Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Результаты опроса: Карикатурный суд в Париже

Голосовавшие
37. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да журналистов и газетчиков нужно осудить за неуважение к мусульманским святыням

    4 10.81%
  • Судить журналистов за перепечатанные картинки просто абсурд

    14 37.84%
  • Пресса должна быть свободной и толерантной

    11 29.73%
  • Достало жить в поликорректном обществе

    8 21.62%
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28

Тема: Картинки перевернувшие целый мир (и поссорившие мусульманский мир с Европой)

  1. #1
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,445
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,956
    Был поблагодарен 18,788 раз
    за 8,576 сообщений

    По умолчанию Картинки перевернувшие целый мир (и поссорившие мусульманский мир с Европой)

    "Карикатурный суд": в Париже судят главного редактора издания, "замахнувшегося" на Пророка

    В Париже в среду начался суд по факту публикации сатирическим еженедельником Charlie Hebdo год назад карикатур на пророка Мухаммеда, процесс вызвал широкий резонанс во французском обществе. Газета перепечатала карикатуры, которые первой опубликовала датская газета Jyllens-Posten, а также добавил к ним несколько своих, выразив тем самым солидарность с коллегами из Дании. Публикации во французской газете вызвали протест представителей Союза исламских организаций Франции и Соборной мечети Парижа, которые обратились в суд. По мнению истцов, три изображения пророка из десяти опубликованных оскорбляют чувства мусульман. Отметим, что аналогичный иск к датской газете мусульманские организации проиграли: суд счел, что истцы не имеют достаточных причин обвинять газету в преднамеренном унижении мусульман. В случае, если вина подсудимого – главного редактора Филиппа Валя - будет доказана, ему грозит шесть месяцев тюремного заключения и штраф в размере 22,5 тысячи евро. Однако, как правило, в таких случаях суд ограничивается административным наказанием. "Эти рисунки приравнивают любого мусульманина к исламскому террористу. Очевидно, это оскорбляет религиозные чувства группы людей, в частности, мусульман", – сказал представитель обвинения Францис Шпинер, считающийся личным адвокатом президента Франции Жака Ширака. Главный редактор издания, в свою очередь, называет судебный процесс "средневековым", утверждая, что мишенью этих карикатур были "не мусульмане, а террористы". "Если у нас больше не будет права высмеивать идеологию террористов, что тогда останется у простого гражданина для самозащиты, если он даже не сможет посмеяться, чтобы преодолеть свои страхи", – сказал в среду журналистам глава сатирического еженедельника. Поддержали издание в суде многие политики, в частности, кандидат на пост президента Франции от правящей партии UMP и министр внутренних дел Франции Николя Саркози. "Я предпочитаю избыток карикатур их отсутствию", – написал министр главному редактору в письме, зачитанном в зале суда. Он отметил, что встает на сторону еженедельника, несмотря на то, что "сам часто становился излюбленным объектом насмешек Charlie Hebdo. Кроме того, газету поддержали около 50 представителей интеллигенции, в основном, писатели и журналисты. В качестве свидетелей выступили 14 человек, в том числе секретарь социалистической партии Франсуа Олланд и кандидат на пост президента, лидер Союза за французскую демократию (UDF) Франсуа Байру. Флеминг Роуз, редактор отдела культуры датской газеты Jyllens-Posten, чьи карикатуры вызвали массовые акции протеста мусульман во всем мире, также согласился дать свидетельские показания в пользу Charlie Hebdo. "Мне страшно представить себе последствия не только во Франции, но и в Дании и Европе, если Charlie Hebdo проиграет процесс. Это будет возвращение в прошлое на много десятилетий", - сказала он на пресс-конференции. Карикатуры на пророка Мухаммеда были опубликованы в датской газете Jyllens-Posten 30 сентября 2005 года. В январе-феврале они были перепечатаны рядом изданий западноевропейских стран. Публикации вызвали волну массовых манифестаций протеста в арабских и мусульманских странах и бойкот датских товаров. В ряде стран демонстрации сопровождались насилием и нападениями на посольства Дании и Норвегии, а за голову датского карикатуриста, нарисовавшего пророка Мухаммеда, исламисты назначили награду в 11,5 миллионов долларов. Редакция Jyllands-Posten извинилась за оскорбление религиозных чувств мусульман, однако выступила в защиту своего права на свободу слова. Ведущие европейские газеты в знак солидарности с датскими коллегами перепечатали карикатуры, а в октябре 2006 датский суд постановил, что в карикатурах нет состава уголовного преступления. В ответ в Иране был проведен конкурс на лучшую карикатуру по теме Холокоста. Его организаторы заявили, что конкурс должен был стать тестом на толерантность для стран Запада, борющихся за свободу слова.
    Источник материала NEWSru.com

  2. #2
    Серебрянное Перо Ладошек Классик жанра Букеровский Лауреат Аватар для Лана Сердешная
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    18,847
    Записей в дневнике
    54
    Спасибо
    5,484
    Был поблагодарен 7,042 раз
    за 4,204 сообщений

    По умолчанию

    Данию охватили массовые беспорядки, начавшиеся после публикаций датскими газетами карикатур на пророка Мухаммеда. В Копенгагене молодежь из иммигрантских кварталов поджигает машины и мусорные баки, забрасывает полицейских камнями и бутылками. По последним данным, задержаны около 50 человек. 13 февраля ряд датских газет опубликовали карикатуру на пророка Мухаммеда, которая в прошлом спровоцировала масштабные выступления мусульман по всему миру против Дании. Некоторые издания вышли со скандальными рисунками после того, как выяснилось, что на автора карикатур готовится покушение.

    Скандал с "веселыми картинками" уже поставил перед всем человечеством вопрос о границах свободы, - прокомментировал ситуацию главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Причем продемонстрировал и принципиальную нерешаемость проблемы в существущей системе координат. Грубо говоря, вы у себя дома, в своем правовом поле делаете нечто вполне разрешенное законом, но тут к вам приходят люди с "соседнего поля" и говорят, что имеют к вам претензии. Вы говорите, что имеете право публиковать все, что считаете нужным и ни с кем на эту тему вообще говорить не обязаны, а вам в ответ - оскорбление, нанесенное вашей публикацией, является абсолютно нестерпимым для "соседнего поля". И в подтверждение своих слов убивают некоторое количество европейцев и громят пару-тройку посольств. И так получается, что в этих убийствах виноваты не те, кто с палками пришли громить, а художник, нарисовавший картинки. Ему, в принципе, теперь лучше не жить совсем - его уже кто-то "приговорил", что уже вносит новое возмущение в общество - уже в то самое толерантное датское общество. Потому что это уже, фактически, вторжение - вторжение в то культурное и социальное пространство, которое датчане как-то уже привыкли считать своим.

    "Кстати, еще во время первой волны событий с "веселыми картинками" все как-то пришли к выводу, что сам по себе ислам совсем не требует убивать каждого, кто нечаянно нарушил какие-то ограничения, наложенные пророком, - продолжил Анатолий Баранов. - То есть погромы и прочие громкие акции - это "творчество масс", никак не подкрепленное прямыми отсылками к религиозным нормам. Но теперь это уже не очень важно. Судя по всему, речь идет о глобальной провокации, в которую вольно или невольно оказались втянуты целые народы и континенты. Под сурдинку все принялись решать какие-то свои задачи. В России, например, где ни о каких погромах даже речи не шло, власти закрыли несколько неудобных им средств массовой информации. В феврале 2006 года Рамзан Кадыров пригрозил выдворением из Чечни миссии Датского совета по беженцам, который в годы конфликта реально кормил чуть ли не четверть населения республики. Датский совет свернул было офис в Грозном, но скандал приобрел международный характер, Кадыров понял, что решение было непродуманным, и поменял позицию. Это конкретный пример того, как првокация в виртуальном пространстве может приводить к целой цепи отдаленных последствий самого неожиданного свойства - многолетняя реальная работа Датского совета по беженцам могла оказаться перечеркнута одним, ничего не значащим, в целом, эпизодом. Кадыров-то уж точно не религиозный фанатик, а очень даже здравомыслящий человек, но и он оказался на какое-то время под влиянием общей волны "народного гнева". А что же до других людей, менее информированных? Спроси сейчас любого человека на Востоке, кто главные враги мусульман, и наверняка среди них окажутся мирные безобидные датчане.

    - Границы здравого смысла в современном мире сдвигаются очень легко, как выяснилось, - закончил Анатолий Баранов. - Например, пишут, что Дания отказалась принести извинения Ирану за повторную публикацию в своих СМИ карикатуры на пророка Мухаммеда. В этой связи отменена поездка делегации депутатов парламента страны в Исламскую Республику, сообщает ВВС. А почему государство Дания должна извиняться перед государством Иран за публикацию "веселых картинок"? Разве на них изображен президент Ахмадинеджад или аятолла Хомейни? Или ислам - исключительная собственность государства Иран? Это просто пример того, как в общественном сознании смещаются какие-то слои, казавшиеся еще вчера незыблемыми. Молодые люди в пригородах Копенгагена громят магазины и жгут машины, требуя уважать чувства мусульман, нисколько не задумываясь о том, что сами нарушают законы и традиции страны, пока еще не считающейся исламской. Это при том, что правило не желать ближнему того, чего не хочешь самому себе, является общим для всех религий. С другой стороны, датчане сами пошли на обострение ситуации, и на этот раз вполне сознательно. Вполне вероятно, что вскоре Дания станет совсем не такой мирной и безобидной - датские СМИ теперь потребуют самого строгого соблюдения уголовного законодательства по отношению к нарушителям общественного порядка, без скидок на толерантность. При численности мусульманской общины в 200 тысяч человек при общем числе жителей в 5,5 миллионов вполне это позволит Дании проводить более жесткую политику в отношении "чужих" - это ведь тоже результат, который может последовать за нынешним кризисом. ЕС и шенгенская зона - это, конечно, хорошо, но внутри этой зоны порядки со временем могут стать совсем не такими либеральными, как думалось и замышлялось. И модерирование подобных кризисов в итоге приведет к апартеиду внутри шенгенской зоны - опыт полувековой давности не забыт, а большинство стран ЕС были членами отнюдь не антигитлеровской коалиции, а совсем наоборот. Как раз-таки Россию, Турцию, Украину, Сербию и Белоруссию, не входившие в число стран Оси, в ЕС видеть не хотят. А вот в прошлом нацистские Венгрию, Хорватию, Эстонию, Болгарию и Румынию - с удовольствием, даже без "лишних" формальностей. Поэтому имеет смысл приглядеться к скандалу с "веселыми картинками" именно с этой стороны - кому выгодно? И не "разводятся" ли исламские общины Европы на свой будущий апартеид и холокост? Эти молодые люди в арафатках действительно считают, что изнеженное и расслабленное европейское большинство позволит им, пришлым, диктовать свои условия старым элитам Европы? Европа беременна новым нацизмом, и только и ждет подходящего случая, чтобы спустить в унитаз либеральные ценности. Достаточно посмотреть на "новых европейцев" Восточной Европы, где "демократия" формировалась на основе апартеида некоренного населения ("нежелательных мигрантов", неграждан) и откровенного ревизионизма в отношении нацистского прошлого.
    Когда совсем падете духом, приходите ко мне в больницу. Один обход ракового отделения в два счета лечит от любой хандры. © Эрих Мария Ремарк

  3. #3
    Постоянный Житель Форума Аватар для Bagina Oftringen
    Регистрация
    02.05.2007
    Адрес
    Oftringen Switzerland
    Сообщений
    2,774
    Спасибо
    3,479
    Был поблагодарен 1,589 раз
    за 656 сообщений

    По умолчанию

    Я не против свободы слова, но должна быть какая то грань. Я против карикатур, считаю что карикатуры на любую религию серьезно задевают чувства истинно веруюших в Бога людей. Я говорю не о карикатурах Исламского характера, я говорю о карикатурах и на Пророков Православных и на Пророков Иудейских, они не заслужили чтоб на них рисовали карикатуры.

  4. Следующие 3 пользователя говорят Спасибо Bagina Oftringen за это сообщение:

    Mihei Argau (19.02.2008), Natalia Zima (19.02.2008), Rena Mаestroх (19.02.2008)

  5. #4
    Постоянный Житель Форума Аватар для Natalia Basel
    Регистрация
    13.06.2007
    Адрес
    Базель
    Сообщений
    377
    Спасибо
    46
    Был поблагодарен 93 раз
    за 61 сообщений

    По умолчанию

    Журналисты пусть пишут, что хотят! А мусульмане эти понаежали в разные страны и права там свои качают. Знаете такую поговорку, среди ворон живешь по-вороньи каркай. Живут там, все их устраивает, а как газету увидели, в шоке сразу. По-моему, они там должны быть тише воды, ниже травы, а то их быстро на родину отправят. Верующие люди верят в Бога в душе, а как его изображают и где, это не важно. Журналистика на то и существует, чтоб писали. Людям ведь почитать хочется что-нибудь необычненькое, вот и появляются всякие статьи и карикатуры. Вопрос ведь какой, судить или не судить журналистов? Президентов мы ведь не судим за все их оплошности, а у них минусов уж побольше чем у журналистов. Значит писателей и журналистов трогать нельзя.

  6. #5
    Гость Постоянный Житель Форума
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    3,330
    Спасибо
    6,625
    Был поблагодарен 4,611 раз
    за 1,698 сообщений

    По умолчанию

    Насчёт Бога в душе мы ведь тоже на лики святых глядим, несмотря на вероисповедание и душу. Вопрос ведь какой, судить или не судить журналистов? А Вы бы не подали в суд на журналистов, которые для услады и на потребу публике написали, да еwё и пририсовали что-нибудь Вам ? Просто потому что людям хочется чего-то необычненького? А судить или не судить журналистов решать всё равно не нам с Вами. Неужели это касается только мусульман? Ну неужели войны и желание убивать присущи только этим людям? Ето свойственно, к сожалению всем. Даже тем, кто соблюдает заповеди и верят в Бога. Я думаю разница в менталитете и привитой с детства культуре, а так же в отношении к вере и религии, в какой-то степени граничащее с фанатизмом, опять же впитываемое с молоком матери. Стоит ли напоминать о том, что творили 1000 летия назад те, кто наверняка держал в руках Библию и кто сегодня является христианами, католиками? Ну да ладно. Хочется спросить почему? Почему о чём бы мы ни говорили, о нетрадиционной ( по нашему мнению ) ли ориентированности людей, о безвкусно одетых ( на наш, согласитесь, взгляд ) швейцарцах, о дикой ( опять же по нашему мнению ) реакции мусульман, почему не можем мы, цивилизованные нормальные европейцы быть терпимее, толерантнее к инакомысляwим и инакопоступаюшим? Назови ето генетикой или воспитанием, суть не изменится. Люди все разные, и мы не в силах всем выдать свой устав и загнать в свой монастырь. Ведь в чьих-то глазах, быть может, мы тоже выглядим дикими или просто другими. Более древние религии пережили дикость и стали цивилизованными раньше. Только от наших рассуждений исламисты не станут менее дикими и жестокими, правда ведь? Поетму напрашивается вопрос: зачем дразнить гусей, а потом жаловться, что цапнули? Ведь такие люди во имя идеи вместо камней и оружие могут взять, среагировать, так сказать. А то, что в цивилизованном обществе всё еwё происходит подобное то, что одни не думая рисуют глупости, другие, не ведая, реагируют как дикари и правда, больше напоминает средневековье.

  7. #6
    Постоянный Житель Форума Аватар для Natalia Basel
    Регистрация
    13.06.2007
    Адрес
    Базель
    Сообщений
    377
    Спасибо
    46
    Был поблагодарен 93 раз
    за 61 сообщений

    По умолчанию

    А по вашему мнению это нормальная реакция? Если эти люди действительно верят в Бога и соблюдают заповеди, то как они могут желать убить человека? В ряде стран демонстрации сопровождались насилием и нападениями на посольства Дании и Норвегии, а за голову датского карикатуриста, нарисовавшего пророка Мухаммеда, исламисты назначили награду в 11,5 миллионов долларов. А вот что интересно: почему когда в швейцарских газетах сейчас вовсю рисуют картинки с католическими священослужителями во всяких неблаговидных ракурсах на волне гуляющей ныне фобии по части педофилии в рядах святых отцов, то никто митингами по центральным улицам не ходит, флаги кантонов не жжёт, издательства газет не закидывает камнями и журналистов до нервных срывов и хождения даже в туалет с охраной не доводит, а стоит только заикнуться о пророке Магомете, как сразу начинаются Содом и Гомора?

  8. #7
    Постоянный Житель Форума Аватар для Старик Хоттабыч
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Женева
    Сообщений
    2,731
    Спасибо
    811
    Был поблагодарен 2,795 раз
    за 921 сообщений

    По умолчанию

    Думаю, тут не столько воспитание сыграло роль сколько гены. Многие страны живут ещё в пущей бедности и не настолько дикие, просто у них не так развита агрессивность и фанатизм. Не уверен я в том что те кто кидался камнями хоть раз прочли коран до конца. Я таких "мусульман" не мало видел, посмотреть даже на тех косоваров, они в руках его не держали, а за аллаха тебе горло перегрызут.

  9. #8
    Серебрянное Перо Ладошек Классик жанра Букеровский Лауреат Аватар для Лана Сердешная
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    18,847
    Записей в дневнике
    54
    Спасибо
    5,484
    Был поблагодарен 7,042 раз
    за 4,204 сообщений

    По умолчанию

    Нет, разница в терпимости к тому или иному событию, у некоторых народов просто нет такого понятие, как терпение, смирение и т.д, как то очень часто именно в по религиозным мотивам громят всё вокруг, в том числе страну, которая их приютила, мусульманские представители. Согласна, грани дозволенного должны быть, но громить всё подряд из-за картинки? Где логика? Тем более достаётся, как правило, ни в чём не повинным машинам, магазинам-это просто вандализм. Что касается меня, то обращать на всё внимание, что там пишут, как кого изображают, то никакой жизни не хватит, да и беречь надо свои нервы сами знаете почему, потому что есть толерантные народы, а есть народы, которым это слово не знакомо. Разве можно приехав сюда, в христианскую страну заставить власти швейцарии снять изображение Христа со стены в школе (мой муж работает в школе, мне рассказал), приехав сюда, надо прежде всего уважать религиозные чувства того народа, которому принадлежит эта земля, поэтому не надо про "чтит, уважает" и т.д. О ком мы говорим, уважают и чтят только себя, но никак не др религии. мы понимаем друг друга, только жить, так, чтоб вдруг кто-нибудь что подумает, тоже не выход, а те, кто хочет бесновать, найдёт любой повод, даже если его и не будет, вот где проблема даже крест на стене в классе-это провакация здесь, где на каждом углу церкви, тоже провокация для неуровнавешенных, так их что, снести что ли? я понимаю о чём вы говорите
    Когда совсем падете духом, приходите ко мне в больницу. Один обход ракового отделения в два счета лечит от любой хандры. © Эрих Мария Ремарк

  10. #9
    Постоянный Житель Форума Аватар для Maria Darlingmars
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    318
    Спасибо
    59
    Был поблагодарен 81 раз
    за 61 сообщений

    По умолчанию

    Фанатизм по любым причинам, по религиозным или возьмите футбольных фанатов, это крайность, которая никому не нужна и ничего кроме как вреда такой фанатизм не приносит. Единственное, что обидно, мне как мусульманке, что эти фанаты наносят вред самим же себе. Как результат негативное отношение общества к мусульманству как к религии и соответствующее отношение ко всем, кто эту религию проповедует, причём этот негатив распространяется на всех подряд, и как всегда бывает страдают невинные люди, мирные мусульмане. Когда до смерти забивают беременную мусульманку (был случай в Самаре) опять же только потому,что она мусульманка. Вот это что? Это тоже дикость со стороны придурков, так называемых скинхедов, которых всё больше и больше становится, по крайней мере в Самаре. Многие мои знакомые мусульмане уже от них пострадали. Но ведь это ещё не повод судить всех под одну гребёнку.

  11. Следующие пользователи говорят Спасибо Maria Darlingmars за это сообщение:


  12. #10
    Постоянный Житель Форума
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    148
    Спасибо
    48
    Был поблагодарен 92 раз
    за 50 сообщений

    По умолчанию

    Абсолютно согласна. Общество станет намного лучше тогда, когда будет уважать всех людей и их религии, но пока существует власть силы и денег, не будет всемирного уважения. Получается если есть власть силы и денег, мы должны оправдывать карикатуры на уважаемых религиозных культов, что ли?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Картинки с бэбиками?
    от Maria Cubalibre в разделе Кафешка (раздел для приятного общения)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.06.2008, 16:14
  2. Необычные картинки
    от Bagina Oftringen в разделе Кафешка (раздел для приятного общения)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.01.2008, 19:59
  3. Красивые картинки
    от Наталия Черниговская в разделе Сохраняйте улыбку
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.11.2007, 21:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •