Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Страница 1 из 29 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 288

Тема: Швейцарская медицина "за" и "против" (делимся личным опытом, по поводу лечения и в свисс клиниках)

  1. #1
    Постоянный Житель Форума Аватар для Евгения Риберальта
    Регистрация
    10.02.2009
    Адрес
    Швейцария Лозанна
    Сообщений
    331
    Спасибо
    215
    Был поблагодарен 108 раз
    за 67 сообщений

    По умолчанию Швейцарская медицина "за" и "против" (делимся личным опытом, по поводу лечения и в свисс клиниках)

    Давайте поговорим о своих впечатлениях о швейцарской медицине. Лично я считаю что медицина в Швейцарии на высочайшем уровне. Госпитали кантональные на уровне частных клиник в других странах (в том числе и европейских). Читаю темы в которых форумчане жалуются на низкое качество услуг медицины в Швейцарии и меня крайне удивляет критика в адрес местных медиков. Кантональный госпиталь в Лозанне просто в идеальном состоянии, чисто идеально, хорошо пахнет, есть всё необходимое оборудование, у них есть все аппараты многих из которых нет даже в частных клиниках, этот госпиталь считается лучшим и самым большим госпиталем в Европе, большинство сложных операций проводятся именно там. Врачи этой клиники сотворили чудеса со многими моими знакомыми, я говорю именно о нём так как по государственным клиникам можно судить об уровне жизни в целом в стране. В мире американская, израильская, немецкая и швейцарская медицина считаются общепризнанными лидерами и швейцарские клиники не в числе последних. Примеров о том как врачи в Швейцарии спасают жизни или делают ошибки можно привести массу это понятно что у каждого свой собственный опыт.в официальной медицине так было всегда и во всех странах. а хотите услышать страшную историю,о том как врачи в России говорили лично мне: да за те деньги что мы здесь в клинике получаем мы на вас только в замочную скважину посмотрим. Хотите я расскажу вам как они ежедневно вымогали деньги у родственников человека который находился в коме зная что человек никогда из комы не выйдет и прося приносить процеженный куриный бульон каждый день больному, а потом несчастные родственники обнаружили в тумбочке у кровати 15 банок этого супа, который медсестра забыла дать, то есть они просто тянули время вымогая деньги. Или еще история как по скорой доставили женщину она была в сопровождении ребёнка 14 лет и санитары подняли руку на ребёнка, чтобы тот не мешался и не видел что они делают с женщиной, но стоило дать понять что будет хорошо проплачено и главный врач пришел в палату чуть ли не целовать руки, или когда у врачей в клиниках нет самых необходимых лекарств, и родственникам дают огромные списки лекарств купить и самому больному и непонятно кому еще, в список включают лекарства и для других больных, или когда в госпитале врачи говорят ну что вы хотите, бабке уже 75 лет, а у нас молодых надо спасать а потом эта 75-летняя женщина называла эту клинику мясорубкой. Все это реальные примеры из жизни самых лучших питерских клиник, понятно названия я не говорю. Я искренне считаю что в Швейцарии хорошая медецина, конечно есть хорошие и плохие врачи, но беспредела как в некоторых других странах меньше в разы. Давайте поговорим о плюсах и минусах швейцарской медицины.

  2. #2
    Постоянный Житель Форума Аватар для Vladislava Severina
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    В Швейцарии
    Сообщений
    308
    Спасибо
    981
    Был поблагодарен 242 раз
    за 131 сообщений

    По умолчанию

    Евгения я с таким затаённым духом сдержанности читала Ваш пост, что чуть не прозлезилась. Не сочтите за навязчивость по поводу, как Вы изволили выразиться "медицина на высочайшем уровне", если не ошибаюсь, свой вопросик, чисто гумманитарного уровня? Как Вы считаете, что является "уровнем" поставить диагноз человеку заранее (по определённому анамнезу) или оттягивать постановку диагноза до последней стадии болезни и стараться всеми силами её "лечить", читай довести пациента до летального (естественного) исхода ? Вы смогли бы назвать это высочайшим "уровнем"? Да, хирургия здесь на уровне, спорить не буду. Но терапия в загоне. У многих врачей полностью отсутствует клиническое мышление. Я могу об этом судить потому, что я компетентна в этом вопросе. Живу я не в деревне, а в достаточно крупном по местным меркам городе. Так вот, главврач нашей суперсовременной частной клиники, посетив клинику в Екатеринбурге, обзавидовался, увидев качество и количество медицинской аппаратуры. Нет пророка в своем отечестве. Может быть, слово "обзавидовался" не совсем литературное и гламурное, зато оно точно передает состояние данного главврача при посещении российской клиники. Конечно, все зависит от квалификации врача. Вы можете получить квалифицированную помощь в сельской амбулатории и в то же время не получить ее в частной клинике. А смотреть через "розовые очки" и надеяться, что медицина в США и прочих странах лучше. Только не надо хаять всех врачей в России и преклоняться перед "западной" (назовите, как хотите) медициной. Да, хапуг и непрофессионалов хватает, как и везде. Простой пример: аденоидные вегетации здесь "лечили" спреем из раствора морской соли 4 года, пока у ребенка не развилась кондуктивная тугоухость. Весело? Никому такого не желаю. Гиподиагностика и неадекватное (либо отсутствие оного) лечение еще хуже, на мой взгляд. Приведу три примера. Муж одной знакомой (ему тогда было за 50 лет) стал жаловаться на головные боли. Семейный врач выписал дафалган и алжифор. Мужчина принимал эти препараты пару месяцев, без эффекта. На очередном приеме женщина чуть ли не со скандалом заставила семейного врача измерить артериальное давление мужу. И что же? У мужа оказалась хроническая гипертония. Опять же с трудом она выпросила рецепт на гипотензивный препарат, а врач советовал лишь успокаивающие чаи. Та же женщина, тот же семейный врач. Пришла с мужем на прием с жалобами на боли в области печени. Вместо того, чтобы осмотреть женщину и назначить хотя бы самые элементарные анализы врач глубокомысленно скрестил ручонки на груди и спросил мужа: "А как ВЫ думаете, отчего это у нее?" Без комментариев. Другая женщина, другой семейный врач. У женщины бронхит. Назначены отхаркивающие препараты, антибиотик. Женщина усердно лечится, эффекта почти нет. Врач назначает повторный курс антибиотика, того же самого, той же фарм. группы. Второй курс пройден, снова почти без эффекта. Женщина приходит на прием и врач ей пытается в третий раз назначить тот же самый антибиотик. Я не выдержала (мы с ней держали связь через телефон), поговорила с врачом, наконец-то по моей просьбе он выписал антибиотик из другой фарм группы! Бронхит вылечили. Вот вам и примеры, демонстрирующие наличие клинического мышления. Справедливости ради скажу, что не все семейные врачи такие, но что-то негативных примеров уж очень много.

  3. Следующие 7 пользователя говорят Спасибо Vladislava Severina за это сообщение:

    Natalia Muesli (09.06.2010), Natalia Urania (15.01.2012), Svetlana Moni (14.01.2012), Tatiana Mirabel (09.06.2010), Tatiana Tasy (09.06.2010), Tonya Basel (09.06.2010), Екатерина Шишанти (13.07.2010)

  4. #3
    Начитанная Леди Постоянный Житель Форума Аватар для Natalia Starostina
    Регистрация
    17.09.2009
    Адрес
    Schweiz, St.Gallen /Wittenbach
    Сообщений
    328
    Спасибо
    1,188
    Был поблагодарен 261 раз
    за 170 сообщений

    По умолчанию

    Хирургия тут тоже оставляет желать лучшего. Это я здесь наблюдала на примерах моих коллег и знакомых. Хириргические операции были в Лозанне (коллега всю ночь ждал, чтобы ему аппедицит вырезали. Еще бы немного и пришлось прошаться с ним), у другого была операция в Унишпитал в Цюрихе (вместо одной делали 3 операции, т,к. неправильно поставили диагноз). Поэтому не могу считать эту медицину и хирургию одной из самых лучших в мире. Все зависит от конкретного врача, его квалификации. Везде есть, как хорошие специалисты, так и те, которым руки оторвать надо, Швейцария здесь не исключение.

  5. #4
    Мисс Ладошки 2010 года Постоянный Житель Форума Аватар для Nana Misesu
    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Швейцария, кантон Берн
    Сообщений
    2,961
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    7,731
    Был поблагодарен 2,782 раз
    за 1,294 сообщений

    По умолчанию

    Думаю, что девушка немного спутала уровень профессионализма врачей и инфраструктуру. Инфраструктура медицины да, на хорошем уровне, лучше, чем у нас, а что касается врачей, то трудно сказать, где врачи лучше. Присоединяюсь к Москвичке, что все зависит от врача. Я и дома и здесь видела и хороших врачей и совершенных тупиц. Здесь могут отрезать здоровую ногу вместо больной...
    Перья, прилипшие к твоей заднице, ещё не делают тебя орлом!

  6. #5
    Постоянный Житель Форума Аватар для Olga Capra
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    1,111
    Спасибо
    319
    Был поблагодарен 954 раз
    за 454 сообщений

    По умолчанию

    Наташ, нам тоже вместо одной операции четыре сделали, это четырехлетнему ребенку, но я честно говоря рада, потому что если бы не запланированная операция, и предоперационные осмотры в больнице, где в секунду можно получить второе и третье мнение попробуй-ка, когда идешь наприем к одному врачу в его практике так бы мой ребенок и жил с тремя нерешенными проблемами, четвертая как раз во время операции и обнаружилась, решали мгновенно на месте, так вот четвертая никому невидимая проблема и была причиной довольно заметной проблемы номер три и с лапкой моей, мне очень понравился подход-терапевт быстро в клинику к специалистам послал и на месте уже решили оставить мой ганглий пока как есть и через три недели смотреть еще, как он себя поведет, я свои походы по врачам в россии еще не забыла, к счастью я довольно здоровый человек.

  7. #6
    Гость
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    Женева Швейцария
    Сообщений
    0
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    595
    Был поблагодарен 1,229 раз
    за 392 сообщений

    По умолчанию

    Моей маме сделали здесь замечательный протез колена. Через три месяца она уже скакала как козочка. Так что и здесь хорошие врачи имеются. Насчет медицины тоже могу рассказать кучу положительного. Приехала сюда с разваливающимися зубами, а сейчас улыбка почти как у звезды и пломбы не вываливаются и зубки не болят. Маму когда сюда перевезла, она была полной развалиной, несмотря на свои 56 лет. А сейчас 73 года и скачет козой. Правда время от времени надо запчасти менять, но ни разу никаких осложнений и проблем не было. Видать Господь нас хранит, частные клиники и хорошая страховка. Плюс хорошее питание, экология и тд. и тп. Мне никогда швейцарские пейзажи не приедятся. Каждый раз как из города выезжаю, то не перестаю восхищаться. какая красота, чистота и разнообразие меня окружают. Горы с одной стороны, озеро - с другой! Поля как будто причесаные. Виноградники по линеечке.

  8. Следующие 4 пользователя говорят Спасибо Ольга Бернаскина за это сообщение:

    Elenа Basel (11.06.2010), Evgenia Mostovaya (04.07.2013), Vladislava Severina (09.06.2010), Евгения Риберальта (09.06.2010)

  9. #7
    Постоянный Житель Форума
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Швейцария кантон Аргау
    Сообщений
    2,012
    Записей в дневнике
    37
    Спасибо
    2,089
    Был поблагодарен 1,760 раз
    за 898 сообщений

    По умолчанию

    У меня например только обратное, только и слышу у Вас в России (в унизительном) кстати подметила ,немецкие врачи в основном. Швейцарские более сдержаны, и в открытую такие вещи не говорят, может и думают конечно ,но не говорят. А вообще не хочу больше немецких врачей -достали своими указаниями и всезнайством и честно говоря плохой воспитаностью Вот по этой причине моя семья меняет сейчас врача , зубная клиника лишается 5 человек ,устала слушать, ну и за страну обидно .
    Последний раз редактировалось Юлия Александровна; 09.06.2010 в 12:03.
    Жизнь, как коробка конфет, никогда не знаешь, что от нее ожидать. Форест Гамп

  10. Следующие пользователи говорят Спасибо Юлия Александровна за это сообщение:

    Olga Capra (09.06.2010)

  11. #8
    Постоянный Житель Форума Аватар для Ekaterina Gres
    Регистрация
    08.08.2008
    Адрес
    Лозанна Швейцария
    Сообщений
    1,494
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    1,042
    Был поблагодарен 1,429 раз
    за 636 сообщений

    По умолчанию

    Сама живу в Лозанне, была в ШУВ, правда не замечала чтобы там прямо ароматы роз. Мое первое знакомство со швейцарской медициной: я гипертоник, страдаю повышенным давлением, тк лекарство продается только по рецепту пошла к врачу, причем пошла по рекомендации, мол дядька умный толковый, хороший терапевт. Прихожу, дядечка средних лет, куча дипломов висит на стенке. Он мне померял давление, покачал головой мол да высокое, потом говорит надо сдать анализы крови из вены (тем более когда берут кровь из вены давление снижается) и из пальца, говорит у вас какоя то инфекция, будем искать какая. Я сижу глазами хлопаю, первый раз слышу, чтор гипертония оказывается инфекционное заболевание. Следующий вопрос ставит меня в тупик, вы вот как планируете вообще долго будете болеть и консультироваться у терапевта. Я ему говорю, что вообще болеть у меня вообще в планы не входит, но давление у меня не спрашивает подниматься или нет, он мне типа ну понятно ну вы же будете к врачу приходить и контролировать ситуацию, короче я так поняла он хотел у меня узнать буду ли я его постоянным пациентом и как долго. Короче выписал мне лекарство, причем то, что я ему сказала, и поняла, что опытная швейцарская медицина - миф, и вот у меня та же фигня и с генелокогом, педиатр тоже регулярно "приятно" удивляет своими медицинскими умозаключениями. Так что я сдаю анализы тут, делаю всякие обследования, но потом их показываю своему врачу на родине, тк месные терапевты хоть и имеют самое лучшие обородование, но абсолютно не умеют анализировать те результаты, которые их получают от этих чудо машин
    Некоторые люди, как птицы - могут петь красивые песни и одновременно гадить...

  12. Следующие 6 пользователя говорят Спасибо Ekaterina Gres за это сообщение:

    Nana Misesu (09.06.2010), Natalia Muesli (09.06.2010), Olga Valais (11.06.2010), Tatiana Tasy (09.06.2010), Екатерина Шишанти (13.07.2010), Лана Сердешная (09.06.2010)

  13. #9
    Серебрянное Перо Ладошек Классик жанра Букеровский Лауреат Аватар для Лана Сердешная
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    18,847
    Записей в дневнике
    54
    Спасибо
    5,484
    Был поблагодарен 7,042 раз
    за 4,204 сообщений

    По умолчанию

    Не в тему, но именно на этой земле умерла мама одной из наших форумчанок (ну вот засела та тема в душе). И не потому, что пришло время, а потому что медики сами запутались в своих диагнозах и не смогли ей вовремя помочь. Оно конечно можно раз 100 на дню как молитву повторять как здесь хорошо, а здесь действительно хорошо, но когда с кем-то происходят такие печальные события из-за простой халатности, то как-то грустно становится. В такой шикарной старне и такие позорные случаи. Ну не должно быть вообще смертельных случаев при такой высокой медицине, не говорю о тех случаях, когда уже действительно всё в руках господа. Пока читала пришло на ум: мой терапевт - прикольный дядька, именно прикольный. Один раз задал мне вопрос: вы после смерти хотели бы на небо? это он так пошутил, ржал потом минут 5. Честно говоря у меня челюсть отвисла. А так он ничего. Пока у него, близко от дома, да и менять страшновато. Можно никогда шишек не набить в чём я очень сомневаюсь, ну или просто не болеть (самый лучший вариант). Вам же посоветую никого не слушать тем более не читать такие страшные посты, как мой, у каждого своя судьба. у вас всё будет хорошо, только пошевелите их, а то до бескоенчности будут вам делать анализы. ну или меняйте врача. Когда мой муж лежал в госпитале в третий раз (уже по ошибке врачей) , он среди ночи просто покинул этаж, и ушёл на тот, где обслуживание было лучше. Это я к чему,а к тому, что будете помалкивать, будут анализировать. Действуйте. И желаю вам скорейшего выздоровления. А всем остальным просто быть здоровыми. Тем врачам от Бога, работающим в России при их зарплатах, нужно просто памятники ставить. Может быть сейчас всё начианет выправляться, но вспомните, как было лет 10 назад. Бинтов не было. Надо было просто всем врачам плюнуть на всё, и уйти торговать на рынки ( как многие другие, учмителя, например, и сделали ) Они же работали, спасали, помогали . Но и среди них встречались хапуги ( и встерчаются ) , которым лишь бы нажиться. Всё ответят за свои поступки. И местным врачам при их зарплатах, при их сытой и спокойной жизни грех так халатно относиться к своей работе, просто грех. Многие просто об этом говорили, а не о том, как тут плохо всё. А хорошого здесь много: чистота, красота, чистый воздух. Но вот не дай Бог припрёт здесь, и попадётся такой врач, который перепутает просто группу крови, тогда и не до чистоты и красоты будет. Вот об этом речь идёт. Когда вся эта история с гриппом началась, я своего врача спросила, нужно ли мне делать прививку. Он ответил, что нет. Это всё шумиха, поднятая самим же врачами. Так что вот мой какой хороший, хоть и шутит порой так топорно. Есть и те, кто нас обожает ( мой врач, это что-то ). Я к нему на приём,а он мне поёт, как она любит Россию. Есть и такие, которые терпеть всё чужеродное не могут. И это нормально. Дело же не в нации,а в человеке.
    Когда совсем падете духом, приходите ко мне в больницу. Один обход ракового отделения в два счета лечит от любой хандры. © Эрих Мария Ремарк

  14. Следующие 2 пользователя говорят Спасибо Лана Сердешная за это сообщение:

    Ekaterina Gres (09.06.2010), Vladislava Severina (09.06.2010)

  15. #10
    Постоянный Житель Форума Аватар для Anna Trelik
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Женева
    Сообщений
    146
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 56 раз
    за 35 сообщений

    По умолчанию

    Вы меня прям напугали Лана. Я вот тож склоняюсь к мысли, что не очень медицина здесь. Я вот хожу со своим лимфоузлом уже больше двух месяцев, а они все делают и делают анализы. Живу в неведении, что со мной. Сейчас вроде дошло до них, что само не пройдет, надеюсь, только , что меня не постигнет та же судьба, что и маму одной из наших форумчанок.

  16. Следующие 2 пользователя говорят Спасибо Anna Trelik за это сообщение:

    Vladislava Severina (09.06.2010), Лана Сердешная (09.06.2010)

Страница 1 из 29 12311 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 197
    Последнее сообщение: 13.05.2016, 15:15
  2. Ответов: 145
    Последнее сообщение: 28.03.2016, 16:08
  3. Прививки детям (почему я не "за", а "против")
    от Diana Alonso в разделе Детское здоровье
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 18.11.2015, 12:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •