PDA

Просмотр полной версии : Архив новостей (часть вторая 2007 год)



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

Наталия Соболева
17.11.2006, 10:25
Азия готовится "рулить" всем миром
Баланс сил в мировой экономике меняется. Это следует из различных прогнозов, в частности, Международного валютного фонда, а также из тех изменений, которые происходят внутри самого МВФ и других международных организаций
http://www.utro.ru/peredovica/

Елена Александровна
17.11.2006, 10:29
Можно подумать нас кто-то спрашивает ?

Нина Строптивая
13.12.2006, 10:55
АРКТИКА ПРЕПОДНЕСЕТ СЮРПРИЗ УЧЕНЫМ И ПОЛИТИКАМ К 2040 ГОДУ








Согласно данным, распространенным на осеннем заседании Американского геофизического союза (AGU), прошедшем 14 декабря в Сан-Франциско, ледовый покров Арктики переживает в последние годы быстрые и, вероятно, необратимые изменения. Как считает группа ученых из США и Канады, к 2040 году Северный Ледовитый океан может окончательно лишиться круглогодичного ледового покрова, а к 2080-му человечество забудет о холодных и снежных зимах в Европе, сообщает BBC.



Нынешние темпы сокращения, по словам исследователей, составляют 8% за 10 лет. Если эта тенденция продолжится, то уже летом 2040 года льда в Арктике может не остаться вовсе.

Не опровергая американских коллег по существу, различные европейские исследовательские группы приводят другие сведения о сроках исчезновения круглогодичного ледового панциря в Арктике: от 2060 до 2100 года. Впрочем, эти данные постоянно подвергаются коррекции на основании новых сведений о динамике изменения площади арктических льдов и уточненных математических моделей.


Согласно опубликованным данным, в случае, если эмиссия парникового газа продолжится прежними темпами, то ледяное покрывало Арктики будет иметь периоды относительной стабильности, сопровождаемые резким отступлением льда. К такому выводу пришла группа исследователей из Национального центра атмосферных исследований США (NCAR) и канадского университета Мак-Гилла.

Лишь небольшая часть постоянного массива льда может сохраняться в летний сезон вокруг северной береговой линии Канады и острова Гренландия, отмечают ученые в журнале Geophysical Research Letters.

При этом площадь арктических льдов сокращается шестой год подряд, утверждают американские ученые. По их данным, сегодня этот показатель находится на самой низкой отметке за последние 100 лет.

И, предупреждают они, темпы сокращения площади ледников в ближайшие годы будут лишь ускоряться. "Мы уже стали свидетелями значительной утраты морского льда, но, по нашим прогнозам, сокращение ледяного покрова в последующие несколько десятилетий может быть намного более драматичным, чем все, что мы наблюдали до сих пор", – считает Марика Холланд из NCAR.



В ноябре этого года арктический шельфовый ледник был на 2 млн. кв. км меньше, чем он должен быть по данным многолетних наблюдений. Тающий лед может иметь разрушительное влияние и ускорить глобальное потепление, предупреждают специалисты, поскольку расширяющаяся поверхность воды аккумулирует все больше солнечного тепла, что по принципу обратной связи еще более ускоряет таяние ледников.

Речь идет не только о ледовом покрове океана, эта тенденция касается, например, ледников Гренландии: ученые AGU выяснили, что свои границы изменили уже два гренландских ледника и еще один у берегов Аляски. Примерная скорость таяния одного из них составляет уже 15 км в год.

В 2001 году она была в 3 раза меньше. За прошедший год область таяния ледяного покрова увеличилась на 16%, что является наибольшим показателем за 24 года измерений. Очевидно, что подобные изменения во многом негативно скажутся на биосфере планеты. Потеря гигантского массива льда может иметь страшные последствия для экологического баланса полярных областей и для выживания некоторых видов животных, например белых медведей, которые нуждаются для охоты в больших ледяных просторах.

Уже сейчас в тундре кустарники завоевывают те площади, на которых только 50 лет назад не произрастало никакой растительности.

Если эти изменения рассматривать по отдельности, то они всего лишь свидетельствуют о потеплении климата в конкретных регионах. Однако, взятые в целом, они неопровержимо доказывают глобальность процесса потепления, считают ученые. За потеплением могут стоять изменения воздушных и морских течений, но деятельность человека, приведшая, например, к образованию озоновых дыр, также имеет к нему отношение.

Человек, безусловно, влияет на окружающую среду, однако степень серьезности этого влияния учеными еще не определена.

Марк Серрезе из Национального центра изучения снега и льда в Колорадо (NSIDC) полагает, что этот вопрос до сих пор взывает споры и всегда будет существовать определенная неопределенность, потому что климатическая система сама по себе достаточно вариативна, особенно в Арктике. "Но я думаю, все более и более убедительными становятся доказательства того, что парниковый эффект действительно имеет место. Лично я готов поставить свой ипотечный кредит на то, что происходит именно это", – говорит он.

Собственно, не определена, по мнению оппонентов американской группы исследователей, и возможная скорость таяния арктических ледников. По мнению этих специалистов, у большинства наблюдений за состоянием арктических льдов есть один серьезный недостаток: оценивается только площадь льда, а не его объем."Один из факторов может состоять в движении ледовых масс", – сказала год назад в интервью ВВС профессор Лиз Моррис из Британской антарктической экспертизы, работавшая в кембриджском Институте полярных исследований.

Между тем, как полагают некоторые эксперты, последствия потепления могут принести не только новые природные катаклизмы типа небывалых засух или наводнений, поразивших Европу несколько лет назад, но и некоторые экономические дивиденды – по крайней мере странам, расположенным в Арктическом регионе. В статье 76 Конвенции ООН по морскому праву говорится, что зона исключительных интересов прибрежного государства ограничена 200 морскими милями. Кроме того, права на морское дно ограничены 150 милями. При расчетах должна учитываться протяженность континентального шельфа.



В настоящее время шельф, простирающийся до Северного полюса, никому не принадлежит. Эта зона подконтрольна Международному управлению по проблемам морского дна в Кингстоне, на Ямайке. Но с таянием океанского ледника сокровища шельфа станут гораздо более доступными для освоения. США, Канада, Россия, Норвегия и Дания, по сути, уже ведут борьбу за раздел Арктики. В результате глобального потепления Арктический регион приобретает все большее стратегическое значение. Благодаря таянию льдов северные морские пути все чаще становятся доступными для судоходства.

По подсчетам ученых, к 2050 году они будут свободны от льда 100 дней в году (сегодня только 20).

В этом случае владельцы этих вод смогут в перспективе получать ощутимую прибыль от навигации.

Так, Северный морской путь (иначе Северо-Восточный морской проход, длина от Карских Ворот до бухты Провидения около 5600 км), используемый Россией с 30-х годов прошлого века во время летней навигации для обслуживания портов Арктики и крупных рек Сибири, станет судоходным круглогодично.

При этом интересные перспективы откроются для Канады. Ведь с 60-х годов ХIX века известно, что, кроме Северо-Восточного, существует и Северо-Западный проход из Атлантического океана в Тихий вокруг арктических побережий Северной Америки. Сейчас он открыт для судоходства лишь несколько дней в году, однако лет через 30 его значение может сравняться со значением Севморпути.

Речь может идти о транспортировке товаров в канадский порт Черчилл (Гудзонов залив), затем по железной дороге на юг.

Или же можно открыть новый маршрут между Атлантикой и Тихим океаном. Тогда большим кораблям не надо будет огибать мыс Горн.

Вопрос о принадлежности морского пути вызывает массу разногласий между Канадой и США, как и споры между Россией и Норвегией относительно принадлежности нефтеносных районов шельфа в Баренцевом море. Очевидно, что таяние арктических ледников принесет немало сюрпризов не только ученым, но и политикам. Об этом сообщает "Взгляд"

Нина Строптивая
13.12.2006, 11:26
Найдена первая европейская пирамида. Фотолента

В боснийских легендах часто упоминается местная достопримечательность - холм правильной пирамидальной формы высотой 646 метров под названием Высочица (Visocica). Начавшиеся археологические раскопки холма позволяют предполагать: под ним может скрываться пирамида, не уступающая всемирно известным сооружениям индейцев доколумбовой Америки.

В результате первичного обследования удалось установить, что холм имеет правильную геометрическую форму, со склонами, идущими под углом 45 градусов и плоской вершиной. Под слоем почвы археологи нашли вымощенную площадку, входы в подземные туннели и большие каменные глыбы со следами искусственной обработки. По словам ученых, ровные геометрические грани, уплощенная верхушка и комплекс входа – это отличительные признаки "настоящих" пирамид.

Предварительные раскопки открыли вход в узкий туннель, по-видимому, ведущий в разветвленную сеть подземных коридоров. В середине апреля 2006 года группа археологов и геологов в сопровождении спасателей, работающих на местной угольной шахте, обследовала туннель простирающийся, возможно, на расстояние до нескольких километров. Исследователи обнаружили две камеры, сообщающиеся с другими подземными помещениями. По словам боснийского геолога Нади Нукич (Nadja Nukic), обширные полости и пустоты под землей не являются природными геологическими формациями. В долине Высоко (Visoko) известны, кроме этого, еще два небольших холма пирамидальной формы. Именно к ним, как считают археологи, могут вести древние подземные коридоры, начало которых удалось обнаружить.

Руководитель проекта Семир Османаджик (Semir Osmanagiс) высказывает предположение, что холм Высочица (Visocica) может быть настоящей пирамидой. Если его догадка верна, то это первая архитектурная форма такого рода, найденная в Европе, а не в Африке (Египет) или Мексике. Османаджик имеет многолетний профессиональный опыт, связанный с изучением пирамид, построенных индейцами Латинской Америки в доколумбову эпоху.

Первое материальное подтверждение смелой гипотезы боснийских ученых, о том, что под напластованиями боснийского холма скрывается огромная ступенчатая пирамида, было получено 19 апреля. В этот день археологи докопались до каменных блоков геометрически правильной формы, которые, по утверждению руководителя раскопок, могут быть одной из внешней стен сооружения. В пользу этого говорит тщательная обработка и даже полировка поверхности найденных блоков.

Ученые нашли слои, названные ими "плохим бетоном". Из этого материала и производили строительные блоки, пошедшие на облицовку пирамиды. По словам Семира Османаджика (Semir Osmanagiс), холм Высочица (Visocica) уже существовал, когда представители некоей древней цивилизации придали ему форму, покрыли сверху блоками и, тем самым, построили пирамиду. По оценкам специалистов, конструкция, скрытая пока под холмом, может оказаться высотой до 220 метров, то есть выше гигантской древнеегипетской пирамиды из Гизы!

Археологи поспешили назвать три холма, возможно, скрывающие контуры балканских пирамид, громкими именами: Солнце, Луна и Дракон. Хотя сезон археологических раскопок продлится еще, как минимум, шесть месяцев, первые научные результаты о найденных подземных конструкциях планируется получить уже в самом ближайшем будущем, причем в работах примут участие специалисты по археологии Древнего Египта.

Долина Высоко (Visoko) активно заселялась на протяжении последних 7 тысяч лет. Здесь находилась средневековая столица боснийского государства, а еще раньше, когда балканская территория была провинцией Римской Империи, было построено укрепленное поселение – форпост легионеров. По-видимому, эта местность привлекала поселенцев с самой глубокой древности своим удобным геополитическим положением.

Начиная с эпохи неолита (нового каменного века), Балканы, находившиеся на пути миграционной волны ранних земледельцев из Передней Азии и Анатолии, стали мощным независимым цивилизационным центром Европы. Именно здесь возникает и распространяет свое влияние в пределах Старого Света древнейшее производство металла, связанное с добычей и обработкой меди, а позднее - бронзовых изделий.

Но какой из древних балканских народов был создателем боснийской "пирамиды" пока неясно. Ученые предполагают, что это дело рук древних иллирийских племен, населявших регион до миграции сюда славян, начавшейся в VI-VII вв. нашей эры.
Источник: Радио Свобода

http://k.foto.radikal.ru/0612/638bc38cd144.jpg

http://k.foto.radikal.ru/0612/b3b911f37a12.jpg

http://k.foto.radikal.ru/0612/39c326b5dd0e.jpg

http://k.foto.radikal.ru/0612/acc122b9af58.jpg

Главный Редактор
13.12.2006, 11:38
Все нафик расстает и пить мы будем вторичный отфильтрованный продукт:russian_ru:

Anna Davos
13.12.2006, 11:38
АРКТИКА ПРЕПОДНЕСЕТ СЮРПРИЗ УЧЕНЫМ И ПОЛИТИКАМ К 2040 ГОДУ


Ну что ж. Готовьте лодки!:victory:

Нина Строптивая
13.12.2006, 11:38
Каких животных человечество открыло за последние 30 лет

http://k.foto.radikal.ru/0612/bcaf75467fcf.jpg
Архаичного козла псевдорикса открыли в 1993 г. в горах Индокитая

http://o.foto.radikal.ru/0612/787899776c40.jpg
Новый даже не вид, а класс дживотных - вестиментиферы, был найден 30 лет назад. У этих животных отсутствуют органы пищеварения (рот, анус, кишечник)

Нина Строптивая
13.12.2006, 11:40
ОБНАРУЖЕНЫ ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ НА ПОВЕРХНОСТИ КРАСНОЙ ПЛАНЕТЫ


Орбитальный аппарат "Марс глобал сёвейер" ("Марсианский планетарный топограф") обнаружил геологические изменения на поверхности Красной планеты, которые свидетельствуют о возможном существовании на Марсе воды в жидком состоянии.
"Глобал сёвейер" находится на орбите вокруг Марса с 1997 года и постоянно посылает на Землю фотоснимки поверхности планеты. Американское космическое агентство (НАСА) рассчитывает со временем составить полную топографическую карту Марса. Только что закончены обработка и сравнение фотографий, сделанных в 1999 и 2005 годах, одних и тех же участков поверхности. На более поздних фотографиях хорошо заметны изменения, произошедшие за эти годы, - светлые полосы отложений.

Отложения имеют вытянутую форму, характерную для текущей жидкости, и заметно отличаются по цвету от остальной породы. Специалисты НАСА считают, что появление этих светлых полос отложений связано либо с образованием льда из ранее жидкой воды, либо с выпадением солей из этого потока. Отложения не могут образоваться после пыльных бурь, в этом случае они должны были бы иметь темный цвет. Сама жидкая вода, которая не может существовать на поверхности Марса в течение длительного времени из-за низкой температуры и разреженности атмосферы, вытекает, вероятно, из подповерхностных слоев через трещины. Естественно, что довольно быстро она испаряется или замерзает - наличие водяного пара в атмосфере планеты и льда доказано еще в прошлом году. Кстати, с помощью уникального российского прибора ХЭНД, размещенного на другом аппарате НАСА.

Светлые полосы обнаружены в южной части планеты в двух кратерах потухших марсианских вулканов, длина полос отложений, "стекающих" внутрь кратеров, составляет несколько сотен метров. Руководитель работ по изучению фотоснимков планеты Майкл Мейлин считает, что только дальнейшие исследования и экспедиции смогут ответить на вопрос: каким образом под поверхностью Марса могла появиться вода в жидком состоянии? Один из вероятных ответов: вулканическая деятельность.

В любом случае наличие подповерхностной (подмарсианской?) воды резко увеличивает шансы обнаружения жизни на Марсе, по крайней мере в бактериальной форме. В этих водяных линзах могут существовать и крупные организмы, по крайней мере, на Земле в похожих условиях живут даже некоторые виды рыб. От комментариев по поводу марсианских русалок ученые воздерживаются.

Нина Строптивая
13.12.2006, 11:44
ИСПОЛИНСКИЙ "ГЛАЗ" НА САТУРНЕ

Исполинский ураган, бушующий на Сатурне, выглядит, как ураган, но ведет себя несколько иначе

http://o.foto.radikal.ru/0612/e8cc4f7bbcb2.jpg

Ураган, размер которого достигает 2/3 диаметра Земли, бушует на южном полюсе Сатурна. Об этом астрономы узнали от автоматического аппарата "Кассини", приславшего на Землю очередную порцию фотоснимков.

Значимость этой бури особенно велика, поскольку это первый ураган, обнаруженный учеными в атмосфере другой планеты: до этого вне Земли удавалось наблюдались только штормы.

Теперь же эксперты указывают на "глаз" бури и на окружающие его вихри, скорость которых достигает 550 км/ч, - они имеют все признаки урагана. Однако, в отличие от быстро движущихся земных ураганов, этот как будто приклеился к полюсу планеты.

http://o.foto.radikal.ru/0612/21f661050f4e.jpg

"Он выглядит как ураган, но ведет себя несколько иначе, - говорит доктор Эндрю Игерсолл, работающий с получаемыми от "Кассини" снимками в Калифорнийском технологическом институте. - Но, что бы это ни было, мы намерены следить за эпицентром этого шторма и пытаться понять, почему он там находится".

На Юпитере есть гигантский шторм "Большое красное пятно" - он гораздо больше того, что бушует на Сатурне и движется против часовой стрелки, однако у него нет "глаза" и окружающих "глаз" вихрей, которые обычно являются признаками урагана.

http://o.foto.radikal.ru/0612/72e6a5846686.jpg

На Земле такие "глаза" и вихри формируются, когда теплый и влажный воздух движется над поверхностью океана к центру шторма, а потом резко поднимается вверх и опадает в виде проливного дождя в зоне опускающегося воздуха. Однако Сатурн - планета газовая, и в основании его шторма никакого океана нет.

При этом сатурновая буря превышает земные не только диаметром, но и "ростом": кольцо гигантских облаков возвышаются на 30-65 километров над хорошо развитым "глазом" - это в 2-5 раз выше, чем на нашей планете.

Как сказал корреспонденту агентства Рейтер исследователь НАСА Майкл Флэйзар, этот шторм очень похож на воронку, образованную выходящей из ванны водой, только в колоссальном увеличении.

"Никогда до сих пор ничего подобного мы не видели, - говорит он. - Этот шторм выглядит просто потрясающе".

Аппарат "Кассини" вышел на траекторию вокруг Сатурна 1 июля 2004 года. В прошлом году он направил зонд "Гюйгенс" к Титану, крупнейшему спутнику планеты. А над южным полюсом прошел 11 октября на высоте почти в 400 тысяч километров, и за три часа сделал 14 снимков урагана.
Источник:

Нина Строптивая
13.12.2006, 11:46
ОТКРЫТИЕ ГЕОЛОГОВ БРОСИЛО ВЫЗОВ ОБЩЕПРИНЯТОЙ ТЕОРИИ ВОЗНИКНОВЕНИЯ АППАЛАЧЕЙ

Исследования крупного скального обнажения в Мексике — Акатлан — выявили, что этот комплекс сформировался на дне океана и что он гораздо моложе, чем полагали геологи ранее. "Это изменит взгляд геологов на Мексику", — говорит автор работы Дамиан Нанс (Damian Nance) из университета Огайо (Ohio University), добавляя, что это открытие также бросает вызов общепринятой теории возникновения Аппалачей.

Ранее учёные думали, что 420 миллионов лет назад Земля имела два главных континентальных массива, разделённых большим пространством океана Рея. На юге лежала Гондвана, суперконтинент, состоящий из будущих Южной Америки, Африки, Индии, Австралии и Антарктиды. На севере — Лавразия, составленная из будущих Северной Америки, Гренландии, Европы и частей Азии.

Согласно общепринятому мнению, комплекс Акатлан был когда-то частью Гондваны, но приблизительно 500 миллионов лет назад откололся от суперконтинента и, наряду с несколькими другими кусками земли, дрейфовал к северу, блокировав существовавший тогда между континентами океан Япетус. Акатлан столкнулся с Северной Америкой и создал (как бульдозер) складки Аппалачей.

Новый анализ Акатлана показал, что он когда-то располагался на дне другого океана — Реи, а не Япетуса, так что Аппалачи сформировались на 120 миллионов лет позже, чем думали учёные до сих пор.

По новому сценарию, Акатлан оставался частью Гондваны, и весь суперконтинент в целом врезался в Северную Америку. Благодаря этому сформировался новый суперконтинент — Пангея, которая позже (225-200 миллионов лет назад) раскололась на существующие ныне континенты. Об этом сообщает MEMBRANA.

Anna Davos
13.12.2006, 11:55
http://images.astronet.ru/pubd/2006/08/09/0001215149/pioneer10.jpg
http://www.astronet.ru/db/msg/1215148
Здесь показаны положения пяти космических аппаратов, покинувших Солнечную системы – наши первые посланники к звездам. В таблице приведены также сведения о недавно запущенном аппарате New Horizons, но на рисунках он появится только когда достаточно удалится от Солнца

http://images.astronet.ru/pubd/2006/08/09/0001215149/img1.gif

http://images.astronet.ru/pubd/2006/08/09/0001215149/img2.gif

Материалы заметки взяты с сайта http://www.heavens-above.com/. Данные в статье приведены на 9 августа 2006 года. Текущие положения этих аппаратов вы можете посмотреть http://www.heavens-above.com/solar-escape.asp?lat=55.750&lng=37.583&alt=155&loc=Moscow&TZ=RFTm3.

Константин Кинокритик
13.03.2007, 12:08
Швейцарцу грозит 75 лет тюрьмы за испорченный плакат

Гражданин Швейцарии может сесть в тюрьму на 75 лет за осквернение портрета короля Таиланда Пумипона Адульядета. Как пишет газета The Times, 57-летний Оливер Жюфер (Oliver Jufer), выпив лишнего, испортил плакат с изображением монарха. Тайцы, несмотря на свободу взглядов во многих других областях, крайне нетерпимо относятся к малейшей критике членов королевского семейства, а поступок швейцарца расценили как вандализм. Ему предъявлено обвинение в оскорблении монархии.
Инцидент с порчей портретов произошел в городе Чайанг Маи (Chiang Mai) в декабре 2006 года, когда в Таиланде праздновался 79 день рождения короля Пумипона, пребывающего на троне уже 60 лет. В этот день была рано прекращена продажа алкоголя, что, по всей видимости, и рассердило "вандала". Камеры наружного наблюдения запечатлели Оливера Жюфера, когда он распылял черную краску на королевские портреты, которые висели на улицах города во множестве.

Сначала мужчина отрицал свою вину, однако в понедельник во всем сознался. Слушания по этому делу проходят в закрытом режиме.

Единственным человеком в Таиланде, который выступал против запрета на критику королевского семейства, является сам монарх Пумипон Адульядет. По его словам, у короля тоже есть недостатки, и отказывать ему в критике значит не считать его человеком. The Times отмечает, что существующие в стране жесткие законы, оберегающие монархию от любых нападок, часто используются различными силами в борьбе за власть: тайские политики часто обвиняют друг друга в неуважении к королю. А местные правоохранительные органы в своем рвении заходят порой за грань разумного. Так, в 1994 году они арестовали французского бизнесмена за то, что тот отказался выключить свет, который мешал летевшим в том же самолете тайским принцессам
http://pix.lenta.ru/news/2007/03/13/paint/picture.jpg
Портрет короля

Vladimir Stepanov
13.03.2007, 14:25
Я очень люблю тайского короля. Человек уникальный, поистине би-культурный, получивший прекрасное европейское образование. На нём буквально держится процветание огромной страны, именно он обеспечивает удержание баланса между традиционным феодальным менталитетом местной бюрократии и знати - и очевидной для неё же потребностью интегрироваться в мировую цивилизацию на основе рецепции европейских ценностей. Он удивительным образом умудряется одновременно и не выносить сор из избы при внутренних разборках - и не скатываться в ханжество и демагогию. Являясь одним из главных союзников США в регионе, монарх со всей искренностью и уважением поддерживает тесную дружбу с Россией, корни которой уходят в глубь веков. У него бы нашим лидерам поучиться, наши интеграционные проблемы - ничто по сравнению с тайскими. При Пумипоне отменили рабство, сословные привилегии, предоставили избирательные права женщинам... За 60 лет его правления страна прошла путь, на который у России ушло полтораста! Но тем в большей степени судьба реформистских завоеваний зависит от персоналии лидера. К сожалению, столь же высокая оценка талантов наследника может оказаться излишне оптимистичной. Боюсь, эту замечательную страну ждут большие проблемы после смерти короля.

Юра Солотурн
04.04.2007, 09:58
http://www.runewsweek.ru/images/main_big/20070330215435-01.jpg

И пошли ходоки к батюшке Путину и стали бить челобитную, и слезно просить оставайся ты батюшка на своем посту ещё столько лет, сколько хребет наш выдержит... Началось:russian_ru:
челобитная номер раз
http://www.newsru.com/russia/30mar2007/mironov_prez.html
челобитная номер два
http://www.newsru.com/russia/04apr2007/luzhkov.html

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:03
Я ЗА ПУТИНА!!!!!

Юра Солотурн
04.04.2007, 10:07
Я ЗА ПУТИНА!!!!!

Ирочка чем он тебе так нравится? Если убрать физическую привлекательность, военную выправку и подтянутость?

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:10
Ирочка чем он тебе так нравится? Если убрать физическую привлекательность, военную выправку и подтянутость?


Привел страну в порядок после алкоголика Борьки и Меченного...А почему Вам он не по нраву?

Юра Солотурн
04.04.2007, 10:12
Привел страну в порядок после алкоголика Борьки и Меченного...А почему Вам он не по нраву?
У меня аллергия на ФСБэшников я всё время жду от них подвоха:sos

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:16
У меня аллергия на ФСБэшников я всё время жду от них подвоха:sos

Они Вам чем-то насолили? Странно, вообще они высокие профессионалы своего дела. Элита, так сказать....

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:17
У меня аллергия на ФСБэшников я всё время жду от них подвоха:sos


Так если Вы Родину не продаете по кусочкам, то Вам нечего их бояться...А если, да- то стоит и меня опасаться....:KidRock_02:

Анна Железнова
04.04.2007, 10:20
Я ЗА ПУТИНА!!!!!

Это потому что Вы не в России живёте. Гаечки-то там сейчас всё туже закручиваются. Свежий пример: моя мама недавно сменила работу, стала руководителем одного из государственных медицинских учреждений, при оформлении на работу нужно было заполнить анкету. Я специально посмотрела: анкета составлена в 2000 г., но там есть интересные вопросики про национальность и про продственников за границей! Написала, что нету (тем более, что на консульском учёте я не состою, т.е. официально проживаю в РФ). Но это мелочь, есть вещи хуже, как то назначение губернаторов президентов вместо выборов народом и ещё много чего...

Юра Солотурн
04.04.2007, 10:20
Так если Вы Родину не продаете по кусочкам, то Вам нечего их бояться...А если, да- то стоит и меня опасаться....:KidRock_02:
Фигли мне бояцо ФСБэшников:sos , если наша Све полковник МОССАДа:new_russian:

Анна Железнова
04.04.2007, 10:23
У Путина ставка на простой народ, которому к пенсии 100 рублей прибавишь - он рад, а образованные интеллегентные люди всё больше и больше приходят в ужас, только вот что они против большинства?

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:25
Это потому что Вы не в России живёте. Гаечки-то там сейчас всё туже закручиваются. Свежий пример: моя мама недавно сменила работу, стала руководителем одного из государственных медицинских учреждений, при оформлении на работу нужно было заполнить анкету. Я специально посмотрела: анкета составлена в 2000 г., но там есть интересные вопросики про национальность и про продственников за границей! Написала, что нету (тем более, что на консульском учёте я не состою, т.е. официально проживаю в РФ). Но это мелочь, есть вещи хуже, как то назначение губернаторов президентов вместо выборов народом и ещё много чего...


Из-за того что ВЫ здесь ее не приняли на работу? Или из-за ее национальности? Почему в других бывших республиках русских гнобят, а русские в своей же стране не могут чувсвовать себя, как дома? Почему приоритет во всем должен быть для "ущемленного нац.меньшентсва"?

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:26
Фигли мне бояцо ФСБэшников:sos , если наша Све полковник МОССАДа:new_russian:



Значит есть ЧЕГО бояться? .....

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:28
У Путина ставка на простой народ, которому к пенсии 100 рублей прибавишь - он рад, а образованные интеллегентные люди всё больше и больше приходят в ужас, только вот что они против большинства?


Сейчас хоть прибавляют. В начале 90-х убавляли, урезали, пояса затягивали. Все всегда не так.....

Анна Железнова
04.04.2007, 10:30
Из-за того что ВЫ здесь ее не приняли на работу? Или из-за ее национальности? Почему в других бывших республиках русских гнобят, а русские в своей же стране не могут чувсвовать себя, как дома? Почему приоритет во всем должен быть для "ущемленного нац.меньшентсва"?
Не надо так резко реагировать. Я не говорила, что её не приняли. Её приняли, и о том, что я тут, она не писала, а по национальности она русская, вообще-то. Меня смутило само наличие этих вопросов, ведь национальность уже даже в паспорте не пишут. Вот, спрашивается, для чего это? Уж больно о прошлом напоминает.

Анна Железнова
04.04.2007, 10:32
Сейчас хоть прибавляют. В начале 90-х убавляли, урезали, пояса затягивали. Все всегда не так.....

Ох, Вы, видно тоже попались на крючок... Лучше я не буду продолжать этот разговор, всё равно каждый останется при своём мнении.

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:35
Не надо так резко реагировать. Я не говорила, что её не приняли. Её приняли, и о том, что я тут, она не писала, а по национальности она русская, вообще-то. Меня смутило само наличие этих вопросов, ведь национальность уже даже в паспорте не пишут. Вот, спрашивается, для чего это? Уж больно о прошлом напоминает.



.....а что было такого плохого в нашеи прошлом?.......Не знаю, как у Вас, а у меня было счастливое детство. Счастливые и спокойные родители. Я не охаиваю огульно свою Родину (все мы родом из Советского Союза), она мне дала, по крайней мере, бесплатное образование и беззаботное детство....

Ирина Вредная
04.04.2007, 10:36
У меня нет морального права высказываться за или против Путина. Я не гражданка Росси, да и не была там уже 20 лет. Но как посторонний и регулярный наблюдатель событий в России, в том числе и по ТВ, которое у меня принимает более 2 тысяч программ, а из них десятки русских и столько же из всех стран бывшего Союза, хочу сказать следующее. Путин во вском случае дружит с головой, он в здравом уме и трезвой памяти. К тому же песок из него не сыпится. Единственный позитивный президет со времен изгнания царя- батюшки.

Алексей Александрович
04.04.2007, 10:40
Все всегда не так.....
+1!
Вот именно: все всегда не так.

Так этому и название есть - диссидентский синдром. Живой пример Сахаров. Ничего выдающегося за свою долгую общественную жизнь (я не говорю о научной, об этом пусть знающие люди говорят) предложить не смог, зато критиковать всегда был ох как горазд!..

При Борьке пропивали страну напропалую - так и то не было такого шума, как сейчас, когда хотя бы отдельных воров в узду прибрали! Шума в первую очередь со стороны той же интеллигенции (что же она за интеллигенция тогда?! ведь интеллигенции сначала за страну болеть положено, а уж потом за свою шкуру!)
У меня все больше складывается впечатление, что слаба наша интеллигенция на предмет практических и здравых рассуждений. Ее эмоцией одной помани, на ГУЛАГ намекни - все, мозги и трезвый расчет отказывют напрочь.


Гаечки-то там сейчас всё туже закручиваются
...
анкета составлена в 2000 г., но там есть интересные вопросики про национальность и про продственников за границей!
Не вижу логики. Анкета явно старая, раз составлена в 2000 году (а рассмотрена-утверждена, с нашим бюрократизмом, и того раньше, т.е. чуть ли не до Путина).
Как же она может служить примером того, что гаечки закручиваются? Ищите другие примеры...


У меня аллергия на ФСБэшников я всё время жду от них подвоха:sos
М-да, Юра, это аргумент... Мы ж уже вроде один раз поддались всплеску эмоций у себя на родине, очень нам не хотелось, чтобы в президентах "урка" ходил. Ничего хорошего из этого не вышло, но уроков мы, похоже, не учим.
Кстати, в администрации США тоже много бывших военных или, того больше, сотрудников спецслужб, но нас это почему-то не смущает.

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:43
Я вообще сейчас такое скажу, - шапками меня закидаете!...Я считаю, что ВСЕ природные ресурсы должны принадлежать государству и государство должно иметь на них монополию...........Все! Теперь стреляйте!

Vladimir Stepanov
04.04.2007, 10:47
Я вообще сейчас такое скажу, - шапками меня закидаете!...Я считаю, что ВСЕ природные ресурсы должны принадлежать государству и государство должно иметь на них монополию...........Все! Теперь стреляйте!

Я согласен. С чем я не согласен, это с тем, что нужно эти ресурсы отбирать у одних частных компаний и отдавать другим частным же компаниям, сажая при этом руководителей первых в тюрьму по вымышленным обвинениям. оэтому я не смогу одобрить Путина, даже если он, как эмир Кувейта, раздаст каждому люмпену по золотому унитазу.

Ирина Вредная
04.04.2007, 10:50
и меня вместе с радисткой Кэт стреляйте. Я тоже считаю, что земные недра и все остальные природные богатства принадлежат тому кто живет на этой земле. Кто сказал что Ходарковский или Абрамович имеет право на эти богатства, а наши родные и близкие которые ходят по этой же земле, берегут ее, выращивают хлеб, ловят рыбу, добывают нефть, должны довольствоваться подачками?!Почему прибыль не разделят между всеми хозяивами земли русской? Почему только респектабельные бандиты имеют право, а главное возможность на украденные деньги,причем не втихомолку, а открыто у тех же настоящих хозяев, теперь попирать всех и вся.! Радистка Кэт, нас уже двое!!! Нас всех не перестрелять!

Анна Железнова
04.04.2007, 10:52
.....а что было такого плохого в нашеи прошлом?.......Не знаю, как у Вас, а у меня было счастливое детство. Счастливые и спокойные родители. Я не охаиваю огульно свою Родину (все мы родом из Советского Союза), она мне дала, по крайней мере, бесплатное образование и беззаботное детство....

Нужно смотреть немного дальше, чем в своё детство.
Путин много хорошего сделал (но и не только хорошего), но менять конституцию и оставлять на третий срок его нельзя, потому как дальше тогда всё пойдёт - покатится.

Про критиков: все люди по складу ума делятся на определённые категориии, критик - одна из них. Есть специальный тест на определение своего склада ума. Я, кстати, тоже критик. Но плохого в этом ничего нет. Наоборот, критик видит недостатки, которых может не замечать генератор идей. Для создания чего-то полноценного требуется команда, состоящая из людей с разным складом ума (и всего 7, по-моему): одни генерируют идеи, другие обнаруживают в них нестыковки и недостатки, чтобы генераторы идей могли их учесть. Это нормальная практика, во всяких, например, конторах, разрабатывающих программное опеспечение, именно такие команды и работают.

Так что, если человек умеет только критиковать - он уже делает многое, обращая внимание других на то, чего он могут не замечать, тем самым давая им повод к размышлению с целью усовершенствования своих идей. Воть.

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:52
Я согласен. С чем я не согласен, это с тем, что нужно эти ресурсы отбирать у одних частных компаний и отдавать другим частным же компаниям, сажая при этом руководителей первых в тюрьму по вымышленным обвинениям. оэтому я не смогу одобрить Путина, даже если он, как эмир Кувейта, раздаст каждому люмпену по золотому унитазу.

Ресурсы априори не должны быть отданы в частные руки. Ведь, если сейчас, публично отдать эти ресурсы государству, начется вой! А так, вроде частная структура, но с 51% акций которой принадлежит гос-ву. Если все такие умные, то почему бы и российскому государству не быть таким?.....

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:54
и меня вместе с радисткой Кэт стреляйте. Я тоже считаю, что земные недра и все остальные природные богатства принадлежат тому кто живет на этой земле. Кто сказал что Ходарковский или Абрамович имеет право на эти богатства, а наши родные и близкие которые ходят по этой же земле, берегут ее, выращивают хлеб, ловят рыбу, добывают нефть, должны довольствоваться подачками?!Почему прибыль не разделят между всеми хозяивами земли русской? Почему только респектабельные бандиты имеют право, а главное возможность на украденные деньги,причем не втихомолку, а открыто у тех же настоящих хозяев, теперь попирать всех и вся.! Радистка Кэт, нас уже двое!!! Нас всех не перестрелять!


Но пасаран! Рот фронт! Фидель фореве!!!!

Kuki Anna
04.04.2007, 10:58
. Я не охаиваю огульно свою Родину (все мы родом из Советского Союза), она мне дала, по крайней мере, бесплатное образование и беззаботное детство....

Оба на! Впервые слышу, чтобы прибалтийка отождествляла себя с Советским Союзом. Куда-то вас Ирочка не туда занесло.


.....а что было такого плохого в нашеи прошлом?.......Не знаю, как у Вас, а у меня было счастливое детство. Счастливые и спокойные родители.

Интересно было бы услышать мнение ваших родителей по этому поводу, а ещё лучше бабушек с дедушками.

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:59
[QUOTE=Hnu;41856]Нужно смотреть немного дальше, чем в своё детство.
Путин много хорошего сделал (но и не только хорошего), но менять конституцию и оставлять на третий срок его нельзя, потому как дальше тогда всё пойдёт - покатится.

Про критиков: все люди по складу ума делятся на определённые категориии, критик - одна из них. Есть специальный тест на определение своего склада ума. Я, кстати, тоже критик. Но плохого в этом ничего нет. Наоборот, критик видит недостатки, которых может не замечать генератор идей. Для создания чего-то полноценного требуется команда, состоящая из людей с разным складом ума (и всего 7, по-моему): одни генерируют идеи, другие обнаруживают в них нестыковки и недостатки, чтобы генераторы идей могли их учесть. Это нормальная практика, во всяких, например, конторах, разрабатывающих программное опеспечение, именно такие команды и работают.


Критика бывает не только конструктивная. Просто критиковать, только потому что это, дескать полезно, не есть хорошо. Про детство я свое сказала, для примера. Если хотите, можем и глубже копнуть. Но всегда я буду приводить пример достоверный, а не просто про то, что где-то читала или слышала. Сорри, но люблю конкретику.

Радистка Кэт
04.04.2007, 10:59
Оба на! Впервые слышу, чтобы прибалтийка отождествляла себя с Советским Союзом. Куда-то вас Ирочка не туда занесло.



Интересно было бы услышать мнение ваших родителей по этому поводу, а ещё лучше бабушек с дедушками.



Куки! Нет такой национальности прибалтийка/иец.........!

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:02
Оба на! Впервые слышу, чтобы прибалтийка отождествляла себя с Советским Союзом. Куда-то вас Ирочка не туда занесло.



Интересно было бы услышать мнение ваших родителей по этому поводу, а ещё лучше бабушек с дедушками.


Свое мнение я о нашей стране, о ее прошлом в том числе, я составляла также со слов моих покойных бабушек. И эти слова только во славу нашей страны.....Не слишком ли я скандально высказываюсь, на фоне гламурного охаивания нашего прошлого?

Анна Железнова
04.04.2007, 11:03
Ищите другие примеры...
Есть другие более свежие и вопиющие примеры, связанные с недавними выборами (как народ к ним готовили), но лучше не буду их тут публиковать, а то мало ли...

Kuki Anna
04.04.2007, 11:04
Куки! Нет такой национальности прибалтийка/иец.........!

А я и не сказала ни одного слова про национальность. Советский Союз и Прибалтийские государства. Латыши и русские. Разница мне очевидна. А вам?

Kuki Anna
04.04.2007, 11:06
Свое мнение я о нашей стране, о ее прошлом в том числе, я составляла также со слов моих покойных бабушек. И эти слова только во славу нашей страны.....Не слишком ли я скандально высказываюсь, на фоне гламурного охаивания нашего прошлого?

Уточните пожалуйста о какой стране вы говорите, ну и тогда кто по национальности были ваши бабушки?

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:06
Есть другие более свежие и вопиющие примеры, связанные с недавними выборами (как народ к ним готовили), но лучше не буду их тут публиковать, а то мало ли...


Насмотрелась на местные кантональные выборы!!! Во цирку-то было! Обхохочешься!

Анна Железнова
04.04.2007, 11:08
Критика бывает не только конструктивная. Просто критиковать, только потому что это, дескать полезно, не есть хорошо. Про детство я свое сказала, для примера. Если хотите, можем и глубже копнуть. Но всегда я буду приводить пример достоверный, а не просто про то, что где-то читала или слышала. Сорри, но люблю конкретику.
Лучше хоть какая-то критика, чем полное её отсутствие.

Странно, а в вашем детстве не было времени, когда нечего было кушать? В моём вот почему-то было, причём при работающих родителях, хотя я явно моложе...

Ну, расскажите мне тогда что-нибудь замечательное про сталинское время... Неужели никого из ваших родных не посадили ни за что?

Анна Железнова
04.04.2007, 11:10
Насмотрелась на местные кантональные выборы!!! Во цирку-то было! Обхохочешься!
Думаю, Вы имеете в виду то, что видно, а я то, что не видно...

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:10
А я и не сказала ни одного слова про национальность. Советский Союз и Прибалтийские государства. Латыши и русские. Разница мне очевидна. А вам?


В Прибалтике живут больше полумиллиона русских. Это, так, к сведению. Точнее русскоязычных, которые, стыдно сказать, отождествляют себя, с Советским Союзом. А Вы разве не там родились?
По поводу моих бабушек, то русской крови у меня ровно на четвертинку.

Kuki Anna
04.04.2007, 11:11
Свое мнение я о нашей стране, о ее прошлом в том числе, я составляла также со слов моих покойных бабушек. И эти слова только во славу нашей страны.....Не слишком ли я скандально высказываюсь, на фоне гламурного охаивания нашего прошлого?

О каком светлом прошлом, которое началось а конце 70х, вы можете судить? А если оно и запомнилось вам то только благодаря титаническим усилиям ваших родителей. А вот как оно им досталось, это уже другой разговор.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:11
Лучше хоть какая-то критика, чем полное её отсутствие.

Странно, а в вашем детстве не было времени, когда нечего было кушать? В моём вот почему-то было, причём при работающих родителях, хотя я явно моложе...

Ну, расскажите мне тогда что-нибудь замечательное про сталинское время... Неужели никого из ваших родных не посадили ни за что?

Нет не посадили. А у Вас в семье кого-то посадили или читали про это? А! Так это по телевизору показывали! Теперь ясно!

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:13
Думаю, Вы имеете в виду то, что видно, а я то, что не видно...



Вы настолько в курсе?...

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:18
О каком светлом прошлом, которое началось а конце 70х, вы можете судить? А если оно и запомнилось вам то только благодаря титаническим усилиям ваших родителей. А вот как оно им досталось, это уже другой разговор.


Правильно! Благодаря титаническим усилиям моих дедов, которые сражались за мое светлое будущее. Благодаря титанической работе и самоотверженности моих бабушек. И-вы сейчас содрогнетесь- я им за это благодарна!

Ирина Вредная
04.04.2007, 11:19
Лучше хоть какая-то критика, чем полное её отсутствие.

Странно, а в вашем детстве не было времени, когда нечего было кушать? В моём вот почему-то было, причём при работающих родителях, хотя я явно моложе...

Ну, расскажите мне тогда что-нибудь замечательное про сталинское время... Неужели никого из ваших родных не посадили ни за что?

Радистка Кэт вовсе, по-моему не говорила о сталинизме и его эпохе. Она говорила о своем детстве, а это как я подозреваю семедисятые- восьмедисятые годы. Голодовок что-то не припоминаю. Эпоха Брежнева проходила под знаком - сам живу, пью, гуляю и другим - не запрещаю. Голода в семедесятых- не помню. Молодежь, которой в ту пору было 18-20 лет стремилась получить высшее образование, родить одного ребеночка/ максимум двух /, отдыхать на морях и океанах, по возможности вырываться в турпоездки за границу. Это потом пришел разгул демократии, позже. Когда каждый из властьимущих захотел царьком поседеть в своем пусть маленьком, но государстве. Вот когда начался хаос. " Разделяй и властвуй" ! Древние римляне знали о чем говорили.

Kuki Anna
04.04.2007, 11:20
В Прибалтике живут больше полумиллиона русских. Это, так, к сведению. Точнее русскоязычных, которые, стыдно сказать, отождествляют себя, с Советским Союзом. А Вы разве не там родились?
По поводу моих бабушек, то русской крови у меня ровно на четвертинку.

А с чем отождествляло их коренное население после развала Союза и как им жилось, вы тоже знаете? Хотя откуда, насколько я помню, вы здесь так давно, судя по вашим рассказам, что знать этого просто, из первых рук, не можете. И зря вы затеяли эту перепалку, не пишите о том, чего не можете знать для оригинальничания. Эта тема для многих очень болезненна чтоб вот так просто ковыряться в их прошлом.

Анна Железнова
04.04.2007, 11:20
Вы настолько в курсе?...

Ну, собственно, я уже писала, что родители мои являются руководителями некоторых гос. учреждений, а им кое-какие распоряжения спускают, чтобы не расслаблялись...


Нет не посадили. А у Вас в семье кого-то посадили или читали про это? А! Так это по телевизору показывали! Теперь ясно!
Зря Вы так! Посадили. Если не ошибаюсь, это был дядя моей мамы, председатель колхоза в саратовской области. Не выполнил какое-то абсурдное распоряжение начальства. Больше его никто не видел. Так что юмор ваш неуместен. Возможно, Вы просто не знаете, что было в реальности с вашей роднёй, об этом не любят говорить.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:21
Голод пришел с "демократией"........Сникерс делили пополам линейкой....Раз в неделю....Огромное "спасибо" всем, кто учавствовал в грабеже....Просто "достойные" люди!

Kuki Anna
04.04.2007, 11:24
Правильно! Благодаря титаническим усилиям моих дедов, которые сражались за мое светлое будущее. Благодаря титанической работе и самоотверженности моих бабушек. И-вы сейчас содрогнетесь- я им за это благодарна!

Ира, вы не на митинге, такая демагогия вызывает у меня просто раздражение, хватит бросаться громкими фразами. А дедушкам и бабушкам, вашим и многим другим, честь, хвала и вечная память за их самоотверженный труд на благо всеобщего светлого будущего.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:25
А с чем отождествляло их коренное население после развала Союза и как им жилось, вы тоже знаете? Хотя откуда, насколько я помню, вы здесь так давно, судя по вашим рассказам, что знать этого просто, из первых рук, не можете. И зря вы затеяли эту перепалку, не пишите о том, чего не можете знать для оригинальничания. Эта тема для многих очень болезненна чтоб вот так просто ковыряться в их прошлом.



Вы думаете коренное население- это только латыши?......В таком случае я ВАм говорю, не не пишите о чем не знаете. Еще пол часа назад Вы вывели новую нацию прибалтиец.... И эта тема тоже для оччч многих оччч болезненна.....Я ничего не затеявала, я просто защитила, то что сейчас все еще модно поливать помоями.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:27
Ира, вы не на митинге, такая демагогия вызывает у меня просто раздражение, хватит бросаться громкими фразами. А дедушкам и бабушкам, вашим и многим другим, честь, хвала и вечная память за их самоотверженный труд на благо всеобщего светлого будущего.


Ох, Куки, Куки. Не бросаюсь я громким фразами. Просто я ТАК думаю. Я ТАК воспитана.

Анна Железнова
04.04.2007, 11:28
Радистка Кэт вовсе, по-моему не говорила о сталинизме и его эпохе. Она говорила о своем детстве, а это как я подозреваю семедисятые- восьмедисятые годы. Голодовок что-то не припоминаю. Эпоха Брежнева проходила под знаком - сам живу, пью, гуляю и другим - не запрещаю. Голода в семедесятых- не помню. Молодежь, которой в ту пору было 18-20 лет стремилась получить высшее образование, родить одного ребеночка/ максимум двух /, отдыхать на морях и океанах, по возможности вырываться в турпоездки за границу. Это потом пришел разгул демократии, позже. Когда каждый из властьимущих захотел царьком поседеть в своем пусть маленьком, но государстве. Вот когда начался хаос. " Разделяй и властвуй" ! Древние римляне знали о чем говорили.
Я знаю, что она о своём детстве говорила, только я имела в виду историю несколько дальше. Про счастливую молодость своих родителей знаю, что на свадьбе у папы только носки были свои, маме-таки удалось купить платьице. Знаю, что моё рождение не планировалось, потому что у меня есть старший брат, родители были уверены, что второго ребёнка не потянуть, но пришлось выкручиваться. Отлично помню время, когда мама сидела на телефоне, обзвания друзей с просьбой одолжить денег и так из месяца в месяц: получали зарплату - раздавали долги, а потом сразу же делали новые. Есть у них знакомый, который каждый раз приходя к нам в гости воскрицает: "Хорошая семья: карманные компьютеры в туалете валяются, а ведь в раньше даже сахара в доме не было!". За границу мои родители выехали первый раз в 1997 году, причём далеко-о-о-о - в Финляндию. Так что у меня-то детство было счатливым, потому что ничего я тогда не понимала, но родителям это очень тяжело далось.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:31
Я знаю, что она о своём детстве говорила, только я имела в виду историю несколько дальше. Про счастливую молодость своих родителей знаю, что на свадьбе у папы только носки были свои, маме-таки удалось купить платьице. Знаю, что моё рождение не планировалось, потому что у меня есть старший брат, родители были уверены, что второго ребёнка не потянуть, но пришлось выкручиваться. Отлично помню время, когда мама сидела на телефоне, обзвания друзей с просьбой одолжить денег и так из месяца в месяц: получали зарплату - раздавали долги, а потом сразу же делали новые. Есть у них знакомый, который каждый раз приходя к нам в гости воскрицает: "Хорошая семья: карманные компьютеры в туалете валяются, а ведь в раньше даже сахара в доме не было!". За границу мои родители выехали первый раз в 1997 году, причём далеко-о-о-о - в Финляндию. Так что у меня-то детство было счатливым, потому что ничего я тогда не понимала, но родителям это очень тяжело далось.


Да....Если бы Ваша мама заберемена Вами в 90-е годы, Вы бы просто не родились....

Анна Железнова
04.04.2007, 11:32
Вообще, к чему я это всё. С чего и начинали: сначала третий срок, потом пожизненно, а это жёсткая вертикаль власти и "здравствуй, жёсткий тоталитарный порядок", что мы уже в прошлом веке проходили. Вам этого хочется?

Анна Железнова
04.04.2007, 11:34
Да....Если бы Ваша мама заберемена Вами в 90-е годы, Вы бы просто не родились....

Сказать Вам по секрету? Я родилась только потому, что не родился мой предшественник. Вам это всё смешным, что ли кажется?

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:37
Вообще, к чему я это всё. С чего и начинали: сначала третий срок, потом пожизненно, а это жёсткая вертикаль власти и "здравствуй, жёсткий тоталитарный порядок", что мы уже в прошлом веке проходили. Вам этого хочется?


Мне хочется, что бы при слове "русский/ая" мне не плевались в спину. Мне хочется, что слово "руссикй" не было синонимом нищий. Мне не хочется видеть по телевизору передачит про Россию, которая показывает деградирующих и алкоголиков.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:38
Сказать Вам по секрету? Я родилась только потому, что не родился мой предшественник. Вам это всё смешным, что ли кажется?


Ведь главоне, что Вы родились!

Анна Железнова
04.04.2007, 11:41
Мне хочется, что бы при слове "русский/ая" мне не плевались в спину. Мне хочется, что слово "руссикй" не было синонимом нищий. Мне не хочется видеть по телевизору передачит про Россию, которая показывает деградирующих и алкоголиков.

Вы думаете мне этого не хочется? Именно поэтому нам в РФ надо бороться за настоящую демократию - это раз. Два - начинать надо с себя. Плюют в спину - развернитесь и проведите разъяснительную беседу. Если сидеть, сложа руки, ничего не будет.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:44
Вы думаете мне этого не хочется? Именно поэтому нам в РФ надо бороться за настоящую демократию - это раз. Два - начинать надо с себя. Плюют в спину - развернитесь и проведите разъяснительную беседу. Если сидеть, сложа руки, ничего не будет.


Я Вас умоляю.....Вы ходите на какие- то курсы?....Где Вы видели, что бы страной правил народ?........

Анна Железнова
04.04.2007, 11:46
Где Вы видели, что бы страной правил народ?........
Народ не правит, но и безмолвствовать не должен. А у нас именно так пока и происходит.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:47
Народ не правит, но и безмолвствовать не должен. А у нас именно так пока и происходит.


НЕт почему, у нас есть опыт баррикад.....Не слышали? Аж два раза!

Ирина Вредная
04.04.2007, 11:49
В истории каждого государства есть периоды, за которые больно и обидно. Нашему народу - досталось с лихвой. Только один 20 век пермолотил судьбы миллионов людей. Период 60-70 х годов в Советском союзе считается самым спокойным временем прошлого века. Ученые не только российские, но прежде всего западные провели исследования, которые показали, что самое здорове физически и психически поколение, это люди рожденные на земле в период с 1950 по 1959 год. Сейчас этим людям 48-57 лет.Это поколение стремилось получить образование, обзавестись семьей и жить нормальной жизнью. Именно на молодость этого поколения пришлись и Битлз, и Брежнев и Пугачева и начало Афганистана. Но тем не менее, это поколение - здоровое. И это не мои слова. Не даром пенсионный возраст решено во многих странах передвинуть до 65 лет. Больное поколение работать не застваишь. А эти - крепкие, развитые, активные. Говорить о том, что было когда -то просто не стоит. " На попелище не ходи". Низкий поклон предкам нашим, их мужеству и стойкости, честь и хвала всем, кто хотел только хорошего для своей Родины. Анафема тем, кто надругался над ней и над памятью предков. Вопросе хорошо или плохо жить в стране советской - это вопрос риторический . Нет на него однозначного ответа.

Анна Железнова
04.04.2007, 11:49
НЕт почему, у нас есть опыт баррикад.....Не слышали? Аж два раза!

В таком тоне я разговор, пожалуй, продолжать не буду.

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:51
В таком тоне я разговор, пожалуй, продолжать не буду.



И Вам всего доброго! И...читайте побольше...

Анна Железнова
04.04.2007, 11:54
И Вам всего доброго! И...читайте побольше...

Вам не кажется, что сейчас Вы переходите рамки приличий?

Радистка Кэт
04.04.2007, 11:59
Вам не кажется, что сейчас Вы переходите рамки приличий?



Не обижайтесь. В этой перестрелке вы для меня не жалели патронов. Я все ваши колкости приняла к сведению. Вам не казалось, что вы переходите те рамки о которых сейчас вспомнили.

Анна Железнова
04.04.2007, 12:09
Не обижайтесь. В этой перестрелке вы для меня не жалели патронов. Я все ваши колкости приняла к сведению. Вам не казалось, что вы переходите те рамки о которых сейчас вспомнили.

Интересненько, Вы и в моих словах откопали колкости? Хотелось бы уточнить, где именно, потому как тема всё-таки серьёзная и прикалываться у меня намерения нет и не было.

Радистка Кэт
04.04.2007, 12:13
Хну! Я слово "ваши", не писала с заглавной буквы. Вы, разумеется, помните, что в русском языке это обозначает множнственное число...И опять же, ничего личного....

Ирина Вредная
04.04.2007, 12:21
Давайте я как старшая по возросту вас прмирю, дамы. Все мы слеплены их одного таеста,всем пришлось туго, всем бока "поджарили". Не стоит мелочиться и ковыряться в том, кто что и где написал. Просто одной из вас надо быть умнее, извиниться если причинила оскорбление, нанесла обиду и все....Мирно разойтись. Потом же все равно на форуме, в другой теме встретитесь и может быть дружно будете нападать на кого-то третьего. Так что - лучше мир без выяснений кто, чего и кому.

Радистка Кэт
04.04.2007, 12:23
Давайте я как старшая по возросту вас прмирю, дамы. Все мы слеплены их одного таеста,всем пришлось туго, всем бока "поджарили". Не стоит мелочиться и ковыряться в том, кто что и где написал. Просто одной из вас надо быть умнее, извиниться если причинила оскорбление, нанесла обиду и все....Мирно разойтись. Потом же все равно на форуме, в другой теме встретитесь и может быть дружно будете нападать на кого-то третьего. Так что - лучше мир без выяснений кто, чего и кому.


Пусть я буду первой. Извините, Хну. Я бываю очень едкой. Так что, сорри.

Анна Железнова
04.04.2007, 12:24
Хну! Я слово "ваши", не писала с заглавной буквы. Вы, разумеется, помните, что в русском языке это обозначает множнственное число...И опять же, ничего личного....

Угу, ничего личного, кроме очередной грубости... Может, пора успокоиться?

У нас тут не поле боя, а Вы почему-то решили, что все объединились в желании забить Вас ногами. Если Вы любую дискуссию рассматриваете как войну, то тогда понятно Ваше желание победить любым путём, не взирая ни на что. Только мне такие словесные перебранки не интересны, очень хочется конструктивного диалога, которого у нас не вышло. Жаль.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:24
Интересненько, Вы и в моих словах откопали колкости? Хотелось бы уточнить, где именно, потому как тема всё-таки серьёзная и прикалываться у меня намерения нет и не было.

Посмотрите и решите хотите ли продолжать дискуссию с етим человеком. Правда, половина сообшении там удалена и подредактированна (хотя цитаты иногда осталис), но и по отголоскам можно понять уровен уважаемои собеседницы.
Мне особенно нравилось


То есть, я не против евреев вообще, я против их воинствующей наглости, бессовестности и невероятного снобизма.
Текст отредактирован Администратором.
Попрошу разборки и старые обиды выяснять на том форуме, где они произошли.
Грязи не надо.

Радистка Кэт
04.04.2007, 12:27
Посмотрите здесь (/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=d2baeee28f6c03884e5207043e905beb&search_in=posts&result_type=posts&hl=&st=50) и решите хотите ли продолжать дискуссию с етим человеком. Правда, половина сообшении там удалена и подредактированна (хотя цитаты иногда осталис), но и по отголоскам можно понять уровен уважаемои собеседницы.



шел бы ты лесом, егорыч.

Ирина Вредная
04.04.2007, 12:28
Егорыч, вы не правы. Это не достойно мужчины. Вас кто то попросил о такой услуге или вы сами прявили инициативу?

Радистка Кэт
04.04.2007, 12:30
шел бы ты лесом, егорыч.


С чего ты, шелудивый, сюда руссвисс приплел? Или тебе за это платят? Хотя рах продавшись, потом легче пойдет....Не так ли?

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:34
Егорыч, вы не правы. Это не достойно мужчины. Вас кто то попросил о такой услуге или вы сами прявили инициативу?

Радистка, возможно, замечательныи и прекрасныи человек (лично не знаком, поетому возможно), но с неи не следует вести дискуссии на темы политики. Только ето и хотел сказать.
А Вам опять хочется повредничать?

Ирина Вредная
04.04.2007, 12:36
Радистка, возможно, замечательныи и прекрасныи человек (лично не знаком, поетому возможно), но с неи не следует вести дискуссии на темы политики. Только ето и хотел сказать.
А Вам опять хочется повредничать?

Нет, Егорыч, не хочется. Просто меня "передернуло" когда я это прочитала. Вроде как кто-то кого-то сдал за непонюх табаку.

Анна Железнова
04.04.2007, 12:36
Пусть я буду первой. Извините, Хну. Я бываю очень едкой. Так что, сорри.

Извиняться не обязательно, но я была бы рада, если бы Вы несколько изменили стиль общения. Я уверена, что Вы можете быть интересным собеседником, но за такими резкими высказываниями (смысл некоторых из которых для меня остался загадкой) это тщательно скрываете, вызывая лишь негативное к себе отношение. Форум же позиционируется, как дружелюбный, так давайте вести себя подабающий образом. На этом предлагаю считать конфликт исчерпанным.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:37
С чего ты, шелудивый, сюда руссвисс приплел? Или тебе за это платят? Хотя рах продавшись, потом легче пойдет....Не так ли?

Я уже сказал - ругаться с Вами не собираюсь. Обратите внимание, я Вас не оскарблял - всего то привел Вашу же цитату.

Ekaterina Bosh
04.04.2007, 12:43
Да....Если бы Ваша мама заберемена Вами в 90-е годы, Вы бы просто не родились....

Радистка Кэт, вам не кажется что вы перегибаете? Откуда столько злости ?

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:43
Нет, Егорыч, не хочется. Просто меня "передернуло" когда я это прочитала. Вроде как кто-то кого-то сдал за непонюх табаку.

Почему бы и нет? Надо же знать каких взглядов на жизнь придерживаются участники спора. И главное откуда ети взгляды идут
Тем более, не желая повторять своих былых ошибок, человек сразу же поменял сообшение и извинился. Очень похвально!

Алексей Александрович
04.04.2007, 12:46
Почему бы и нет? Надо же знать каких взглядов на жизнь придерживаются участники спора. И главное откуда ети взгляды идут.

Забавно, донос в НКВД тоже подпадает под это определение...

Ekaterina Bosh
04.04.2007, 12:48
Посмотрите здесь (/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=d2baeee28f6c03884e5207043e905beb&search_in=posts&result_type=posts&hl=&st=50) и решите хотите ли продолжать дискуссию с етим человеком. Правда, половина сообшении там удалена и подредактированна (хотя цитаты иногда осталис), но и по отголоскам можно понять уровен уважаемои собеседницы.
Мне особенно нравилось


Мда..."Модератор-Очаровашка" :russian_ru:

Hnu.. БЕСПОЛЕЗНО спорить.. Почитай

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:50
Забавно, донос в НКВД тоже подпадает под это определение...

Забавно, но ведь большинство современных политических ток-шоу тоже...

Алексей Александрович
04.04.2007, 12:52
Забавно, но ведь большинство современных политических ток-шоу тоже...
Поэтому я их не смотрю, считая стиркой грязного белья.
Дело вкуса, конечно.

Радистка Кэт
04.04.2007, 12:53
Забавно, донос в НКВД тоже подпадает под это определение...


Здесь едиественно верное мнение- это их мнение. Другого быть не может.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 12:53
Мда..."Модератор-Очаровашка" :руссиан_ру:

Хну.. БЕСПОЛЕЗНО спорить.. Почитай :Д :Д
Радистка деиствительно очаровательная женчина, просто не нужно браться за старое и все будет хорошо.

Алексей Александрович
04.04.2007, 12:58
Радистка деиствительно очаровательная женчина, просто не нужно браться за старое и все будет хорошо.И тому можно помочь - не напоминая об этом старом!

А то бывают такие доброхоты, которые стопку подносят, чтобы проверить, действительно ли человек как следует "завязал"...
А бес искушения как раз тут как тут.

Ирина Вредная
04.04.2007, 13:01
Егорыч, мне кажется не стоит переходить на личностные характеристики тех, кого не знаешь лично. Тем более не следует этого делать публично, если лично знаком с кем то из форумчан. Мы же не на ток шоу! У нас нет публики, которой заплатили за участие и нет "актеров" играющих роль позитивных или негативных героев. Здесь форум свободных инетовцев. Нормальный форум. Я бы поняла вашу прыть, если бы все форумчане вас попросили найти " следы" радистки Кэт, снять их и предоставить на обсуждение. Такого не было. И уважающий себя мужчина, мог бы скорее всего признать свою опрметчивость и извиниться перед женщиной, которую тем более не знает.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:02
И тому можно помочь - не напоминая об этом старом!

А то бывают такие доброхоты, которые стопку подносят, чтобы проверить, действительно ли человек как следует "завязал"...
А бес искушения как раз тут как тут.
Судя по началу етои дискуссии завязал не окончательно. Вот и нужно напомнить к какому запою могут привести всего-то несколько стопок. А если вовремя остановиться трезвость восторжествует.

Радистка Кэт
04.04.2007, 13:02
Радистка деиствительно очаровательная женчина, просто не нужно браться за старое и все будет хорошо.


Послушайте, милейший. Не обращайте на меня внимания. Вообще. Как будто меня нет. Я Вас уже давно помножила на ноль. Просто таскаетесь за мной по всем темам где я и гадите. Хватит.

Ирина Вредная
04.04.2007, 13:04
Радистка деиствительно очаровательная женчина, просто не нужно браться за старое и все будет хорошо.

И потом, кто вам дал права судить что хорошо, а что плозо. Для вас неприемлема точка зрения и манера общения Радистки Кэт? Но это вовсе не значит, что вы безапеляционно можете ей давать рекомендации. Я тоже никого здесь на форуме лично не знаю. Но, если кто-то решит оскорбить меня, а тем более копаться в моих личных переписках , то я найду способ "отблагодарить" такого человека. Здесь мнениями обмениваются, а не компромат собирают.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:05
Просто таскаетесь за мной по всем темам где я и гадите. Хватит.

Нет, только там где "гадите" Вы.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:07
И потом, кто вам дал права судить что хорошо, а что плозо. Для вас неприемлема точка зрения и манера общения Радистки Кэжт. Но это вовсе не значит, что вы безапеляционно можете ей давать рекомендации. Я тоже никого здесь на форуме лично не знаю. Но, если кто-то решит оскорбить меня, а тем более копаться в моих личных переписках , то я найду способ "отблагодарить" такого человека. Здесь мнениями обмениваются, а не компромат собирают.

Вредная, Вы что одновременно с чтением форума делаете? Где была личная переписка и где я кого-то оскарблял и судил? :confused: :confused: :confused:

Ирина Вредная
04.04.2007, 13:08
А написано Большого ума человек...... Егорыч, вы женщина? Как то склочновато ведете разговоры, больно на нас- женщин схож стиль и манера общения в конфликтных ситуациях.:brunette:

Елена Парфюмер
04.04.2007, 13:09
Посмотрите здесь (/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=d2baeee28f6c03884e5207043e905beb&search_in=posts&result_type=posts&hl=&st=50) и решите хотите ли продолжать дискуссию с етим человеком. Правда, половина сообшении там удалена и подредактированна (хотя цитаты иногда осталис), но и по отголоскам можно понять уровен уважаемои собеседницы.
Мне особенно нравилось
Егорыч, при всём уважении к Вам, это был жест очень некрасивый и "немудрый". Сильная личность обиды прощает и зла не помнит, обижаться и страдать "злопамятством" - удел горничных.

Кто никогда не совершал ошибок и не позволял себе лишнего в дискуссиях - пусть первый бросит в меня камень.

Егорыч, Вы как человек, без всякого сомнения, заслуживающий уважения и отличающийся умением адекватно реагировать на ситуацию, сможете простить прошлые обиды. Я в Вас верю.

Ирина Вредная
04.04.2007, 13:11
Вредная, Вы что одновременно с чтением форума делаете? Где была личная переписка и где я кого-то оскарблял и судил? :confused: :confused: :confused:

Вы читаете не внимательно. Вы оскорбили радистку Кэт тем, что вытащили на всеобщий обзор ее разговоры на других форумах. Она никому из нас не предлагала их посмотреть, а вот вы это сделали - это раз. Вы взяли на себя роль ее советчика, а она вас об этом не просила. Это два. И все это равносильно оскорблению.

Радистка Кэт
04.04.2007, 13:12
Вредная. Спасибо Вам, что не оставили меня одну. Спровоцировали меня на агрессию, потом будут сетовать- ах, какая Радистка в общении...

Ирина Вредная
04.04.2007, 13:15
Знаете, если бы кто то вытащил гадость на Егорыча, я бы тоже так же его защищала. Просто потому что мы - люди. И проявлять свою АЖП - активную жизненную позицию, когда тебе до всего есть дело, порой бывает не просто не уместно, но даже и нелицеприятно

Елена Парфюмер
04.04.2007, 13:18
Дамы и Господа, отвлеклись от темы!

Итак... Путин на третий срок... Вернёмся к нашим... кхм... политикам!

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:18
Сильная личность обиды прощает и зла не помнит, обижаться и страдать "злопамятством" - удел горничных.

Личные обиды? За антисемитские сообшения? Вы меня удивляете.



Я в Вас верю.

А вот за ето спасибо. Я тоже в себя верю.

Елена Парфюмер
04.04.2007, 13:30
Егорыч, когда мне было около 15 лет я считала что гомосексуалисты это те же шизофреники, только не опасные для общества. Прошло 15 лет и меня за это время в жизни сводило с такими выдающимися представителями почитателей однополой любви, что я теперь всегда их стараюсь яростно защишать и поняла, что это такие же люди, как и все, только любят они не так, как принято общественным большинством.

Мой дедушка был евреем. И меня совершенно не коробит сообщение Ирины, написанное под горячую руку и конкретно спровоцированное.

Просто то, что Вы процитировали, аналогично тому, что на это форум прийдёт кто-то из моих злопыхателей-однокласников и скажет: "А Ленка всех гомиков призывала по психушкам развозить!".

Не важно, что человек думал раньше, важно ЧТО ОН ДУМАЕТ СЕЙЧАС! А пилить прошлогодние опилки это не совсем продуктивное занятие, согласны?

Радистка Кэт
04.04.2007, 13:39
Егорыч, когда мне было около 15 лет я считала что гомосексуалисты это те же шизофреники, только не опасные для общества. Прошло 15 лет и меня за это время в жизни сводило с такими выдающимися представителями почитателей однополой любви, что я теперь всегда их стараюсь яростно защишать и поняла, что это такие же люди, как и все, только любят они не так, как принято общественным большинством.

Мой дедушка был евреем. И меня совершенно не коробит сообщение Ирины, написанное под горячую руку и конкретно спровоцированное.

Просто то, что Вы процитировали, аналогично тому, что на это форум прийдёт кто-то из моих злопыхателей-однокласников и скажет: "А Ленка всех гомиков призывала по психушкам развозить!".

Не важно, что человек думал раньше, важно ЧТО ОН ДУМАЕТ СЕЙЧАС! А пилить прошлогодние опилки это не совсем продуктивное занятие, согласны?


Лена, тем более, что со Светой этот вопрос мы уже решили давно. Этот подстрекатель хочет свести тему в одно ему понятное русло. При чем здесь евреи и ПУТИН??????

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:39
Не важно, что человек думал раньше, важно ЧТО ОН ДУМАЕТ СЕЙЧАС! А пилить прошлогодние опилки это не совсем продуктивное занятие, согласны?
Точно, не важно, что большинство наших бывших партииных работников преследовали церковь н-лет назад. Главное как активно они ходят туда сеичас!

Не важно и сушествование фашизма, ведь сеичас его вроде как нет? Так может стоит забыть ету горстку шизофреников? А пилить опилки 50 летнеи давности...

Елена Парфюмер
04.04.2007, 13:50
Точно, не важно, что большинство наших бывших партииных работников преследовали церковь н-лет назад. Главное как активно они ходят туда сеичас!

Не важно и сушествование фашизма, ведь сеичас его вроде как нет? Так может стоит забыть ету горстку шизофреников? А пилить опилки 50 летнеи давности...
Егорыч, давайте так. Отключаетесь от форума минут на десять. Проигрываете всю задевшую Вас ситуацию назад в быстром темпе. Находите повод посмеяться, возвращаетесь и перечитываетет ветку. Даю 100%-ую гарантию - всё будет выглядеть иначе.

Ilya Shapiro
04.04.2007, 13:52
Проигрываете всю задевшую Вас ситуацию назад в быстром темпе.

Елена, если бы меня что-то задело...




Находите повод посмеяться, возвращаетесь и перечитываетет ветку. Даю 100%-ую гарантию - всё будет выглядеть иначе.
Все и так нормально, просто Вы не совсем логичны, хотя и "мудры".

Главный Редактор
04.04.2007, 14:33
Большая просьба ко всем участникам
быть взаимовежливыми
2Егорыч
Грязь с Русвиса оставь на Русвисе.

Michael Misko
04.04.2007, 14:52
Это потому что Вы не в России живёте. Гаечки-то там сейчас всё туже закручиваются. Свежий пример: моя мама недавно сменила работу, стала руководителем одного из государственных медицинских учреждений, при оформлении на работу нужно было заполнить анкету. Я специально посмотрела: анкета составлена в 2000 г., но там есть интересные вопросики про национальность и про продственников за границей! Написала, что нету (тем более, что на консульском учёте я не состою, т.е. официально проживаю в РФ). Но это мелочь, есть вещи хуже, как то назначение губернаторов президентов вместо выборов народом и ещё много чего...

Просто анкета, видимо, старая была. А по-поводу назначения губернаторов, здесь есть и много положительного. Например, теперь и Кадыров и Шаймиев не выбираются, а назначаются президентом. А это значит, шаг в направлении равноправия субъектов федерации, от ублюдочного большевистско административного деления на квазиэтнической основе (по причине которой наша страна распалась на части в 1991 году).

Юра Солотурн
04.04.2007, 15:59
Просто анкета, видимо, старая была. А по-поводу назначения губернаторов, здесь есть и много положительного. Например, теперь и Кадыров и Шаймиев не выбираются, а назначаются президентом. А это значит, шаг в направлении равноправия субъектов федерации, от ублюдочного большевистско административного деления на квазиэтнической основе (по причине которой наша страна распалась на части в 1991 году).
Примеры для подражания просто супер. Кадыров и Шаймиев назначенцы, никто и не сомневается, только ведут они себя на своих территориях как наместники Бога и никто им не указ. Доят федеральный бюджет, получают миллиардные дотации и при этом, эти республики принадлежат России только на бумаге.

Виктория Противная
04.04.2007, 21:08
я конечно ещё не саааавсем старая ( через 2 дня стану уже старая саааавсем..). но детство своё 70-е годы помню....эээх, хорошо сидим было. мои родители работали много, работали то люди испокон веков да работают и сейчас не меньше. разницы - никакой, щас даже кое-что хуже, а кое что и лучше. только цели у многих зашкаливают. а что, собсстно, плохого было в 70 и начало 80-х в ссср? еда была, квартиры были, медицина бесплатная, образование тоже - учись не хочу! осваивались новые профессии, новые науки...музыка, кино, театр...всё это было на самом высшем уровне. или что, скажете что полностью закоммерциализированное современное искусство лучше?:confused: пугаете современностью и прогрессом? ой, боюся, не надо...да не так уж и плохо жилось в отдельные годы совка. для меня, во всяком случае, это был самый счастливый и беззаботный период в жизни. конечно, если рассматривать с точки зрения истории, у россии НИКОГДА не было достойных вождей. кто не крушил - пропивал. а кто не пропивал - крал. ну, а кто не крал - просто уничтожал и убивал. вот такие они, наши вожди! каких выбрали....:russian_ru:

Елена Парфюмер
04.04.2007, 21:14
я конечно ещё не саааавсем старая ( через 2 дня стану уже старая саааавсем..). но детство своё 70-е годы помню....эээх, хорошо сидим было. мои родители работали много, работали то люди испокон веков да работают и сейчас не меньше. разницы - никакой, щас даже кое-что хуже, а кое что и лучше. только цели у многих зашкаливают. а что, собсстно, плохого было в 70 и начало 80-х в ссср? еда была, квартиры были, медицина бесплатная, образование тоже - учись не хочу! осваивались новые профессии, новые науки...музыка, кино, театр...всё это было на самом высшем уровне. или что, скажете что полностью закоммерциализированное современное искусство лучше?:confused: пугаете современностью и прогрессом? ой, боюся, не надо...да не так уж и плохо жилось в отдельные годы совка. для меня, во всяком случае, это был самый счастливый и беззаботный период в жизни. конечно, если рассматривать с точки зрения истории, у россии НИКОГДА не было достойных вождей. кто не крушил - пропивал. а кто не пропивал - крал. ну, а кто не крал - просто уничтожал и убивал. вот такие они, наши вожди! каких выбрали....:russian_ru:
Очаровательная75, у меня тоже о моём совковом детстве самые радужные воспоминания. Лучшее время было - счастливое детство!

Виктория Противная
04.04.2007, 21:20
Очаровательная75, у меня тоже о моём совковом детстве самые радужные воспоминания. Лучшее время было - счастливое детство!

хачу к мааааамееее.... :sos :sos :sos :mr47_04:

Анна Железнова
04.04.2007, 21:24
Думаю, когда нынешние дети подрастут они будут гордиться своим детством не меньше. На то оно и детство.

Виктория Противная
04.04.2007, 21:26
Думаю, когда нынешние дети подрастут они будут гордиться своим детством не меньше. На то оно и детство.

да...будут, конечно..каждому поколению своя радость! но только по мне счастливое или не очень детство - это заслуга родителей, а не политики...я имею в виду, конечно, не в африке...увы... а это уже иная тема!:400:

Michael Misko
04.04.2007, 21:35
Примеры для подражания просто супер. Кадыров и Шаймиев назначенцы, никто и не сомневается, только ведут они себя на своих территориях как наместники Бога и никто им не указ.

Всё же это лучше, чем когда они выбирались, получая засчёт этого дополнительную легитимность.


Доят федеральный бюджет, получают миллиардные дотации и при этом, эти республики принадлежат России только на бумаге.

:russian_ru:

Они не принадлежат России, они вместе с остальными регионами образуют Российскую Федерацию, т.е. являются её составными частями.:rabbi:

Анна Железнова
05.04.2007, 08:47
да...будут, конечно..каждому поколению своя радость! но только по мне счастливое или не очень детство - это заслуга родителей, а не политики...я имею в виду, конечно, не в африке...увы... а это уже иная тема!:400:

Конечно, родителей. Дети ведь не понимают, каким трудом их родителям что-то достаётся, а хорошие родители в любом случае делают всё на благо детей, частенько себе в ущерб.

Лана Сердешная
05.04.2007, 11:36
я конечно ещё не саааавсем старая ( через 2 дня стану уже старая саааавсем..). но детство своё 70-е годы помню....эээх, хорошо сидим было. мои родители работали много, работали то люди испокон веков да работают и сейчас не меньше. разницы - никакой, щас даже кое-что хуже, а кое что и лучше. только цели у многих зашкаливают. а что, собсстно, плохого было в 70 и начало 80-х в ссср? еда была, квартиры были, медицина бесплатная, образование тоже - учись не хочу! осваивались новые профессии, новые науки...музыка, кино, театр...всё это было на самом высшем уровне. или что, скажете что полностью закоммерциализированное современное искусство лучше?:confused: пугаете современностью и прогрессом? ой, боюся, не надо...да не так уж и плохо жилось в отдельные годы совка. для меня, во всяком случае, это был самый счастливый и беззаботный период в жизни. конечно, если рассматривать с точки зрения истории, у россии НИКОГДА не было достойных вождей. кто не крушил - пропивал. а кто не пропивал - крал. ну, а кто не крал - просто уничтожал и убивал. вот такие они, наши вожди! каких выбрали....:russian_ru:

со всем, что написала согласна, а вот с этим нет. А Пётр 1??? Разве не много он сделал для России? И ценил людей не за происхождение, а за ум

Лана Сердешная
05.04.2007, 11:39
Очаровательная75, у меня тоже о моём совковом детстве самые радужные воспоминания. Лучшее время было - счастливое детство!

и я вспоминаю только самое хорошее, а плохого-то и не было:yeeh , была уверенность в завтрашнем дне, чувствовалось защищенность, а сейчас??? Страшно телевизор включать, что творится, волосы дыбом, перед мужем стыдно: то там взорвали, то там сгорели, то самолёт, а аварии каждый день, да какие:confused: жуть

Лана Сердешная
05.04.2007, 11:40
Очаровательная75, у меня тоже о моём совковом детстве самые радужные воспоминания. Лучшее время было - счастливое детство!

:victory: :yeeh :victory:

Анна Железнова
05.04.2007, 13:13
со всем, что написала согласна, а вот с этим нет. А Пётр 1??? Разве не много он сделал для России? И ценил людей не за происхождение, а за ум

А сколько он угробил на одном только строительстве Питера! Ведь людей насильно привозили. У каждой монеты есть оборотная сторона.

Elena Pustovetova
05.04.2007, 13:41
Как хорошо все сваливать на политиков, все виноваты, а я вот что скажу.
У меня папа на заводе - начальник цеха, получает завод срочный заказ, работать надо в три смены, а работники с утра все пьяные. Папа говорит, нажрутся как свиньи, и начинается, Путин падла, социалки никакой! Пока на них не обматиришь их, нифига не делают! Вот вам и твердая рука! Так что вместо демагогий работали бы что ли для разнообразия!
А Путин, насколько я знаю, от третьего срока отказывается.

Лана Сердешная
05.04.2007, 16:33
Как хорошо все сваливать на политиков, все виноваты, а я вот что скажу.
У меня папа на заводе - начальник цеха, получает завод срочный заказ, работать надо в три смены, а работники с утра все пьяные. Папа говорит, нажрутся как свиньи, и начинается, Путин падла, социалки никакой! Пока на них не обматиришь их, нифига не делают! Вот вам и твердая рука! Так что вместо демагогий работали бы что ли для разнообразия!
А Путин, насколько я знаю, от третьего срока отказывается.

правильно, сегодня только с мамой по телефону разговаривала, слушала какие "душевные" люди вокруг обитают, только о себе любимых все заботы, а о ближнем даже не думают:sos . Так вот , если бы каждый начал с себя, со своего подъезда, двора, города, то и в стране был бы порядок. То, что из подъездов туалеты делают-это тоже Путин виноват?:to_babruysk:

Лана Сердешная
05.04.2007, 16:35
А сколько он угробил на одном только строительстве Питера! Ведь людей насильно привозили. У каждой монеты есть оборотная сторона.

конечно это так, но делал-то он это не для своего блага, а чтоб у России появился вот такой город, как говорится "окно в Европу"
А простых людей никогда и не жалели:(

Виктория Противная
05.04.2007, 18:14
со всем, что написала согласна, а вот с этим нет. А Пётр 1??? Разве не много он сделал для России? И ценил людей не за происхождение, а за ум

да, пётр1 был великим царём! и россию вытянул в мир, чтобы не думали в европе, что все одни лапотники да пьяницы. и об образовании позаботился. но опять же, для кого? для своей репутации. а сколько он жизней погубил? мне его исторический образ очень нравится, он пытался русского мужика пить отучить и заставлял работать. вот именно, заставлял! конечно, времена были другие...наверное, по-другому и не смогли бы тогда, да и другие европейские правители не отличались особой гуманностью. такие уж были дикие времена. да и екатерина 2 сделала много для россии. но всё строилось на человеческой крови! и это уже стало русской традицией. посмотрите, в настоящее время европейцы очень неохотно посылают своих людей в горячие точки планеты. предпочитают отплатиться от нато зелёненькими. и правильно! человеческая жизнь важнее бумажки!! а у россии как? чуть что- идём кровь проливать. причём, в основном, не за собственные идеалы, а за какого-то мумбуюмбу! и льётся русская кровь...и льётся....одно число жертв воин и репрессий 20 века пугает!!! во 2 мировой войне немцы не положили столько жизней, а воевали дольше, чем ссср. да, скажут, их тех.оснащение было лучше. а у нас весь союз на фронт работал!!!! но по халатности военнокомандующих лилась русская кровь рекой. можно было избежать многих трагедий,это уже не новость. лили русскую кровь веками и продолжают лить. вот за это и обидно. вот поэтому и нет и небыло достойных вождей!!! извиняюсь за такой каламбур, просто всего не напишешь. на такую тему и жизни не хватит.

Eduard Haklund
05.04.2007, 19:16
а что, собсстно, плохого было в 70 и начало 80-х в ссср? еда была, квартиры были, медицина бесплатная, образование тоже

Ехь, не люблю я в политику писать...

Не жила ты в Петрозаводске с середины 70-х до перестройки по талонам на всё, да и мой папа преподаватель института, подрабатывал дворником (а я с 14 лет выносил пищевые отходы...), что-бы за кооперативную квартиру заплатить, т.к. городская нам не светила, не было для семьи преподавателей у города квартир....

Виктория Противная
05.04.2007, 19:37
Ехь, не люблю я в политику писать...

Не жила ты в Петрозаводске с середины 70-х до перестройки по талонам на всё, да и мой папа преподаватель института, подрабатывал дворником (а я с 14 лет выносил пищевые отходы...), что-бы за кооперативную квартиру заплатить, т.к. городская нам не светила, не было для семьи преподавателей у города квартир....

в 70-х я родилась, но таллончики и я видела. и даже за хлебом в очереди стояла. но не голодали, в школу я ходила и к врачам тоже. мои родители работали не покладая рук и поэтому в нашей семье был достаток. жила я в днепропетровске и в кировограде, были тоже трудные времена. но детство всё равно было счастливым, потому что была уверенность в завтрашнем дне и лишь благодаря именно моим родителям. а политики....они всегда всё только разрушали, по этому и я о политике не люблю говорить...

Eduard Haklund
05.04.2007, 19:46
жила я в днепропетровске и в кировограде, были тоже трудные времена(

Извини, место рождения не выбирают, но вам с Украины нас не понять!!!

Я сам бывал в Днепропетровске не раз в 70-е, разница была разительная, даже для меня, ребёнка, на наших северах просто нигига не было, колбаски до сих пор хочеться украинской...:connie_38:

Всё, заканчиваем эту тему, а то поругаемся!!! Дружба, мир, жевачка!!!

Виктория Противная
05.04.2007, 19:56
Извини, место рождения не выбирают, но вам с Украины нас не понять!!!

Я сам бывал в Днепропетровске не раз в 70-е, разница была разительная, даже для меня, ребёнка, на наших северах просто нигига не было, колбаски до сих пор хочеться украинской...:connie_38:

Всё, заканчиваем эту тему, а то поругаемся!!! Дружба, мир, жевачка!!!

да нет, я не ругаюсь. я тебя поняла и мне очень жаль, что тебе пришлось пережить многое. наверное, не всем так повезло, как мне. я никого не сужу, просто рассказала о своём детстве! всё ок!:victory:

Лана Сердешная
06.04.2007, 12:00
да, пётр1 был великим царём! и россию вытянул в мир, чтобы не думали в европе, что все одни лапотники да пьяницы. и об образовании позаботился. но опять же, для кого? для своей репутации. а сколько он жизней погубил? мне его исторический образ очень нравится, он пытался русского мужика пить отучить и заставлял работать. вот именно, заставлял! конечно, времена были другие...наверное, по-другому и не смогли бы тогда, да и другие европейские правители не отличались особой гуманностью. такие уж были дикие времена. да и екатерина 2 сделала много для россии. но всё строилось на человеческой крови! и это уже стало русской традицией. посмотрите, в настоящее время европейцы очень неохотно посылают своих людей в горячие точки планеты. предпочитают отплатиться от нато зелёненькими. и правильно! человеческая жизнь важнее бумажки!! а у россии как? чуть что- идём кровь проливать. причём, в основном, не за собственные идеалы, а за какого-то мумбуюмбу! и льётся русская кровь...и льётся....одно число жертв воин и репрессий 20 века пугает!!! во 2 мировой войне немцы не положили столько жизней, а воевали дольше, чем ссср. да, скажут, их тех.оснащение было лучше. а у нас весь союз на фронт работал!!!! но по халатности военнокомандующих лилась русская кровь рекой. можно было избежать многих трагедий,это уже не новость. лили русскую кровь веками и продолжают лить. вот за это и обидно. вот поэтому и нет и небыло достойных вождей!!! извиняюсь за такой каламбур, просто всего не напишешь. на такую тему и жизни не хватит.


лилась кровь и будет литься:( , а написала ты хорошо, от сердца:)

Ирина Вредная
06.04.2007, 13:09
Знаете, я вообще считаю, что войны, политика, международные отношения, валютный рынок и т.п. - это очень серьезные вопросы. И конечно же женщины могут активно участвовать в их обсуждении. Глобальные вопросы довольно не плохо обсуждать нам - женщинам, стоя на кухни и плиты, сидя в кресле с фужером шампанского и глядя на огонь в камине, на заднем сидении автомобиля, закутавшись в мягкий, легкий мех своей шубки. Мужчины- они очень добры к нам. Они позволяют нам не молчать, а говорить.... Сами же они - просто действуют. Вершат судьбы народов. И правильно. Женщина должна оставаться женщиной, женой, мамой и по возможности не забивать свою прекрасную голову грязью имя которой - политика. Пусть мужчины будут ГОЛОВАМИ, а нам.... хватит и шеи. :brunette:

Yulia Schwab
06.04.2007, 16:40
Ехь, не люблю я в политику писать...

Не жила ты в Петрозаводске с середины 70-х до перестройки по талонам на всё, да и мой папа преподаватель института, подрабатывал дворником (а я с 14 лет выносил пищевые отходы...), что-бы за кооперативную квартиру заплатить, т.к. городская нам не светила, не было для семьи преподавателей у города квартир....
Дикуша, родной, не надо про талоны. Я эти резанные фантики до сих пор помню.. как их меняли, или ненужные табачные отоваривали, а потом меняли Беломорканал на базаре на продукты. чтобы спокойно и без давки по очередям отоваривать эти чертовы талоны, мама устроилась стирать халаты в продуктовый магазин. она меня одна воспитывала, поэтому и мне пришлось идти работать в 16 лет. еще то было времечко.. не дай Бог никому. а разгул преступности в конце 80-х? по мне так пусть хоть Путин, хоть Кот в сапогах, хоть на месяц, хоть пожизненно, лишь бы не было снова такого бардака, какой случился после перестройки..

Наталия Соболева
24.04.2007, 23:15
В Великобритании был поставлен любопытный эксперимент. В оживленных местах "забывали" ключи, кошельки и мобильные телефоны с координатами владельцев и по количеству возвращенных предметов определяли, насколько честны граждане туманного Альбиона. Проверке подверглись жители Бристоля, Глазго, Бирмингема, Кардиффа, Манчестера и, конечно, Лондона. Результаты, можно сказать, разрушили миф о настоящих джентльменах: найденные вещи вернули только в 38 процентах случаев.
Если бы Вы нашли кошелёк или мобильник вернули бы его владельцу?

Клeопатра Мaксимовна
24.04.2007, 23:22
В Великобритании был поставлен любопытный эксперимент. В оживленных местах "забывали" ключи, кошельки и мобильные телефоны с координатами владельцев и по количеству возвращенных предметов определяли, насколько честны граждане туманного Альбиона. Проверке подверглись жители Бристоля, Глазго, Бирмингема, Кардиффа, Манчестера и, конечно, Лондона. Результаты, можно сказать, разрушили миф о настоящих джентльменах: найденные вещи вернули только в 38 процентах случаев.
Если бы Вы нашли кошелёк или мобильник вернули бы его владельцу?

Не далече как вчера, я уже читала что-то похожее на нашем форуме...и даже что-то отвечала.....

Наталия Соболева
24.04.2007, 23:25
Не далече как вчера, я уже читала что-то похожее на нашем форуме...и даже что-то отвечала.....
Той теме про портмоне сто лет в обед, а эта тема свежая. Мне интересно как поступят наши форумчане если найдут чужое имущество?

Клeопатра Мaксимовна
24.04.2007, 23:27
Той теме про портмоне сто лет в обед, а эта тема свежая. Мне интересно как поступят наши форумчане если найдут чужое имущество?

В смысле.... через 100 лет, изменилось ли мнение форумчан?

Наталия Соболева
24.04.2007, 23:30
В смысле.... через 100 лет, изменилось ли мнение форумчан?
Зачем ждать сто лет? Вот я если найду чужую вещь и там есть координаты владельца отдам её обратно. А вы?

Клeопатра Мaксимовна
24.04.2007, 23:35
Зачем ждать сто лет? Вот я если найду чужую вещь и там есть координаты владельца отдам её обратно. А вы?

Ну и я (of cause) тоже верну ее(вещь) владельцу...не вопрос......хочу спать спокойно........

Константин Кинокритик
24.04.2007, 23:44
Зачем ждать сто лет? Вот я если найду чужую вещь и там есть координаты владельца отдам её обратно. А вы?
Не представляю себя с чужим подписанным мобильником или портмоне с дарственной надписью "уважаемому бухгалтеру от коллег по работе":confused:

Клeопатра Мaксимовна
24.04.2007, 23:54
Не представляю себя с чужим подписанным мобильником или портмоне с дарственной надписью "уважаемому бухгалтеру от коллег по работе":confused:

Ну да, или с часами "Милому Грише от Маши в память о нашей встрече"..........:victory:

Olga Sukurenko
24.04.2007, 23:56
Я вообwе стараюсь не подходоть к всяким веwам,мало личто....:russian_ru:

Анна Добросердечная
25.04.2007, 00:11
У нас был случаи в Израиле, мы нашли мобильных, тут же с него и позвонили "маме" (занесено в памяти) и сын через 15 мин подьехал его забрал

А муж мои недавно попал в Цюрихе в такую историю: при выходе из трамвая бабулька обранила лотереиныи билет, вышла и сразу сообразив, стала стучать в уже закрытые двери трамвая.... Те, что сидели рядом, могли еи и успеть поднять... Мои муж поднял билет и на следуюшеи остановке пошел одну остановку пешком... Сцена: бабулька звонит в полицию и плача ругается, что они не хотят искать ее билет... Представьте ее радость, когда мои муж дал еи ее билет Она взяла его номер и сказала, что поделитса с ним выигрышем... Но не звонила, наверное, не выиграла

Garry Qiper
25.04.2007, 01:04
если в кошельке будет пасспорт или другой документ или же кредитка на имя..то понесу в полицию ..
если только деньги,то некуда нести-заберу себе
с мобильником проще...несложно узнать какого провайдера он,в любом его магазине по компу узнают адресс...если биловый правда:)
или же буду ждать звонка хозяина:)

Анна Железнова
25.04.2007, 09:51
А я ничего не подбираю, а то в России в газетах много страшного пишут: то мобильники при звонке взрываются (наверное, все слышали эту историю), то кошельки специально подбрасывают, а потом разводят поднявшего на все деньги. В Фи мне ничего пока и не попадалось, но всё равно поднимать не буду.

Mэри Поппинс
25.04.2007, 12:13
Мои муж поднял билет и на следуюшеи остановке пошел одну остановку пешком...
Как приятнаааааа . Гостья, давайте знакомиться: у меня муж тоже такой....хАроший

:Laie_13:

Marina Analitis
25.04.2007, 12:29
Я дважды находила кошельки и каждыи раз относила их в полицию, они записывали все мои координаты, но от счастливых обладателеи потеренных весчеи я никогда никакои весточки не получала - вернули им их весчи или нет я не знаю:(

а ето не для слобонервных:
http://www.yar.kp.ru/daily/life/doc161241/
:victory:

Виктория Противная
25.04.2007, 21:29
проверь себя на честность....интересное название, но ответить на вопрос "честны ли вы?" непросто. честность в сути своей понятие обширное. если речь идёт лишь о вернуть потерянные кем-то вещи его же владельцу-это зависит от обстоятельств. ну, вот, пишут: я не поднимаю ничего на улице. а вам не приходилось нагибаться за 10 сантимами? ведь их же тоже кто-то потерял? мелочь на улице любят даже дети поднимать. или вся суть в сумме? то есть, если я в луже на улице нашла 10фр и оставила их себе это нормально, а если найду кошелёк без данных владельца без карточек, просто с наличкой - это уже надо в луже валяться оставлять, потому что я иначе плохой человек? а вы не подумали, что если вы это оставите лежать, то всё равно к владельцу уже не вернётся? ну, а после вас пройдёт нуждающийся и не погнушавшись заберёт его себе? вы чем-то помогли несчастному хозяину имущества? нет. а если вы даже не посмотрите, то не сможете и узнать, а вдруг там лежат документы и по ним можно найти и осчастливить кого-то, кто без этого кошелька и его содержимого теряет многое.
каждый решает для себя, что делать. я не считаю нечестным человека, который поднимает кошелёк или деньги и распоряжается как его душе угодно. я всё время отдаю всё, что нахожу, если есть данные о владельце или я нахожусь, например, в банке. мне часто приходилось находить в мультимате чужие кредитки, отдавала я их работникам банка, и спасибо не ждала. но вот 10фр в луже на улице не имели надписи:" отдай меня ване по адресу..." и потому я их себе оставила. и не считаю себя поэтому нечестным человеком.

Vita Liebling
26.04.2007, 01:16
В моей жизни было два случая, которые я не могу забыть. Несовсем связанные с находкой портмоне, но тоже о чесности или скорее о нечесности ,)

Случай первый: Дело было лет 5 назад. Февраль, мороз, я на украинском рынке покупаю что-то, в рауках куча пакетов с покупками, открыла кошелёк дабы расчитаться с продавцом и у меня вывыливается купюра 20гривен. V момент, когда я за ней потянулась, обнаружила, что её и след простыL. Vозле меня стоит женщина, она подобрала купюру, в надежде, что я не заметила и засунула в дырявую варежу. Ja так опешила от подобной наглости, уставилась не неё с недоумением..., но моё возмущение пропало в тот момент, когда я увидела её глаза, наполняющиеся слезами. Это были слёзы стыда и отчаяния, женщина-пенсионerka явно стыдилась своей бедности и своего поступка, но я молчала и она тоже не говорила ничего, но не уходила, потом стянула варежку и протянула мне деньги назад... мне её стало тааак жаль... Деньги я не взяла.
Воt эту жещину, несмотря на её некрасивый поступок я не смогла не пожалеть и совсем не держу на неё зла.

Случай второй: Дело было также на rodине. я по Вестерн получала крупную сумму в долларах. И кассирша сама, после того, как проверила купюры на подленность подменила три 100долларовые купюры на фальшивые. Я этого сначалa не заметила, но прекрасно помню тот момент, когда это произошло...Женщина это Kакто подсуетилась i ухмыльнулась! Я не поняла тогда почему, чем вызвана её реакция, но по приходу домой, меня стали мучать сомнения, эта сцена не выходила у меня из головы. Я несколько раз пересчитывала сумму, но не могла понять где подвох, до того момента, когда случайно не попробовала одну из купюр на ощупь. Обнаружила фальшивку и пришла снова в банк. А управляющий банком погрозился миллицией. Якобы это я сама подменила и пришла здесь с фальшивыми купюрами в банк, а своим сотридникам они доверяют. Вообще ничего я не доказала. Но наглый взгляд этой кассирши не забуду никогда. В нём была неневисть, презрение и победа...

Взять чужое тобишь украсть ьэто конечно отвратительно. Но мотивации у каждого человека свои.
Не каждый промышляет этим, но возможно у каждого человека или по крайней мере у большинства есть черта через которую он может переступить, в зависимости от обстоятельств. Когда человека толкает на определённые действия нужда и голод, это не так низко (такого человека безусловно мучит совесть), нежели когда им управляет лишь зависть и жажда наживы.


Пaрдон за длинный рассказ. "Краткость - сестра таланта" явно не обо мне сказано

Ну а по теме хочу сказать, что я бы естественно вернула находку беz сомнений и раздумий.

Борис Никитинский
26.04.2007, 09:20
Как быть если нашёл денежную банкноту и на ней не стоят инициалы того кто её потерял, тоже нести в полицию?

Полная Овца
02.05.2007, 09:48
Теперь буду каждую купюру подписывать "верните Полной Овце".Вдруг кто из форумчан обнаружит и вернёт.:400:

Елена Парфюмер
02.05.2007, 13:08
Муж моей сестры два года назад в банкомате нашёл 100 франков (они подзастряли в "каретке" и кто-то просто забрал не все деньги, что снял)! Отнёс в полицию и написал заявление - когда, где, какой банкомат. В полиции деньги не взяли, сказали - выяснят кто потерял и позвонят, расскажут - кому отдать. Так и не позвонили.

Ирина Вредная
02.05.2007, 13:30
Я наверное страшная Бяка, но если найду кошелек с деньгами, без координатов его владельца - в полицию не пойду. Было пару раз такое, что находила просто деньги, без кошелька. Я их сразу же несла в магазин и покупала своим знакомым сувениры и маленькие подарки.Купила бы и большие, еси бы "крупняк" валялся по улицам, ан нет, мне все "мелкота" попадалась. Себе из этих денег никогда и ничего не покупала. Но, если бы у меня в такой момент было туго с деньгами, и они вдруг смотрели на меня из грязной лужи, то я бы их взяла и истратила на свои нужды. И все это я бы делала под лозунгом -" Судьба оказалась милостивой ко мне и помогла в трудную минуту". А кстати, Мышонок - то нам ничего пока не написал по поводу того, как поднимать деньги, брошенные кем-то. Это же вам ни хухры-мухры, можно же и "нарваться" на колдушку какую, которая специально подбросила денежку. :russian_ru:

Marina Analitis
02.05.2007, 18:45
Мне кажется, что с безадресными деньгами все понятно, а вот если бы вы нашли кругленькую сумму в кошельке с кредитками с именами и т.д. -вы бы отдали их владельцу или нет!?!!

Ирина Вредная
02.05.2007, 18:52
Мне кажется, что с безадресными деньгами все понятно, а вот если бы вы нашли кругленькую сумму в кошельке с кредитками с именами и т.д. -вы бы отдали их владельцу или нет!?!!

А я честно скажу, не знаю как поступлю. Пока не нашла, так кажется, что моя совесть вполне может сказать: " Я сплю", а ноги сами побегут в полицию. Или наоборот - загрызет меня совесть так, что пойду "сдаваться". Честно? Не могу ответить на ваш вопрос. Я же всего - навсего просто человек. И не знаю, какая слабость во мне проснется в такой ситуации или как силеным окажется мой дух чести и совести именно в такой момент. :brunette:

Nikolaus Mаlbunermаus
02.05.2007, 20:32
Доброго вечера, Вредная!
А я как раз написал, но тема та совсем о другом:кто, что и где без спроса тырит! Может быть все это на другой ветке, но я там подробненько прошелся по своей особенности тырить без зазрения совести чайные(!прошу всех заметить, что только маленькие!) ложки на бортах всех авиакомпаний мира! Исключение-"АЭРОФЛОТ", у которого подают к обеду(стыдоба стыдобушка-филькина головушка!) пластмассовые приборы! А я знаю, что например в Москве, столичные БОМЖИ...одноразовые столовые приборы не признают. Хотите верьте, а хотите нет.
Вообщем, дорогая Госпожа Вредная, был и в моей жизни подобный случай! Было это уже давненько, поэтому сейчас точно вспомнить не могу: было это в старших классах школы или на первых курсах института. Стояло бабье лето, помню как сейчас. Деревья посбрасывали свою чудесную листву. Вся красота осенних деревьев легла на асфальтовые дорожки, по которым я прогуливался после занятий. Даже помню, что это было как-то раньше по времени. То ли я слонялся без толку по городу, то ли "задвигал" в очередной раз какой-то из предметов, не очень мною почитаемых. Иду я себе около дома одного, где проживали исключительно семьи военнослужащих, и ногами в разные стороны раскидываю осеннею листву. Так я этим делом увлекся, как не заметил, что дом уже заканчивался... Тут, откуда не возмись бежит запуганный человек. Судорожно пытается спрятаться от приближающегося накатывающего крика, воя, свиста и улюлюкивания настигающей его толпы...
Я вижу спасающегося от разъяренной толпы человека, который бежит перпендикулярно моему движению. Расстояние между нами немногим более 80 метров, тем неменее мне хорошо видно, что перепуганный насмерть человечек что-то прячет в своей руке. Из-за большого расстояния между мной и незнакомцем, я не могу рассмотреть, что пытается скрыть от приближающейся толпы зашуганный незнакомец. Тем временем, гул разяренной толпы приближается все ближе, и я вижу первых преследователей, которые несутся размахивая руками и пытаются догнать убегающего от них чужака...:confused:

Irina Driada
02.05.2007, 21:02
позавчера отдала мяч ,который перелетел на мою территорию,мужчине-так на меня посмотрели так как будто я его украла,соответственно о спасибо пришлось забыть тут же

Marina Analitis
02.05.2007, 22:19
Я думаю, что действительно, пока не столкнешся с ситуацией, невозможно предугадать как поведешь себя...
но если руководствоваться определенными принципами или исходить из знания законов (законов мироздания: действие рождает противодействие, если где-то убыло, то где-то прибудет и т.д.....), то можно делать свой выбор осознанно, как, например, нашел деньги и есть возможность вернуть их хозяину, но вы этого не делаете, то вы понимаете, что в какой-то момент вы что-то потеряете (не обязятельно это будут деньги, даже скорее всего зто будут не деньги)....Вы готовы расстаться с чем то, может быть очень вам дорогим за какой-то кошелек?
НИЧЕГО в жизни не происходит просто так, у всего есть причинно-следственная связь! ИМХО

Nikolaus Mаlbunermаus
04.05.2007, 20:32
Добрый вечер, Вредная. Итак, сегодня продолжение той истории...
Вобщем, толпа с улюлюкиванием гналась за гражданином, а гражданин начал менять свой курс полета лихорадочно осознавая, что от толпы ему не убежать. Всю эту картину я прекрасно наблюдал с низины дома, откуда меня ни гражданин ни толпа видеть не могли. А если и могли, то ничего "интересного" я для них не представлял, поскольку был совсем не при делах. И тут я увидел, как товарищ подбежал к металлической трубе, ограждающей перпендикулярный проход у дома прямо напротив меня, и остановился. И тут я заметил, как он лихорадочно перебирал в своих кулачках какие-то бумажки зеленого цвета, комкая их... Он повернулся лицом к первым догнавшим его людям толпы, но руки по-прежнему оставались за его спиной. И в тот момент, когда его схватили первые сильные руки, и начали срывать с него сумку с ремешком через плечо, здесь я заметил, как его пальцы рук оттолкнули в толпу зеленоватый бумажный шарик, который упал прямо по ходу моего движения, в естественный сугроб пожелтевших осенних листьев. Все это происходило в 15 метрах от меня, и я хорошо смог заметить то место, куда упал зеленоватый бумажный шарик...
В тот самый момент, к испуганному гражданину подбежали со всех сторон люди, который сразу схватили его руки, и сорвали с плеча его сумку. Все они при этом что-то кричали, и были очень рады, что неизвестному не удалось от них скрыться. Люди толпы начали грубо хватать незнакомца, и сковали его руки своими щюпальцами-присосками. Он стал похожим на маленькую зазевавшуюся рыбку в самом центре прожорливых подводных растений-хищников. Руки незнакомцев держали его крепко и сильно, что я уже мог легко заметить со своего места. Другие руки чужаков держали его сумку, которая висела на его плече. Люди были рады, что им удалось нагнать беглеца, и совсем не обратили на меня абсолютно никакого внимания(как мне показалось) Когда его уводили чужие сильные руки, и кто-то усиленно звал на помощь милицию, на какой-то миг наши взгляды с ним встретились. Он посмотрел вполоборота на меня и при этом невольно улыбнулся. Я поймал его испуганный взгляд, и улыбнулся ему в ответ...
Когда разъяренная и радостная толпа повела испуганного незнакомца к подъезжавшему наряду милиции, я только успел добрести до большой кучи неубранных осенних листьев. Когда радостные голоса неорганизованной толпы уже начали стихать за углом дома военнослужащих, я решил полюбопытствовать, что за комочек зеленой бумаги сбросил испуганный неизвестный. Пару раз поддев носком ботинка разноцветные осенние листья, я обнаружил в куче пожелтевшей листвы...четыре зеленых казначейских билета с профилем Владимира Ильича... Я нагнулся к драгоценному комочку, и бережно разгладил денюжки.
Когда я пришел домой, моя бабушка не поверила мне, что я "нашел" 200 рулей, и решила поговорить с дедушкой...:beach:

Nikolaus Mаlbunermаus
04.05.2007, 20:40
Добрый вечер, Вредная. Итак, сегодня продолжение той истории...
Вобщем, толпа с улюлюкиванием гналась за гражданином, а гражданин начал менять свой курс полета лихорадочно осознавая, что от толпы ему не убежать. Всю эту картину я прекрасно наблюдал с низины дома, откуда меня ни гражданин ни толпа видеть не могли. А если и могли, то ничего "интересного" я для них не представлял, поскольку был совсем не при делах. И тут я увидел, как товарищ подбежал к металлической трубе, ограждающей перпендикулярный проход у дома прямо напротив меня, и остановился. И тут я заметил, как он лихорадочно перебирал в своих кулачках какие-то бумажки зеленого цвета, комкая их... Он повернулся лицом к первым догнавшим его людям толпы, но руки по-прежнему оставались за его спиной. И в тот момент, когда его схватили первые сильные руки, и начали срывать с него сумку с ремешком через плечо, здесь я заметил, как его пальцы рук оттолкнули в толпу зеленоватый бумажный шарик, который упал прямо по ходу моего движения, в естественный сугроб пожелтевших осенних листьев. Все это происходило в 15 метрах от меня, и я хорошо смог заметить то место, куда упал зеленоватый бумажный шарик...
В тот самый момент, к испуганному гражданину подбежали со всех сторон люди, который сразу схватили его руки, и сорвали с плеча его сумку. Все они при этом что-то кричали, и были очень рады, что неизвестному не удалось от них скрыться. Люди толпы начали грубо хватать незнакомца, и сковали его руки своими щюпальцами-присосками. Он стал похожим на маленькую зазевавшуюся рыбку в самом центре прожорливых подводных растений-хищников. Руки незнакомцев держали его крепко и сильно, что я уже мог легко заметить со своего места. Другие руки чужаков держали его сумку, которая висела на его плече. Люди были рады, что им удалось нагнать беглеца, и совсем не обратили на меня абсолютно никакого внимания(как мне показалось) Когда его уводили чужие сильные руки, и кто-то усиленно звал на помощь милицию, на какой-то миг наши взгляды с ним встретились. Он посмотрел вполоборота на меня и при этом невольно улыбнулся. Я поймал его испуганный взгляд, и улыбнулся ему в ответ...
Когда разъяренная и радостная толпа повела испуганного незнакомца к подъезжавшему наряду милиции, я только успел добрести до большой кучи неубранных осенних листьев. Когда радостные голоса неорганизованной толпы уже начали стихать за углом дома военнослужащих, я решил полюьопытствовать, что за комочек зеленой бумаги сбросил испуганный неизвестный. Пару раз поддев носком ботинка разноцветные осенние листья, я обнаружил в куче пожелтевшей листвы...четыре зеленых казначейских билета с профилем Владимира Ильича... Я нагнулся к драгоценному комочку, и бережно разгладил денюжки.
Когда я пришел домой, моя бабушка не поверила мне, что я "нашел" 200 рулей, и решила поговорить с дедушкой...:beach:

Наталия Соболева
13.06.2007, 15:30
Химическая кастрация" за сексуальные преступления в Британии

Лицам, совершившим преступления на сексуальной почве, будет предложена возможность "химической кастрации" в рамках мер по борьбе с преступниками-педофилами. Осужденные педофилы смогут контролировать свои сексуальные потребности, принимая курс препарата Leuproreline. Он сокращает уровень тестостерона у мужчин и используется для лечения лиц, совершивших сексуальные преступления.
Однако предложение министерства внутренних дел будет действовать только на добровольной основе, и принудительного лечения педофилов проводиться не будет. Это одна из серии мер, о которых сегодня объявит парламентариям министр внутренних дел Джон Рид. Правительство исключило возможность введения аналога американского "закона Мегана", который позволил бы обнародовать подробную информацию о местных педофилах. Было установлено, что этот закон загнал 25% американских педофилов в "подполье". Вместо этого Рид выступит с компромиссным предложением, которое даст родителям и опекунам право запрашивать информацию о лицах, поддерживающих регулярные контакты с их детьми. Женщины смогут запрашивать в полиции информацию о своих новых близких друзьях-мужчинах, а семьи смогут проводить проверки в отношении новых родственников.
Этот шаг – составная часть кампании по отслеживанию педофилов, которые охотятся за матерями-одиночками с детьми, а также по борьбе с так называемым феноменом "кочующего отчима".
Обязанность проводить проверку будет возложена на полицию. Проверка будет включать выяснение того, не состоит ли данный человек в списке почти 30 тыс. лиц, связанных с преступлениями сексуального характера. Любой получающий эту информацию будет должен подписать заявление, что не будет разглашать эти детали.

Наталия Соболева
13.06.2007, 22:18
Речь, правда, не идет о том, чтобы вывешивать адреса педофилов в Интернете или на досках объявлений в супермаркетах. Такие действия, как показала практика, вызывают насильственные атаки на педофилов со стороны родителей и принуждают их скрываться от правосудия. МВД хочет, чтобы информация о людях, когда-либо замеченных в сексуальном совращении малолетних, концентрировалась в социальных отделах муниципалитетов и предоставлялась родителям по их просьбе.Одним из главных инициаторов нового законодательства выступает Сара Пейн, мать 8-летней девочки Сары, изнасилованной и зверски убитой в 2000 году.
— Я расцениваю предложения правительства как значительный шаг вперед по сравнению с нынешней ситуацией, — сказала миссис Пейн . Тот факт, что родители смогут теперь осведомляться о том или ином конкретном мужчине, наше важное достижение. Особенно полезным оно окажется для одиноких матерей, которых чаще всего и выбирают своими жертвами педофилы. Они заводят дружбу с матерью, входят к ней в доверие и постепенно начинают напрямую общаться с детьми. Водят их в кино, в зоопарк. Дальнейшее понятно без объяснений. По новому закону сама мать или ее ближайшие родственники смогут позвонить в социальный отдел и узнать, не числится ли новый “ухажер” в “черном списке”.
ИЗ ДОСЬЕ
ГДЕ ЕЩЕ С ПЕДОФИЛАМИ БОРЮТСЯ ХИМИЕЙ?
В США в ряде штатов введена химическая кастрация как вид наказания для педофилов. В числе этих штатов — Калифорния, Флорида, Джорджия, Техас, Луизиана, Монтана. Химическая кастрация может применяться также в таких странах, как Норвегия, Дания, Франция, Германия и Израиль. Во Франции с 2005 года насильникам начали давать химические препараты, чтобы снизить число рецидивов преступлений на сексуальной почве.В 2004 году в Израиле также началась аналогичная кампания по введению химической кастрации для педофилов.

Ирина Вредная
13.06.2007, 22:34
Педофилия - бич, от которого с души воротит. Она конечно же была всегда. Но так нагло и откровенно она не пропагандируется уже не одну сотню лет. Педофил это больной человек? Может быть. Но так же как и гей, это редкий клинический случай. В основном это падение нравов и извращенность мозга. Кастрировать их мало, надо их сажать на катаржные работы и при том на всю жизнь.!!!!!

Vladimir Stepanov
13.06.2007, 23:59
Какая к дьяволу болезнь? Болезненным может быть ВЛЕЧЕНИЕ к детям (которое не будучи реализованным составляет социальную проблему исключительно в смысле страданий самих педофилов), но не НАСИЛИЕ по отношению к ним (за исключением случаев общей невменяемости, но таким людям место в закрытых лечебных учреждениях). Сексуальная потребность имеет одно коренное отличие от прочих потребностей тела - её удовлетворение не является обязательным: человек не может долго сознательно воздерживаться от дыхания например, а вот от секса - может! Если тебя не привлекают в качестве сексуальных партнёров никто, кроме детей, с которыми НЕЛЬЗЯ - значит просто не трахайся вообще Но это одна сторона проблемы, другая - необоснованное причисление к лику "детей" (в контексте проблемы педофилии) вполне зрелых несовершеннолетних кобылок

Ирина Вредная
14.06.2007, 00:58
Какая к дьяволу болезнь? Болезненным может быть ВЛЕЧЕНИЕ к детям (которое не будучи реализованным составляет социальную проблему исключительно в смысле страданий самих педофилов), но не НАСИЛИЕ по отношению к ним (за исключением случаев общей невменяемости, но таким людям место в закрытых лечебных учреждениях). Сексуальная потребность имеет одно коренное отличие от прочих потребностей тела - её удовлетворение не является обязательным: человек не может долго сознательно воздерживаться от дыхания например, а вот от секса - может! Если тебя не привлекают в качестве сексуальных партнёров никто, кроме детей, с которыми НЕЛЬЗЯ - значит просто не трахайся вообще Но это одна сторона проблемы, другая - необоснованное причисление к лику "детей" (в контексте проблемы педофилии) вполне зрелых несовершеннолетних кобылок

Насчет болезнь по имени педофилия в любых ее проявлениях для меня представляется как извращение мозгов. Педофилия с применением насилия - это преступление и притом страшное . Это тоже мое мнение. Насчет кобылок согласна с вами на все 100 процентов. Молодые девицы лет эдак 13-15 вполне в состоянии спровоцировать любого мужчину, причем вовсе не педофила. Мой знакомый однажды чуть не влип именно так. Познакомился с девой на дискотеке. Крепкая молодая, разбитная, приятная во всех отрношениях деваха. Ему было 26 лет. Она ему сказала, что ей 20. Он балбес и поверил. Она его к себе домой на кофе пригласила и после кофе предложила "десерт" из себя. "Десерт-то он съел" и домой пошел. А на следующий день ему соседи из соседних домов / городишко маленький был/ сообщили, что видели его вчера с девочкой, которой всего-навсего 14 лет. Мой знакомый в шоке приехал ко мне и вопил истерически по поводу случившегося, жаловался и все время мне предлагал поехать с ним и глянуть на эту "телку". Это видимо у него уже нервное было, чего мне-то на нее смотреть? Он же ко мне за советом принесся. Короче Бог миловал и дева в полицию не пошла с жалобой. Повезло парню. А если бы не подфартило? Сидеть бы ему за совращение малолетней т.е. за педофилию.

Главный Редактор
18.06.2007, 20:13
Британская полиция сообщила о раскрытии крупнейшей международной интернет-сети педофилов, в которую входило свыше 700 человек по всему миру. Из сексуального рабства освобожден 31 ребенок. :confused:Сексуальные отношения с некоторыми из них демонстрировались в прямом эфире на платных сайтах.
Операция по разоблачению преступной сети заняла около 10 месяцев. За это время были выявлены более 700 подозреваемых в 35 странах, некоторые из них еще находятся в розыске. В самой Британии под подозрение в педофилии попали порядка 200 человек, сообщает SkyNews. По оценке редактора криминальной хроники британского телеканала, это крупнейшая полицейская операция против педофилов в интернете, когда либо проведенная в Соединенном Королевстве.
Участники незаконной группы использовали интернет-чат с невинным названием "Дети - свет нашей жизни" (Kids The Light Of Our Lives) для обмена фотографиями и видеозаписями сексуальных извращений и насилия в отношении детей и подростков. Хозяином сети был 27-летний Тимоти Кокс из британского города Баксхолл. В интернете он использовал псевдоним "Сын бога". Ему предъявлено девять различных обвинений, связанных с незаконным обладанием и распространением изображений детей. После его ареста в сентябре 2006 года полиция получила доступ к контенту сайта и смогла собрать доказательства против его посетителей.

Главный Редактор
05.07.2007, 13:51
http://pics.utro.ru/utro_photos/2007/07/05/751big.jpg

Победу Сочи в борьбе за Олимпиаду-2014 наблюдатели считают личной заслугой президента: Путин произвел неизгладимое впечатление на представителей оценочной комиссии. Оказалось, что влияние президента, который ради Сочи 10 минут говорил на чуждом ему английском языке, было решающим. И Путина уже заставили задуматься о том, чтобы вернуться в 2012 году на пост президента и лично ее открыть.


http://www.newsru.com/sport/05jul2007/win2014.html

Lina Linuke
05.07.2007, 13:55
Ага, Россия выиграла... дыру в бюджете
У меня лично это ассоциируется с пиром во время чумы, в стране, где такие социальные проблемы, где нет нормальных дорог, и миллионы людей живут за чертой бедности, тратят миллиарды долларов на Олимпиаду. Горько и грустно

Vitaly Basel
05.07.2007, 14:00
Ага, Россия выиграла... дыру в бюджете
У меня лично это ассоциируется с пиром во время чумы, в стране, где такие социальные проблемы, где нет нормальных дорог, и миллионы людей живут за чертой бедности, тратят миллиарды долларов на Олимпиаду. Горько и грустно

Ага, а Украина выиграла Евро 2012! Вот ужас Сплошные напасти на нас валятся

Несмотря ни на что - от души поздравляю россиян!

Поверьте, ваша страна от этого только выиграет!

Игорь Верник
05.07.2007, 15:39
Ага, Россия выиграла... дыру в бюджете
У меня лично это ассоциируется с пиром во время чумы, в стране, где такие социальные проблемы, где нет нормальных дорог, и миллионы людей живут за чертой бедности, тратят миллиарды долларов на Олимпиаду. Горько и грустно
Может посмотрим на это с другой стороны: новые рабочие места, огромные средства будут вложены в развитие инфраструктуры, после Олимпиады стадионы и другие спортивные сооружения останутся горожанам.

Главный Редактор
05.07.2007, 15:55
Пока лидеры многих стран мира и руководители всевозможных организаций поздравляют Россию с победой в долгой и упорной борьбе за право проведения Зимних Олимпийских игр в 2014 г., руководство Австрии выступило с резкой критикой и в адрес МОК, и - косвенно - в сторону России.Канцлер Австрии Альфред Гузенбауэр заявил, что презентация Зальцбурга (а, напомним, он был в числе трех главных претендентов) была великолепна, однако спортивный мир, к прискорбию, подчинился геополитическим играм, а потому рассчитывать на победу не приходилось.Он отметил: "Я с самого начала говорил, что мы будем иметь шанс на победу только в том случае, если решение будет приниматься в соответствии с олимпийскими идеалами. Если же на решение будут влиять деньги и политика, у нас не останется ни единого шанса. Так и получилось - мы стали жертвами в битве гигантов". В интервью, данном сразу после завершения голосования, Гузенбауэр также сказал о том, что олимпийское движение очень много потеряет, если отныне реальными игроками в нем станут только крупные страны.

Надо отметить, разочарование канцлера разделили и большинство жителей Зальцбурга, собравшиеся ночью и мокнувшие под дождем перед большим экраном в центре города. После того как стало очевидно, что Зальцбург даже не вступит в главный бой за право проведения Олимпиады, многие стали расходиться, не дожидаясь окончательных результатов. Причем многие говорили, что понимали, сколь малы шансы их города, однако до последнего надеялись на лучшее.

Между тем, пока в Австрии и Южной Корее переживали поражение, аналитики говорили о позиционировании и речи Владимира Путина в Гватемале как огромной заслуге в победе России. Пожалуй, по отзывам в западной прессе, это его публичное появление стало едва ли не самым успешным за всю карьеру по степени благожелательности.

Жан-Клод Кили, некогда лыжник, а ныне председатель координационного комитета МОК заявил: "Путин был едва ли не главной фигурой, и он приложил огромные усилия для победы. И был невероятно мил. Он говорил по-французски, хотя обычно избегает общения на этом языке. Точно также он говорил на английском, хотя почти никогда не говорит на нем. Харизма Путина и принесла России те четыре голоса, благодаря которым она смогла выиграть". Сергей Бубка, спорстмен, который не нуждается в особом представлении, отметил, что не будь выступления Путина в ходе презентации российского проекта, результаты голосования могли бы быть совсем иными.

Наконец, и глава МОК Жак Рогге отметил: если бы не гарантии, данные лично главой российского государства, исход голосования мог бы быть иным. А так, по словам Рогге, все поверили в то, что олимпийская программа в России станет по-настоящему государственной и ей будет уделяться достаточно внимания.

Irina Solnechnaya
05.07.2007, 16:27
Мы болели за Россию и вдвойне приятно что она выиграла право на проведение олимпиады в Сочи.:victory:

Capitan Black
05.07.2007, 16:28
стадионы и другие спортивные сооружения останутся горожанам.

В г. Видное, что под Москвой построили огромный спортивный центр на бюджетные деньги. Трандели много лет о его необходимости, а в результате в него ходит заниматься 3,5 человека. Нету желающих спортом заниматься - у людей все время и силы уходит на зарабатываение денег. Жизнь в России (особенно около Москвы) стала офигенно дорогая - не до спорта.

Елена Парфюмер
05.07.2007, 16:30
Ага, Россия выиграла... дыру в бюджете
У меня лично это ассоциируется с пиром во время чумы, в стране, где такие социальные проблемы, где нет нормальных дорог, и миллионы людей живут за чертой бедности, тратят миллиарды долларов на Олимпиаду. Горько и грустно
Чтобы хорошо продать продукт, надо сначала крепко потратиться на качественную рекламу.

Так что УРА России! Поздравляю Сочи! И без того красивый город станет просто великолепным! Думаю, места в "Лазурной" можно начинать резервировать прямо сейчас.

Elena Vaschenko
05.07.2007, 16:31
Победу Сочи в борьбе за Олимпиаду-2014 наблюдатели считают личной заслугой президента: Путин произвел неизгладимое впечатление на представителей оценочной комиссии. Оказалось, что влияние президента, который ради Сочи 10 минут говорил на чуждом ему английском языке, было решающим. И Путина уже заставили задуматься о том, чтобы вернуться в 2012 году на пост президента и лично ее открыть.
Мы выиграли не победу , а огромные долги , Нагано досих пор расплачивается с долгами .:sos
А Путин приезжал не на языке поговорить и убедить , а положить комитету на лапку обещанную денежку !

Kristina Blondinka
05.07.2007, 16:32
Мы выиграли не победу , а огромные долги , Нагано досих пор расплачивается с долгами .:sos

Я читала что Афины до сих пор рассчитываются с долгами за Олимпиаду:confused:

Elena Vaschenko
05.07.2007, 16:34
Я читала что Афины до сих пор рассчитываются с долгами за Олимпиаду:confused:

Во, во и я о том же у пенсионеров нет достойной пенсии , зато олимпиадой шиканем ! Мы любим показуху !

Kristina Blondinka
05.07.2007, 16:38
Во, во и я о том же у пенсионеров нет достойной пенсии , зато олимпиадой шиканем ! Мы любим показуху !



Греция не знает, куда девать олимпийское наследство

Спустя два года после проведения “самых незабываемых Олимпийских игр в Афинах” греческие власти пришли к выводу: стране понадобится не один десяток лет, чтобы прийти в себя, а многие дорогостоящие олимпийские объекты придется снести за ненадобностью и из-за невозможности поддерживать их в надлежащем состоянии. Столица же Афины захлебывается от забастовок против дороговизны жизни, которую принесла Олимпиада. Летние Олимпийские игры 2004 года, которые проходили в Греции, оставили после себя грандиозные спортивные сооружения, включая несколько олимпийских комплексов, в которых проводились соревнования сразу по многим видам спорта. Некоторые из них занимают территорию в десятки гектаров, как, например, олимпийский комплекс на севере Афин, включающий 70-тысячный стадион, крытый велотрек, центр водных видов спорта, баскетбольный стадион и теннисные корты.

Два года назад я работала здесь волонтером – на том самом знаменитом Олимпийском стадионе, где проходили торжественные церемонии открытия и закрытия последних летних Олимпийских игр. Греция тогда обещала провести самую запоминающуюся Олимпиаду в истории олимпиад. И провела – ценой неимоверных усилий. А что сейчас? Я приехала на Олимпийский комплекс и обнаружила, что он огорожен и закрыт. С августа 2004 года на многих его объектах не проводили вообще ничего. На некоторых аренах иногда проходят концерты и акции. Огромная станция метро “Ирини”, которая была специально построена к Олимпиаде, сегодня абсолютно пуста. Но эскалаторы работают, а немногочисленный персонал продолжает дежурить и убирать ее – на всякий случай. Редко-редко сюда заносит каких-нибудь туристов.

Лишь немногие олимпийские сооружения сегодня активно используются. А ведь они были построены еще и в четырех других городах страны – Волосе, Ираклионе, Патрах и Салониках. Их стоимость – миллиарды евро. После окончания Олимпиады правительство Греции долго решало – что теперь делать с этим наследством? Футбольные стадионы и прекрасно оборудованные пресс-центры потихоньку нашли хозяев. Однако судьба таких объектов, как, например, стадион для софтбола, бейсбола, гребного канала и гигантского центра конных видов спорта, до сих пор остается под вопросом – инвесторов они не интересуют, потому что эти виды спорта в Греции не популярны.

Надежды на то, что стадионы можно будет сдавать в аренду для проведения свадеб, крестин и прочих вечеринок, не оправдались. На торжества греки предпочитают собираться в уютных тавернах или, что сейчас очень модно, в бассейнах, которые располагают собственными кухней, баром и помещениями для проведения праздников.

По разным оценкам, содержание олимпийских объектов обходится греческой казне 200 миллионов евро, учтена также круглосуточная охрана. Сегодня руководители оргкомитета Олимпиады бьют себя кулаком в грудь и признают: строили олимпийские объекты бездумно. При планировании олимпийских городов обычно сразу планируют и то, для чего в последующем будут использоваться спортивные объекты. У Греции такого плана не было, и многие стадионы строились без расчетов на их послеолимпийское применение.

Греция потратила на организацию Олимпиады в Афинах сумму, которую до сих пор не удалось подсчитать, – называют цифру 9 миллиардов евро. Из средств, вложенных в Игры, отдачу удалось получить только от транспортной инфраструктуры.

Олимпиада подарила грекам сотни километров отличных дорог, великолепное метро, новый аэропорт, который до того не могли построить с 1975 года, трамвай и пригородную скоростную электричку. И хотя два года назад сами греки называли это показухой и ненужными тратами, сейчас они с удовольствием пользуются метро или трамваем, существование которых раньше вызывало у них усмешки. Активно используется пресс-центр Олимпиады, где сегодня проводят выставки, а движимое имущество Игр распределено между государственными учреждениями.

Говорят, что ситуация в Греции схожа с тем, что сейчас происходит в Японии, которая принимала у себя предыдущий чемпионат мира по футболу 2002 года. Тогда в Японии было построено несколько отличных стадионов, но сейчас на них никто не играет. В итоге главный стадион чемпионата в Иокогаме исправно приносит своим владельцам убытки в размере 7 миллионов долларов в месяц – это налоги на землю, зарплата персонала, коммунальные услуги и т. д.
Наконец, можно вспомнить Монреальские игры 1976 года. Как это ни странно, но почти 30 лет спустя городские власти все еще не расплатились с долгами, в которые влезли, чтобы подготовиться к Олимпиаде. А ведь тогда проведение Игр стоило совсем других денег.
Греческие власти все чаще приходят к выводу, что объекты, которые уже никогда не будут использоваться, дешевле снести, чем поддерживать. Простые греки ощущают последствия Олимпиады на себе постоянно: чтобы рассчитаться с олимпийскими долгами, правительство Греции вынуждено принимать непопулярные меры.
В результате все Афины увешены плакатами “Нет дороговизне жизни!” и призывами принять участие в очередной забастовке. А забастовки здесь проходят по нескольку раз в неделю. Чтобы как-то пополнить казну, власти приняли решение отдать половину вузов в частные руки (образование в Греции государственное и бесплатное). Так студенты, которые бастуют теперь чуть ли не каждый день, повесили в центре Афин плакат “Забастовка до победы!” и на полдня перекрывают движение на центральных улицах Афин.
Иностранцев, особенно немцев, возмущают греческие цены. Вроде в единой Европе живем, говорят они, но в Германии те же продукты можно купить гораздо дешевле. Но греков регулярное повышение цен уже не удивляет – их эта ситуация, конечно, не устраивает, но “надо жить дальше”. И подчеркивают: что говорить о нас, если последствия проведения “самых незабываемых Олимпийских игр” придется расхлебывать внукам. А может быть, и внукам внуков.
Елена ГУРИНА

Алексей Александрович
05.07.2007, 16:41
Мы любим показуху !
Что я слышу?! Неужели критика в адрес русских?! Хватит уже поливать Россию грязью!


Чтобы хорошо продать продукт, надо сначала крепко потратиться на качественную рекламу.
Пока гос.чиновники не отвечают за результаты своей работы, любое государственное начинание остается отмыванием денег.
Вот если бы любой из олигархов взялся за это же - я был бы спокоен по части его баланса...

Однако имидж России на мировой арене надо поднимать, и олимпиада - хороший к тому способ.

Радистка Кэт
05.07.2007, 16:55
Что я слышу?! Неужели критика в адрес русских?! Хватит уже поливать Россию грязью!


Пока гос.чиновники не отвечают за результаты своей работы, любое государственное начинание остается отмыванием денег.
Вот если бы любой из олигархов взялся за это же - я был бы спокоен по части его баланса...

Однако имидж России на мировой арене надо поднимать, и олимпиада - хороший к тому способ.


Леша, я держу руку на пульсе.....Готовлюсь....

Елена Парфюмер
05.07.2007, 16:56
Однако имидж России на мировой арене надо поднимать, и олимпиада - хороший к тому способ.

Лёша, ну наконец-то совершенно и полностью с тобой согласна! :yeeh Это УРА!

Elena Vaschenko
05.07.2007, 17:04
Что я слышу?! Неужели критика в адрес русских?! Хватит уже поливать Россию грязью!


Пока гос.чиновники не отвечают за результаты своей работы, любое государственное начинание остается отмыванием денег.
Вот если бы любой из олигархов взялся за это же - я был бы спокоен по части его баланса...

Однако имидж России на мировой арене надо поднимать, и олимпиада - хороший к тому способ.

Koala , а Вы злопамятный :acute:, то что в связи с этой олимпиадой сейчас начнется воровство казенных денег отпущенных под этот проект , это 100 про , это всегда было и будет , но я это отношу не к России , где большая часть людей работают как рабы , чтобы прокормить свою семью , а в адрес некоторых других лиц.
А то , что в Краснодарском крае люди получают зарплату и теперь как у них вырастут цены везде , в тех же прод.магазинах.
С вами я тоже соглашусь для государства это хорошо , но если бы люди не страдали , и иногда видели хоть какие то деньги , нежели которые мы спустим на олимпиаду .:confused:

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 17:11
Коала , а Вы злопамятный :ацуте:, то что в связи с этой олимпиадой сейчас начнется воровство казенных денег отпущенных под этот проект , это 100 про , это всегда было и будет , но я это отношу не к России , где большая часть людей работают как рабы , чтобы прокормить свою семью , а в адрес некоторых других лиц.
А то , что в Краснодарском крае люди получают зарплату и теперь как у них вырастут цены везде , в тех же прод.магазинах.
С вами я тоже соглашусь для государства это хорошо , но если бы люди не страдали , и иногда видели хоть какие то деньги , нежели которые мы спустим на олимпиаду .:цонфусед:

"Уwипните меня я сплю! Шо я вижу? Шо я читаю?"

Радистка Кэт
05.07.2007, 17:12
Koala , а Вы злопамятный :acute:, то что в связи с этой олимпиадой сейчас начнется воровство казенных денег отпущенных под этот проект , это 100 про , это всегда было и будет , но я это отношу не к России , где большая часть людей работают как рабы , чтобы прокормить свою семью , а в адрес некоторых других лиц.
А то , что в Краснодарском крае люди получают зарплату и теперь как у них вырастут цены везде , в тех же прод.магазинах.
С вами я тоже соглашусь для государства это хорошо , но если бы люди не страдали , и иногда видели хоть какие то деньги , нежели которые мы спустим на олимпиаду .:confused:


Вы полагаете,что Олимпийский Комитет не выделит ни евро на организацию Олимпиады?......Все за российский счет?....

Елена Парфюмер
05.07.2007, 17:17
Предлагаю в этой теме просто порадоваться за Россию и Сочи, а для ведения политическо-экономических диспутов открыть, всё-таки, тему новую.

Радистка Кэт
05.07.2007, 17:19
Предлагаю в этой теме просто порадоваться за Россию и Сочи, а для ведения политическо-экономических диспутов открыть, всё-таки, тему новую.


Леночка! Вы считаете что кто-то будет искренне рад успехам России?......

Elena Vaschenko
05.07.2007, 17:21
Вы полагаете,что Олимпийский Комитет не выделит ни евро на организацию Олимпиады?......Все за российский счет?....

Наверно выделит ,Вы думаете этого хватит , так почему с долгами расплачиваются до сих пор другие страны , я думаю им тоже что то выделялось .
А то , что первенство будет у того кто больше денежку предложит ,знаю почти точно ,есть источник , и то что Путин приехал там кого то убедить становится смешно ( с бутылочкой газа он приехал :rofl: )
сейчас в Красной поляне такая стройка , хана природе !

Лана Сердешная
05.07.2007, 17:22
Леночка! Вы считаете что кто-то будет искренне рад успехам России?......

Я, Ириша, я рада, искренне:inlove:flowers::inlove
Молодцы!!!

Елена Парфюмер
05.07.2007, 17:23
Леночка! Вы считаете что кто-то будет искренне рад успехам России?......
Ира, ты же знаешь, я неисправимая оптимистка и верю, что адекватных людей всё-таки больше!

добавлено через 47 секунд

Я, Ириша, я рада, искренне:inlove:flowers::inlove
Молодцы!!!
Вот! Совершенно не беспочвенно верю! Лана - дайте 5!

Радистка Кэт
05.07.2007, 17:26
Ира, ты же знаешь, я неисправимая оптимистка и верю, что адекватных людей всё-таки больше!

добавлено через 47 секунд

Вот! Совершенно не беспочвенно верю! Лана - дайте 5!



Я тоже думала, но мой пессимизм в данном случае оказался реализмом...

добавлено через 55 секунд

Я, Ириша, я рада, искренне:inlove:flowers::inlove
Молодцы!!!


Я тоже совершенно искренне рада за Россию. Наконец-то поднимается с колен.

Лана Сердешная
05.07.2007, 17:27
Ира, ты же знаешь, я неисправимая оптимистка и верю, что адекватных людей всё-таки больше!

добавлено через 47 секунд

Вот! Совершенно не беспочвенно верю! Лана - дайте 5!

с удовольствием:flowers:, даже 2 раза пять: левую и правую:p

Elena Alenouschka
05.07.2007, 17:27
А то , что в Краснодарском крае люди получают зарплату и теперь как у них вырастут цены везде , в тех же прод.магазинах.:confused:
Цены в сочинских магазинах давным-давно практически такие-же как в московских

Elena Vaschenko
05.07.2007, 17:29
Я тоже думала, но мой пессимизм в данном случае оказался реализмом...

добавлено через 55 секунд



Я тоже совершенно искренне рада за Россию. Наконец-то поднимается с колен.

Да конечно же я тоже за Россию , за успехи , просто некоторые моменты оставляют желать лучшего !:flowers:

Радистка Кэт
05.07.2007, 17:30
Наверно выделит ,Вы думаете этого хватит , так почему с долгами расплачиваются до сих пор другие страны , я думаю им тоже что то выделялось .
А то , что первенство будет у того кто больше денежку предложит ,знаю почти точно ,есть источник , и то что Путин приехал там кого то убедить становится смешно ( с бутылочкой газа он приехал :rofl: )
сейчас в Красной поляне такая стройка , хана природе !

Правильно, если у Вас есть сбережения Вы же не будете есть гамбургеры каждый день, дабы сэкономить?...Вот и у России есть ресурсы и было бы глупо их не оспользовать.

добавлено через 38 секунд

Да конечно же я тоже за Россию , за успехи , просто некоторые моменты оставляют желать лучшего !:flowers:


Так это везде и всегда...Не только в России...

Elena Vaschenko
05.07.2007, 17:35
Правильно, если у Вас есть сбережения Вы же не будете есть гамбургеры каждый день, дабы сэкономить?...Вот и у России есть ресурсы и было бы глупо их не оспользовать.

добавлено через 38 секунд



Так это везде и всегда...Не только в России...

Ну да , наверно да ! Только Россия свои ресурсы могла бы использовать немножко к народу тоже !

Радистка Кэт
05.07.2007, 17:40
Ну да , наверно да ! Только Россия свои ресурсы могла бы использовать немножко к народу тоже !


Вы за безвозмездную раздачу денег населению?..... Есть разные программы куда государство вкладывает деньги, например на 2-го ребенка дают чуть- ли не 10,000 долларов...Или пресса врет?...

Yasmin Hasmik
05.07.2007, 17:46
Поздравляю всех с победой Сочи! Ураа!

Алексей Александрович
05.07.2007, 17:47
Koala, а Вы злопамятный :acute:
Ну что вы... просто злой, и память хорошая

Elena Vaschenko
05.07.2007, 17:54
Вы за безвозмездную раздачу денег населению?..... Есть разные программы куда государство вкладывает деньги, например на 2-го ребенка дают чуть- ли не 10,000 долларов...Или пресса врет?...

А моя подруга мать одиночка , так ей на ребенка выделяют 250 рублей .
Ирина , можно ребенка на эти деньги кармить , поить и одевать .

добавлено через 1 минуту

Ну что вы... просто злой, и память хорошая

То , что злой не верю , а то что память хорошая ... даже очень !:rofl:

Ирина Вредная
05.07.2007, 17:57
Рада за Россию. Рада, что Сочинский спорткомплекс послужит еще не одному поколению спортсменов. Рада, что люди в Сочи сейчас будут иметь больше шансов подработать и как-то улучшить свое материальное положение.Рада, что за Россию проголосовала вся Еврора. Првда мой муж говорит, что всем российский газ и нефть нужны :laugh1:, ну и что?!. Все равно Россия молодецы!!!!!

Радистка Кэт
05.07.2007, 18:01
[QUOTE=hare;79836]А моя подруга мать одиночка , так ей на ребенка выделяют 250 рублей .
Ирина , можно ребенка на эти деньги кармить , поить и одевать .


У моей мамы тоже пенсия ниже,чем квартплата...И у Вашей подруги никаких других источников дохода нет?...

Capitan Black
05.07.2007, 18:09
Рада за Россию. Рада, что Сочинский спорткомплекс послужит еще не одному поколению спортсменов.

Да ничему он не послужит. Да его ще построить нужно. А когда закончится Олимпиада - куда его девать? Российские миллионеры не поедут в Сочи отдыхать вместо Куршавеля - в Сочи нельзя так кутить и трахать, все что шевелиться за дорогие подарки. Это же дома, а дома нужно марку держать. А простым россиянам все это будет не по зубам. Праздник конечно будет на славу, но в этой эйфории судя по всему никто не думает о day after tomorrow. Русским это не свойственно...

добавлено через 2 минуты

Вы за безвозмездную раздачу денег населению?..... Есть разные программы куда государство вкладывает деньги, например на 2-го ребенка дают чуть- ли не 10,000 долларов...Или пресса врет?...

Вы ознакомились на каких условиях их дают?
Еще бы они не давали - в России убыль населения 1 000 000 человек в год!

Радистка Кэт
05.07.2007, 18:12
Да ничему он не послужит. Да его ще построить нужно. А когда закончится Олимпиада - куда его девать? Российские миллионеры не поедут в Сочи отдыхать вместо Куршавеля - в Сочи нельзя так кутить и трахать, все что шевелиться за дорогие подарки. Это же дома, а дома нужно марку держать. А простым россиянам все это будет не по зубам. Праздник конечно будет на славу, но в этой эйфории судя по всему никто не думает о day after tomorrow. Русским это не свойственно...


Вы не думаете, что Сочи станет прекрасной альтернативой загаженным пляжам Европы?....В Римини, например, мне противно купаться....

добавлено через 1 минуту
Вы ознакомились на каких условиях их дают?
Еще бы они не давали - в России убыль населения 1 000 000 человек в год![/QUOTE]



На условиях рождения второго ребенка....Только и всего. Если деньги дают маме 2-х детей, то теперь что уже можно придумать против государства?.....

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 18:19
Да ничему он не послужит. Да его ще построить нужно. А когда закончится Олимпиада - куда его девать? Российские миллионеры не поедут в Сочи отдыхать вместо Куршавеля - в Сочи нельзя так кутить и трахать, все что шевелиться за дорогие подарки. Это же дома, а дома нужно марку держать. А простым россиянам все это будет не по зубам. Праздник конечно будет на славу, но в этой эйфории судя по всему никто не думает о даы афтер томорроw. Русским это не свойственно...



Можно дома кутить! Да еwё и как!

Лучшая марка дома - деньги!

А простым россиянам всё ето и сегодня не по зубам, т.к. они вообwе в отпуск не ездят, а если едут, то или снимая комнату в ближ.деревне или в Турцию - дешевле!

Capitan Black
05.07.2007, 18:28
Вы не думаете, что Сочи станет прекрасной альтернативой загаженным пляжам Европы?....В Римини, например, мне противно купаться...

Ну они не загаженней российских. Чаще всего все-таки почище будут. Кроме Италии, есть прекрасная Греция с офигенным морем и пляжами. Да и на Лазурном берегу в прошлом году (от Сан-Тропе до Монако), не могу сказать что было загажено.


На условиях рождения второго ребенка....Только и всего. Если деньги дают маме 2-х детей, то теперь что уже можно придумать против государства?.....

Деньги за детишек будут выплачивать только в 2010 году. Кроме того:

Еще один важный момент: как воспользоваться средствами материнского капитала. О том, что их можно потратить (в безналичном виде) на приобретение жилья, образование для ребенка, направить на формирование накопительной части будущей пенсии матери, говорилось очень много. Но не все пока обратили внимание, что приобретаемое жилье должно обязательно находиться на территории России. Учеба оплачивается тоже только в том случае, если ребенок получает российское образование.

http://www.mpress.ru/faq.aspx?color=green&thema=40&idfaq=1160

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 18:34
Вы не думаете, что Сочи станет прекрасной альтернативой загаженным пляжам Европы?....В Римини, например, мне противно купаться....




Вы откуда черпаете такие знания о черноморском побережье Кавказа, том самом, что на тер-рии гос-ва российского?

Пляж, который "принадлежит" отелю или санаторию убирают, а дикие нет! Так если "не быть ленивым и любопытным" и прогуляться пару км после шторма, то вы увидите такую свалку, что купаться охота "отпадёт", а Римини покажется райским уголком!
Конечно, если думать с позиции всё хорошо, то можно "откунуть" логику, типа море одно и тоже, не думать какая и в чём разница если пляж вашего отеля отсюда 2-3-5-10 км и там "чистенько".

Алексей Александрович
05.07.2007, 18:47
Но не все пока обратили внимание, что приобретаемое жилье должно обязательно находиться на территории России. Учеба оплачивается тоже только в том случае, если ребенок получает российское образование.

Это ли не логично в высшей степени?
К тому же, нормальным людям это не должно чинить ни малейших неудобств. А те, кто детей в Сорбонне обучать собирается, обойдутся и без дотаций.

Вера Веселова
05.07.2007, 18:48
Десятки тысяч сочинцев и россиян, купивших там недвижимость, проснулись миллионерами
"Меняю двухкомнатную в Сочи на трехкомнатную в Москве с вашей доплатой". Такие объявления, не исключено, уже в ближайшем будущем заполнят газетные полосы. Ведь цены на недвижимость в Сочи теперь резко поползут вверх и сравняются с московскими.В ночь с 4 на 5 июля Сочи стал столицей зимней Олимпиады-2014 года. Город, в который уже вложили миллиарды долларов в ожидании Игр, в скором времени "лопнет" от инвестиций, которые в него польются после того, как Международный олимпийский комитет (МОК) объявил этот российский курортный город олимпийским.

В Сочи и прилегающих к нему районах в настоящее время проживает около 400 тысяч человек, но за последние 5 лет скупать в нем недвижимость стали и приезжие: жители Москвы и Санкт-Петербурга, Сибири и Дальнего Востока, нефте- и газодобывающих регионов. Именно они и подняли цены на квадратные метры в Сочи на небывалую высоту. Всего за 5 лет цена в среднем выросла больше чем в 10 раз.

Как сообщили NEWSru.com местные риелторы, в 2002 году, к примеру, однокомнатная квартира площадью около 60 квадратных метров в центре Сочи стоила примерно 15 тысяч долларов. Сегодня она стоит уже 180 тысяч долларов, и 4 тысячи долларов за квадратный метр уже никого не удивляют. А на горнолыжном курорте Красная Поляна 45-метровая однокомнатная квартира в панельном 5-этажном доме тогда стоила не более 6 тысяч долларов. Сегодня эта квартира стоит от 90 тысяч долларов. По мнению риелторов, это только начало. Обладатели сочинской недвижимости давно рассчитывали на такой исход олимпийской гонки. И сегодня ночью тысячи жителей Сочи и россиян, купивших там недвижимость, проснулись с ощущением, что стали миллионерами. И это недалеко от правды. Инвестиции в развитие города теперь достигнут фантастической суммы - десятки миллиардов долларов. Принятая федеральная целевая программа предусматривает освоение 327 млрд рублей. Кроме того, предусматривается огромный объем частных инвестиций.

Этот город уже называют "летней столицей России", а из-за грядущей Олимпиады Сочи вскоре будут именовать уже и "зимней столицей России": появятся новейшие спортивные сооружения и множество отелей, построят сотни километров новых дорог, изменятся инфраструктуры транспортная и энергетическая. Что касается самой недвижимости, то здесь растет все: объем строительства, потребительский спрос, цена на квадратные метры и на землю. К примеру, цены на недвижимость в Туапсе и Геленджике уступают Сочи.

Темпы роста цен на квартиры в Сочи давно выше московских, хотя стоимость квадратного метра элитного жилья на побережье все же пока ниже: максимальная цена за квадратный метр в новостройке в Сочи на берегу Черного моря не превышает 10 тысяч долларов, в Москве элитный метр стоит в несколько раз больше. Но это пока. Учитывая, что из-за высокого спроса цены на жилье в Сочи растут на 30-40% в год, то к моменту начала Олимпиады цены в Москве и Сочи могут сравняться.
На данный момент цена квадратного метра в элитных жилых комплексах в Сочи в среднем не превышает 6 тысяч долларов. Квартиры бизнес-класса идут за 2500-3500 долларов, эконом-класс - около 2000 долларов за квадратный метр. Стоимость машиноместа в среднем составляет 25-30 тысяч рублей. Что интересно, вторичный рынок жилья в ценах не уступает новостройкам. Стоимость квадратного метра в Сочи определяется географическим положением дома (удаленность от Центрального Сочи), инфраструктурой района, близостью к морю и номером курортной зоны, в которой стоит дом (первая зона - самая близкая к морю). Но и в ней кое-где есть свои минусы: по части первой зоны проходит железная дорога, которая идет вдоль моря. Есть участки, где дорога уходит в глубь города на пару километров. Именно здесь (в первой зоне - до 1 км от моря) находится самая дорогая, элитная недвижимость. И стоимость квартиры с окнами на море здесь выше аналогичной с окнами на город или горы примерно на 15%.

Необходимо отметить, что пока в Сочи по цене элитной квартиры можно приобрести и целый особняк площадью в несколько раз больше квартиры, но площадь земельного участка будет небольшой - сотка в городе стоит уже гораздо больше сотки на подмосковной Рублевке.

Активно ведут строительство в Сочи московские, питерские и ростовские строительные компании. Они возводят жилые комплексы "Александрийский Маяк", "Новая Александрия", "Королевский Парк", комплекс на проспекте Пушкина, жилой комплекс "Премьер", комплекс "Новая Ривьера". Впрочем, спешить с приобретением недвижимости в Сочи именно сейчас не стоит. Обладатели теперь уже "олимпийских" квадратных метров намерены этим летом взвинтить цены. Специалисты ожидают, что уже зимой 2008 года цены немного стабилизируются, олимпийская лихорадка немного спадет. Но стоимость квадратных метров в Сочи продолжит расти, хотя уже и без скачков.

Радистка Кэт
05.07.2007, 18:53
Вы откуда черпаете такие знания о черноморском побережье Кавказа, том самом, что на тер-рии гос-ва российского?

Пляж, который "принадлежит" отелю или санаторию убирают, а дикие нет! Так если "не быть ленивым и любопытным" и прогуляться пару км после шторма, то вы увидите такую свалку, что купаться охота "отпадёт", а Римини покажется райским уголком!
Конечно, если думать с позиции всё хорошо, то можно "откунуть" логику, типа море одно и тоже, не думать какая и в чём разница если пляж вашего отеля отсюда 2-3-5-10 км и там "чистенько".

На свете, как оказалось, не только Греция осталась...Есть еще и офегительное Черное море, ничеть не хуже Эгейского.

Алексей Александрович
05.07.2007, 19:00
Новый смысл приобретает поговорка "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"...

добавлено через 1 минуту

На свете, как оказалось, не только Греция осталась...Есть еще и офегительное Черное море, ничеть не хуже Эгейского.

И офигительный сервис впридачу :laugh1:

Svetlana Bernhardt
05.07.2007, 19:14
Говоря о таком крупном мероприятии, как олимпиада, вряд ли можно применять слово "достойна". Вопрос в том, какие на олимпиаду уйдут средства, и какая будет отдача. Отдача не только краткосрочная, но и долгосрочная. Не только финансовая, но и в других видах.
Насколько я понимаю, для проведения олимпиады нужны главным образом финансовые средства. А финансовые средства на проведение олимпиады есть.Другой вопрос, что не вполне ясен вопрос с отдачей...

Может кто-нибудь привести хотя бы приблизительные данные, сколько денег требуется на олимпиаду, и сколько уходит в России в год на соц. помощь, на пенсии?

А чиновник какой есть, такой есть. Просто потому что другого нет. Мало специалистов по гос. управлению. Ну, выделят из стабфонда очередные миллиарды в помощь голодающим младенцам. И что? Деньги испарятся где-то на полпути, как всегда. Почему? Не отстроено гос-во. Кого винить? Некого! Дело не столько в персоналиях, сколько в системе. Ее и надо менять.

Елена Парфюмер
05.07.2007, 19:21
Вы откуда черпаете такие знания о черноморском побережье Кавказа, том самом, что на тер-рии гос-ва российского?

Пляж, который "принадлежит" отелю или санаторию убирают, а дикие нет! Так если "не быть ленивым и любопытным" и прогуляться пару км после шторма, то вы увидите такую свалку, что купаться охота "отпадёт", а Римини покажется райским уголком!
Конечно, если думать с позиции всё хорошо, то можно "откунуть" логику, типа море одно и тоже, не думать какая и в чём разница если пляж вашего отеля отсюда 2-3-5-10 км и там "чистенько".

Эх, понеслась...

А чем Вам Черноморские пляжи-то не нравятся? Из моих личных впечатлений, если говорить о диких пляжах, самые загаженные пляжи в Италии, Португалии и Испании ( особенно запомнилась Ибица - там с утречка вообще не видно ни песка, ни камешков из-за валяющихся повсюду шприцев, упаковок от таблеток, презервативов разной степени использованности, бутылок и пр). Под Неаполем тоже картина не лучше. Самые чистые (опять же по моим личным впечатлениям) в Греции и на Кипре. В Болгарии ещё неплохо на "Золотых берегах". Чёрноморкие пляжи будут где-то посерединке. Даже в Казантипе не так всё ужасно, если сравнивать с Ибицей.

И зачем искать себе на попу приключений и шляться по диким пляжам, которые практически нигде (кроме, пожалуй, Греции) толком не убирают, если есть отличный чистенький пляж от отеля (всё равно в какой стране), с шезлонгами, мороженным, душем и красивыми мальчиками-барменами, виртуозно мешающими коктейли?

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 19:29
На свете, как оказалось, не только Греция осталась...Есть еще и офегительное Черное море, ничеть не хуже Эгейского.

Да, точно, я так и понала "как оказалось"!:laugh1:

Радистка Кэт
05.07.2007, 19:33
Новый смысл приобретает поговорка "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"...

добавлено через 1 минуту


И офигительный сервис впридачу :laugh1:


Научатся и этому. Просто у нас не привыкли кланятся, а новоиспеченные баре без поклонов никак не могут....Или вон, балканцы пусть поприслуживают.

Елена Парфюмер
05.07.2007, 19:33
Кстати, Господа Украинцы, а кто в курсе что в этом году в Казантипе планируется интересного? :yeeh Когда там открытие фестиваля "Казантип"? Что-то я давненько там не была. Вспомнилось! Потянуло!

добавлено через 3 минуты

Научатся и этому. Просто у нас не привыкли кланятся, а новоиспеченные баре без поклонов никак не могут....Или вон, балканцы пусть поприслуживают.
Ой, Ириш, по сравнению с испанским сервисом черноморский отдыхает! Такое впечатление, что у них там вечная сиеста и ты официанту мешаешь своим пристуствием расслабляться! Стакан сока можно ждать 1,5 часа! А что такого? Ты и так отдыхаешь, времени навалом! И ещё весёлые африканские продавцы "вяленных бананов" каждые пять минут стоят над душой на пляже.

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 19:42
Эх, понеслась...

А чем Вам Черноморские пляжи-то не нравятся? Из моих личных впечатлений, если говорить о диких пляжах, самые загаженные пляжи в Италии, Португалии и Испании ( особенно запомнилась Ибица - там с утречка вообще не видно ни песка, ни камешков из-за валяющихся повсюду шприцев, упаковок от таблеток, презервативов разной степени использованности, бутылок и пр). Под Неаполем тоже картина не лучше. Самые чистые (опять же по моим личным впечатлениям) в Греции и на Кипре. В Болгарии ещё неплохо на "Золотых берегах". Чёрноморкие пляжи будут где-то посерединке. Даже в Казантипе не так всё ужасно, если сравнивать с Ибицей.

И зачем искать себе на попу приключений и шляться по диким пляжам, которые практически нигде (кроме, пожалуй, Греции) толком не убирают, если есть отличный чистенький пляж от отеля (всё равно в какой стране), с шезлонгами, мороженным, душем и красивыми мальчиками-барменами, виртуозно мешающими коктейли?[/QUOTE

A mozhno pozitivno? Ne "shljat'sja po dikim pljazhm", a sdelat' rano utrom produlku po morskomu poberezh'ju neskol'ko km..., a pljazh v atele dlja menja "korotkaja distancija".

Mne skushno celuju nedelju sidet' v odnom otele i na odnom i tom zhe plazhe!

Kak hochu tak i otdyhaju!

Sistema prokata avto v Rossii i strahovanie ewjo ne na tom urovne, chtoby mne zahotelos' etim vospol'zovat'sja, chto ja vsegda delaju v drugih stranah!

Ja ljuboznatel'na i ljublju posmotret' ne tol'ko tur.zonu, no i to kak zhivut ljudi real'no i eto ja delaju vezde, nahodjas' v ljuboj strane!

Sorry, translit ne rabotaet!

]

добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Радистка Кэт;79894]Научатся и этому. Просто у нас не привыкли кланятся, а новоиспеченные баре без поклонов никак не могут....Или вон, балканцы пусть поприслуживают.

Сервис, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

Радистка Кэт
05.07.2007, 19:48
[QUOTE=Elena Kladas Magnin;79891]Эх, понеслась...

А чем Вам Черноморские пляжи-то не нравятся? Из моих личных впечатлений, если говорить о диких пляжах, самые загаженные пляжи в Италии, Португалии и Испании ( особенно запомнилась Ибица - там с утречка вообще не видно ни песка, ни камешков из-за валяющихся повсюду шприцев, упаковок от таблеток, презервативов разной степени использованности, бутылок и пр). Под Неаполем тоже картина не лучше. Самые чистые (опять же по моим личным впечатлениям) в Греции и на Кипре. В Болгарии ещё неплохо на "Золотых берегах". Чёрноморкие пляжи будут где-то посерединке. Даже в Казантипе не так всё ужасно, если сравнивать с Ибицей.

И зачем искать себе на попу приключений и шляться по диким пляжам, которые практически нигде (кроме, пожалуй, Греции) толком не убирают, если есть отличный чистенький пляж от отеля (всё равно в какой стране), с шезлонгами, мороженным, душем и красивыми мальчиками-барменами, виртуозно мешающими коктейли?[/QUOTE

A mozhno pozitivno? Ne "shljat'sja po dikim pljazhm", a sdelat' rano utrom produlku po morskomu poberezh'ju neskol'ko km..., a pljazh v atele dlja menja "korotkaja distancija".

Mne skushno celuju nedelju sidet' v odnom otele i na odnom i tom zhe plazhe!

Kak hochu tak i otdyhaju!

Sistema prokata avto v Rossii i strahovanie ewjo ne na tom urovne, chtoby mne zahotelos' etim vospol'zovat'sja, chto ja vsegda delaju v drugih stranah!

Ja ljuboznatel'na i ljublju posmotret' ne tol'ko tur.zonu, no i to kak zhivut ljudi real'no i eto ja delaju vezde, nahodjas' v ljuboj strane!

Sorry, translit ne rabotaet!

]

Ну-ну, прогуляйтесь 5 минут по пляжу на Сицилии и у Вас не только кошелька не останется, но и трусов, или плавок. Все-таки, перестаньте строить из- себя буржуа, когда вы такими не являетесь. Еще вчера сушки грызли, а теперь им пару километров пляжа подавай....Это не лично к Вам относится Тойо, а вообще...и ко мне тоже..Иногда злюсь, что круассаны суховаты...

Ilya Shapiro
05.07.2007, 19:48
В смысле? А что кто-то из здравомыслящих людей будет купаться в Черном море? :confused: Я конечно понимаю, что люди претендующие на знание биологии (но при этом активно его скрывающие и делающие ляп за ляпом) будут писать, что всякие там палочки полезны для иммунитета и оптимисты не болеют, ну а если серьезно?

Радистка Кэт
05.07.2007, 19:49
Сервис, мягко говоря, оставляет желать лучшего.[/QUOTE]


А Вы на чай оставляйте, Вас и обслуживать будут как белого человека...

Ilya Shapiro
05.07.2007, 19:51
Ну-ну, прогуляйтесь 5 минут по пляжу на Сицилии и у Вас не только кошелька не останется, но и трусов, или плавок.
Ой, да ладно Вам. Неужели все русские туристки так легко отдаются итальянцам? Чтобы только приехать и уже через пять минут без трусов и плавок? Не верю! На родине вроде тоже мужчины есть. Пока еще

Елена Парфюмер
05.07.2007, 19:51
А можно позитивно?

Нужно! Обязательно нужно!


Система проката авто в России оставляет желать лучшего...


А зачем Вам прокат? Наймите мастного таксиста за копейки (в России это действительно стоит копейки), какого-нибудь улыбчивого и разговорчивого краснодарского ару, и он Вам все уголки красивые покажет, ещё и покатает с ветерком и подарит бутылку изумительного краснодарского вина! Я всегда так делала. Никто не покажет свой край лучше, чем местный житель.

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 19:56
[QUOTE=Toyo;79897]

Ну-ну, прогуляйтесь 5 минут по пляжу на Сицилии и у Вас не только кошелька не останется, но и трусов, или плавок. Все-таки, перестаньте строить из- себя буржуа, когда вы такими не являетесь. Еще вчера сушки грызли, а теперь им пару километров пляжа подавай....Это не лично к Вам относится Тойо, а вообще...и ко мне тоже..Иногда злюсь, что круассаны суховаты...

Радистка Кет, я "опуwу комент" всего, что вы написали, т.к. ето просто не подлежит коменту, за искл. длины пляжа.

Мне "подавать" ничего не надо, есть побережье - хочу и прогуливаюсь утром, а хочу сделаю пробежку, но на сее занятие у вас бевилигунг "запрашивать" не буду!

Радистка Кэт
05.07.2007, 19:57
Ой, да ладно Вам. Неужели все русские туристки так легко отдаются итальянцам? Чтобы только приехать и уже через пять минут без трусов и плавок? Не верю! На родине вроде тоже мужчины есть. Пока еще


Дело не в этом. Там обворуют со скоростью света. И никому не нужны новгородские прелести...

Елена Парфюмер
05.07.2007, 19:58
В смысле? А что кто-то из здравомыслящих людей будет купаться в Черном море? :confused: Я конечно понимаю, что люди претендующие на знание биологии (но при этом активно его скрывающие и делающие ляп за ляпом) будут писать, что всякие там палочки полезны для иммунитета и оптимисты не болеют, ну а если серьезно?
Егорыч, я как тот самый оптимист отвечу, что, не поверите, в 2005 году прекрасно там купалась, загорала и вернулась домой в прекрасном здравии и настроении. Бывают же чудеса на свете, однако! Я Вам даже больше скажу, моя сестра со своим мужем-швейцарцем купались в том же самом Чёрном море в 2003 году! И тоже живы-здоровы, а муж-швейцарец даже ещё просится. Ему вода в Чёрном море понравилась больше, чем в Средиземном. Представляете? И такие чудеса бывают! А ещё со мной на курсах учится немка, которая всё своё сознательное детство отдыхала только на Чёрном море и очень хочет поехать как нибудь ещё, вспомнить молодость. Что самое странное, она тоже жива-здорова и в восторге от Чёрного моря.

Мы точно все какие-то психические! Нас однозначно надо лечить! Я - зо лет в России, и как огурец! Это паталогия и полный анамнез просто! Может, я мутант? Людь-Х?

А насчёт ляпов - так правы! Какой из меня биолог?! Ходила семь лет в универ похихикать и в покер на задних партах поиграть. Я Вам даже больше скажу! Я не знаю, что такое биология! Что-то там в дипломах пишут, я даже не читаю, так как читать не умею! Так что правы, как практически всегда! На все 100%!

Радистка Кэт
05.07.2007, 19:58
[QUOTE=Радистка Кэт;79900]

Радистка Кет, я "опуwу комент" всего, что вы написали, т.к. ето просто не подлежит коменту, за искл. длины пляжа.

Мне "подавать" ничего не надо, есть побережье - хочу и прогуливаюсь утром, а хочу сделаю пробежку, но на сее занятие у вас бевилигунг "запрашивать" не буду!


Не имела Вас ввиду, я сама гуляю, где можно. А где не можно поострегусь....

Ilya Shapiro
05.07.2007, 20:00
Мы точно все какие-то психические, наверное! Нас однозначно надо лечить! Я - зо лет в России, и как огурец! Это паталогия и полный анамнез просто! Может, я мутант? Людь-Х?
Нет, нет, Елена. Дело не в этом. Уж Вам ли не знать, что многие болезни проявляются далеко не сразу...
А 30 лет срок очень серьезный

Svetlana Bernhardt
05.07.2007, 20:01
Да ничему он не послужит. Да его ще построить нужно. А когда закончится Олимпиада - куда его девать?
добавлено через 2 минуты
!
Самое главное, в чьих руках окажется вся эта инфраструктура. И не только в туристах дело. Есть же еще свои спортсмены, кому негде тренироваться. Воспитание молодежи, опять же...

Радистка Кэт
05.07.2007, 20:01
Нет, нет, Елена. Дело не в этом. Уж Вам ли не знать, что многие болезни проявляются далеко не сразу...


Так что получается, что мы все умрем?????

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 20:02
Нужно! Обязательно нужно!


А зачем Вам прокат? Наймите мастного таксиста за копейки (в России это действительно стоит копейки), какого-нибудь улыбчивого и разговорчивого краснодарского ару, и он Вам все уголки красивые покажет, ещё и покатает с ветерком и подарит бутылку изумительного краснодарского вина! Я всегда так делала. Никто не покажет свой край лучше, чем местный житель.

Елена, спасибо за предложенную альтернатиту, но с ветерком я с удовольствием прокачусь сама на "скутере", т.к. в Шейцарии их нет и найду себе другие интересные занятия. Я говорю не о том, чем я люблю заниматься, а о чистоте побережья. Так уж получилось, ответив на ваши "шляния"...

Ilya Shapiro
05.07.2007, 20:03
Так что получается, что мы все умрем?????
Точно. Одни бактерии будут жить вечно. И будут размножаться пока не выпьют все Черное Море. Сволочи! :sos

Радистка Кэт
05.07.2007, 20:04
Елена, спасибо за предложенную альтернатиту, но с ветерком я с удовольствием прокачусь сама на "скутере", т.к. в Шейцарии их нет и найду себе другие интересные занятия. Я говорю не о том, чем я люблю заниматься, а о чистоте побережья. Так уж получилось, ответив на ваши "шляния"...


Во! Едьте к нам в Прибалтику! Пляжи точно, самые чистые! 70 км дюн!

добавлено через 1 минуту

Точно. Одни бактерии будут жить вечно. И будут размножаться пока не выпьют все Черное Море. Сволочи! :sos


Тогда хочу оставить после себя наибольшее число бактерий! Что б помнили!

Елена Парфюмер
05.07.2007, 20:05
Нет, нет, Елена. Дело не в этом. Уж Вам ли не знать, что многие болезни проявляются далеко не сразу...
А 30 лет срок очень серьезный
Егорыч, прийдёшь ко мне на похороны? Я тебе даже приглашения заранее сделаю!

добавлено через 58 секунд

Елена, спасибо за предложенную альтернатиту, но с ветерком я с удовольствием прокачусь сама на "скутере", т.к. в Шейцарии их нет и найду себе другие интересные занятия. Я говорю не о том, чем я люблю заниматься, а о чистоте побережья. Так уж получилось, ответив на ваши "шляния"...
Есть! У нас на озере Наштель есть скутеры! Приезжайте, как раз научите меня кататься.

Ilya Shapiro
05.07.2007, 20:07
Тогда хочу оставить после себя наибольшее число бактерий! Что б помнили!
Только не здесь ладно? Лучше на Черном море.

добавлено через 1 минуту

Егорыч, прийдёшь ко мне на похороны? Я тебе даже приглашения заранее сделаю!

А в чем проблема то? Можно же и полечиться

Елена Парфюмер
05.07.2007, 20:11
А в чем проблема то? Можно же и полечиться

А зачем, если я совершенно здорова? От чего лечиться? От здоровья?

Ну раз Егорыч сказал в морг, значит в морг! Всё-таки, большого ума человек. Глупостей однозначно никогда не скажет. (*пошла готовить белые тапочки.)

Радистка Кэт
05.07.2007, 20:11
[QUOTE=Egorych;79920]Только не здесь ладно? Лучше на Черном море.


Уж где получится, не взыщите...Неужели Вы никогда больше не увидите Черного моря?

Svetlana Bernhardt
05.07.2007, 20:12
Ага, Россия выиграла... дыру в бюджете
У меня лично это ассоциируется с пиром во время чумы, в стране, где такие социальные проблемы, где нет нормальных дорог, и миллионы людей живут за чертой бедности, тратят миллиарды долларов на Олимпиаду. Горько и грустно
Это еще вопрос... Во-первых, сколько будет таковых? Во-вторых, , появление таких объектов однозначно создаст доп. рабочие места, доходы в карманы жителей и местный бюджет, из которого оплачиваются водопровод, канализация, уборка улиц, освещение, и много чего еще.

давно не так все мрачно..

Алексей Александрович
05.07.2007, 20:13
[Результат наблюдений за веткой: тема разговора прежняя, но тон гораздо более приятный. Прогресс, однако! ]

Ilya Shapiro
05.07.2007, 20:14
А зачем, если я совершенно здорова? От чего лечиться? От здоровья?

Ну раз Егорыч сказал в морг, значит в морг! Всё-таки, большого ума человек. Глупостей однозначно никогда не скажет. (*пошла готовить белые тапочки.)
А Egorych сказал в морг, да? Вот проказник! Где интересно? :confused:
А я то думал Вы ему сами приглашение грозились прислать. А теперь вдруг, бах! и здоровы. Я вообще в не понятках, то здоровы, то в морг? Все в порядке, Елена? От чего такие скачки настроения? :confused:

Елена Парфюмер
05.07.2007, 20:15
[Результат наблюдений за веткой: тема разговора прежняя, но тон гораздо более приятный. Прогресс, однако! ]
Лёша, опять с тобой совершенно согласна! (*определённо намечается какая-то очень интересная и приятная тенденция!)

Алексей Александрович
05.07.2007, 20:16
появление таких объектов однозначно создаст доп. рабочие места, доходы в карманы жителей и местный бюджет, из которого оплачиваются водопровод, канализация, уборка улиц, освещение, и много чего еще.

Ну вон, читали же про Грецию, - создали и рабочие места [круглосуточных охранников], и неразрешимую проблему, где взять денег на их прокорм.

Ирина Вредная
05.07.2007, 20:18
Золотые вы мои, а что общего с оллимпиадой 2014, успехом России в конкурсе на место ее проведения, имеют бактерии, заразные заболевания, грязные пляжи, рекламы и антирекламы зон отдыха? :confused::confused:Или я отстала от форумской жизни?! Неуж -то?!! Какая жууууууть! :laugh1:

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 20:18
Егорыч, прийдёшь ко мне на похороны? Я тебе даже приглашения заранее сделаю!

добавлено через 58 секунд

Есть! У нас на озере Наштель есть скутеры! Приезжайте, как раз научите меня кататься.

Вот не знала, т.к. почти везде запреwено! Спасибо!

Радистка Кэт
05.07.2007, 20:20
С Егорычем что-то происходит...Он стал добрее....

Toyo Landcruiser
05.07.2007, 20:20
Золотые вы мои, а что общего с оллимпиадой 2014, успехом России в конкурсе на место ее проведения, имеют бактерии, заразные заболевания, грязные пляжи, рекламы и антирекламы зон отдыха? :confused::confused:Или я отстала от форумской жизни?! Неуж -то?!! Какая жууууууть! :laugh1:

Esli dumat' pozitivno, to mozhno predstavit', chto "pochistjat".
A esli dumat', kak u nas vsjo delaetsja, to "ewjo bol'she zagadjat"!