Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Страница 1 из 25 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 245

Тема: Почему швейцарки не рожают? (во сколько обходится содержание ребенка в Швейцарии)

  1. #1
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,635
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,952
    Был поблагодарен 18,787 раз
    за 8,575 сообщений

    По умолчанию Почему швейцарки не рожают? (во сколько обходится содержание ребенка в Швейцарии)

    Вы никогда не задумывались над тем, почему швейцарские женщины мало рожают детей, или не рожают их вовсе (второй вариант в последнее время стал тенденцией). На любой городской детской площадке с песочницей, Вы встретите молодых мамаш (представительниц разных стран мира) и редко, когда увидите швейцарскую мамочку с выводком детей и с коляской. Может это проблема центральных швейцарских городов (таких как Цюрих, Базель и Женева), в которых проживает большой процент иностранцев, я над этим задумываюсь, ещё с тех пор, как сама была пациенткой цюрихского госпиталя и ожидала рождение младшего сына. В стенах госпиталя, на обычных рутинных проверках в женской консультации я встречала разных женщин, и уже тогда удивилась, как мало было в госпитале коренных жительниц Швейцарии, в соседних палатах с новорожденными были югославки, ланкийки, филиппинка и уроженница далекой страны Конго...и ни одной швейцарки на весь этаж! Только не говорите мне, что это потому, что рожала я не в частной клинике, а в обычном кантональном шпитале. За те восемь лет что прошли после того как родился мой сын, рожали мои знакомые и подруги, которые выбрали именно частный госпиталь, и где я их навещала после родов. И там я наблюдала такую же картину, основная часть рожениц это иностранки, а обычных швейцарок процентов десять!!! из ста. Какое будущее ждёт эту страну, если здесь не рождаются дети? О какой демографической политике можно говорить, если в Швейцарии мало нормальных детских садов по приемлемой цене (а те что уже есть, либо непомерно дороги, либо, для того чтобы в них записаться - полгода надо ждать), никаких социальных послаблений для семей с маленькими детьми, никакой поддержки со стороны не самого бедного на карте Европы государства Швейцария. Детские вещи (хорошего качества) дороги, детское питание, образование, занятия спортом ...все стоит непомерно дорого. Так чему же удивляться, что швейцарки не рожают? Как пример, приведу маленькую заметку о том, как складывается демографическая ситуация в соседней Италии, но тамошние власти уже спохватились и констатировали, что ситуация с деторождением критическая, и надо что-то решать. А что думаете об этом Вы сами? Легко ли Вам растить своих детей в Швейцарии или в тех странах где Вы живете? Довольны ли Вы тем что государство предоставляет родителям в качестве помощи и поддержки? Считаете ли Вы что социальная поддержка молодых семей с детьми в Швейцарии на должном уровне?

    По данным агентства ANSA, почти 54% итальянских семей не имеют детей.
    Исследование, проведенное Международным центром семьи, выявило, что уровень рождаемости в Италии находится в глубоком кризисе. По данным исследования, 21% итальянских семей имеет одного ребенка, 19% – двоих, 4% – троих и лишь 0,7% – четверых. При этом эксперты считают, что главной причиной, по которой итальянцы отказываются иметь детей, являются экономические трудности, неизбежно связанные с воспитанием детей. Среднемесячные расходы итальянцев на нужды детей составляют 35% от общих расходов семьи.В настоящее время правительство страны рассматривает возможность повышения суммы пособий, выплачиваемых семьям
    А мне думается - потому что они:
    1) слишком любят себя и считают что родить они всегда успеют пусть и под полтинник
    зато побывав на Гоа и пожив в ашраме в Индии
    2) потому что они умеют считать денежки - подсчитав все расходы на предполагаемое потомство,
    прослезились и забили болт на свои материнские инстинкты
    3) многие из них считают что не обязаны задумываться над демографическим вопросом
    и живут только в свое удовольствие
    4) самое спорное - им просто все пофихх

  2. #2
    Серебрянное Перо Ладошек Классик жанра Букеровский Лауреат Аватар для Лана Сердешная
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    18,847
    Записей в дневнике
    54
    Спасибо
    5,484
    Был поблагодарен 7,042 раз
    за 4,204 сообщений

    По умолчанию

    Я вот что заметила: или в семье вообще нет детей, или трое, четверо, а вот чтобы один-очень редко. Понаблюдала за бездетными: поездки бесконечные, дорогущие машины, шмотки-ну зачем им дети? Частенько слышу и такое: ну где ещё рожать, как только не в Швейцарии, ну не в России же. Я не компетентна в этом вопросе, т.к. здесь не рожала, но кто-то просто тащится от Швейцарии, и как здесь устроено всё-всё для детей.
    Когда совсем падете духом, приходите ко мне в больницу. Один обход ракового отделения в два счета лечит от любой хандры. © Эрих Мария Ремарк

  3. #3
    Человек, с большим и добрым сердцем! Постоянный Житель Форума Аватар для Anna Racin
    Регистрация
    07.07.2009
    Адрес
    Basel
    Сообщений
    1,106
    Спасибо
    180
    Был поблагодарен 1,082 раз
    за 552 сообщений

    По умолчанию

    Знаете, хоть я и не швейцарка, но проблема знакома. я думаю, часть из них конечно любит себя, свою свободу и свой комфорт больше, чем теоретических детей. а другая часть может и нарожала бы хоть пятерых, но дайте этой части хоть мало-мальское пособие на мало-мальски приличный срок декрета (законные 14 недель считаю неприличными и недостойными упоминания) . можно хоть и маленькое пособие, но гарантию рабочего места через года два-три, и гарантию места в яслях, вот это было бы супер. В итоге рожают те, кто заведомо отодвигает себя в плане работы и самореализации вне дома на второй план на необозримое количесвто лет. с удовольствием или нет - другая тема, но другой возможности иметь в этой стране детей практически нет. Проблема еще и в отношении к детям. Когда в открытом кафе люди пересаживаются подальше от столика с детьми. Когда в вагоне поезда в грубой форме приказывают заставить плачущего ребенка замолчать (которому на тот момент 4 мес. было, апропо) Когда не уступают место беременным. Когда не пропускают в очереди мам с детьми на руках. Я сама (с ужасом припоминаю) как-то бесилась, когда в самолете плакал ребенок - пока была бездетной. Все резко переменилось впоследствии. Сразу поняла, как с детками нелегко, и больше все это не вызывает у меня раздражения, а скорее желание помочь. Проблема-то как раз в том, что многие так бездетными и остаются - то есть общество все в большей своей части состоит из бездетного населения, причем агрессивно настроенного. Что в свою очередь приводит к дальнейшему росту этой части населения. Вот как-то так.

  4. Следующие 7 пользователя говорят Спасибо Anna Racin за это сообщение:

    Evgenia Gulman (25.03.2010), Lea Lausanne (25.03.2010), Natalia Muesli (25.03.2010), Oksana Herzog (25.03.2010), Svetlana Karteneva (25.03.2010), Tonya Basel (25.03.2010), Мурзилка Пушистая (26.03.2010)

  5. #4
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,635
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,952
    Был поблагодарен 18,787 раз
    за 8,575 сообщений

    По умолчанию

    Прекрасный образчик мои ближайшие соседи. Одна пара, при женитьбе составила контракт одним из пунктов которого было обоюдное желание, не иметь детей вообще (оба здоровы и вполне могли бы родить ребенка). Вторая пара много путешествует, и дети могли бы стать помехой. Третья пара жена по профессии художница, днем спит ночью рисует, дети при таком образе жизни не приветствуются. В нашем районе в основном живут молодые, весьма успешные люди, добившиеся хороших позиций в карьере или бизнесе, но дети есть только у ...максимум пяти процентов, все остальные сознательно бездетны. Именно об этом я и хотела поговорить. Я не осуждаю женщин которые выбрали бездетное существование, это их личный выбор и им самим за это расплачиваться, спустя много, много лет...и дело не в стакане воды. Я о том, что именно государство с его бездарной социальной политикой сделало прекрасную почву для такого отношения своих же граждан, к деторождению. Когда я говорю своим подругам, живущим в других европейских странах, что не смотря на свой благополучный и сытый имидж, Швейцария не социальная страна, мне просто не верят. А ведь с этим столкнулась каждая семья, которая растит ребенка (иногда и не одного). Если взять и подсчитать все что тратится на одежду, еду, обучение и развитие ребенка...легче завести маленькую собачку, и ни в чем себе не отказывать.

  6. Следующие пользователи говорят Спасибо Главный Редактор за это сообщение:

    Evgenia Gulman (25.10.2011)

  7. #5
    Постоянный Житель Форума Аватар для Natalia Muesli
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    3,403
    Спасибо
    8,482
    Был поблагодарен 2,832 раз
    за 1,502 сообщений

    По умолчанию

    Полностью согласна. Ужасная ситуация с декретным отпуском, детским садом и возможностью возобновить работу маме после декрета. У нас в деревне рожают. Швейцарки, иностранцев нет. Я из окна могу наблюдать остановку - детки едут в школу и их довольно много. Но, к примеру, возьмем сестру моего Лю и ее подружек. Мои ровесницы- 30 лет. Только 2 в этом году выходят замуж и у одной есть 2 детей, правда, ей уже 37. Остальные работают. Получается, если у женщины хорошая работа, семья, а рождение детей и подавно, откладываются в долгий ящик. Я уважаю право женщины самостоятельно решать иметь ли ей детей. и, если подобного желания не возникает, то и насиловать себя ни к чему. Ребёнок должен быть желанным. Но, вместе с тем, эти швейцарские неблагоприятные условия для материнства играют свою роль в случае, когда бы и хотели, да невозможно (или трудно)

  8. Следующие пользователи говорят Спасибо Natalia Muesli за это сообщение:

    Alexander Arussven (25.03.2010)

  9. #6
    Постоянный Житель Форума Аватар для Lea Lausanne
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    Lausanne
    Сообщений
    4,025
    Спасибо
    2,230
    Был поблагодарен 4,200 раз
    за 1,690 сообщений

    По умолчанию

    Света, не надо о больном. Швейцарки рожают конечно. Вот у нас 2 пары соседей по три ребенка. Швейцарцы они. Более подробной статистики не имею. Но решиться здесь рожать конечно не просто. Все сделано для того, чтобы этого не делать. Держите мне руки, а то я много чего напишу, что думаю обо всем этом. И о декретном отпуске, и об отношении на работе к сотрудникам, у которых дети, и о количестве детских садиков, и о медицинском обслуживании. Мне это слышать не впервой. Сама слышала. И как я бегала в заслуженный обед кормила ребенка, а меня возле лифта стояла караулила гарпия и посекундно смотрела на часы и шипела: Не думай, что если ты кормишь, у тебя будут особые условия. За почти 4 года я только один раз взяла положенный отпуск по уходу за больным ребенком. Всегда няньки сидели. Но тут была операция. Какая нянька? Так получила быстро "бонус". Нет, они взяли справку, но сказали, чтоб это был последний раз. И все то, что АннаРа написала верно. Место не уступят беременным, детских кафе нет, в обычное пойти практически невозможно. Ну только в Маноре или Копе. Хорошо хоть курить запретили. Кто мне объяснит почему на детских площадках нет детей? А то, что вы в нашем районе 2 с лишним года на очереди в детский сад и даже не предвидится? Спросите почему если так плохо, никуда не едем? Ответ очевиден-работа и документы. Все таки отсидеть здесь 10 лет за так, было бы обидно.

  10. Следующие пользователи говорят Спасибо Lea Lausanne за это сообщение:


  11. #7
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,635
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,952
    Был поблагодарен 18,787 раз
    за 8,575 сообщений

    По умолчанию

    А я Лея именно об этом и хочу поговорить. Об этом надо говорить (вне зависимости есть у тебя швейцарский паспорт или нет). Это неправильно, что мы живем в этой стране, платим не хилые налоги, а вот на что они тратятся эти налоги можно и нужно спросить. Почему меня должно заботить засуха в Чили (куда недавно Швейцария перечислила денежку на гуманитарную помощь) если у властей нет денег на большее количество нормальных детских садов и игровых групп? Почему мама решившая завести малыша, должна поставить жирный крест на своей дальнейшей карьере? Примеров много и у меня. Моя давняя приятельница, занимала достаточно ответственный пост в банке, как только узнали что она беременная, начальство приложило максимум услий чтобы выжить её с работы (а поначалу даже намекали на бонус если она надумает сделать аборт). Каково вам это слышать? И это Швейцария, а не Конго...

  12. Следующие 4 пользователя говорят Спасибо Главный Редактор за это сообщение:

    Alexander Arussven (25.03.2010), Alla Huber (26.03.2010), Natalia Muesli (25.03.2010), Vishenka Vevey (28.03.2010)

  13. #8
    Человек, с большим и добрым сердцем! Постоянный Житель Форума Аватар для Anna Racin
    Регистрация
    07.07.2009
    Адрес
    Basel
    Сообщений
    1,106
    Спасибо
    180
    Был поблагодарен 1,082 раз
    за 552 сообщений

    По умолчанию

    Если пытаться обобщить, то как можно простимулировать процесс? - создать условия, при которых людям возможно будет совмещать как можно больше аспектов жизни с наличием детей. В настоящий момент дети плохо совместимы и с работой, и с приятным досугом, и с поездкой в отпуск, и много еще с чем. Если вдруг сделать эти понятия совместимыми, то бездетными останутся только те, кто действительно по убеждению детей не хочет (их сознательный выбор). А все остальные с радостью кинуться рожать.

  14. #9
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,635
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,952
    Был поблагодарен 18,787 раз
    за 8,575 сообщений

    По умолчанию

    "Вдруг" ничего не делается. Нужно популяризировать социальные проекты в поддержку молодых мам, семей с детьми. Посмотрите даже Россия, которую здесь почему-то считают страной третьего мира уже "щекотнулась" и поняла, что ситуация с демографией чудовищная, если не сказать катастрофическая. Власти хоть как-то, может и не так щедро как хотелось бы, пытаются стимулировать рождаемость, находят возможность в налоговом послаблении для семей с детьми. А в Швейцарии что все миллионеры? сплошь и рядом?

  15. #10
    Гость Постоянный Житель Форума
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Schweiz
    Сообщений
    4,373
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6,690
    Был поблагодарен 4,618 раз
    за 2,104 сообщений

    По умолчанию

    Anna, тогда возникает любимый местный вопрос:кто будет за всё это платить? Государство? Оно ещё не готово к таким "жертвам" ради работающих женщин. Сами семьи? Не знаю,не знаю...Да и сами швейцарцы-политики ещё ментально не до конца готовы к таким поступкам. Они,почему-то,ещё до сих пор считают,что работающий папа в состоянии один обеспечить семью,забывая при этом,что такое было возможно лет 30 назад и что на сегодняшний момент,фактически,любая женщина-мать работает пускай не на 100,но хотя бы на 60-80 процентов(из примеров местных знакомых)...

Страница 1 из 25 12311 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Алименты в Швейцарии (на содержание бывшей жены и детей)
    от Полина Ковальска в разделе Замужество в Швейцарии (оформление брака и виза невесты)
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 11.11.2014, 14:03
  2. Во сколько обходится проживание в Женеве (буду признательна за советы)
    от Yulia Hakman в разделе Всё о переезде в Швейцарию
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.07.2013, 00:37
  3. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 01.06.2012, 14:30
  4. Во сколько обходится родителям мобильник их чада?
    от Юра Солотурн в разделе Apple Store, компьютеры и фотография
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 27.03.2007, 22:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •