Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Показано с 1 по 3 из 3

Тема: Вопросы, которые не имеют ответа, но которые всегда будут задавать.

  1. #1
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию Вопросы, которые не имеют ответа, но которые всегда будут задавать.

    Можно спорить – собирался ли Сталин нападать на немцев или нет, готовилось ли столкновение двух превентивно-агрессивных армий и т.д. Но о том, что случилось после 22 июня, спорить не приходится. Тем не менее, масштабы трагедии до сих пор часто не осознаются. Это понятно – пропаганда о них не говорит, ограничиваясь общими эмоциями, а школьные учебники забываются. Поэтому напомню для читателей сайта.



    Меньше чем за полгода (июнь – декабрь 41) немцы захватили территории с населением в 70 млн. чел. (из них в 41–44 гг. погибли около 13 млн.).

    Эти территории СССР отбил окончательно лишь в конце 44 года! Можно сказать, что почти вся ВОВ – расплата за 41 год…

    С другой стороны, вся война на территории Германии продолжалась 4 месяца: январь-апрель 45.
    В боях собственно в Германии наши потери – около 100.000 человек. И если бы Красная Армия, с самого начала – как и планировал Генштаб – вела боевые действия на территории противника, то, возможно, сроки и потери были бы больше, но, разумеется не просто в десятки, а пожалуй, в сотню (!) раз меньше, чем реальные потери в ВОВ.

    При этом СССР значительно превосходил Германию по качеству и количеству вооружения.
    21 июня у СССР в Западных округах было 12.800 танков (из них 1.500 «КВ» и Т-34 не имевших аналогов в Германии) – у немцев 3.700; у СССР – 10.700 самолетов, у немцев – 5.000; у СССР – 60.000 орудий и минометов, у немцев – 47.000.

    На эту технику 20 лет, выматывая жилы, пахала вся страна, это было главное оправдание коллективизации и итог индустриализации…

    И вот, к 10 июля СССР потерял 11.800 танков (в основном их просто побросали), немцы – 350 (!), СССР – 4.000 самолетов, а немцы – 800.

    Но, что интересно.
    И после этого военное производство СССР было гораздо больше, чем у Германии!

    1941-42 год. СССР – 157.000 орудий, Германия – 62.000; СССР – 272.000 минометов, Германия – 14.000; СССР – 29.000 танков, Германия – 10.000; СССР – 30.000 самолетов, Германия – 20.000.
    А всего за войну СССР произвел 105.000 танков и САУ, США – 88.000, Германия – 47.000.
    Артиллерия: СССР – 517.000, США – 257.000, Германия – 159.000.
    Самолеты всех видов: США – 325.000, Германия – 189.000, СССР – 157.000.

    Безусловно, в этом проявлялась сила сталинской Системы, с ее сверхмилитаризованной экономикой и беспощадностью к людям.

    Например, царская Россия в 1914-17 году значительно отставала от Германии по всем отраслям военной промышленности.

    В общем, по вооружению СССР ВСЕГДА резко превосходил Германию, по людям – тоже. В РККА было призвано за годы войны 34.500.000 чел. (и это не считая партизан), в вермахт и SS – 21.100.000 (воевали на всех фронтах).

    Численность румынской и венгерской армии мне узнать не удалось, но не думаю, что это что-то принципиально меняло – все население Румынии было 13, а Венгрии – меньше 10 млн.чел.

    Итак, у Красной Армии всего было гораздо больше. А воевали – по крайней мере в 1941-42 – гораздо хуже.

    Всего за 1941 год безвозвратные потери Красной Армии составили 3.137.000 человек, из них 2.335.000 пленными и без вести пропавшими.
    Безвозвратные потери Вермахта – 301.000.

    Ужас.
    Даже не разгром – погром…
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

  2. #2
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию

    И это при том, что 20 лет, с самого конца Гражданской войны все – промышленность, пропаганда, партаппарат, госбезопасность – все работало только на войну.

    Конечно, причин таких позорных поражений много. Но одна из самых очевидных – неадекватность Сталина.

    Во-первых, он сам в 41-42 году тупо гнал свои войска в котлы: «воевал не ту войну». «Красная Армия не отступает» – это была пропагандистская сказка, ставшая военной доктриной… Да вот только доктрина шла наперекор реальности – а реальность ее перемалывала гусеницами.

    Во-вторых, хороши были и подобранные им полководцы. «Кадры решают все», сказал Вождь.

    В 1937-40 из 1.500 высших военных чинов (от комбрига до маршала) были репрессированы 590 чел. Почти все – расстреляны (один из немногих, кто выжил – комдив Рокоссовский, отсидел в 1937-40).

    Часто пишут, что уничтожены были не лучшие военные – мастера, мол, только с крестьянскими восстаниями драться. Может быть и так – не проверишь.

    Но вот кого Сталин продвинул, сохранял…


    В 1941 в РККА было 5 маршалов.
    Ворошилов (член ГКО) и Буденный (1-й зам наркома обороны) в 41 вовсю командовали фронтами и нанесли такой колоссальный вред, что заслуживали трибунала. Благодушный Сталин их долго терпел, а потом всего лишь задвинул в глубокий тыл.

    Маршал Кулик, зам. наркома – такой же безграмотный бездарь, как два названных выше, к тому же редкий шкурник, сжигавший партбилет и снимавший ордена (Герой Советского Союза – не шутка!), отделался разжалованием в генерал-майоры (его потом, в 1950 расстреляли по фантастическому обвинению в «заговоре»).

    Нарком обороны Тимошенко проявил себя немногим лучше этих «вредителей» и после 42 года активного участия в войне не принимал. Единственным грамотным специалистом из всех маршалов был замнаркома Шапошников.

    Генералов армии к 22 июня было тоже 5.

    Павлов – расстрелян за грубые провалы в командовании Западным фронтом. Тюленев и Апанасенко активного участия в войне не принимали (последний лишь в 43 попал на фронт – зам. командующего Воронежским фронтом, вскоре его ранили и он скончался).

    Мерецков – достаточно слабо проявил себя на Волховском фронте (во многом по его вине погибла и армия Власова), хотя по итогам войны и стал Маршалом…

    Единственный, кто из них всех оказался и правда полководцем – конечно же, Жуков.

    Кроме Буденного, Кулика, Мерецкова, Шапошникова и Жукова к 22 июня был еще один замнаркома обороны – армейский комиссар I ранга Запорожец. В войне его роль была так ничтожна, что и упомянуть не о чем.

    Вот с такими кадрами Сталин готовился бить немцев.

    Настоящие военачальники ВОВ определились к 1943 году, вышли из конца шеренги – из полковников (Баграмян, Черняховский), генерал-майоров (Василевский, Рокоссовский), генерал-лейтенантов (Конев).

    Сталинская система «отбора покорных кадров» была разгромлена в бою.

    Была и еще одна, вполне очевидная причина.
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

  3. #3
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию

    Многие люди не хотели воевать, не считали власть «своей». Несмотря на миллионы советских листовок, немцы до конца войны не перебегали на сторону СССР – а вот советских перебежчиков были десятки тысяч. Почти миллион советских воевал в немецких вспомогательных частях, среди них – сотни тысяч русских.

    Антикоммунистическая, антисемитская, антиколхозная, антисталинская пропаганда немцев находила благодарных слушателей в России (я уж не говорю про Прибалтику, Украину, Северный Кавказ).

    И даже тот факт, что немцы не скрывали, что относятся к русским как к «унтерменшам», что их цель – вовсе не «освобождение России», а уничтожение российского государства и культуры – не останавливала сотни тысяч русских людей, сражавшихся на стороне немцев против своей страны и большевистского Государства.

    Как известно, на это и был расчет немцев: после первых военных поражений нежизнеспособная советская Система рухнет, карточный домик СССР «сложится внутрь».

    Советский Союз не выдержав напряжения сломается политически – как сломалась Царская Россия.

    Этот расчет провалился по двум причинам. С одной стороны – беспощадность немцев ожесточила большинство населения. Да, коллаброционистов были миллионы. Но реальную – не газетную – ненависть к немецким захватчикам испытывали десятки миллионов.

    С другой стороны – беспощадность Советской власти.

    Как известно, в тоталитарном СССР не было даже бледной тени никакой политической оппозиции (в отличие от той же Германии, где был заговор против Гитлера). Террор Сталина в 1930-е годы вызвал ненависть к нему в значительной части населения? Да. Но террор же эту ненависть и подавил, раздавил тотальным страхом.

    Оказавшись между гитлеровским молотом и сталинской наковальней, народ понес такие огромные потери. А Система смогла – вот такой сверхъестественной ценой – выстоять и победить.

    Когда составляешь топ-10 – 10 людей, внесших наибольший вклад в Победу, то у меня он получился таким.

    Сталин. 2-3 место – зам. Верховного Главнокомандующего Жуков и зампред ГКО Берия. Вот эта «тройка» сыграла, конечно, исключительную роль – и в поражениях-41 (пожалуй, тут вклад Берии был не так велик) и в победах 42-45.

    Дальше – Маленков, один из главных организаторов военного производства. Рокоссовский. Василевский. Абакумов – командующий СМЕРШ, организации угрожавшей не столько шпионам, сколько командирам и бойцам Красной Армии.

    Вознесенский – еще один организатор военной экономики. Антонов – нач.Генштаба. И, пожалуй, Меркулов – нарком госбезопасности, довольно слабый лично, но сильный своим постом.

    Конечно, такой отбор – вполне субъективен.
    Но главное – абсолютная беспощадность к своим (не говоря, естественно, про врагов) – достаточно очевидно. Это, по-моему и определило возможность Победы. И цену Победы.

    И неразрешимый вопрос: где кончается Победа страны над смертельным врагом – и где начинается Победа Системы над страной? И еще один вопрос : была ли возможна Победа принципиально (не в деталях) меньшей ценой?

    Вопросы, которые не имеют ответа, но которые всегда будут задавать.

    Леонид Радзиховский
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Рецепты блюд с разнообразной капустой или из неё
    от Yasmin Hasmik в разделе Вторые блюда (кулинарные рецепты с фотографиями)
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.02.2016, 22:01
  2. К шаманам, которые не умирают
    от Kuki Anna в разделе Все самое интересное из мира науки и техники
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.09.2014, 22:09
  3. Фильмы которые вас потрясли!
    от Yasmin Hasmik в разделе Русское и зарубежное кино (новинки кинопроката)
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 13.05.2013, 10:53
  4. 25 ошибок, которые ...
    от Lea Lausanne в разделе Сохраняйте улыбку
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 26.05.2009, 21:44
  5. Зонты, которые нас удивили
    от Yulia Schwab в разделе Ювелирные украшения, аксессуары, сумки и стильная обувь
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.01.2008, 00:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •