Уважаемые читатели! С июня 2016 года все сообщения форума переезжают в доступный для чтения архив. Остальной функционал интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» работает без изменений: свежие новости Вы найдете на главной странице сайта, бесплатно разместить объявление сможете на "Доске частных объявлений". Следите за нашими новостями в социальных сетях: страница в Facebook и официальная группа в Facebook, страница в сети "Одноклассники". Любители мобильных устройств могут читать новости, афишу культурных мероприятий и слушать русское радио, скачав приложение "Ladoshki" для iOS и приложение для устройств Android. Если Вы еще не являетесь нашим подписчиком, но хотели бы получать анонс культурных событий на свой электронный адрес, заполните анкету на форуме, и Ваш адрес мы добавим в список рассылки. По вопросам сотрудничества и размещения рекламы обращайтесь по адресу: inetgazeta@gmail.com или звоните на контактный номер редакции: +41 76 460 88 37

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Ирландия и Швейцария, какая страна лучше для иностранца?

  1. #1

    Регистрация
    20.05.2007
    Сообщений
    4
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 0 раз
    за 0 сообщений

    По умолчанию Ирландия и Швейцария, какая страна лучше для иностранца?

    Здравствуйте, привет из Ирландии от негражданина Евросоюза. Живу здесь уже 6 лет по рабочему пермиту. Работу в Ирландии, для тех у кого статус пермитчика, менять нельзя. Ранее, власти обещали, что отработавшие пять лет смогут получить "вольную грамоту" и остаться в стране на законных обстоятельствах, получив пермит на ПМЖ, но теперь в связи с насшествием огромного числа мигрантов из новых стран членов Евросоюза отношение к легально работающим и платящим налоги негражданам ЕС изменилось. Не только "Вольная грамота" (Long Term Residence), то есть, возможность сменить, часто, низкооплачиваемую или вредную работу и получить долгосрочную визу, но и возможность получить любую бумажку от здешних властей стала для нас непреодолимой проблемой. Молчаливый саботаж и негласное выдавливание людей из Ирландии, честно и легально отработавших здесь по 5-6 и более лет - это то, до чего мы здесь "дожились". Да, наверное для коренных ирландцев Ирландия достаточно"уютна". Хотя, несмотря на "вэлферы" (пособие по безработице) народ испытывает большие трудности в связи с острой нехваткой, например, госпиталей. Так, сидение в очереди на прием в госпитале может, порой растянуться до 10 часов. Я сам однажды, ожидал приема 7 часов, когда поранился. Огромное количество людей ждут хирургических операций годами, кое-кто, не дождавшись, просто умирает, иногда такие случаи в прессе это скадально обсуждается. Но для эмигранта, который не имеет, по каким нибудь причинам автомобиля, самой тяжелой проблемой в Ирландии является отсутствие нормального общественного транспорта. Нет, автобусы как-бы есть, но их расписания не соблюдаются и, часто, маршруты составлены так, что непригодны для нормального пользования. По выходным общественный транспорт ходит еще хуже. Если у Вас нет своего автомобиля, то в Ирландии Вы-инвалид. Отработав в Ирландии легально 5,5 лет и получив право подавать заявление на натурализацию, я его отправил в конце прошлого октября в департамент юстиции. Через 5 месяцев получил ответ, что заявлению дадут ход через 30 месяцев. Нелегал здесь будет нелегалом всю жизнь. А вот, некоторые "легалы", в свете последних событий, постепенно становятся нелегалами. У нас на форуме эта проблема активно обсуждается в разделе 60+ и других. Как я указывал выше это происходит при молчаливом саботаже властей, которые, вроде бы по долгу службы должны были работать с "легалами" из не ЕС и сохранять их легальный статус, но резко изменили стиль работы с начала этого года. Огромное количество людей оказалось с просроченными визами, разрешениями на работу и т.д. На запросы либо отвечают, что их дело"рассматривается" или не отвечают вовсе. Я, например, отправил в департамент юстиции заказное письмо с вопросами. Уже прошло 5 месяцев ответа жду и поныне. А в Швейцарии чиновники отвечают на заказные письма? Как вообще в Швейцарии относятся к иностранцам?

  2. #2
    Постоянный Житель Форума Аватар для Garry Qiper
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Ирландия
    Сообщений
    1,500
    Записей в дневнике
    25
    Спасибо
    1,470
    Был поблагодарен 2,262 раз
    за 729 сообщений

    По умолчанию

    по большому счету ,да..все что написано правда..
    хотя каждый эту страну(Ирландию) видит по своему

  3. #3
    Администратор Академик изящной словесности Аватар для Главный Редактор
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    город Цюрих Швейцария
    Сообщений
    9,383
    Записей в дневнике
    49
    Спасибо
    9,956
    Был поблагодарен 18,788 раз
    за 8,576 сообщений

    По умолчанию

    А мне например тоже интересно чем эти страны хороши для вновь прибывших, долго ли ждать легализации, легко ли найти работу? В Швейцарии нужно ждать возможности подачи на паспорт ровно 12 лет, если у иностранца жена или муж швейцарцы тогда подавать на паспорт можно через пять лет. Никаких гарантий что получишь заветную книжицу с белым крестом никто не даёт.

  4. #4
    Желанный гость Аватар для Andrey Fozgen
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Фрибург
    Сообщений
    68
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 5 раз
    за 4 сообщений

    По умолчанию

    Здесь очень многие вопросы решаются через письма и мнение людей что то значит. А не так кем то принято - сделано. Неужели в Ирландии более жесткое иммиграционное законадательство чем в UK? Учитывая количество иностранцев это очень странно. Иностранцев как таковых не больше (около 10%), но в отличие от Швейцарии, большинство иностранцев приехало с иммиграционными намерениями. Количество иммигрантов почти в два раза больше чем в Швейцарии. И большинство из этих 10% приехало в последние годы и отнюдь не из соседних стран. Плюс еще один нюанс - большинство иммигрантов обосновывается в Дублине и окрестностях. Ирландия же, вроде, несколько лет назад отменила право земли, оставив Штаты единственной развитой страной с подобным правилом?

  5. #5
    Постоянный Житель Форума Аватар для Lina Linuke
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    В Цюрихе, вернулась
    Сообщений
    1,655
    Спасибо
    490
    Был поблагодарен 1,146 раз
    за 552 сообщений

    По умолчанию

    Ни для кого не секрет, что Цюрих уже 6-й год занимает первое место в мире по уровню жизни, Женева второе. Так что делайте выводы. По сути вопроса, так иностранец иностранцу рознь. К чему Вы задали этот вопрос? Перед Вами стоит выбор или Швейцария или Ирландия и Вы не знаете что выбрать? Что касается открытости рынка труда, то несомненно в Ирландии он более открыт, особенно для граждан ЕС. Гораздо больше, Светик, там открыт рынок труда для новых стран ЕС, так сейчас пол Литвы-Латвии-Эстонии-Польши и тд на обитают там законных основаниях. И натурализация у них по законам Евросоюза будет проходить, то есть постоянный ВНЖ на льготных условиях через н-ное количество лет легального прибывания (а пребывают они там легально, приезжай и регистрируйся). На Евровидении смеялась, ирландцы дали литовцам 12 баллов, как ты думаешь почему? да там литовцев сейчас больше, чем в Литве

  6. #6

    Регистрация
    20.05.2007
    Сообщений
    4
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 0 раз
    за 0 сообщений

    По умолчанию

    Больше всех сейчас в Ирландии поляков-официально их сейчас около 300 тысяч и ,в среднем,каждый месяц,заезжает по 6000.За ними идут литовцы.Сейчас поперли румыны и т.д.Но к аппликантам на гражданство или резиденство они не имеют никакого отношения,поскольку и так являются гражданами Евросоюза и сполна могут пользоваться рынком труда и вэлферами в Ирландии.Румынам,правда ,свободно работать в Ирландии запретили.Да и право на подачу заявления на паспорт или долговременное резиденство в Ирландии человек получает,лишь,если сможет подтвердить,что находился в стране легально более пяти лет.А новые страны присоединились к Евросоюзу лишь 3 года назад.Наибольшее количество аппликантов на лонг терм резиденс-это родители-граждане не ЕU,которые родили детей в Ирландии(ребенок.рожденный в Ирландии,автоматически является ирландским гражданином) и 2 года назад из-за расисткой поправки в законе ,сделанной министром юстиции Майклом Макдауэллом,потеряли автоматическое право находиться в стране.В сегодняшней "Айриш Таймс" вышла статья,критикующая министра юстиции за эту неконституционную поправку,которая вынуждает этих людей годами ждать ответа на их прошения остаться в стране.Задавался вопрос,почему с их заявлениями никто не работает.Также не рассматриваются заявления тех,кто отработал в стране легально более 5 лет по рабочим разрешениям и подал заявление на постоянное резиденство.Еще в прошлом году такие заявления рассматривали за пару недель,а теперь люди ждут уже около года безо всякого ответа.Никакой статистики,сколько заявлений ,рассмотрено не публикуется.Около полутора лет назад вышеуказанный министр провозгласил,что если заявлений на постоянное резиденство будет много,он отдаст приказ их вообще не рассматривать.Я сам читал эти перлы в "Айриш Индепендент".Заявлений на паспорт,то есть на гражданство,несоизмеримо меньше,поскольку только в немногих странах,таких как Израиль или Россия оно допускается и не все украинцы,белорусы или другие неграждане ЕС готовы отказаться от своего гражданства ,и многие из них предочли бы всего лишь долговременное резиденство,чтобы иметь долгосрочную визу и возможность сменить рабочее место.Тем не мение,"маринование"аппликанта до момента начала рассмотрения его заявления на паспорт в прошлом году было 15 месяцев.В этом году оно увеличилось до 36 месяцев.На этой неделе в Ирландии выборы.Берти Ахерн,премьер-министр имеет большие шансы.В одном из апрельских номеров "Айриш Таймс" в статье под названием"Ahern expects immigrant influx to decline'' он заявил,цитирую: ''Very quickly they (immigrants-прим.) would realise it is not a good place to come.'' ---''Очень скоро они(иммигранты),поймут,что это не хорошее место,куда нужно приезжать" (перевод примерный-survuvor)P.S.В предыдущем посте указывались 10 процентов-так это как раз новые пришельцы из новых стран Евросоюза.А из других стран как раз не много приезжают-визовый занавес им этого не дает делать.

  7. #7

    Регистрация
    20.05.2007
    Сообщений
    4
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 0 раз
    за 0 сообщений

    По умолчанию

    Нет,конституцию не изменили,ввели несколько поправок,назвав их IBC 2005-Irish Born Child 2005-"Ребенок,рожденный в Ирландии после 2005 года".Поправки сделаны,чтобы создать проблемы для не EU pодителей рожденных в Ирландии детей вплоть до их(этих родителей) депортации.При этом существует возможность родителей депортировать,а ребенка передать социальным службам Ирландии.

  8. #8
    Аватар для Elena Galway
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Galway Ireland
    Сообщений
    1
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 0 раз
    за 0 сообщений

    По умолчанию

    Видимо не зря ирландский премьер министр с такими заявлениями в Irish Times выступает, наверняка после таких заявлений об ужесточении требований к иностранцам, большая часть коренного населения отдаст за него свои голоса на выборах. В Ирландии с каждым годом становится все труднее жизнь иностранцев. Я приехала сюда в 2001году и поверьте все было по другому. К нам были дружелюбны, помогали на первых порах, интересовались нашими проблемами. А теперь я все чаще сталкиваюсь с недружелюбием и агрессией, и думаю как мои дети будут жить в Ирландии с русскими именами и фамилиями?

  9. #9

    Регистрация
    20.05.2007
    Сообщений
    4
    Спасибо
    0
    Был поблагодарен 0 раз
    за 0 сообщений

    По умолчанию

    Все так, как Вы пишете. Я тоже приехал в Ирландию в 2001 году. Не скажу, что имел хорошее отношение к себе со стороны аборигенов, но бюрократического расизма было несравненно меньше. Тогда работники, заполняющие дыры на вредных производствах и т.п. были им нужны и они не перекрывали людям кислород.Теперь же, те, кто работает по рабочим разрешениям им больше не нужны и они оказываются в положении изгоев не защищенных никакими правовыми актами. Огромное количество новоприехавших "евросоюзовцев" вызывает непрекрытое раздражение местного населения, тем более, что многие поляки не знающие языка оказывают демпинговое давление на рынок труда, соглашаясь работать на стройке за 5 евро в час при минимальной зарплате в этом секторе около 15 евро в час. А работающие по рабочим разрешениям люди для Ирландии теперь пережиток прошлого. И обещания, дававшиеся этим людям, что через 5 лет отработки их освободят от рабских условий становятся стандартной ложью. А как в Швейцарии? Существует ли система рабочих разрешений и, если да, имеет ли право такой работник сменить работу?

  10. #10
    Она точно знает - что всё будет хорошо! Желанный гость Аватар для Natalia Bachli
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Zurich
    Сообщений
    69
    Спасибо
    4
    Был поблагодарен 7 раз
    за 6 сообщений

    По умолчанию

    В Швейцарии в прошлом году приняли новый закон по иностранцам и беженцам. в кратце суть: беженцев без документов сразу же разворачивают и они не имеют право подавать на азюль, приезд новых иностранцев из "стран третьего мира" значительно усложняется, а тех, которые здесь - слегка упрощается. Проблема в том, что получить пермит могут только высококвалифицированные специалисты, с начальным заработком около 90 тыс франков. но чтобы получить такой пермит необходимо обоснование, что таких специалистов нету в Швейцарии и в странах ЕС. Речь о невалифицированной работе здесь вообще не идет. здесь таких работников очень много, рынок в них не нуждается и пермиты на это не выдаются.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Чем ваша Швейцария лучше чем жизнь в России?
    от Ивановна Москвичка в разделе Всё о переезде в Швейцарию
    Ответов: 478
    Последнее сообщение: 11.11.2014, 09:50
  2. Как организовать медицинское обследование иностранца в Швейцарии?
    от Natalia Rudova в разделе Домашний очаг, красота и здоровье
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 06.07.2011, 14:43
  3. Замуж за иностранца: секреты счастливого брака
    от Elena Olegovna в разделе Кафешка (раздел для приятного общения)
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 02.11.2010, 22:49
  4. Швейцария-Ирландия
    от Garry Qiper в разделе Вокруг Света
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 23.06.2009, 14:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •