Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Показано с 1 по 4 из 4

Тема: РПЦ, Исакиевский собор и беспредел

  1. #1
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию РПЦ, Исакиевский собор и беспредел

    Убийство в центре Петербурга.



    Вы наверняка не в курсе, но в Питере сейчас разворачивается полнейшая жесть. Все причастные в полном шоке, но такое ощущение, что поделать ничего толком не могут. А пока царит тишина, ситуация может стать необратимой.

    Кажется, у них, несмотря на работу, вообще ничего святого не осталось.

    Пару недель назад, РПЦ подало прошение в администрацию Санкт-Петербурга о передаче в их руки одного из важнейших памятников города - Исаакиевского Собора. По сути, просьба подарить. Идея достаточно дикая, но в силу того, что церковь действует вероломно и обладает какими-то абсолютно мистическими правами в нашем светском государстве, совершенно непонятно чем ситуация закончится. А развязка наступит буквально в ближайшие дни. Давайте разберемся в ситуации.



    На сегодняшний день, музей Исаакиевский собор - это четыре собора, достаточно крупных: Исаакиевский, Спас-на-Крови, Смольный и Сампсониеский. Решение по одному из них, Смольному, городские власти недавно уже приняли и он отойдет РПЦ. К слову, в этом соборе за сто лет существования не отслужили ни одной службы так, как еще при императрице Елизавете Петровне помощник архитектора покончил с собой прямо внутри строящегося храма и православная церковь считала недопустимым проводить в нем обряды.

    До последнего времени у Музея и РПЦ были прекрасные мирные отношения. Совместно велась большая созидательная работа, а первый договор между организациями был заключен еще в 1990-м году.

    Вот, что рассказал о происходящем сам директор музея, Буров Николай Витальевич (фото)

    Две недели назад, я от журналистов услышал о том, что кроме Смольного и Сампсониевского, церковь проявляет растущий интерес и к Исаакиевскому собору и к Спасу-на Крови...

    В принципе - это покушение на убийство музея. Музея достаточно успешного, а может быть и наиболее успешного в Российской Федерации. Мы единственный музей России, который не берет у государства ничего, ни из федерального бюджета, ни из городского, на протяжении многих лет. Больше того, мы аккуратный и исправный налогоплательщик. От 50 до 80 миллионов музей выплачивает в виде налогов ежегодно. Мы много лет назад решили, что у государства и без нас достаточно нахлебников и все свои расходы: на охрану, на фонд заработной платы, на коммунальные нужды и самое главное для нас - реставрацию, оплачиваем из своего кармана.




    Один из главных тезисов всей компании сводится к тому, что решение передать Исаакий церкви исправит ошибки прошлого. В данном случае нельзя говорить о возращении, это отъем. У Исакиевского Собора, у Спаса-на-Крови хозяин никогда не менялся. Что до революции, что после, что сейчас - хозяином оставалось государство. Никому из правящих на протяжении нашей истории не приходило в голову делать такие подарки.

    Если говорить о чувствах верующих, то в каждом из четырех храмов Музея разрешены службы. Они не просто разрешены, они полностью обеспечиваются музеем. Примерно 540 служб проводится в сумме в соборах музея ежегодно. Каждая полностью поддерживается, обслуживается и оплачивается из бюджета музея. Активно работает церковная лавка, доходы которой никак с бюджетом музея не связаны - все уходит духовным лицам.

    Отдельная история - это остановка реставрации. По большому счету, конечно, собор не рухнет и через три-пять лет, даже если полностью остановить работу по реставрации и поддержке. Другое дело, что в результате этого преступления резко начнут открываться предаварийные и аварийные ситуации. Работать с которыми к этому моменту будет некому. И вот тут получается, что другого решения, кроме как обратиться к государству за бюджетными средствами у епархии не будет. А это примерно полмиллиарда в год из бюджета города.



    Самое страшное для столь великих зданий, нагруженных таким количеством художественного убранства - они не терпят остановки обслуживания. Наибольший ущерб был нанесен Исаакию во время войны только одним обстоятельством - его перестали отапливать. 3 200 000 туристов - примерно столько музей принял за 2014-год. В этом году ожидается более высокая цифра, несмотря на общее падение количества туристов в Санкт-Петербурге.

    40 человек - именно в такое количество оценил необходимый персонал для обслуживания Исаакиевского собора господин Чаплин. Как при этом будет вестись нынешняя научная, историческая работа, педагогическая работа? Кто будет генерировать новые проекты и пионерские музейные программы, он также не стал уточнять. В настоящий момент этим занят коллектив из 400 сотрудников государственного музея, которых, соответственно, планируют уволить.



    Я привык мыслить логически и в интересах государства. Я никогда не работал в частной компании, только на наше государство. Я не понимаю, как можно закрывать успешное предприятие, системно приносящее моей стране прибыль, чтобы отдать в полное владение церкви громадное здание, которое надо отапливать, ремонтировать, думать, заботиться. Вы же не посадите за руль авианосца ребенка, только потому, что ему понравилась "лодка". А Исакий по сложности устройства легко можно сравнить с авианосцем.

    Буров Н.В.

    Возможно ситуация с наукой станет понятнее, если мы немного повспоминаем. Что можно вспомнить о человеке, который предлагает подарить ему четыре важнейших Петербуржских собора, никогда церкви не принадлежавших:

    • Высказывался за создание "православных народных дружин"
    • Отказывался молиться с христианами других кофессий.
    • "Надо наконец развенчать химеру, так называемого научного мировоззрения".
    • "Если кто-то дарит Патриарху облачение, икону, часы, машину - это проявление любви к Патриарху"
    • "У интеллигенции есть грех русофобии".


    И это ведь далеко не все...



    Сейчас в одном из самых сложных сооружений Европы проводятся службы, идёт реставрация, храм выполняет свою функцию и живёт - сохраняются великолепные фрески, залы, архитектура, наше драгоценное наследие. Что будет в случае передачи есть немало примеров, а объектов такого уровня РПЦ не содержало никогда.



    Upd. Для тех, кто искренне недоумевает, что же плохого в этой истории, в комментариях уже достаточно примеров. Вот и вот и вот, например.

    Upd.2 Тут в комментариях беснуются, не обращайте внимания. Вот сделан пост-опрос, там можно будет посмотреть реальное мнение людей. Результаты показательные. Поучаствуйте пожалуйста!

    Upd.3 Официальную петицию на имя Полтавченко подписать можно здесь. Чем больше голосов, тем лучше, поднажмем!

    В общем, пока администрация музея интеллигентно ждет от власти города разумного решения, попы действуют вполне напролом. Этот пост не призван оскорбить чувства верующих, но интересы небольшой группы людей не могут быть превыше интересов всей страны.

    Если вам близка эта позиция, пожалуйста, помогите распространить информацию. Решение должны принять чуть ли не сегодня.
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

  2. Следующие 3 пользователя говорят Спасибо Kuki Anna за это сообщение:

    Ksenia Lambiel (18.08.2015), Vera Riviera (18.08.2015), Анна Большова (16.08.2015)

  3. #2
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию

    РПЦ: Сравнительно честный способ отъёма музея у населения


    Фото: Музей-памятник "Исаакиевский собор"

    Вы уже наверняка читали новости о том, что РПЦ хочет заполучить в собственность Исаакиевский собор. Мнение питерцев церковь, к сожалению, не волнует, поэтому она решила сразу выпросить храм у губернатора. Каких-либо общественных слушаний эта процедура не предусматривает.

    Тут важно отметить, что в музейный комплекс "Исаакиевский собор" входит не только одноимённый храм, но и три других собора – храм Спаса-на-Крови, Смольный собор и Сампсониевский собор. Если последний не так известен среди жителей других городов, то три других объекта – яркие символы Петербурга, без них город себе невозможно представить. Смольный собор власти Петербурга церкви уже передали. Теперь основная борьба развернулась за Исаакий и Спас-на-Крови.

    Я совершенно не понимаю, зачем РПЦ нужен Исаакиевский собор. Тем более церкви он никогда не принадлежал, даже в дореволюционное время. Построен он был на государственные деньги и пожертвования. Сегодня собор посещают 3 200 000 туристов ежегодно, это одна из главных достопримечательностей Питера.

    Вот что о цели РПЦ говорит директор музея Николай Буров:

    "В принципе, это покушение на убийство музея. Музея достаточно успешного, а, может быть, и наиболее успешного в Российской Федерации. Мы – единственный музей России, который не берет у государства ничего ни из федерального бюджета, ни из городского на протяжении многих лет. Больше того, мы аккуратный и исправный налогоплательщик. От 50 до 80 миллионов музей выплачивает в виде налогов ежегодно. Мы много лет назад решили, что у государства и без нас достаточно нахлебников, и все свои расходы – на охрану, на фонд заработной платы, на коммунальные нужды и, самое главное для нас, реставрацию – оплачиваем из своего кармана".



    Православная общественность считает передачу музея РПЦ справедливым решением, поскольку полагает, что Исаакиевский собор и храм Спаса-на-Крови всегда церкви и принадлежали. Но это не так. Что бы там ни придумывали пропагандисты, эти соборы всегда принадлежали государству, в том числе и в период империи. При этом в них проводятся службы, открыты церковные лавки – то есть, чувства верующих никто не оскорбляет, а РПЦ получает доход от продажи свечей и религиозной атрибутики. Более того, все службы, а их в соборах музея проводится более 500 ежегодно, оплачиваются из бюджета музея.

    Так что претензия на владение этими храмами ничего общего с восстановлением исторической справедливости не имеет. Какая судьба ждёт 400 сотрудников музея после передачи храмов РПЦ, догадайтесь сами:

    "40 человек – именно в такое количество оценил необходимый персонал для обслуживания Исаакиевского собора господин Чаплин. Как при этом будет вестись нынешняя научная, историческая работа, педагогическая работа? Кто будет генерировать новые проекты и пионерские музейные программы, он также не стал уточнять. В настоящий момент этим занят коллектив из 400 сотрудников государственного музея, которых, соответственно, планируют уволить".

    Но если уподобить себя религиозным функционерам и на минутку забыть об этической стороне проблемы, то на ум приходит ещё одна. Музей постоянно заботится о сохранности своих объектов, практически непрерывно занимаясь реставрацией и поддерживая соборы в нормальном состоянии. Если передать их РПЦ, то на реставрацию придётся тратить уже не музейные средства, а деньги из городского или федерального бюджета, а это не менее 500 млн рублей в год.


    Фото: ochendaje

    Против инициативы РПЦ выступили некоторые депутаты питерского Заксобрания и члены Российского творческого союза работников культуры.

    "Вместо туристов и очередей в кассы здесь будут стоять огромные очереди из катафалков, перемежающихся с кричащими детьми, которых хотят крестить. Я думаю, даже если в РПЦ скажут, что они будут пускать сюда туристов, это не очень понравится туристам", – говорит представитель союза Юрий Подражанский (цитата по НТВ).

    Что касается депутатов, то они предложили всё же спросить народ. Как и в случае с памятником Дзержинскому в Москве, судьба самых известных соборов Петербурга, возможно, будет решаться на референдуме.


    Фото: ochendaje

    Вопрос, на который предстоит ответить жителям Петербурга, звучит так: "Согласны ли Вы с передачей каких-либо объектов из состава музейного комплекса "Государственный музей-памятник "Исаакиевский собор" в ведение каких-либо религиозных организаций?". Правда, пока неизвестно, одобрит ли избирком такой референдум.

    Одновременно на сайте change.org начался сбор подписей под петицией о запрете на передачу музейного комплекса РПЦ.
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

  4. Следующие 2 пользователя говорят Спасибо Kuki Anna за это сообщение:

    Vera Riviera (18.08.2015), Анна Большова (16.08.2015)

  5. #3
    Food Blogger Постоянный Житель Форума Аватар для Vera Riviera
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Швейцария
    Сообщений
    1,860
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1,426
    Был поблагодарен 1,811 раз
    за 921 сообщений

    По умолчанию

    Анна, я все внимательно прочитала, но не увидела Вашу точку зрения и не поняла, Вы сами "за" передачу этих храмов под юрисдикцию РПЦ или "против"? Если РПЦ заберет себе все храмы она что их закроет? Если по чести, храмы ведь строились для того чтобы принадлежать верующим? Или не так?

  6. #4
    Добро Пожаловать Новичок! Нобелевский Лауреат Аватар для Kuki Anna
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Дармштадт, Германия,
    Сообщений
    55,930
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4,289
    Был поблагодарен 28,401 раз
    за 19,359 сообщений

    По умолчанию

    К слову, в этом соборе за сто лет существования не отслужили ни одной службы так, как еще при императрице Елизавете Петровне помощник архитектора покончил с собой прямо внутри строящегося храма и православная церковь считала недопустимым проводить в нем обряды.
    Мы единственный музей России, который не берет у государства ничего, ни из федерального бюджета, ни из городского, на протяжении многих лет. Больше того, мы аккуратный и исправный налогоплательщик. От 50 до 80 миллионов музей выплачивает в виде налогов ежегодно. Мы много лет назад решили, что у государства и без нас достаточно нахлебников и все свои расходы: на охрану, на фонд заработной платы, на коммунальные нужды и самое главное для нас - реставрацию, оплачиваем из своего кармана.
    У Исакиевского Собора, у Спаса-на-Крови хозяин никогда не менялся. Что до революции, что после, что сейчас - хозяином оставалось государство.
    Если говорить о чувствах верующих, то в каждом из четырех храмов Музея разрешены службы. Они не просто разрешены, они полностью обеспечиваются музеем. Примерно 540 служб проводится в сумме в соборах музея ежегодно. Каждая полностью поддерживается, обслуживается и оплачивается из бюджета музея. Активно работает церковная лавка, доходы которой никак с бюджетом музея не связаны - все уходит духовным лицам.
    Отдельная история - это остановка реставрации. По большому счету, конечно, собор не рухнет и через три-пять лет, даже если полностью остановить работу по реставрации и поддержке. Другое дело, что в результате этого преступления резко начнут открываться предаварийные и аварийные ситуации. Работать с которыми к этому моменту будет некому. И вот тут получается, что другого решения, кроме как обратиться к государству за бюджетными средствами у епархии не будет. А это примерно полмиллиарда в год из бюджета города.
    Кто будет генерировать новые проекты и пионерские музейные программы, он также не стал уточнять. В настоящий момент этим занят коллектив из 400 сотрудников государственного музея, которых, соответственно, планируют уволить.
    объектов такого уровня РПЦ не содержало никогда.
    интересы небольшой группы людей не могут быть превыше интересов всей страны.
    Веруня, я категорически против хотя бы по этим соображениям и считаю, что господин Чаплин (который мне активно не нравится) и компания просто хотят урвать кусок. Очень я сомневаюсь, что те деньги, которые платят более чем 3 мил. посетителей пойдут на благое дело, а городу придётся сокращать как всегда социальные проекты. РПЦ организация не бедная, но они не в состоянии всё своё имущество привести в порядок



    Серафимовичская церковь Воскресения Господня – одна из самых главных достопримеча­тельностей нашего города. Храм всегда славился своей красотой и величием. И что же мы видим сейчас? Церковь пребывает не в самом лучшем состоянии: сте­ны и купола обшарпаны. Терри­тория всегда в идеальном состо­янии благодаря работникам церк­ви. Но где взять средства для того, чтобы привести в порядок сам храм?
    Я призываю жителей города – принять участие в благоустрой­стве церкви Воскресения Господ­ня. Предлагаю создать фонд, куда люди будут вносить пожерт­вования. Я считаю, что многие откликнутся на мое предложение и тогда, общими усилиями, мы сможем привести в порядок наш храм.

    Северский храм нуждается в ремонте



    Об этом нам рассказал настоятель храма Владимирской иконы Божьей Матери Дионисий Степанов. На этот чин он был назначен в начале марта. Одна из задач, которая сразу была поставлена перед новым настоятелем, — привести в порядок здание храма.
    Мой стакан не велик, но я пью из своего стакана.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •