взамен одного тела, создаст еще тела – многополярный мир. Одним из новых тел будет Россия. Возможно, что это новое тело будет существовать в виде союзного государства России, Белоруссии, части Украины и, может быть, Казахстана.
То, что будет осуществлено усиление и укрупнение России – это почти наверняка т.к., к каждому новому полюсу мира (телу) у мозга есть определенные объективные требования – по численности населения, по территории, по мощности экономики, по военной мощи. В предстоящем усилении России, к сожалению, нет никакой заслуги самой России, но это отдельная тема.
Вернемся к ФРС.
Чтобы необеспеченная часть эмиссии долларов не давила на товарный рынок и не вела к обесцениванию доллара, что неминуемо будет происходить, если долларов в обращении будет значительно больше, чем товарных активов в мире, гениальные умы владельцев ФРС придумали великолепные по эффективности способы связывания, замораживания значительной части долларовой массы в виртуальном товаре.
В первую очередь для этого был использован фондовый рынок. Из обычного нормального, он был превращен в значительной степени виртуальный. Действительно, акции предприятий стоят денег. Но главная и почти единственная инвестиционная ценность акций на нормальном рынке определяется прибыльностью предприятия, т.е. возможностью получить доход в виде части прибыли предприятии, распределяемой между акционерами. Стоимость акций тем выше, чем выше ежегодная прибыль на вложенный капитал. Так обстоит дело на нормальном фондовом рынке.
На виртуальном фондовом рынке ситуация будет другая. Вам объяснят, что прибыль имеет третьестепенное значение. Те 2, 3, 4 или 5% прибыли, которую зарабатывает корпорация и распределяемые между акционерами 10, 20 или 50% этой прибыли особого значения не имеют.
Главное – рост капитализации, и ,соответственно, рост стоимости акций. Важно, чтобы росла стоимость Вашего пакета акций. В этом главный доход инвестора. На самом деле, в этом главная фишка для лохов. И не надо расстраиваться, что в числе лохов оказались очень умные и сильные люди. На самом деле нас обманывают настолько, на- сколько мы сами хотим обмануться. К сожалению, это правило универсальное, действует без исключений и распространяется, в том числе на самых умных людей.
На виртуальном фондовом рынке происходит следующее:
Вот бизнесмен заработал один или несколько миллионов долларов. Он начинает думать, куда вложить деньги: к примеру, построить новый завод. Для этого надо придумать качественную продукцию, которая будет пользоваться спросом, найти землю для строительства, построить непосредственно сам завод, нанять персонал, обучить его, купить сырье, произвести продукцию, прорекламировать ее, продать и т.д. Это большие затраты личного труда, времени, нервов, а в результате будет получено лишь несколько процентов прибыли на вложенные деньги. При этом труд и силы нужно вкладывать постоянно, каждый день, каждый месяц и каждый год. Но здесь появляется альтернатива – «сладкий» фондовый рынок. Ничего не надо делать. Нужно только заплатить деньги и купленные пакеты акций будут ежегодно расти в цене, а, точнее, тебе будут «рисовать» ежегодно 10-15% к первоначальной цене. Никакой особой «головной» боли, никаких особых затрат, сил, энергии и ума.
Все просто и понятно, как бесплатный сыр в известном техническом устройстве. Ну как здесь не обмануться и не начать верить всяким экономическим «гуру», объясняющим, что главное не прибыльность предприятия, а рост курсовой стоимости.
Действительно, для тех, кто превратил фондовый рынок в виртуальный, это на самом деле главное, т.к. фондовый рынок, основанный на оценке акций, исходя из действительной прибыльности предприятия, может «утилизировать», «связать» доллар в объемах в десятки раз меньших, чем рынок, основанный на росте курсовой стоимости акций. Для организаторов виртуального фондового рынка это по-настоящему важно, т.к. счет идет на десятки триллионов долларов.
Кстати, опционы, фьючерсы и тому подобная фондовая дребедень – из этого же спектакля под названием «виртуальный фондовый рынок».
Поэтому, облегчая себе жизнь, было выгодно обманываться даже очень неглупым бизнесменам и верить в фондовый рынок. На самом деле, на таком рынке реально заработанные нелегким трудом деньги превращались в виртуальные.
Для тех же, кто придумал эту фишку с фондовым рынком, кроме задачи «оттягивания» долларов, такой рынок одновременно решал и другие фантастически выгодные задачи, давал возможности огромных заработков.
Потому, что если ты контролируешь ключевые моменты этого рынка, имеешь значительные средства (если вы печатаете доллары, с деньгами у вас проблем нет – всегда можно дать самому себе любого размера кредиты на практически неограниченный срок), сам организуешь новости, на которые будет реагировать рынок и сам определяешь время и порядок подачи этих новостей, то ты будешь зарабатывать фантастические деньги. При этом, для тебя эти деньги, в отличие от лохов тоже пытающихся играть на бирже, будут совсем не виртуальными и реальная прибыльность у тебя будет не 10-15 виртуальных процентов, а реальные 40, 50, 60,…,100%. И так из года в год.
Главное – это то, что ты точно знаешь, когда ты обрушишь этот рынок, перед этим выведя свои деньги. А пока ты будешь из года в год скупать контрольные пакеты по-настоящему прибыльных предприятий, чтобы, когда все рухнет, то очень большая часть реальных активов останется у тебя в руках.
Для остальных игроков фондовый рынок сравним с игрой в русскую рулетку, только в более жестком варианте: когда из 6 ячеек в барабане револьвера занято патронами пять. Это тоже игра, и в ней даже будут выигравшие лохи, но их будет совсем немного, т.к. результаты определены исходными условиями игры.
Реально фондовый рынок обеспечен деньгами только на 1-2%. Т.е. только 1-2% денег инвесторы смогут вывести без потерь, т.к. этот рынок виртуальный и с момента его создания не предусматривалось, что инвесторы смогут массово с него уйти и вывести хотя бы то, что они реально платили при входе.
Это как банк, из которого вкладчики решили забрать деньги. Такой банк сразу становится на грань банкротства. Но, у нормального банка должны быть активы, превышающие его обязательства и, когда банку не хватает наличности вернуть деньги клиентам, то на недостающую сумму банк обязан отдать средства от реализации активов, чтобы выполнить обязательства перед клиентами. В любом случае банк вернет вкладчикам хотя бы 80-90 % денег.
А на фондовом рынке ничего этого нет, здесь никто никому ничего не должен, отдавать ничего не собирается и никогда ничего не отдаст.
Дно фондового рынка – это реальная стоимость акций, определяемая реальной прибыльностью предприятия. Эта стоимость в десятки раз меньше стоимости акций на виртуальном рынке.
Поэтому, когда говорят, что США направят 700 млрд. долларов на спасение фондового рынка, а эксперты говорят, что этого должно хватит – у меня это вызывает улыбку.
Чтобы спасти виртуальный фондовый рынок нужно напечатать 100 трлн. долларов, на всю стоимость этого рынка. Но если их напечатать, то доллар рухнет раз в 10-ть. Поэтому, спасать фондовый рынок в таком виде, в каком он существовал последние десятилетия, никто не собирается. Это просто физически невозможно.
Он уже сыграл свою роль, выполнил задачи, которые ставились перед ним и больше не нужен его создателям.
Конечно, создатели этого рынка люди очень умные и будут до определенного момента показывать, что на рынке идет борьба за его спасение, и он иногда, на несколько дней будет расти (кстати, на этом опять и опять можно будет зарабатывать создателям этого виртуального рынка, т.к. именно они определяют время и объемы роста). Так что в этой игре посторонних выигравших быть не может.
Кстати, вы никогда не задумывались, что на самом деле говорят Вам «умные» эксперты и не менее «умные» аналитики с экранов телевизоров о причинах роста или падения курса акций или нефтяных котировок?
Например, кто-то с умным видом говорит Вам на канале «Вести» (или на любом другом западном канале) о том, что цена на нефть выросла на 10$ за баррель, т.к. была обнародована информация о том, что запасы нефти в нефтехранилищах США оказались на 1 млн. баррелей меньше, чем ожидалось. Кто и в каком объеме «ожидал», и почему уровень этих «ожиданий» должен являться отправной точкой для оценки публикованных запасов? На это никто не пытается ответить, но это другой вопрос из этого же спектакля.
Сначала о самом этом 1 млн. баррелей. Для марки Brent это примерно 131 тысяча тонн (грубо – около 2500 ж/д цистерн нефти). На самом деле это тот объем нефти, который США потребляют за 1 час. В 2005 г. в сутки США потребляли около 21 млн. баррелей нефти. Сейчас – около 24 млн. баррелей. 1 млн. баррелей равен 1/8760 части от годового потребления нефти Соединенными Штатами или примерно 0,012% годового потребления. В деньгах этот миллион стоит 100 млн. долларов (при цене 100 долларов за баррель). Причем, эти 100 млн. долларов не потеряны, они никуда не делись, не исчезли. Их просто не успели довезти до нефтехранилищ. Кстати, не факт, что не успели довезти, и их действительно пока еще нет в хранилищах. Просто есть информационная новость для рынка. Эта «шокирующая новость» вызывает рост стоимости объема добываемой за год в мире нефти на 228 млрд. долларов (10 долларов × 7,6 барреля в тонне × 3 миллиарда тонн).
Сами можете оценить умственные качества «экспертов», объясняющих Вам, почему выросла цена на нефть на 10 долларов за баррель. Это же касается 99% любых других новостей от финансовых экспертов с фондовых рынков. И теперь сами можете прикинуть, кто и сколько заработал на этой новости.
Теперь о высокой цене на нефть. В последние 8-10 лет единственной причиной высоких цен на нефть было только то, что высокие цены в этот период решали те же самые задачи, что и фондовый рынок – связать долларовую массу, но, в отличие от фондового рынка, в реальном товаре.
Нефть – идеальный выбор для связывания огромной массы денег. Можно ошибиться в выборе объекта и повышать цену на товар, который в случае излишне высокого повышения цены покупатели откажутся покупать. Нефть – это практически единственный товар, от покупки которого никто никогда не откажется. Даже рядового гражданина. ездящего на своем автомобиле, практически невозможно опять посадить на трамвай или на метро. Он предпочтет остаться полуголодным, но на сэкономленные деньги он купит бензин и будет продолжать пользоваться автомобилем. Кстати, 69% нефти перерабатывается в бензин и дизтопливо. При этом нефтью связываются деньги не только больших компаний, но и простых граждан, так как в последние 10 лет и у простых граждан стало слишком много денег на руках, и эти средства тоже стали представлять преждевременную опасность для доллара – основного товара владельцев ФРС.
Кроме прямого связывания нескольких триллионов долларов высокие цены на нефть являются и идеальным средством роста цен на все остальные группы товаров (продовольствия, продукции машиностроения и т.д.), т.к. везде в ценах есть энергетическая и транспортная составляющая.
Такой дополнительный рост цен ежегодно давал возможность связывать еще нескольких триллионов долларов.
Так что единственной причиной крайне высоких цен на нефть в последнее десятилетие была прямая заинтересованность в этом США, вернее тех, кто печатал доллар. Нужно было на несколько лет оттянуть обрушение пирамиды и хорошо подготовиться к «контролируемому обрушению» мировой экономики.
А чтобы высоко задрать цены и дать этому убедительное объяснение и была организована война в Ираке якобы для получения «дешевой нефти». Американцы туда пришли вовсе не для контроля над его нефтью, а для того, чтобы нефть Ирака несколько лет не попадала на рынок, и нестабильность в этом регионе способствовала росту мировых цен на нефть.
Идем дальше.
Очень смешно было наблюдать весной-летом 2008г. за сообщениями, что специальная комиссия в США ищет спекулянтов на биржах, которые виноваты в излишне высоких ценах на нефть, от которых страдает экономика США. Кстати, спекулянтов так и не нашли.
Не стоит осуждать владельцев ФРС США. Просто это очень умные люди, создавшие себе большие, просто фантастические возможности (и финансовые, и политические, и военные), чтобы влиять на наш мир. Они не обязаны брать на себя обязанности Бога и заботится обо всем человечестве. Они на это не подписывались и таких обязательств не имеют ни перед кем. Они просто делают свой бизнес и создают себе механизмы для роста и процветания этого бизнеса. Цель этой статьи не осуждение кого бы то ни было, цель – показать мир таким, каков он есть и помочь сберечь деньги тем, кто своим тяжелым трудом заработал и накопил достаточно небольшие по нынешним меркам деньги: от 100 тысяч до 1-2 миллионов долларов. Под подушкой сберечь эти деньги не удастся. Но об этом чуть позже. А пока продолжим.
Кстати, знаете ли Вы, как определяются так называемые «биржевые» цены на золото?
Вы думаете, что идут торги на золотой бирже и баланс цен предложения и спроса является биржевой ценой? Ошибаетесь. Цена на золото определяется очень умными и уважаемыми людьми (пишу это без подколок, совершенно серьезно, т.к. люди, которые создали этот механизм, это, безусловно, очень умные и влиятельные).
Цена золота определяется членами семейства Ротшильдов, которые собираются в своем лондонском особняке и на основании биржевых заявок, «происхождение» которых знают только они, определяют сколько должно стоит золото. Кстати, я мысленно аплодировал им лет 6-7 назад, когда они потихоньку опустили цену на золото до 250 долларов за тройскую унцию. Потом, как по мановению волшебной палочки, появилась масса статей о том, что золото перестало выполнять функцию сокровища и обеспечения части золотовалютных запасов, что от золота центральным банком надо избавляться. В результате центральные банки Швейцарии и Англии продали инвесторам по половине своих золотых запасов, если не ошибаюсь – что-то около 2 500 тонн, (попробуйте догадаться, кто их скупил). Причем, кажется, дело не обошлось только центральными банками Англией и Швейцарией. Я тогда не очень мог следить за ситуацией, т.к. у меня не было интернета, а в газетах и журналах об этом писали мало.
Потом, в течение 3-х лет, цена на золото выросла более чем до 1000 долларов за унцию.
Сейчас она колеблется около 750-800 долларов, но не беспокойтесь, когда станет нужно, она быстро вырастет и до 2-х и до 3-х тысяч долларов за унцию. Вернее не долларов, а каких-то других денег, которые придут на смену доллару.
Каждый может представить, что было бы для него в плане личного благосостояния, если бы он имел право определять цену золота для всего мира. Нужно ли было ему еще заниматься каким-либо бизнесом или этот бизнес стоит всех других видов бизнеса вместе взятых?
Теперь надо сказать о том, что происходит сейчас в мире, и что будет дальше.
Сейчас происходит «контролируемое обрушение». Надо понять, что для создателей виртуального фондового рынка ничего страшного не происходит. Все идет по плану. Этот этап «контролируемого обрушения» также должен принести огромные прибыли и усилить позиции владельцев ФРС во всем мире. Этап обрушения неизбежен, т.к. законы физики никто не отменял, и любая финансовая пирамида обязательно обрушится. Это египетские пирамиды могут стоять столетиями, а финансовые пирамиды обязательно рушатся.
Она бы обрушилась чуть позже, через 2-3 года сама, но тогда процесс стал бы неконтролируемым и мог причинить вред интересам создателей пирамиды. К контролируемому обрушению шла активная подготовка многие годы. Все дело в том, что во время этого этапа необходимо будет скупить за бесценок важнейшие и самые прибыльные предприятия, а для этого необходимо будет жестко контролировать все финансовые потоки и иметь возможность пресечь те из них, которые будут угрожать интересам скупки предприятий (например, которые могут помочь продержаться до завершения кризиса интересному для скупщиков предприятию).
Была ли такая подготовка? Можем ли мы увидеть ее следы? Была. В середине и второй половине 90-х годов практически исчезла банковская тайна. Официальный повод борьбы за отмену банковской тайны – необходимость борьбы с неуплатой налогов. Под угрозой того, что для банков Швейцарии и других стран, где декларировалось наличие банковской тайны, будут закрыты банковские рынки США, Канады и других стран, практически все государства отказались от банковской тайны, как таковой.
Но просто знать, что какие-то деньги куда-то и откуда-то идут недостаточно. Надо получить возможность при необходимости активно воздействовать на ситуацию. Следующим шагом стало – 11 сентября 2001 года. События, происшедшие тогда, решали целый ряд задач, но мы сейчас выделим только одну, интересующую нас в плане темы нашей статьи. В результате этих событий были приняты законы о борьбе с финансированием терроризма. Вообще-то нетрудно понять, что террористы почти всегда финансируются вовсе не через банки, да и для организации терактов нужны смехотворные суммы – обычно до нескольких десятков тысяч долларов.
На самом деле главной целью принятия этих законов было создание механизма блокирования без решений судов на любой срок (хоть на 20 лет) любой суммы, если есть подозрения, что она якобы предназначается в конечном итоге террористам. Судебная процедура в данном случае неудобна – это долго, нужно представить доказательства, что это действительно террористические деньги, да и трудно контролировать огромную массу судов во всем мире. Так был получен реальный инструмент для воздействия при необходимости на ситуацию при грядущем «контролируемом обрушении».
Покажу и другие элементы подготовки (на примере России):
Для этого нужно понять следующее: вы обратили внимание, где Россия все эти годы держала 90% средств, вырученных от продажи нефти по высоким ценам? Где размещались деньги стабилизационного (резервного) фонда России?
Правильно – в США. Эти деньги возникли у России из-за действий США в лице владельцев ФРС и, по справедливости, т.е. по «понятиям», России вообще-то не полагалось ими пользоваться. Очевидно, что главным здесь было не то, что все знали как поступить «справедливо», а то, что руководство России, имело и имеет только одну возможность – беспрекословно сделать, так как надо владельцам ФРС. Почему это так – отдельная тема.
Помните, как российские политики и «эксперты» несколько лет подряд объясняли, что сразу тратить нефтяные деньги на нужды России нельзя, т.к. это вызовет «ужасную» инфляцию. Надо несколько лет подумать, как их тратить, определить президентские программы, приоритеты и лишь потом очень осторожно можно начинать забирать деньги из США и тратить.
Почему США могли десятилетиями тратить триллионы необеспеченных долларов на свое потребление и это никогда не вызвало «ужасной» инфляции – это «эксперты» нам не объясняли.
Конечно, откуда «экспертам» могло прийти в голову, что если не проедать эти деньги, а тратить их на строительство заводов и фабрик, которые будут производить товары, т.е. наполнять товарный рынок, то никакой дополнительной инфляции в России не будет. Слишком трудная задача для «экспертов» осознать это. Проще говорить, что велено: об опасностях «ужасной» инфляции, которая возникнет в результате «накачки» экономики России деньгами. Надо же было выполнять задачу, реального смысла, который «эксперты» не понимали – обосновать, почему Россия держит в США все заработанное в результате высоких цен на нефть.
Когда в прошлом году Россия начала тратить деньги на президентские программы, я сказал своим друзьям: «Все ребята, ждать осталось недолго: России уже разрешили тратить деньги».
Ну, а уж когда в августе этого года стали падать цены на нефть, стало ясно, что задача по поддержанию их на высоком уровне решена и теперь начнутся основные события на виртуальном рынке акций.
Продолжим о том, как шла подготовка к контролируемому обрушению в России.
Для предстоящего осуществления успешной скупки важных активов важно было, чтобы крупные интересные предприятия не накопили к моменту обрушения рынков значительные денежные запасы в объемах, которые могли бы помочь им продержаться на плаву тот период времени, в который должно завершиться «контролируемое обрушение».
Возможный механизм создания таких скрытых резервов для предприятий – через неуплату налогов, через обналичивание.
Как вы помните, с 2000 года, а особенно с 2003 года, в России началась «беспощадная» борьба с олигархами, не уплачивающими налоги. Напугали их так, что например В. Аликперов дал жесткое указание своим финансистам платить все налоги, платить даже в тех случаях, когда бухгалтерская ситуация реально позволяет двояко толковать, нужно ли платить налог в конкретном случае. Посадили в тюрьму М. Ходорковского. Это была образцово – показательная посадка. Немногие из читающих эту статью знают, что Ходорковский был так называемом финансовым офицером Ротшильдов в России. Все олигархи знали, что Ротшильды таких вещей не прощают и ждали, что голова В.В. Путина в течение года полетит с плеч. Не полетела. Я думаю потому, что Ротшильды специально сдали Ходорковского. После этого всем стало ясно, что налоги надо платить. Именно на их уровне принималось решение о его посадке в интересах решения весьма важной задачи.
Те сверхприбыли, которые могли образоваться у нефтяных компаний от высоких цен на нефть, изымались с помощь акцизов и других налогов. Компаниям оставляли не более 20% от выручки, так чтобы было на что нефть добывать и совсем чуть-чуть жиреть. Поэтому обеспечение жесточайшего контроля за уплатой налогов было очень важной задачей. Возможно было их собрать как можно полнее.
А куда шли собранные налоги (кроме финансирования расходов бюджета)? Правильно – в США в составе различных резервных и других фондов. Туда же в разном виде отправлялся и гигантский ежегодный профицит бюджета.
Последние 3 года в России также шла очень жесткая борьба с обналичиванием средств. Убивалось два стратегических зайца. Первый – никто не создаст слишком крупных запасов наличности, которые могли бы обеспечить, чтобы его бизнес «не умер» во время кризиса, а второй – те 11-12%, которые стоила обналичка – эти гигантские суммы зарабатывались, опять же, теми, кто имеет право их зарабатывать.
С одной стороны можно утверждать, что борьба за налоги – это то, что делает любое цивилизованное государство и это не является элементом подготовки к «контролируемому обрушению». Да, это так, но следует обратить внимание, что в условиях России, когда в начале этого десятилетия впервые с 1991 года стал наполняться бюджет, эта борьба началась практически одновременно с началом роста цен на нефть. Следует обратить внимание и на формы этой борьбы: выбранную показательную жертву (Ходорковский), ее связь с сильными мира сего и главный объект борьбы – компании олигархов. Также следует посмотреть, куда направлялись деньги, полученные в результате этой борьбы (фондовый рынок США, ипотечные бумаги банков США и т.д.). Все это позволяет сделать тот вывод, который сделан.
Затем в мире наступил долгожданный день – начался кризис.
Как была сделана дыра в ликвидности и западных и российских банков рассказывать нет смысла, все это и так знают.
По мановению волшебной палочки (палочка сами знаете, в чьих руках) перестала покупаться металлопродукция, упали цены на нефть, резко – в разы упала капитализация компаний, банки стали отзывать кредиты, прекратилось ипотечное и практически любое кредитование. Олигархи начали понимать, что они уже не совсем олигархи.
Теперь немного о том, как сочетаются патриотическая риторика и патриотические процессы в России с беспрекословной управляемостью руководства России в вопросах следования правилам и указаниям из «центра управления полетами». Здесь придется признать следующее: к сожалению, нет никакой особой заслуги народа и руководства России в развитии патриотических процессов последних лет. Мне конечно, как человеку, приятно, что все это имеет место, но здесь мы видим просто реализацию одного из элементов плана подготовки к новой конфигурации после кризисного мира. Плана по созданию одного из новых полюсов многополярного мира.
Идет сплачивание народа России, а в силу исторических и национальных особенностей народа России, лучше всего и эффективнее всего сплотить его на базе патриотизма. Потому, что остальные варианты в России не проходят. Поэтому последние годы очень хорошо и эффективно показывается двуличие Запада, его двойные стандарты и т.д. Тут не нужно много говорить, все и так знают насколько эффективно подается населению реальная информация о том, что из себя представляет в моральном смысле Запад.
Сплачивание другой части народа - чиновников и олигархов России идет по другому сценарию. Америка вдруг ни с того ни с сего начинает делать дурацкие, стратегически вредные для нее ошибки: арестовывает П. Бородина, добивается ареста, верно работавшего на американские интересы Е. Адамова (взять хотя бы продажу российского оружейного плутония на 12 млрд долларов для переработки в США, откуда этот плутоний насколько я помню так и не вернулся в Россию). Олигархам Дерипаске О. и Прохорову М. запрещается въезд, соответственно в США и во Францию и т.д. Подвергается унизительному обыску в Лондоне глава «Роснефти» Богданчиков.
В результате резко меняется мировоззрение российских чиновников. До этого они считали, что честное служение интересам США, разворовывание страны, развал экономики будут по достоинству оценены за океаном, что для них (чиновников) США – это настоящая первая родина, что они по завершению своей миссии в России уедут на Запад, и спокойно будут пользоваться наворованным. Тем более, что у большинства семьи и так уже были отправлены в Америку. А тут вдруг все перевернулось в их картине мира. Оказалось, что Америка вышвыривает их как использованные резиновые изделия, предназначенные для предотвращения нежелательной беременности.
Американцы просто не имели права делать это в отношении российских чиновников, даже если бы те своровали часть хранящегося в Форте-Нокс золотого запаса США. Никто лучше и эффективнее, чем то поколение чиновников, Россию не разрушал. Никакая война не могла сравниться с результатами их деятельности. А тут вдруг ни с того ни с сего США ударили по своей пятой колонне в России.
Как же на этом фоне выглядит поведение руководства России? Идеально с точки зрения напуганных, сбитых с толку чиновников и олигархов. Россия никого и никому не выдает. Действует казацкий лозунг: «С Дону выдачи нет!» Из Украины бегут в Россию бывший министр внутренних дел Белоконь и бывший руководитель управления делами президента Украины Бакай. Ющенко брызжет слюной, требуя выдать их, но Россия никому их не выдает и даже Америка ничего тут поделать не может. Таких примеров десятки.
Все это знаковые сигналы для чиновников. США своих сдают, а Россия своих не сдает.
Всем сразу стало понятно, что главное – выполнять правила игры: воровать в меньших масштабах, чем раньше и кое-что делать для государства – и все, ты в безопасности, ты свой. Когда государство начинает беспощадно бороться с олигархами за неуплату налогов, но одновременно с этим спокойно назначает во власть губернаторов, которые воровали всегда и продолжают воровать после назначения на должность – это не случайность. Это элемент операции по сплачиванию чиновничье-олигархического сообщества. Чиновники начинают чувствовать себя защищенными и в безопасности именно в этом государстве и, в массе своей, перестают работать на чужие государства. То же самое – и олигархи. Государство, в свою очередь, начинает лоббировать и защищать интересы своих бизнесменов на мировых рынках, помогать осуществлять экспансию российского бизнеса в Европе, в США и других регионах.
Про это можно много говорить, привести много примеров того, что Россию собираются сделать одним из новых достаточно сильных полюсов в мире новой конфигурации, которая будет создана в ближайшие год-два.
Но до этого еще произойдет ряд важных событий, причем таких событий, которые серьезно затронут всех нас.
Сейчас, как мы уже сказали, полным ходом идет процесс, который условно можно назвать «контролируемое обрушение».
Рухнул фондовый рынок, образовались огромные проблемы с реализацией продукции у металлургических, автомобильных, строительных, химических и других компаний. Нет смысла перечислять все те проблемы, которые возникли – такими сообщениями пестрят ленты новостей.
Но здесь есть интересные особенности: фондовые рынки рухнули мгновенно (в течение 1-2 дня) и сразу на такие объемы падения, чтобы проделать серьезные, практически смертельные дыры в ликвидности предприятий и банков.
Причем банки были первой мишенью. Например, российские банки, облегчая себе жизнь, не особо любили кредитовать реальный производственный сектор, для них гораздо интереснее было без всякой головной боли играть на фондовом рынке временно свободными деньгами клиентов. В России виртуальный фондовый рынок последние годы рос «уверенно» и быстро. А тут неожиданно за один день упал на треть. В переводе на обычный язык – банки потеряли треть клиентских денег из тех, которыми они играли на рынке. Продать акции по новым, более низким ценам, означало зафиксировать огромные убытки и лишить себя надежды, что это лишь случайное падение и через неделю цены отрастут и все нормализуется. Все стали ждать, когда же цены вернутся. А они, почему-то, через неделю упали еще на треть. Объемы потерь стали катастрофическими (на сегодняшний день цены на виртуальных фондовых рынках в России упали уже почти в 5 раз).
В результате у банков образовались огромные дыры в балансах, банки не могут дать никому кредитов, т.к. нет денег. Западные банки из-за проблем в своих странах начинают отзывать кредиты, выданные российским банкам и компаниям, что катастрофически усугубляет ситуацию.
У крупнейших российских компаний резко падает капитализация, рассчитываемая исходя из показателей цен на акции компаний на виртуальном фондовом рынке. Это является еще одним основанием, по которому западные банки стали автоматически требовать отзыва части кредитов, а рейтинговые агентства стали понижать рейтинги этих компаний. От рейтинга и суммы капитализации зависит и объем кредитов. При понижении этих показателей идет почти автоматический отзыв части кредитов и исчезает возможность для компании взять еще где-либо новые кредиты, чтобы продержаться в трудные времена.
В общем, для банков и крупных компаний, которые сидят на кредитной игле, настала ситуация апокалипсиса.
К слову сказать, что в той экономической модели мира, которая была выстроена в последние десятилетия, без кредитов не могло работать ни одно крупное предприятие, ни один банк. Тем более, что доступность кредитных ресурсов на Западе была просто потрясающая, а процентные ставки – просто сладкими для бизнеса. Но вся сладость мгновенно пропадает, как только у предприятия или банка начинают требовать досрочного возврата кредита. Причем, причины очень «объективные», прописанные в кредитном договоре – «падение капитализации компании на 10 %». Как мы знаем, капитализация упала у всех. В России в 5 и более раз, а на Западе – на 30-50% и более.
Кстати, не напоминает ли Вам это то, с чего начинался кризис 1929 года – «Великая депрессия». Там тоже по условиям кредитов под покупку акций, кредитор имел право потребовать, чтобы заемщик вернул кредит в течение суток (так называемых маржинальный займ). Такие требования одновременно и неожиданно были предъявлены, и заемщикам пришлось срочно продавать акции, что вызвало мгновенное обрушение рынка акций.
Если эта схема прекрасно сработала в 30-е годы, то почему бы ее с некоторыми модификациями не применить сегодня? Что и происходит.
Теперь возникает необходимость решить задачу скупить за бесценок самые интересные и прибыльные предприятия. Как это сделать? Просто прийти к владельцу и предложить ему какую-то достаточно смешную сумму за его бизнес? Скорее всего, он пошлет подальше такого визитера, даже если ему и его бизнесу будет очень плохо. Он будет стараться как-нибудь переждать тяжелые времена, будет отбиваться от судебных исков со стороны кредиторов, затягивать судебные процессы (их реально можно затянуть на 2-3 года).
Это не тот путь, который может устроить ЦУП («центр управления полетами») в лице ФРС).
Не смотря на всю мощь (и интеллектуальную, и финансовую) у него нет достаточного ресурса, чтобы вести тысячи сложных судебных процессов с людьми, защищающими всеми правдами и неправдами свой бизнес. И фактор времени тут играет очень важную роль. Вся операция должна быть завершена в течение определенного, не очень большого периода времени, потому что после завершения скупки наступит другой, еще более важный этап. Но о нем чуть позже.
Так как же скупить предприятия и целые отрасли бизнеса так, чтобы и цены были приемлемыми и сроки скупки короткие?
Очень просто: надо, чтобы государство начало спасать «тонущих» олигархов, их банки, их компании. Государство предложит кредиты «на спасение» стратегически важных для государства компаний. Например, в России это до 4,5 миллиардов долларов на компанию.
Олигарх будет стоять перед трудным выбором:
– либо банкротство компании начнется уже сейчас, когда никто не дает кредитов, когда нет сбыта продукции, а расходы на содержание компании (заводов, доменных печей и т.д.) даже в условиях остановки производств огромны и через 2-3 месяца просто до конца «съедят» компанию,
– либо взять кредит у государства и попробовать продержаться, тем более, все «аналитики» и «эксперты» говорят, что весной начнется улучшение, все нормализуется и олигарх, начавший сомневаться, что он олигарх, вновь станет настоящим олигархом, как это было еще в июле 2008 года.
Правда, условия получения кредита жестковаты и вообще-то похожи на подписание отказа от бизнеса в пользу третьей стороны. Но ведь мы надеемся на лучшее. Все пройдет как дурной сон и опять будет как раньше: дешевые деньги (кредиты), растущий виртуальный фондовый рынок, мир пухнет от долларов, сбыт продукции идет по нарастающей. Да вроде и кредит берется у родного государства с его дружески настроенными и хорошо знакомыми продажными чиновниками. В случае чего, они за «откаты» помогут пролонгировать кредиты на столько времени, сколько нужно, чтобы все в мире вернулось в норму. Вот если бы кредит предлагали жесткие бизнесмены, то это было бы крайне опасно. Фактически, взятие кредитов на таких условиях являлось бы добровольным отказом от бизнеса в пользу дающих кредит.
Но фишка здесь в том, что когда все, кому положено, возьмут кредиты и при этом подпишут все жесткие гарантии возврата кредитов, вот тогда с финансами станет по-настоящему плохо. Когда подойдет срок возвращать кредиты, возвращать их реально будет нечем. Цены на акции еще упадут, цены на нефть – тоже упадут долларов до 20 за баррель, рынки сбыта продукции будут нулевыми. Так, произойдет глобальное перераспределение собственности, которое и является одной из главных целей этапа под условным названием «контролируемое обрушение». Конечно, сначала бизнес перейдет к государству (чиновники неожиданно займут жесткую позицию в отношении олигархов – куда же попрешь против приказа от тех, чей приказ не выполнить – смерти подобно), ну а затем бизнес от государства перейдет к тем, к кому положено.
Теперь о «сильном» долларе.
Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну. Ситуация для России и Украины в этом смысле такая же, как и для практически любого другого государства (например, в августе-октябре мексиканский песо упал по отношению к доллару более, чем на 30%, евро упал к доллару на 25% и т.д.). Это огромное, даже «убийственное» падение в условиях, когда рентабельность большинства предприятий составляет 10-15%, и нет возможности перекредитоваться, чтобы переждать тяжелые времена. Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.
Кроме того, доллар будет «сильным» до тех пор, пока этим «сильным» долларом не расплатятся с теми, у кого бизнес не заберет государство, а у кого его купят. Такие тоже будут. Это касается тех, у кого бизнес помельче, но тоже очень интересный и рентабельный. Когда бизнесменам станет совсем плохо, и они будут на грани полной потери своего бизнеса, то когда им предложат неплохую сумму, да еще и в «сильных» долларах, они, конечно, с радостью согласятся продать бизнес.
Вот когда два этих этапа осуществятся, то наступит самый интересный и по-настоящему опасный этап.
Еще раз хотел обратить внимание, что все это пишется для простых людей с совсем небольшими сбережениями, мелких и средних бизнесменов, скопивших от 100 000 долларов до 2 000 000 долларов честным или относительно честным и, без всякого сомнения, упорным трудом. Глобальные процессы, которые происходят сейчас, могут оказать разрушительное воздействие на результаты их труда. Чтобы этого не произошло надо понять, что же происходит в мире на самом деле и что произойдет дальше. Зная реальную картину, Вам легче будет вовремя принять правильное решение и сберечь результаты своего многолетнего труда.
Идет глобальное перераспределение собственности, возникает новая конфигурация мира с новыми центрами силы. Хотя главной целью перераспределения являются самые крупные компании, банки, предприятия, а вовсе не мелкий и средний бизнес, но удар придется по всем и надо от этого уберечься, успеть выйти из-под удара или хотя бы серьезно ослабить его.
Как относиться к этому кризису? Сложно однозначно сказать. Думаю, точно не надо злорадно ликовать, что многие олигархи из списков «Forbes» исчезнут из него навсегда. Это нормально, просто более сильные и умные хищники «съедят» более слабых и менее умных.
Кстати, о силе ума свидетельствует хотя бы один косвенный пример. В списке «Forbes» много миллиардеров из России:
– Дерипаска – 28 миллиардов долларов;
– Мардашев – 24 миллиарда долларов;
– Абрамович – 24 миллиарда долларов и т.д.
Но в мировом списке «Forbes» отсутствуют такие банкиры, как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов, а у второго около 750 миллионов долларов. Даже до миллиарда не дотягивают. Хотя, по моим прикидкам, каждый их них реально «весит» по 9-10 триллионов долларов. Так умело себя позиционировать – это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров.
Вот и сравните интеллекты Ротшильда и Рокфеллера с одной стороны, и российских олигархов с другой стороны. Это при том, что наши олигархи имеют интеллект гораздо выше, чем у подавляющего большинства людей. Но оказывается, что есть люди, во много раз умнее их, что, кстати, видно и по происходящему сейчас мировому кризису.
Продолжим рассказ о том, что будет после завершения перераспределения собственности.
Далее настанет неизбежное – последует дефолт доллара. Это неотвратимо при любом варианте развития событий, т.к. перепроизводство доллара Федеральной резервной системой является очень умной, гигантской по объемам и размаху, но все-таки пирамидой. Эта пирамида отслужила свое, принесла своим создателям и организаторам ее строительства баснословные прибыли и сохранять ее, с одной стороны, невозможно, с другой - нет смысла. Надо переходить к новой схеме зарабатывания денег, к новым Бреттон-Вудским соглашениям.
Переход к новой мировой системе без отказа от предыдущей мировой валюты – доллара – невозможен.
В мире нет столько товаров и реальных активов, сколько напечатано долларов. Суммарная масса выпущенных в обращение долларов раз в десять больше, чем суммарная стоимость реальных активов.
Нет ни одного варианта развития событий при котором Америка смогла бы отказаться от дефолтирования доллара.
Поэтому дефолт и отказ от доллара произойдет в ближайшие месяцы, чтобы ни говорили различные «эксперты», «аналитики» и т.д.
Весь вопрос, как это произойдет, т.к. это очень серьезное событие и очень опасное для всех, в том числе и для организаторов долларовой пирамиды. Ведь многие потерявшие все начнут задумываться, а что и как произошло, куда же делись сбережения, кто в этом виноват? Самый сильный ход для решения этой проблемы для обеспечения безопасного для себя варианта – это осуществление дефолта через «большую кровь».
Думаю, что будет организовано огромное «ЧП» мирового масштаба с сотнями тысяч погибших. Причем удар придется по территории США, либо по Израилю. Менее вероятен удар по Западной Европе. Может быть за компанию с США и Израилем, но не отдельно. Ударом только лишь по Западной Европе гораздо тяжелее обрушить доллар. Удар будет нанесен скорее всего с использованием ядерного оружия, или «грязных» бомб, т.к. требуются сотни тысяч погибших и радиоактивное заражение немалых территорий (аналог 11 сентября 2001 г. с его тремя тысячами погибших не годится, масштаб слишком мал для дефолта).
Мне кажется, что Россия или Украина для целей ударов не годятся, т.к. если даже Россия и Украина и еще что-нибудь в придачу будет полностью уничтожено, со всем их населением, то обрушения доллара это не вызовет. Американцы и европейцы от такой новости (от уничтожения России и/или Украины) содрогнутся, скажут, – «какой ужас» и … спокойно пойдут продолжать пить свое пиво.
Кто и как нанесет удар?
Думаю, что для этого будет использовано ядерное оружие Пакистана, как единственной мусульманской страны, обладающей ядерным оружием. Именно для этого был смещен с должности в августе 2008 г. сильный президент Мушарраф (кстати, смещали его с активной помощью США), несколькими месяцами ранее была убита Беназир Бхутто (она тоже была сильным руководителем, из-под контроля которой ядерное оружие не могло бы выйти). К власти был приведен Зардари - муж покойной Б.Бхутто. Это еще тот кадр. Год назад серьезно лечился у психиатра. Личность колоритная, умудрился два раза, когда Бхутто была премьер-министром Пакистана, влипнуть в такие коррупционные скандалы, что даже его жена премьер-министр не могла его отмазать, и один раз он даже отсидел в тюрьме. Идеальный руководитель страны для того, чтобы ядерное оружие могло попасть к террористам, либо чтобы его якобы могли тайно «купить» или «украсть» иранцы и использовать для ударов по США или Израилю.
Напоминаю, что Зардари поставили во главе Пакистана именно США чуть больше двух месяцев назад. Кстати, сейчас США делают все, чтобы возбудить серьезнейшие антиамериканские настроения в Пакистане. Чего стоят еженедельные удары ВВС США по пакистанским деревням на границе с Афганистаном, якобы в ходе преследования талибов. Каждый раз гибнет 20-40 человек, в основном женщины и дети. Или взять хотя бы недавно обнародованный секретный указ Буша от июля 2008 г. о том, что вооруженным силам США разрешается пересекать границу с Пакистаном и наносить удары по пакистанской территории для борьбы с террористами-талибами, не спрашивая согласия пакистанских властей.
Все это специально восстанавливает против США всех в Пакистане и конечно в первую очередь вооруженные силы Пакистана, где и стоит на вооружении ядерное оружие.
Конечно после ударов по США (или Израилю) начнется целая война, еще с дополнительными миллионами жертв. Надо же будет «наказать» напавших на Америку. Кто конкретно нападет – либо Иран, каким-то образом завладевший ядерным оружием Пакистана, либо сам Пакистан, либо оба государства сразу, либо Бен Ладен укравший бомбу – не столь важно. Важно, что произойдут такие события, после которых будет не уместен вопрос – а можно ли было «спасти доллар». Нам ответят, что конечно можно было, если бы не эти «проклятые террористы» или «проклятые государства – изгои» и т.п. Скажут – вы же видите – мы все для этого делали: выделили 700 млрд. долларов США на поддержание фондового рынка, и рынок даже «реагировал» на наши действия (сейчас уже месяц индекс Доу-Джонса катается туда-сюда от 8100 до 9600 пунктов). Мы провели саммит 20-ти государств и решили реформировать МВФ и Всемирный Банк, лучше контролировать главных виновников кризиса – излишне «жадных» банкиров, и сделали еще много чего, чтобы отштукатурить и заново покрасить фасад здания мировой финансовой системы (здания, у которого на самом деле полностью разрушился фундамент и треснули все несущие стены). Ведь именно оштукатуривание и покраска – это два главных способа спасения при таких проблемах.
Тут надо понять одно – человечество имеет дело с гениальной, неимоверно сильной группой людей, выстроившей ту структуру мира, в которой мы живем. Но для понимания тех или иных их действий надо четко учитывать, кто они по профессии. Только это даст возможность понимать их действия и прогнозировать развитие событий.
Они – бухгалтеры, по образованию, по мировоззрению, по призванию. Иногда считают, что слово банкир более благородное, чем бухгалтер. Но это не так. Настоящий бухгалтер – это профессионал, а подавляющее большинство банкиров так руководили своими банками, что посадили их в лужу. Поэтому бухгалтер – это более сильное определение, чем банкир.
В понятийном аппарате бухгалтера слабо представлены такие не учитываемые в бухгалтерии понятия, как «гуманизм», «доброта», «сострадание» и т.д.
Главное – цифры, главное – прибыль, главное – арифметика сделок.
В ситуации, когда надо пожертвовать людьми, но получить большую прибыль, для них не возникает особых сомнений, как поступить. Единственным по-настоящему значимым результатом может быть только прибыль.
В этом огромная сила этих людей, но в этом же и их стратегическая слабость, уязвимое место. Просто ситуация такова, что сотни лет эти принципы их деятельности им приносят огромные прибыли и работают как их сила. Но когда-нибудь эти принципы сработают, как слабость и либо погубят их, либо нанесут невосполнимый урон делу, которому они посвятили свои жизни.
Сопутствующие расходные издержки осуществляемых ими комбинаций иногда составляют десятки миллионов жизней: Первая мировая война – 20 млн., Вторая мировая война – 60 млн. жизней.
Вы спросите, какие такие операции осуществлялись в Первую и Вторую мировые войны? Чтобы правильно ответить на этот вопрос надо применить универсальный принцип: ответить себе на вопрос – кто от этого выиграл, кому это было выгодно? Например, во Второй мировой, победил Советский Союз, но выгоду от войны с огромным отрывом от остальных участников получили США. В Первой мировой – тоже они.
Все правильно – «мозг» осуществил операции по решительному увеличению своих возможностей и по резкому наращиванию силы своего «тела» (США).
А цена в миллионах жизней особого значения не имела, даже наоборот – она была необходима, т.к. это были жизни граждан других государств, которые должны были быть ослаблены.
Очень хочется надеяться, что для обрушения доллара будет избран другой путь, т.е. не через кровь невинных людей и войну.
Придумать другой путь гораздо сложнее, но на самом деле, это только вопрос интеллекта тех, кто придумывает. Все возможно, все реально.
Варианты могут быть от самого тупого, типа, что США просто отказываются от доллара, объявляют дефолт, ссылаясь на то, что из-за мирового финансового кризиса, из-за рецессии мировой экономики доллар не может и дальше быть мировой валютой. Тут «эксперты» и «аналитики», и огромное количество контролируемых владельцами ФРС средств массовой информации, очень быстро объяснят и втолкуют всему миру, что так исторически сложилось, что доллар был на 90% мировой валютой, и только на 10% - внутренней валютой США. А так как доллар не может более быть мировой валютой (из-за очень объективных обстоятельств, из-за серьезнейшего мирового кризиса, в котором никто не виноват), то он не может и далее оставаться внутренней валютой США. Ради благороднейшей цели сохранения от разрушения важнейшей из мировых экономик – экономики США (чтобы хлынувшие со всего мира доллары не смели с лица земли США, без которых в мире станет пусто и грустно) – только ради этой высочайшей и гуманнейшей цели США вынуждены отказаться от доллара и внутри страны ввести «новый доллар».
А если месяца три после объявления о таком решении, через мировые СМИ утюжить мозги всему миру, то 99,9% людей начнут искренне считать, что действительно это был единственный и самый «благородный» из возможных выходов, из ситуации сложившейся из-за объективного, сильнейшего за всю мировую историю, кризиса.
Посидел, подумал полчаса и придумал еще 2-3 уже не таких тупых варианта выхода из ситуации. Не стану их излагать, т.к. уже устал писать, не люблю писать, и пора заканчивать.
В любом случае, существуют гораздо более гуманные способы достижения поставленной цели (без крови невинных людей Израиля, США, Ирана и т.д.)
Да и по расходной части (всего лишь проплата СМИ) они дешевле, чем война.
Но это все только в том случае приемлемо для тех, кто принимает решения, если после ликвидации однополярного мира, они при строительстве многополярного мира, заложат в его схему другие, не такие, как сейчас, принципы получения своей прибыли, принципы обеспечения своего влияния в мире и, соответственно, принципы построения мировой финансовой системы.
Пока что мне сдается, что они готовятся воссоздать все как прежде: виртуальные фондовые рынки, строительство финансовых пирамид (просто не из одной валюты, а из нескольких), и далее по списку.
Хотя есть и другие модели мира, при которых они могут сохранить свое влияние, но они их почему-то не видят или, может быть, не хотят видеть.
Если так, то практически единственный вариант развития дальнейших событий – кровь. Ибо только она позволяет сказать, что все было правильно организовано и только проклятые «террористы», «враги» и т.д. все испортили и не дали все исправить.
В других случаях придется назвать вещи своими именами, а после этого гораздо сложнее будет обосновать, зачем и кому надо опять строить такие же пирамиды, как раньше.
В общем, обрушение доллара, отказ от него США и превращение его в прах неизбежно. Неизбежность определена тем, что нынешняя финансовая система мира построена по принципу финансовой пирамиды.
Чтобы Вам не говорили, нанятые создателями пирамиды «эксперты», она не может не обрушится и это время пришло. Это вопрос нескольких месяцев.
Будьте уверены, что произойдет это на 100% неожиданно для всех, кроме руководителей этого процесса. До последнего момента доллар будет сильным, все будет складываться неплохо.
Затем, в один день, все превратится в прах. Как сказал один умный человек: «Сейчас за доллар дают 27 рублей, а скоро будут давать в морду».
Одновременно рухнут евро, рубль и т.д. Хотя, по этим валютам не будет дефолта, как по доллару, но они из-за огромнейшей дыры в мировых финансах мгновенно упадут в цене раз в 10-15.
Когда у всех практически исчезнут деньги начнется медленное строительство новой мировой экономической системы.
Главные позиции будут у тех, кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятия и т.д.). Они быстрее всех и больше всех станут зарабатывать новые деньги. Остальные безнадежно отстанут от них.
Теперь о том, как сохранить деньги тем, у кого есть сбережения.
Все, что угодно, но только не держать их в деньгах, причем в любых деньгах – долларах (опаснее всего), рублях, фунтах стерлингов, гривнах, монетах и т.д.
Сохранить их можно в том виде имущества, которое будет в цене и после происходящих событий. Не подходят автомобили. При первой панике на Украине, например, многие покупали машины для того, чтобы деньги не пропали совсем (тогда шла речь о падающей гривне). Автомобиль дешевеет на 15% через неделю после покупки и на 50 %, через 3 года, поэтому, покупая его, вы сразу обрекаете себя на фиксацию убытков. Ваши деньги не могут полностью сохраниться, не говоря уже о том, чтобы вырасти.
По этим же причинам не годятся и любое другое бытовое имущество, одежда и т.д.
Очень неплохой вариант – предметы искусства (картины, скульптуры) от известных мастеров. Но «входной билет» для такой покупки начинается с миллиона долларов, легко можно нарваться на подделку, для хранения нужна очень большая банковская ячейка, стоимостью 5-6 тысяч долларов в месяц.
Ювелирные украшения – имеют свои плюсы и минусы. В их цене заложена слишком большая составляющая стоимости – труд мастера ювелира, относительно которой очень трудно спрогнозировать сохранится ли ее стоимость через несколько лет или украшение сильно упадет в цене.
Качественные драгоценные камни – неплохое средство переждать кризис. Есть один недостаток – после такого глобального кризиса они могут восстанавливаться в цене не сразу, а в течение 3-5 лет, т.к. людям сначала надо будет решать более важные задачи – что есть, где жить, во что одеваться, как воссоздать и развивать бизнес, а только потом накопятся деньги на покупку драгоценных камней.
Хороший вариант – купить небольшое продовольственное предприятие, т.к. при любом кризисе жизнь не остановится, а кушать люди будут всегда. Но здесь свои минусы – переживут ли кризис коровки (если это молочная ферма), если на какое-то время их нечем будет кормить, не слишком ли велики будут расходы на зарплату рабочих, на освещение и отопление предприятия, выдержит ли предприятие конкуренцию других таких же предприятий? В общем, это очень хлопотное и рискованное имущество.
Золото в слитках – один из лучших вариантов, учитывая особое отношение к золоту со стороны группы людей, которых я назвал «мозгом». Они золото очень искренне любят и глубоко уважают уже в течение почти тысячи лет. Они никогда не дадут ему по-настоящему упасть в цене. Но все это касается не любого золота вообще, а именно их золота, того золота, которым владеют они. На Ваше золото это не распространяется. Золото - это вечная ценность, поэтому повышение цен на него можно ждать вечно, ну или 5-7-10 лет. Золото в нужный момент будет стоить и 2, и 3 тысячи долларов, вместо сегодняшних 800. Я уже писал, как и кем определяется цена на золото.
Уверены ли Вы в том, что эта цена определяется для Вас, чтобы вы смогли получить слишком много прибыли? Я лично не стал бы играть в эту игру. Это исторический бизнес группы людей и туда ходить посторонним не следует.

Главный Редактор
12.12.2008, 09:57
Швейцария в пятницу с полуночи официально вступила в Шенгенскую зону. Пограничные пункты с соседними странами закрылись, но сохраняются таможенные пункты, на которых, как и прежде, будут осуществляться выборочные проверки. Авиапассажиры смогут прилетать в Швейцарию по Шенгенской визе с 29 марта, когда будет осуществлен переход на "летнее время".Начальник штаба погранично-таможенной службы Швейцарии Микаэла Рикенбахер отметила, что официальное вступление в Шенген по сути мало что изменило, поскольку их сотрудники уже давно работают в "шенгенском режиме".

Она подчеркнула, что пограничники останутся на таможенных пунктах и "будут осуществлять полицейские функции" для оказания помощи таможенникам."Таможенный контроль никто не отменял, и мы по-прежнему будем вести борьбу с нелегальной транспортировкой промышленных и продовольственных товаров, контрабандой наркотиков и оружия", - отметила Рикенбахер."Свободное передвижение граждан, предусмотренное Шенгенскими соглашениями, не означает вседозволенности, - напомнила начальник штаба. - Поэтому таможенные проверки будут сохранены, а в случаях, если у сотрудников возникнут какие-либо подозрения, допустима и проверка документов. Поэтому мы рекомендуем всем, кто едет в Швейцарию, не "забывать дома" действующие документы, удостоверяющие личность".

Посольство Швейцарии в Москве начнет выдавать шенгенские визы с понедельника. С 12 декабря для наземного пересечения границы Швейцарии со странами Шенгена не потребуется дополнительного паспортного контроля, однако "в международных аэропортах паспортный контроль сохранится до 29 марта 2009 года".Для оформления визы необходимо подать в визовый отдел полный пакет документов. Визовый сбор составляет 60 евро, срок обработки каждой заявки - не менее трех рабочих дней.

Те, кто получил шенгенскую визу до присоединения Швейцарии, могут беспрепятственно въехать на территорию страны. Вместе с тем швейцарская виза, выданная до 12 декабря, не получает автоматически свойств шенгенской визы.Что касается граждан третьих стран, в том числе и России, проживающих в Швейцарии на основании вида на жительство и имеющих действующий загранпаспорт, то они также получают право свободно передвигаться по территории Шенгенского пространства на основании этих двух документов.

Швейцария стала 25-м членом Шенгенской зоны. Традиционно нейтральная, она будет третьим государством (после Норвегии и Исландии), которое присоединилось к Шенгенскому пространству, не будучи членом Евросоюза.Из стран ЕС в Шенгенскую зону не входят Великобритания, Ирландия, Румыния, Болгария и Кипр. Все участники Шенгенского соглашения имеют доступ к общей базе полицейских данных о лицах, подозреваемых в совершении уголовных преступлений, а также номерах угнанных автомобилей.

Соглашение о создании Шенгенского пространства было подписано в 1985 году в люксембургской деревушке Шенген.

newsru (http://www.newsru.com/world/12dec2008/swissshengen.html)

Lea Lausanne
12.12.2008, 10:03
Ну все, везу маму в Париж! Она всю жизнь на Фейлеву башню мечтает взобраться!

Marina Marni
12.12.2008, 10:03
спасибо, Светлан. Теперь все на 100% для себя определилась.

Главный Редактор
12.12.2008, 10:16
Поздравляю всех кто тратил кучу нервов, денег, времени на дозвон в посольства, и прочую глупую волокиту - с вхождением Швейцарии в Шенген! Теперь Вы как белые люди сможете свозить своих родных посмотреть Европу, пригласить к себе друзей...да и вообще забить на посольских чинуш:funk:

Lea Lausanne
12.12.2008, 10:21
А у меня еще сестра в Париже поселилась. Так теперь хоть каждые выходные на поезде. Ура! Ура! Ура!

Vitaly Basel
12.12.2008, 10:54
Авиапассажиры смогут прилетать в Швейцарию по Шенгенской визе с 29 марта, когда будет осуществлен переход на "летнее время".

Это не так. Надо бы ссылаться не на newsru, а на официальные швейцарские источники, которые говорят о том, что шенген-визы принимаются на въезд в Швейцарию с 12 декабря, в том числе в аэропортах.

С 29 марта будет упразднен контроль в аэропортах и введено разделение потоков пассажиров. А визы уже должны приниматься, но только с проверкой документов. В соседней теме Zesik приводил вот эту ссылку:
http://www.zurich-airport.com/dokumente/ZurichAirport_soon_part_of_the_Schengen_area.pdf

Stage 1: Opening of national borders on 12 December 2008
...
The only changes concerning passengers:
• Schengen visas are already valid for all passengers at Switzerland’s airports.
• For all local passengers (arriving in and departing from Switzerland), passport control will be carried out in accordance with the Schengen requirements. This procedure now includes routine checking of passports and IDs, and a search in the new Schengen information system.

Главный Редактор
12.12.2008, 11:08
Это не так.

Именно так!
Админыч купил билеты в Португалию, естессно понадеялся на то что с 12 декабря Швейцария уже в Шенгене, а нам говорят что только наземным трансортом (машиной или поездом) можно с 12 декабря, а если лететь самолетом - то только с марта месяца.

Vitaly Basel
12.12.2008, 11:11
Именно так!
Админыч купил билеты в Португалию, естессно понадеялся на то что с 12 декабря Швейцария уже в Шенгене, а нам говорят что только наземным трансортом (машиной или поездом) можно с 12 декабря, а если лететь самолетом - то только с марта месяца.

Вы невнимательно читали, что я вам ответил. Я написал, что по шенгенской визе можно лететь в Швейцарию. И привел в подтверждение текст от пограничной службы цюрихского аэропорта.

О том, что ответили насчет полета в Португалию - это уже другой разговор, правда? Причем и там не все безнадежно - я думаю, у португальцев пока еще нет официальной информации и они перестраховываются. Это же идиотизм - по земле можно, по воздуху нет. Разве не так? Но без официального разъяснения они и не могут ответить положительно - не имеют права. Проверка документов и запрет на въезд - разные вещи

Главный Редактор
12.12.2008, 11:14
Вы невнимательно читали, что я вам ответил. Я написал, что по шенгенской визе можно лететь в Швейцарию. И привел в подтверждение текст от пограничной службы цюрихского аэропорта.

О том, что ответили насчет полета в Португалию - это уже другой разговор, правда? Причем и там не все безнадежно - я думаю, у португальцев пока еще нет официальной информации и они перестраховываются. Это же идиотизм - по земле можно, по воздуху нет. Разве не так? Но без официального разъяснения они и не могут ответить положительно - не имеют права.
Точно Вит, ты писал про въезд в Швейцарию, а я про Шенген и резидентов Швейцарии.

Vitaly Basel
12.12.2008, 11:18
Точно Вит, ты писал про въезд в Швейцарию, а я про Шенген и резидентов Швейцарии.

Вот именно. Кстати, немцы несколько дней назад на своем сайте написали, что ВСЕ РАВНО, по воздуху или по земле - с пермитом ехать можно. Было так:

http://www.bern.diplo.de/Vertretung/bern/de/Visa/Hauptbereich__Visa.html

Die Schweiz wird das Schengener Abkommen ab 12.12.2008 umsetzen. Nach dem 12.12
werden Drittstaater mit Wohnsitz in der Schweiz und schweizer Ausländerausweis (C, B, L, sowie Legitimationskarten) visumsfrei für Besuchs- oder Tourismusreisen (*egal ob Flugreisen oder Reisen auf dem Landwege*)
bis max. 90 Tage in die Schengener Staaten reisen können.
Lediglich die Kontrollen bei Flugreisen werden voraussichtlich jedoch erst ab Ende März 2009 endgültig wegfallen.

Теперь они эту страницу переделали, и начало ее выглядит так:

Schengenbeitritt Schweiz

Die Schweiz wird ab dem 12. Dezember 2008 die Vorschriften des Schengen-Besitzstands
vollständig anwenden. Ab diesem Zeitpunkt können in der Schweiz wohnhafte Ausländer, die
der Visumpflicht unterliegen, mit ihrem Reisepass und der Schweizer Aufenthaltserlaubnis,
ohne dass es eines weiteren Visums bedarf, nach Deutschland und in die übrigen Anwenderstaaten
des Schengener Abkommens für kurzfristige Aufenthalte bis zu drei Monaten einreisen.
Die Abschaffung der Personenkontrollen im Luftverkehr ist erst für den 29. März 2009
vorgesehen.
Ab 12. Dezember 2008 berechtigen auch vorher von anderen Staaten ausgestellte Schengen-
Visa zur Einreise in die Schweiz. Die Schweiz stellt jedoch selbst erst ab dem 12. Dezember
2008 Schengen-Visa aus, mit denen die Einreise in die übrigen Anwenderstaaten möglich ist.
Inhaber einer Aufenthalts- oder Niederlassungserlaubnis können sich ab dem 12. Dezember
2008 für bis zu drei Monate in der Schweiz aufhalten.

Но ничего не сказано, что лететь нельзя. Только про контроль.

Tigran Amaras
12.12.2008, 12:05
Именно так!
Админыч купил билеты в Португалию, естессно понадеялся на то что с 12 декабря Швейцария уже в Шенгене, а нам говорят что только наземным трансортом (машиной или поездом) можно с 12 декабря, а если лететь самолетом - то только с марта месяца.


Да придурки они.. можно ехать.. точно такая же ситуация с другими странами была..

Между 12 декабря 2008 и 29 марта 2009 года, в случае, если вы путешествуете на самолете внутри Шенгенской зоны, вы будете подвергнуты паспортному контролю, однако при этом резидентам Шенгенской зоны достаточно иметь при себе действительный вид на жительство и паспорт, а туристам - визу Шенген. То есть даже если с 29 марта 2009 года упраздняется паспортный контроль для путешествий внутри Шенгенской зоны, требования к наличию документов остаются прежними. Для иностранцев, въезжающих в Шенгенскую зону из третьих стран, ситуация остается прежней и в плане паспортного контроля, и в плане наличия визы Шенген.

Что нам до Шенгена? (http://www./%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BC%D1%8B/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%B4%D0%BE-%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B0)
Кирилл Троянов

Vladimir Stepanov
12.12.2008, 13:21
А вот такая проблема: швейцарская (старого образца) виза вроде бы права на въезд в Генген не даёт. Въезд по воздуху, морем или через внешнюю границу - с этим всё ясно, а вот посуху из Швейцарии? Контроля нет, но ехать нельзя - так получается... Интересно, каковы шансы нарваться на неприятности - и каковы последствия возможные? У меня у родственников (брата и племянников) гостевые визы швейцарские до февраля действуют, так вот стоит ли "хулиганить" в период новогодних праздников?..

Lea Lausanne
12.12.2008, 13:35
А вот такая проблема: швейцарская (старого образца) виза вроде бы права на въезд в Генген не даёт. Въезд по воздуху, морем или через внешнюю границу - с этим всё ясно, а вот посуху из Швейцарии? Контроля нет, но ехать нельзя - так получается... Интересно, каковы шансы нарваться на неприятности - и каковы последствия возможные? У меня у родственников (брата и племянников) гостевые визы швейцарские до февраля действуют, так вот стоит ли "хулиганить" в период новогодних праздников?..

не ожидала такого вопроса от Вас, Владимир. Я бы своим ни за что не советовала.

Tatiana Tasy
13.12.2008, 11:38
Швейцарская Конфедерация в ближайшее время будет представлять интересы России в Грузии.

Речь об этом пойдёт сегодня на переговорах в Москве между главой МИДа Сергеем Лавровым и начальником Департамента иностранных дел Швейцарии Мишлин Кальми-Рей.


Они обменяются документами, в соответствии с которыми в Тбилиси начнёт действовать «Секция интересов России» при посольстве Швейцарии. Также в центре внимания глав внешнеполитических ведомств — визовые вопросы и проблемы безопасности в Европе. Как известно, накануне Швейцария присоединилась к Шенгенскому соглашению.


источник
(http://news.mail.ru/politics/2239993/)

Irina Berdianka
19.01.2009, 15:44
... основной поток наших соотечественников, 70-80%, отдыхает на горнолыжных курортах.
смотреть здесь (http://newsru.com/world/01nov2008/shen_print.html)
Да-а-а-а уж, и как отдыхают!!!

Irina Carcagni
19.01.2009, 15:55
... основной поток наших соотечественников, 70-80%, отдыхает на горнолыжных курортах.



Да-а-а-а уж, и как отдыхают!!!


Ну это вообщем то, это ни для кого не секрет

Oksana Herzog
19.01.2009, 16:01
8 февраля повторный референдут так как предыдущее соглашение заканчивает срок своего действия, короче подписали 2005, а границы открыли только в конце 2008. Если 8 февраля проголосуют против, то не будет Швейцария в Шенгене, но зато Швейцарию Евросоюз распнет за это. В книжечке которая пришла их коммъюн написал: голосуйте ЗА! Иначе никаких двойных соглашений вообще не будет

Vitaly Basel
20.01.2009, 12:58
8 февраля повторный референдут так как предыдущее соглашение заканчивает срок своего действия, короче подписали 2005, а границы открыли только в конце 2008. Если 8 февраля проголосуют против, то не будет Швейцария в Шенгене, но зато Швейцарию Евросоюз распнет за это. В книжечке которая пришла их коммъюн написал: голосуйте ЗА! Иначе никаких двойных соглашений вообще не будет:Hyron_03:

Референдум не по шенгену, а по двухсторонним соглашениям с ЕС. Вопрос шенгена на референдум не выносится - референдум по этому поводу уже был в 2005, и никто ничего менять не собирается.

Сейчас будет решаться вопрос о продлении свободного доступа граждан ЕС на рынок труда Швейцарии и праве свободного проживания (нем. Freizügigkeit, не знаю, как по-французски). Еще раз: речь не о шенгенском пространстве - для ЕСовцев и швейцарцев и так давным-давно безвизовый въезд друг к другу, и февральский референдум имеет отношение только к ним.

Также выносится на референдум вопрос о предоставлении свободного доступа гражданам Болгарии и Румынии.

Ekaterina Gurinenko
20.01.2009, 15:38
Референдум не по шенгену, а по двухсторонним соглашениям с ЕС. Вопрос шенгена на референдум не выносится - референдум по этому поводу уже был в 2005, и никто ничего менять не собирается.

Сейчас будет решаться вопрос о продлении свободного доступа граждан ЕС на рынок труда Швейцарии и праве свободного проживания (нем. Freizügigkeit, не знаю, как по-французски). Еще раз: речь не о шенгенском пространстве - для ЕСовцев и швейцарцев и так давным-давно безвизовый въезд друг к другу, и февральский референдум имеет отношение только к ним.

Также выносится на референдум вопрос о предоставлении свободного доступа гражданам Болгарии и Румынии.

Точно, но по итогам этого референдума Евросоюз оставил за собой право пересмотреть вопрос шенгена.
Так как все в этой жизни. Мы Вам, а что Вы нам взамен.
А результаты могут оказаться неутешительными, так как граждане Швейцарии понимают, что в условиях кризиса им совсем не нужна лишняя конкуренция на рынке труда. А будут они в шенгене или нет их мало волнует.

Vladimir Stepanov
20.01.2009, 19:05
Так как все в этой жизни. Мы Вам, а что Вы нам взамен... А будут они в шенгене или нет их <швейцарцев> мало волнует.
Непонятно... Кто-нибудь думает, что шенген выноднее швейцарцам, чем соседям? А если швейцарцам шенген не особо нужен - то и отменой оного их не накажешь, верно?

Ekaterina Gurinenko
21.01.2009, 10:52
Непонятно... Кто-нибудь думает, что шенген выноднее швейцарцам, чем соседям? А если швейцарцам шенген не особо нужен - то и отменой оного их не накажешь, верно?

Правительство Швейцарии однозначно так думает.
И доступ к базам им не помешает.

Sergey Tachet
25.01.2009, 18:01
«Солнце четыре раза восходило не на своем обычном месте: именно ДВАЖДЫ восходило там, где теперь заходит, и ДВАЖДЫ заходило там, где ныне восходит». :Laie_74:

а так ли далеко по времени лежат от нас эти события, если человеческая память удерживает их?

Марина Катыс: Я обращаюсь с вопросом к доктору физико-математических наук, профессору и заслуженному деятелю науки Российской Федерации Олегу Распопову. :king2:
Стоит ли человечеству волноваться по поводу возможной инверсии магнитных полюсов Земли, или же это произойдет достаточно медленно, и не скажется на жизни нынешнего поколения?:scratch_one-s_head:

Олег Распопов: :bangin: Безусловно, мы должны задуматься сейчас. Каждую минуту Земля прибавляет в весе сто две тонны (космическая пыль). Вроде бы не заметно, но очень ощутимо в течение сотен лет. Сейчас мы знаем, что если изменяется магнитное поле, изменяются потоки космических лучей. Лучи оказывают климатическое воздействие. Уменьшение магнитного поля в 4 раза может сильно изменить погодные условия и всю глобальную погодную ситуацию Сразу
вслед за геокосмическим катаклизмом грядет резкое падение атмосферной температуры.Предполагаемый разнос от -50 °С до -100 "С. Предполагаемая длительность — два года.:connie_29:

Марина Катыс: Но, во всяком случае, можно твердо сказать, что возможная инверсия магнитных полюсов Земли приведет к изменению климата на определенной части планеты?
Олег Распопов: Я думаю, что это можно сказать уверенно . В глобальном масштабе изменится циркуляция атмосферы. К чему это приведет? - Я не специалист-климатолог, поэтому мне трудно ответить на этот вопрос. Я думаю, в каких-то местах будет хорошо...

Далее тут: http://www.svoboda.org/programs/eco/2003/eco.012303.asp

Sergey Tachet
25.01.2009, 20:36
В Южной Америке индейцы тоба из района Гран-Чако, находящегося на стыке современных границ Парагвая, Аргентины и Чили, до сих пор повторяют миф о приходе «Великого Холода».
В этом случае предупреждение поступает от полубожественной героической фигуры по имени Асин: «Асин велел человеку набрать как можно больше дров и покрыть хижину толстым слоем тростника, потому что грядет Великий Холод. Подготовив хижину, Асин с человеком закрылись в ней и стали ждать. Когда наступил Великий Холод, пришли
дрожащие люди и стали просить у них головешку. Асин был тверд и делился угольками только со своими друзьми. Люди стали замерзать, они кричали весь вечер. К полуночи все они умерли, молодые и старые, мужчины и женщины... :38: Лед держался очень долго, все огни погасли. Мороз был густой как кожа».

Как и в авестийских преданиях, здесь великий холод тоже сопровождался великой тьмой.Говоря словами старейшины тоба, эти несчастья были ниспосланы, «потому что, когда земля полна людей, ей приходится изменяться. Приходится сокращать население, чтобы
спасти мир. Когда пришла долгая тьма, солнце исчезло и люди стали голодать. Когда еда совсем кончилась, они стали есть своих детей . И в конце концов они умерли...»

В книге майя «Пополь-Вух» наводнение связывается с «сильным градом, черным дождем,туманом и неописуемым холодом». Там говорится также, что в это время было «пасмурнои сумрачно по всему свету. Лица Солнца и Луны были скрыты». В других источниках майя говорится, что эти странные и ужасные явления обрушились на человечество «во
времена предков. Земля потемнела. Сначала солнце ярко светило. Потом среди бела дня стало темно. Солнечный свет вернулся лишь через двадцать шесть месяцев». :connie_29:

Alisa Samus
27.01.2009, 13:14
Швейцария готова принять бывших узников Гуантанамо

Евросоюз поможет США в закрытии тюрьмы в Гуантанамо. Об этом заявил верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана. Указ о ликвидации спеццентра, где содержат подозреваемых в терроризме, подписал президент США Барак Обама. В каких странах разместят захваченных в Ираке и Афганистане пленных, еще не известно. О готовности принять бывших узников заявляет Швейцария. Но пока этот вопрос - на стадии решения.

С момента открытия Гуантанамо в 2002 году здесь о нем говорят, как о вопиющем нарушении прав и свобод человека. Поэтому в швейцарском представительстве правозащитной организации "Международная амнистия" решением президента Обамы закрыть лагерь довольны. Но уверены - год для этого не нужен.

Лукас Лабхардт, координатор кампаний швейцарской секции Amnesty International:
- Меня тревожит, что ликвидация Гуантанамо будет длиться целый год. 12 месяцев - это слишком много. Соединенные Штаты объявили о создании этого центра лишь за 96 часов до того, как его открыли и завезли первую партию заключенных. Считаю, что теперь они должны действовать так же быстро: ведь каждый день - это дополнительные страдания для тех, кто там находится.

В лагере сейчас - свыше двухсот человек. По данным правозащитников, от 15-ти до 20-ти узников признали, что участвовали в террористической деятельности, их дела, как и еще около 60-ти подозреваемых, будут рассматривать в суде. Против большинства же заключенных никаких обвинений не выдвинули.

Лукас Лабхардт, координатор кампаний швейцарской секции Amnesty International:
- Мы говорим о большинстве находящихся там людей, которых, скорее всего, освободят без суда. И среди них есть от 50-ти до 60-ти заключенных, которых решила освободить еще администрация президента Буша. Но их не могут отправить обратно в те страны, где они проживали - ведь там их будут преследовать, возможно, подвергнут пыткам или даже казнят. Мы обеспокоены судьбами этих заключенных. Уже много месяцев мы ищем государства, которые согласились бы принять хотя бы небольшую часть этих узников.

Закрыть такую тюрьму не просто, основная проблема - куда перевести заключенных, которых так ни в чем и не обвинили. Пока единственной страной, приютившей нескольких бывших узников, говорит Лукас Лабхардт, оказалась Албания. Но там вряд ли смогут обеспечить возвращение к нормальной жизни людей, которых держали в изоляции и пытали много лет. В прошлом году трое узников Гуантанамо попросили убежища в Швейцарии, но получили отказ. Ситуация изменилась несколько дней назад, когда швейцарский Федеральный совет объявил о готовности рассмотреть возможное размещение на территории страны кого-то из нынешних заключенных Гуантанамо.

Освальд Сигг, вице-канцлер и пресс-секретарь правительства Швейцарии:
- Причина этого решения проста: правительство Швейцарии всегда заявляло, что существование такого учреждения как Гуантанамо нарушает права человека. Поскольку новоизбранный президент США придерживается той же точки зрения, что и швейцарское правительство, мы подумали - будет полезным не просто делать заявления, но и помочь найти решение этих проблем.

Теперь в Швейцарии ждут - воспользуются ли американцы декларацией Берна. Если США отреагируют, то у швейцарских властей возникнет ряд проблем: во-первых, неизвестно, признают ли их беженцами или предоставят какой-то специальный статус. Есть и другие вопросы.

Освальд Сигг, вице-канцлер и пресс-секретарь правительства Швейцарии:
- Для них надо найти место в Швейцарии. Это не очень легкая задача: принимать или нет кого-то из бывших заключенных Гуантанамо на территории какого-либо кантона - могут решить только местные власти. Федеральное правительство Швейцарии не может приказать правительству кантона: вы примете этих пятерых-шестерых человек.

Только когда будет найдено решение на уровне кантона, или кантонов - Федеральный совет сможет принять окончательное решение.

Пусть Швейцария и не назвала конкретных сроков воплощения в жизнь своих намерений, но пример другим государствам уже подан.

Правозащитники, хоть и называют заявление швейцарских властей полумерой, но все же приветствуют его. Ведь каждая подобная декларация о намерениях - это еще один шаг к закрытию Гуантанамо, прекращению того, что уже назвали правозащитным скандалом нынешнего десятилетия.

Кто что думает????

Лана Сердешная
27.01.2009, 13:18
ну конечно, пусть все едут, налогоплатильщики всё выдержат:38:

Главный Редактор
27.01.2009, 13:25
Что это за мелочевка из Гуантаномо? Лучше уж Усаму Бен Ладена принять, казна ещё денег подзаработает - американцы за его бошку 25 миллионов долларов дают:butcher:

Marianna Einsiedeln
27.01.2009, 13:57
Звучат разные прогнозы (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/8/5/18039.htm) касательно экономического кризиса, но то,
что это явление коснулось множества уголков Земли, конечно бесспорно.
Каковы признаки и масштабы кризиса в Швейцарии?
И как Вы ощущаете его на себе и своем окружении?

Marina Marni
27.01.2009, 13:57
меня поразила фраза "для них надо найти место в Швейцарии....", а чтобы найти место женам СВОИХ же граждан - вставляют палки в колеса, дипломы не признают, да много чего, и это нарушением прав человека не считается.....

Elena Mani
27.01.2009, 14:02
а никак не ощущаю!

Marianna Einsiedeln
27.01.2009, 14:02
Как затронули кризисные процесы вас и ваше окружение?

Elena Vaschenko
27.01.2009, 14:02
а никак не ощущаю!

Ну ошущают те , у кого свой бизнес !:scratch_one-s_head:

Olga Fadeenko
27.01.2009, 14:03
Никак нет! Мне вообще кажется, что Швейцария очень хорошо отделалась.

Marina Marni
27.01.2009, 14:03
странно, в России все ощущают...

Elena Vaschenko
27.01.2009, 14:04
Каковы признаки и масштабы кризиса в Швейцарии? И как Вы ощущаете его на себе и своем окружении?

Марианна , а зачем 2 одинаковые темы ты создала ?:scratch_one-s_head:

Olga Fadeenko
27.01.2009, 14:07
Опа! Ну если это дейстиветельно правда, то всё-таки политики здешние не просто идиоты а идиоты полнейшие! Швицеры от турков и албанцев офигивают а тут мало им, захотелось парочку из тюрьмы самого строгого режима в мире!!! Молодцы! И тогда можно будет на нашей любимой Швейцарии поставить большой и жирный крест!

Главный Редактор
27.01.2009, 14:24
Марианна , а зачем 2 одинаковые темы ты создала ?:scratch_one-s_head:
Я уже все исправила:on_the_quiet:

Irina Piero
27.01.2009, 14:27
Марианна , а зачем 2 одинаковые темы ты создала ?:scratch_one-s_head:

Да и была уже такая тема! Ведь написано в правилах:"Прежде чем создать новую тему, убедись, что такой темы еще не было",

Maria Cubalibre
27.01.2009, 14:29
Чего-то я не поняла... Мне казалось, что их хотят отправить "по домам" в зависимости от гражданства, то бишь - немцев пусть Германия забирает, канадцев -Канада и т.д. Что, оказывается там и швейцарские подданные сидят? Или это Швейцария собирается кого ни попадя принимать?

Tatiana Mirabel
27.01.2009, 14:31
Никак нет! Мне вообще кажется, что Швейцария очень хорошо отделалась.



:Laie_72::scratch_one-s_head:
Вы в этом уверены?

Ekaterina Kras
27.01.2009, 14:32
Кризис ощущается везде. Недаром кризис "всемирный"...

Maria Cubalibre
27.01.2009, 14:33
Бонусы у нас не всем поголовно дают в этом году, а выборно... Сижу вот, жду, выберут мени или нет....

Olga Fadeenko
27.01.2009, 14:36
Швейцария мля самая добрая. Понты дороже денег, как говорится. Надо же вы...ться перед остальными странами. Гуантанамо-дело рук USA, так пусть USA всех к себе и берёт.

Marianna Einsiedeln
27.01.2009, 14:40
Марианна , а зачем 2 одинаковые темы ты создала ?:scratch_one-s_head:

Блондинка потому что :connie_29:

Лана Сердешная
27.01.2009, 14:41
Швейцария мля самая добрая. Понты дороже денег, как говорится. Надо же вы...ться перед остальными странами. Гуантанамо-дело рук USA, так пусть USA всех к себе и берёт.

Ну да, ещё и косовских албанцев в придачу, США же кашу заварила .....:shout:

Tatiana Mirabel
27.01.2009, 14:43
Освальд Сигг, вице-канцлер и пресс-секретарь правительства Швейцарии:
- Для них надо найти место в Швейцарии. Это не очень легкая задача: принимать или нет кого-то из бывших заключенных Гуантанамо на территории какого-либо кантона - могут решить только местные власти. Федеральное правительство Швейцарии не может приказать правительству кантона: вы примете этих пятерых-шестерых человек.

Только когда будет найдено решение на уровне кантона, или кантонов - Федеральный совет сможет принять окончательное решение.





Одна надежда на это...

Лана Сердешная
27.01.2009, 14:52
Одна надежда на это...

Хорошо бы ещё самих швейцарцев спрашивали, а не только боссы что-то решали....

Olga Fadeenko
27.01.2009, 14:54
Ага, а они кричат, что в СНГ коррупция сплошная

Lea Lausanne
27.01.2009, 15:00
А почему по домам не отправить?????

Olga Fadeenko
27.01.2009, 15:12
Потому что их даже в тех странах не хотят принимать (читаем в статье).

Marina Marni
27.01.2009, 15:24
криминал возрастет.....прощай спокойная прогулка вечером....нда,

Marina Marni
27.01.2009, 15:25
Бонусы у нас не всем поголовно дают в этом году, а выборно... Сижу вот, жду, выберут мени или нет....

и у нас тоже самое.

Елена Парфюмер
27.01.2009, 15:31
Звучат разные прогнозы (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/8/5/18039.htm) касательно экономического кризиса, но то,
что это явление коснулось множества уголков Земли, конечно бесспорно.
Каковы признаки и масштабы кризиса в Швейцарии?
И как Вы ощущаете его на себе и своем окружении?
Чувствую. Пролетела как фанера над Парижем с одним вожделенным проектом, о котором мечтала весь прошлый год. На него закрыли финансирование и мне теперь придётся отсиживаться в миддл-маркете, который меньше всего на данный момент страдает от кризиса.

Alisa Samus
27.01.2009, 16:07
Я смотрела еще новости, и там один важнейший - важных швейцарец, сказал мы их приютим, мол мы самая справедливая и добрая страна на свете, правительство не против. Но давать разрешение на жительство будут власти кантонов к которым они дела не имеют (мол мы тут не причем) Ну и хитрые, ну дают.....

Anna Dupont
27.01.2009, 16:21
Никак нет! Мне вообще кажется, что Швейцария очень хорошо отделалась.Вы думаете? В секторе, где я работаю, например, сокращения. На премию расчитывать уже вряд ли придется. Так что кризис все таки ощущается.

Yulia Tanculka
27.01.2009, 16:51
В туристическом бизнесе сокращение заказов на 50% от кол-ва в обычные года.
В России одна за другой компании закрываются.

В Женеве уже закрылось несколько компаний со специализацией далеких стран, типа Мексики, Карибов и т.д.

Так что дойдет - не переживайте, еще не вечер:)

Tigran Amaras
27.01.2009, 16:52
Что это за мелочевка из Гуантаномо? Лучше уж Усаму Бен Ладена принять, казна ещё денег подзаработает - американцы за его бошку 25 миллионов долларов дают:butcher:

Глава МИД Швейцарии заявила о готовности начать прямые переговоры с бен Ладеном

26 августа 2008

Министр иностранных дел Швейцарии Мишлин Кальми-Рей заявила о своей готовности "сесть за стол переговоров с лидером "Аль-Каиды" Усамой бен Ладеном". Министр тем самым нарушила табу, первой из глав дипломатических ведомств демократических стран допустив возможность прямого диалога с главой террористической организации, Le Monde.

"Отказ от диалога, в конечном итоге, всегда бесплоден", - подчеркнула Кальми-Рей, выступая 25 августа перед почти 170 послами, собравшимися в Берне. По ее мнению, швейцарская дипломатия должна "бороться с упрощенческим отказом от диалога", в том числе, и с "подозрительными" личностями.

В Швейцарии, в отличие от других стран, нет списка запрещенных организаций. Принадлежность к организации, считающейся террористической, уголовно ненаказуема, уголовному преследованию подлежат только преступные деяния членов этих организаций, отмечает швейцарское издание.

"Конечно, такие организации, как "Хизбаллах", "Хамас", FARC, "Тигры освобождения Тамил Илама", угандийская "Господня армия сопротивления", используют террористические методы, которые мы осуждаем. Однако это влиятельные политические игроки, без которых невозможны поиски урегулирования конфликта", - указала глава швейцарской дипломатии.

"Некоторые возмущаются, усматривая в этом реализме протеррористическое соскальзывание. Не дадим себя обмануть: диалог не обязательно ведет к допущению недопустимого; понимать не значит прощать или быть сообщником", - настаивала Кальми-Рей.

Газета отмечает, что этими заявлениями глава швейцарской дипломатии наверняка навлечет новую международную критику. США, Израиль и канцлер Германии Ангела Меркель уже высказывали недовольство отношениями Швейцарии с Ираном, обвиняли ее в финансировании терроризма и желании обзавестись ядерным оружием.

Особо суровыми были комментарии по поводу мартовского визита Кальми-Рей в Тегеран: не ограничившись присутствием при подписании крупного контракта между швейцарской и иранской компаниями, министр с покрытой головой и улыбкой на лице сфотографировалась с иранским президентом Махмудом Ахмади Нежадом под портретом аятоллы Хомейни.

Колумбийские власти также регулярно упрекают Швейцарию в предоставлении убежища руководству FARC, а недавно даже подвергли сомнению роль швейцарского посредника Жана-Пьера Гонтара в деле об освобождении заложников. Правосудие Колумбии подозревает его в передаче в 2001 году 500 тысяч долларов в обмен на освобождение двух сотрудников швейцарской фармацевтической группы Novartis.

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1048844&clef=ARC-TRK-D_01

Alisa Natasha
27.01.2009, 16:57
Вы думаете? В секторе, где я работаю, например, сокращения. На премию расчитывать уже вряд ли придется. Так что кризис все таки ощущается.

В секторе, где работает муж ( IT ) кризис не ощущается, даже прибавили зарплату ( пустячок, но приятно ). Насчёт бонусов, ждём конца января, а там видно будет:connie_29:.

Garry Qiper
27.01.2009, 16:58
Мартышка бежит по лесу и кричит: КРИЗИС! КРИЗИС!
Навстречу волк: Ты чего орешь?
Мартышка: так ведь кризис же...
Волк: Ну и что? как раньше жрал мясо, так и буду его жрать!
М. бежит дальше и орет: КРИЗИС! КРИЗИС!
Навстречу лиса: Ты чего орешь?
Мартышка: так ведь кризис же...
Лиса: ну и что? как раньше ходила в мехах, так и буду ходить!
Мартышка бежит дальше и думает:
- А чего это я в самом то деле ору? Как раньше ходила с голой задницей так и буду ходить ...

Anna Dupont
27.01.2009, 17:00
В секторе, где работает муж ( IT ) кризис не ощущается, даже прибавили зарплату ( пустячок, но приятно ). Насчёт бонусов, ждём конца января, а там видно будет:connie_29:. Может, в Цюрихе по-другому, но в Женеве, даже в сфере IT сокращения.

Alisa Natasha
27.01.2009, 17:03
Может, в Цюрихе по-другому, но в Женеве, даже в сфере IT сокращения.

Фирма, где работает муж, состоит из двух человек: сам муж и его шеф. Куда уж больше сокращать:scratch_one-s_head:.
А работают они по всей Швейцарии.

Alisa Samus
27.01.2009, 17:07
из рекламы сникерса
HJhrgRKwxWE

Anna Dupont
27.01.2009, 17:43
Фирма, где работает муж, состоит из двух человек: сам муж и его шеф. Куда уж больше сокращать:scratch_one-s_head:.
А работают они по всей Швейцарии. Ну, тогда понятно

Marianna Einsiedeln
27.01.2009, 17:43
А кто-нибудь из вас пытался устроиться на работу в последнее время? В Киеве это очень проблематично...

Alisa Springs
27.01.2009, 17:49
а у нас можно сказать наоброт кризис спасает целую отрасль народного хозяйства Германии, которая до этого просто умирала, очень много Au-pair агенств, особенно средних вынуждены были прикратить существование - у меня тоже уже больше 5 лет Au-pair агенство, в прошлом году в это время года кандидатов было не найти, а сейчас регистрируются по несколько человек в день, потому что очень много молодёжи потеряло работу на Украине и в России. но к сожалению чувствуется что бегут все подряд, поэтому приходится быть очень осторожным при выборе кандидатов.

Yasmin Hasmik
27.01.2009, 18:35
Швейцария мля самая добрая. Понты дороже денег, как говорится. Надо же вы...ться перед остальными странами. Гуантанамо-дело рук USA, так пусть USA всех к себе и берёт.

Самое интересное, что ни одна страна мира не хочет их принимать.. даже те страны откуда они родом !!Зачем они Швейцарии нужны ?!

Maria Biene
27.01.2009, 21:42
Что это за мелочевка из Гуантаномо? Лучше уж Усаму Бен Ладена принять, казна ещё денег подзаработает - американцы за его бошку 25 миллионов долларов дают:butcher:

я много раз слышала от швейцарцев ,что семейка бен ладена в женеве проживает

Tigran Amaras
27.01.2009, 22:08
я много раз слышала от швейцарцев ,что семейка бен ладена в женеве проживает

24.03.2005 - Осама бен Ладен как торговая марка


Ислам бен Ладен (Yeslam Bin Laden), брат известного Осама бен Ладена (Osama Bin Laden) выиграл суд в Берне. Решение, принятое в июне 2004 года и официально объявленное на прошлой неделе, подтверждает права бизнесмена на использование своей фамилии в названии торговой марки.

Он зарегистрировал бренд Bin Laden 27 февраля 2001 года в Швейцарии, действуя через свою компанию Falcon Sporting Goods. Бен Ладен планировал использовать зарегистрированное название для ряда продуктов, включая парфюмерию. 16 августа 2001 года регистрация торговой марки была подтверждена официально. Но вследствие атак 11 сентебря регистрация была аннулирована. Предприниматель решил оспорить это решение, и Федеральная апелляционная комиссия Швейцарии решила дело в его пользу, полагая, что использование торговой марки Bin Laden не угрожает общественному порядку.

Несмотря на то, что дело выиграно, у Бен Ладена, по его словам, на данный момент нет никаких планов по использованию этого названия. При этом на рынок им уже выпущен аромат Yeslam с логотипом YB.

Информационное агентство cosmopress.com

Alisa Samus
27.01.2009, 22:15
24.03.2005 - Осама бен Ладен как торговая марка


Ислам бен Ладен (Yeslam Bin Laden), брат известного Осама бен Ладена (Osama Bin Laden) выиграл суд в Берне. Решение, принятое в июне 2004 года и официально объявленное на прошлой неделе, подтверждает права бизнесмена на использование своей фамилии в названии торговой марки.

Он зарегистрировал бренд Bin Laden 27 февраля 2001 года в Швейцарии, действуя через свою компанию Falcon Sporting Goods. Бен Ладен планировал использовать зарегистрированное название для ряда продуктов, включая парфюмерию. 16 августа 2001 года регистрация торговой марки была подтверждена официально. Но вследствие атак 11 сентебря регистрация была аннулирована. Предприниматель решил оспорить это решение, и Федеральная апелляционная комиссия Швейцарии решила дело в его пользу, полагая, что использование торговой марки Bin Laden не угрожает общественному порядку.

Несмотря на то, что дело выиграно, у Бен Ладена, по его словам, на данный момент нет никаких планов по использованию этого названия. При этом на рынок им уже выпущен аромат Yeslam с логотипом YB.

Информационное агентство cosmopress.com


Хлопушки БЕН ЛАДЕН, в каждой сотой упаковке подарочная ракета :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Elena Vaschenko
27.01.2009, 22:43
А кто-нибудь из вас пытался устроиться на работу в последнее время? В Киеве это очень проблематично...

И не только в Киеве !
У нас по рассказам вообще никуда не берут , а если и берут, то на зарплату в три копейки !:bangin:

Tatiana Tvkara
27.01.2009, 23:00
Мировой кризис? А в Украине еще до него был свой, ТОКОЙ:viannen_02:кризис! Зато состояние нашей экономики сравнили с исландской:yout- на грани коллапса(!) Некоторые знакомые на новогодние праздники сидели даже без традиционного "Оливье"! Лично пока не коснулось, но сердце замирает:scratch_one-s_head:

Elena Vaschenko
27.01.2009, 23:05
Мировой кризис? А в Украине еще до него был свой, ТОКОЙ:viannen_02:кризис! Зато состояние нашей экономики сравнили с исландской:yout- на грани коллапса(!) Некоторые знакомые на новогодние праздники сидели даже без традиционного "Оливье"! Лично пока не коснулось, но сердце замирает:scratch_one-s_head:

Так , кто то из правительства сказал , что будем банке с тушенкой радоваться ....мдя !

Владимир Тот Ещё
27.01.2009, 23:06
Так , кто то из правительства сказал , что будем банке с тушенкой радоваться ....мдя !

Совсем не плохая пища. Солдатская.

Tigran Amaras
27.01.2009, 23:11
Хлопушки БЕН ЛАДЕН, в каждой сотой упаковке подарочная ракета :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Баб-Ладен

Мы можем подтвердить связь Березовского с террористом №1

"Мои взаимоотношения со спецслужбами были всегда, мягко говоря, весьма прохладными. Скажем, некоторые сотрудники ФСБ и других служб были уверены, что я в публикациях лезу не в свое дело. А я, в свою очередь, полагал, что эти некоторые работники не брезгуют политическими заказами. В общем, отношения не налаживались. Своей информацией я не делился. Но, зная о том, что Уголовный кодекс сурово наказывает за сокрытие от правоохранительных органов важной информации, я решил сообщить руководству ФСБ немаловажные, на мой взгляд, факты. Однако, понимая свою ответственность журналиста-расследователя перед читателем, я решил сообщить о них на страницах "Версии".
Вот уже несколько лет изучая персону Бориса Абрамовича, его связи и схемы, в ходе журналистского расследования мне, видимо, удалось несколько опередить отечественную спецслужбу, все еще блуждающую на ощупь в тени Большого БАБа и его окружения. Итак...
В нашем распоряжении оказалась "закрытая" справка швейцарских спецслужб, разрабатывающих двоюродного брата Усамы бен Ладена - гражданина Швейцарии и крупного бизнесмена Ислама бен Ладена. Мы приведем некоторые выдержки из этой справки, связанные с гражданами России.
Первое. Мы считаем, сообщают швейцарцы, что Ислам бен Ладен мог предоставлять косвенную помощь своему брату. Сам же Ислам путается в показаниях о том, когда он последний раз видел Усаму, что вызывает определенные сомнения в его правдивости. Так, в интервью СМИ Ислам заявляет о том, что встречался с братом в 94-м году, но, когда ему задали тот же вопрос в швейцарской прокуратуре, бизнесмен назвал уже 91-й год.Имеются также и другие нестыковки.
Второе. Ислам бен Ладен и его компания SICO владели авиационной компанией AVCON, которая также является предметом расследования. Эта AVCON, в свою очередь, владеет фирмой SINTEZ SA. Суть дела, по мнению швейцарцев, в том, что некоторые самолеты SINTEZ SA участвовали в транспортных операциях по заказам российских, украинских и чеченских преступных семей. Так, господин Марчук (бывший секретарь украинского Совета безопасности) якобы посоветовал компании SINTEZ использовать стандартный процесс "обмена" (туда - оружие, назад - наркотики).
Третье. Швейцарцы сообщают о том, что во время первой чеченской войны украинские аэропорты были использованы для транзита исламских боевиков для борьбы против России. Одним из ключевых аэропортов, по мнению швейцарских специалистов, была Одесса. Украина также использовалась как транспортный коридор для нелегальной торговли оружием из России. "Крышей" над экспортом оружия служил (опять-таки по информации из Швейцарии!) украинский бизнесмен Вадим Рабинович, который активно использовал свои связи с российским бизнесменом Гарри Лучанским. По данным швейцарских спецслужб, Лучанский связан с Хож-Ахмедом Нухаевым, который, в свою очередь, имеет прямые выходы на Усаму бен Ладена (кстати, по информации сайта FLB Нухаев связан деловыми отношениями с главой президентской администрации Александром Волошиным).
Четвертое. Ислам бен Ладен, по информации швейцарцев, часто бывает на французской Ривьере. Там он несколько раз встречался с российскими олигархами (Швейцария располагает неопровержимыми доказательствами этих фактов), в том числе и с Борисом Березовским, и дочерью экс-президента России Татьяной Дьяченко. Далее приводим прямую цитату: "Контакты же Березовского с российско-чеченской мафией нам известны, а приведенная выше связь между Березовским, Лучанским и Исламом и его двоюродным братом Усамой бен Ладеном может рассматриваться следователями как российский след".
Пятое. Березовский и бен Ладены также связаны через адвокатов. Так, швейцарцы сообщают о том, что ведущий адвокат Ислама бен Ладена, замешанный в его многих финансовых схемах, Шарль Роша также является одним из швейцарских деловых посредников Бориса Березовского.
Удивляет тот факт, что почему-то именно швейцарские правоохранительные органы раскопали факты связи Березовского и Дьяченко с семейством бен Ладенов. А наши отечественные рыцари плаща и кинжала пока ограничиваются лишь грозными заявлениями в адрес Бориса Абрамовича и жалким лепетом по поводу какого-то финансирования БАБом каких-то непонятных чеченских боевиков. Обидно, господа.

P.S. Все имеющиеся у нас материалы о связях Бориса Березовского были переданы в ФСБ за сутки до выхода в свет этого номера "Версии". "
05.02.2002
Олег Лурье

http://www.flb.ru

Tatiana Tvkara
27.01.2009, 23:12
Совсем не плохая пища. Солдатская.

А Вы отечественную давно пробовали? Я ее припоминаю из детства на даче, нормально было. А тут как-то зять приташил и говори, мол так захотелось! Мы с дочкой открыли,:viannen_02:понюхали, поковыряли. В общем зять тоже не стал есть, но собака съела.

Tigran Amaras
27.01.2009, 23:20
А Вы отечественную давно пробовали? Я ее припоминаю из детства на даче, нормально было. А тут как-то зять приташил и говори, мол так захотелось! Мы с дочкой открыли,:viannen_02:понюхали, поковыряли. В общем зять тоже не стал есть, но собака съела.

из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд. ...
:scratch_one-s_head: